abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 12 februari 2008 @ 13:54:44 #1
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_56683426
Oh damn...nu moet ik een topic openen.

[ afbeelding ]


Links naar de vorige delen
Defensie Topic #41: Tanks, vliegtuigen en schepen
Defensie Topic #40: The Russians are coming (again)
Defensie topic#39: Royal Navy's Bohemian Rhapsody
[Centraal] Defensie topic #38
[CENTRAAL] Defensie topic 33: the next episode
[CENTRAAL] Defensie topic 32: The legend returns
[Centraal] Defensie 30: Strijdbaar, maar Hulpvaardig
[centraal] Defensie 29. Starfighters zijn ok
[centraal] Defensie 28, we zijn weer compleet. :)
[Centraal] Defensie 27, neemt geen blad voor de mond.
[Centraal] Defensie 26, moet ie persé een naam hebben?
[Centraal] Defensie 25, hoelang tot we RJP inhalen?
[centraal] Defensie deel 24: ze blijven maar komen
[centraal] Defensie 23 alweer :)
[centraal] Defensie nummertje 22
[centraal] Defensie 20
[Centraal] Defensie 20, nu met vers bloed. :)
[CENTRAAL] Defensie nummertje 19
[Centraal] Defensie 18, nu ook NSF56K dankzij SHERMAN.
(centraal) defensie deel 17
(CENTRAAL) Defensie deel 16
[Centraa] Defensie 15. Verder met de e-jihad.
[Centraal] Defensie, nummertje 14 alweer.
[Centraal] Defensie 13, nu ook mét nieuwe posters.
[centraal] Defensie nummer 12 :)
Het defensie topic deeltje XI
Defensie part X. Jubileum!
[centraal] Defensie nummer IX
[centraal] Defensie nummer 8
Defensie part VII.
[centraal] Defensie VI
[centraal] Defensie V
Het Defensie topic deeltje 4 alweer
Het Chinese Leger deeltje 3
Het Chinese Leger deeltje 2
Het Chinese Leger

Het nummeren van de topics gaat hier nog wel is fout, zo zijn er bijvoorbeeld 2 verschillende topics met het nummer 20 maar is er geen met het nummer 21

De eerste 3 delen gingen over het Chinese leger, maar we hebben besloten om een centraal topic te maken.


[ afbeelding ]

zijn er nog andere topics over dit soort onderwerpen?

jah, en hier komen de links
De Europese legers
Het beste leger ooit?
Wat is de beste tank ter wereld?
Tanks!
De legers van de wereld
Nederland VS Zweden
Nederland VS Zuid-Afrika
Oorlogsverleden Nederland?
Als Duitsland weer Nederland zou binnenvallen
het Nederlandse leger.
Leger afschaffen?
Waar hebben we dat leger voor?
Training van het Nederlandse leger.
Waarom blijft er nou niks van ons leger over?
Structuur leger onderdelen


[ afbeelding ]

Maar ik snap al die afkortingen toch niet

Is niet erg Ik denk dat iedereen in dit topic wel is wat tegen komt waar hij/zij nog nooit van gehoord heeft.
Maar oke hier volgen er een paar;

  • KL Koninklijke Landmacht
  • KM Koninklijke Marine
  • KLu Koninklijke Luchtmacht
  • KMar Koninklijke Marechaussee
  • KLPD Korps Landelijke Politie Diensten
  • KCT Korps Commando Troepen
  • LMB/LuMob/Lumbl Lucht Mobiele Brigade
  • MinDef Ministerie van Defensie
  • NATO/NAVO Noord Atlantische Verdrags Organisatie
  • AMO Algemene Militaire Opleiding (de basis training bij/voor de KL)
  • IMO Initiële Militaire Opleiding (de basis training bij/voor de KLu)
  • CQB Close Quarter Battle (dicht bij gevechten)
  • MOS military occupation specialty (je specialiteit, scherpschutter, explosieven, arts enzo)
  • AIT advanced individual training (de training van je specaliteit)
  • KMS Koninklijke Militaire School
  • KMA Koninklijke Militaire Academie
  • BT Basic Training
  • PaInf Pantser Infanterie.
  • LMBL Luchtmobiele
  • PaInfBat Pantser Infanterie Bataljon.
  • SEAL SEa Air Land (Amerikaanse Commando's)
  • USMC United States Marine Corps Of United States Marine Corps officiële site Amerikaanse Mariniers
  • USAF United States Air Force Amerikaanse Luchtmacht
  • USar United States army Amerikaanse Landmacht
  • USN United States Navy Amerikaanse Marine
  • RAF Royal Air Force Britse Luchtmacht
  • RN Royal Navy Britse Marine
  • IDF Israeli Defence Force
  • IDAF


    Internationale aanduidingen voor andere strijdkrachten:

    RNOAF voor de Noren,
    RDAF voor de Denen,
    GEAF/GAF voor de luftwaffe (beiden worden gebruikt, door elkaar. GEAF heeft de voorkeur om verwarring met de Griekse luchtmacht te voorkomen),
    RNLAF voor de KLu,
    FAF voor de Fransen,
    PAF voor Portugezen,
    IAF voor de Italianen,
    HAF voor de Grieken (geen GAF om verwarring met de Duitsers te voorkomen) en
    TUAF voor de Turken.

    De Belgen heetten tot voor kort BAF, nu hun luchtmacht niet meer bestaat als apart krijgsmachtdeel weet ik niet wat de nieuwe afkorting is.

    NAEWF is de naam van de NATO Airborne Early Warning Force, bestaande uit de NATO component op Geilenkirchen (17 stuks), en de RAF Sentries op Waddington (7 stuks). De Franse 4 E-3Fs zijn interoperabel, maar maakt GEEN deel uit van de NAEWF.
    1. Space Command (opgeheven). -----> Opgenomen in USSTRATCOM
    2. Strategic Command/USSTRATCOM
    3. Transportation Command/USTRANSCOM
    4. Special Operations Command/USSCOCOM
    5. Joint Forces Command/JFCOM
    6. Northern Command/NORTHCOM
    7. Southern Command/SOUTHCOM
    8. European Command/USEUCOM
    9. Pacific Command/USPACCOM
    10. Central Command /USCENTCOM

    De Army is vertegenwoordigd in bijna alle takken, met uitzondering van Northern Command, waar ik geen data heb kunnen vinden voor eender welke tak van de strijdkrachten


    Army
    1. ARSPACE
    2.
    3. MTMC
    4. ARSOC
    5. FORSCOM
    6.
    7. USARSO
    8. USAREUR
    9. ARPAC
    10. ARCENT

    Navy
    1. NAVSPACECOM
    2. CTF-134/CTF-144
    3. MSC
    4. NAVSPECWARCOM
    5. LANTFLT
    6.
    7. NAVSO
    8. NAVEUR
    9. PACFLT
    10. NAVCENT

    USMC.
    1.
    2.
    3.
    4.
    5. MARFORLANT
    6.
    7. MARFORSOUTH
    8. MARFOREUR
    9. MARFORPAC
    10. USMARCENT

    USAF.
    1. 14th Air Force
    2. 20th Air Force
    3. AMC
    4. AFSOC
    5. ACC
    6.
    7. SOUTHAF
    8. USAFE
    9. PACAF
    10. CENTAF


    [ afbeelding ]


    [ afbeelding ]


    Waar kan ik leuke wallpapers vinden?

    Wat denk je hier van?

    USAF
    [ link | afbeelding ]

    USAr
    [ link | afbeelding ]

    USN
    [ link | afbeelding ]


    [ afbeelding ]

    Enne welke eenheden doen nou wat eigenlijk?

    Gevechtseenheden:
  • Infanterie
  • Pantserinfanterie
  • Luchtmobiele Infanterie
  • Korps Commando Troepen
  • Cavalerie


    Gevechtsondersteunende eenheden:
  • Artillerie
  • Genie
  • Verbindingsdienst


    Logistieke eenheden:
  • Bevoorrading en Transport
  • Technische Dienst
  • Geneeskundige Dienst
  • Militaire administratie

    Heb jullie nog wat leuke links?

    Uiteraard hebben we die ( De links van enkele krijgsmacht onderdelen staan boven aan.)

  • Site met heel erg veel cijfers en informatie van erg veel landen op de wereld
  • Site over de opleiding van de KCT
  • Site met foto's van Krijgsmacht onderdelen van heel veel landen, ook foto's in Irak
  • Site met militair nieuws
  • Militare foto's
  • Foto's uit Afghanistan
  • Site met informatie over conflicten
  • Site met informatie over conflicten
  • Topic over Nederlandse militairen in Irak
  • Site over Nederlandse militairen in Irak
  • Forum over de Nederlandse strijdkrachten
  • Nog een forum over de Nederlandse strijdkrachten
  • Amerikaanse marine
  • United States Marine Corps
  • Amerikaanse Luchtmacht
  • Amerikaanse Landmacht
  • Veel foto's en filmpjes uit Fallujah
  • The Art of War
  • Chinesegevechtstraining
  • Site over de Chinese defensie
  • Site over de Russische defensie
  • Je beste vriend
  • Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
    "Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
      dinsdag 12 februari 2008 @ 14:24:43 #2
    36858 Semisane
    Iemand nog een koekje?
    pi_56683914
    De OP werkt niet echt lekker...mischien dat een mod die kan fixen, in hoeverre dat gewenst is.

    Anyways:

    Laatste post uit vorige topic:
    quote:
    Ik ben het met je eens dat op dit moment de VS voor Europa de meest logische bondgenoot is en zolang Rusland politiek gezien nog redelijk instabiel is, geen kandidaat is om de VS op te volgen. Wel zou het handig zijn om meer samen te werken met Rusland.

    Niet alleen op militair gebied, waar ze nog steeds een speler van wereld formaat zijn, zeker gezien hun investeringen op dit moment, maar ook economisch, daar Europa in steeds grotere mate afhankelijk wordt van Russisch gas en olie.

    Dat gezegd, vind ik het behoorlijk naief van jou om te stellen dat alle handelingen ook in ons belang zijn. Dat is natuurlijk onzin, niet op de laatste plaats, daar alle handelingen van de VS enkel en alleen in hun belang zijn.
    Dat het effect van die handelingen ook een positieve invloed hebben op de belangen van hun bondgenoten wij dus is enkel maar meegenomen, maar denk niet dat de VS daar ook maar in de verste verte rekening mee houd.
    Het is "God bless the United States" bij hun en niet God bless the United States and our allies"
    Zo hebben de VS nog nooit gedacht en dat zullen ze ook nooit doen.

    Moeten we ze daarom wantrouwen? Neuh dat ook weer niet, maar blind vertrouwen op de VS zou ook niet gepast zijn.

    Wat natuurlijk wel is, dat de VS wel een politiek systeem hebben, dat zich zelf kan verbeteren, als ze het toelaten en dat heeft Rusland natuurlijk helemaal niet, geen idee ook of Russen dat wel willen, ze zijn altijd al een volk geweest dat het beste presteerd onder een sterke leider, anders dan de Amerikanen die het beste hebben gepresteerd bij een overheid die zich terughoudend opstelt op economisch, binnenlands, lokaal en industieel gebied.
    Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
    "Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
      dinsdag 12 februari 2008 @ 15:37:02 #3
    69415 Buschetta
    Jouw IP toevallig ?
    pi_56685076
    Hoop dat de wereld het voorbeeld van Ijsland volgt....

    Defensie
      dinsdag 12 februari 2008 @ 19:14:07 #4
    188877 Stupendous76
    wenst iedereen veel plezier
    pi_56688482
    Maar goed, de Russen zijn niet pleased met de acties die de VS en de navo uitvoeren en reageren daar op gepaste wijze op:
    Russische bommenwerpers scheerden over Amerikaans vliegdekschip

    En ziet, opeens begrijpt het westen dat het misschien beter is om andere partijen erbij te betrekken:
    Poetin naar NAVO-top
    Repent, Pray, Forgive
    Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
    Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
      dinsdag 12 februari 2008 @ 19:15:48 #5
    188877 Stupendous76
    wenst iedereen veel plezier
    pi_56688510
    Het volgende bericht kwam ik vandaag ook nog tegen:
    quote:

    China en Rusland willen geen wapens VS in de ruimte

    Uitgegeven op dinsdag 12 februari 2008 om 15:05:16

    (Novum/AP) - China en Rusland hebben dinsdag voorgesteld de ontwikkeling van wapensystemen in de ruimte te verbieden. De Verenigde Staten zien zo'n plan als een Chinees-Russisch een-tweetje om militaire voordelen te behalen. De Russische minister van buitenlandse zaken Sergej Lavrov zei dinsdag op de Ontwapeningsconferentie in Genève dat de ontwikkeling van wapens in de ruimte zal leiden tot een nieuwe wapenwedloop - zowel op aarde als daarbuiten.

    Volgens de VS is het plan alleen bedoeld om Amerikaanse militair-technologische ontwikkelingen een halt toe te roepen. China en Rusland zouden op basis van de plannen nog gewoon raketten de ruimte in kunnen schieten of satellieten inzetten in een eventueel conflict. De VS houden vol alleen vreedzame plannen te hebben voor de ruimte, maar hun satellieten wel te willen kunnen verdedigen.

    De Chinezen en de Russen proberen het plan al door te drukken sinds 2002, toen de Amerikanen eenzijdig het ABM-verdrag uit de Koude Oorlog opzegden. De landen keren zich ook tegen Amerikaanse plannen voor diverse raketverdedigingssystemen op aarde.
    [Copyright 2008, Novum]
    Voor de oplettende lezertjes: ik heb heel subtiel een paar woorden onderstreept.
    Repent, Pray, Forgive
    Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
    Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
      dinsdag 12 februari 2008 @ 19:21:31 #6
    188877 Stupendous76
    wenst iedereen veel plezier
    pi_56688613
    Ik weet overigens nu weer waar ik naar moest zoeken: ABM.
    Het was dus door dat verdrag niet toegestaan om een raketschild te ontwikkelen; de wiki-tekst is vrij verhelderend voor wie er meer over wil weten...
    Repent, Pray, Forgive
    Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
    Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
      dinsdag 12 februari 2008 @ 19:30:46 #7
    191317 Nobu
    Nobutada Yakitori
    pi_56688784
    Die nobele Chinezen van je, die het allerbeste met de ruimte voor hebben, zijn voorlopig nog de enige die ook daadwerkelijk iets uit de ruimte geschoten hebben.
      dinsdag 12 februari 2008 @ 20:01:01 #8
    188877 Stupendous76
    wenst iedereen veel plezier
    pi_56689419
    quote:
    Op dinsdag 12 februari 2008 19:30 schreef Nobu het volgende:
    Die nobele Chinezen van je, die het allerbeste met de ruimte voor hebben, zijn voorlopig nog de enige die ook daadwerkelijk iets uit de ruimte geschoten hebben.
    Repent, Pray, Forgive
    Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
    Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
      dinsdag 12 februari 2008 @ 20:53:24 #9
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_56690531
    quote:
    Op dinsdag 12 februari 2008 15:37 schreef Buschetta het volgende:
    Hoop dat de wereld het voorbeeld van Ijsland volgt....

    Defensie
    Ik hoop van niet. IJsland is voor zijn defensie namelijk geheel afhankelijk (bij verdrag) van de VS. Als de hele wereld dat zou doen krijg je een zeer ongezonde situatie.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      dinsdag 12 februari 2008 @ 20:59:05 #10
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_56690652
    quote:
    Op dinsdag 12 februari 2008 19:15 schreef Stupendous76 het volgende:
    Het volgende bericht kwam ik vandaag ook nog tegen:
    [..]

    Voor de oplettende lezertjes: ik heb heel subtiel een paar woorden onderstreept.
    Die woordjes horen wel in een context:
    De VS zegden het eenzijdig op, niet om de Russen en de Chinezen dwars te zitten, maar omdat ze bang zijn dat niet-verdragsstaten de VS onder vuur nemen. het ABM verdrag is tijdens de planning van Star Wars geboren, op verzoek van de Sovjets/Russen (die nooit een antwoord op Star Wars hebben kunnen formuleren, laat staan er iets mee kunnen doen). De dreiging van de Sovjets is voorbij, maar de rest van de wereld is in toenemende mate in staat om ballistische raketten te ontwerpen, te bouwen en af te vuren. Volgens het ABM verdrag mogen noch de VS, noch Rusland zich daartegen verdedigen.

    En laten we wel wezen: ook de Russen hebben er belang bij dat dat verdrag niet meer van kracht is, ook zij kunnen worden aangevallen (door bijvoorbeeld opstandige Tetsjenen).
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      dinsdag 12 februari 2008 @ 21:13:21 #11
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_56690975
    quote:
    Op dinsdag 12 februari 2008 19:30 schreef Nobu het volgende:
    Die nobele Chinezen van je, die het allerbeste met de ruimte voor hebben, zijn voorlopig nog de enige die ook daadwerkelijk iets uit de ruimte geschoten hebben.
    Onjuist: de Sovjets gebruikten al in 1977 een killer satelllite, omdat Brezjnev bang was dat de SpaceShuttle stiekum een bommenwerper was. In antwoord hierop ontwikkelden en gebruikten de VS in 1985 een door een F-15 afgevuurde ASM-135 ASAT raket. Beide systemen zijn door het ABM verdrag verboden verklaard en (officieel) uit gebruik genomen, het Amerikaanse programma werd in 1988 stop gezet.


    F-15 lanceert een Vought ASM-135 ASAT raket
    foto van Wikipedia
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      dinsdag 12 februari 2008 @ 21:22:43 #12
    188877 Stupendous76
    wenst iedereen veel plezier
    pi_56691207
    quote:
    Op dinsdag 12 februari 2008 20:59 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Die woordjes horen wel in een context:
    De VS zegden het eenzijdig op, niet om de Russen en de Chinezen dwars te zitten, maar omdat ze bang zijn dat niet-verdragsstaten de VS onder vuur nemen.
    Dat las ik ook op de wiki.
    quote:
    het ABM verdrag is tijdens de planning van Star Wars geboren, op verzoek van de Sovjets/Russen (die nooit een antwoord op Star Wars hebben kunnen formuleren, laat staan er iets mee kunnen doen). De dreiging van de Sovjets is voorbij, maar de rest van de wereld is in toenemende mate in staat om ballistische raketten te ontwerpen, te bouwen en af te vuren. Volgens het ABM verdrag mogen noch de VS, noch Rusland zich daartegen verdedigen.

    En laten we wel wezen: ook de Russen hebben er belang bij dat dat verdrag niet meer van kracht is, ook zij kunnen worden aangevallen (door bijvoorbeeld opstandige Tetsjenen).
    Mocht Iran kernraketten naar de VS sturen, dan acht ik het niet waarschijnlijk dat dat via Europees luchtruim gebeurd.
    Verder was het oneindig veel verstandiger geweest als men het ABM gewoon wereldwijd was gaan toepassen (waarvan ik niet weet of de VS/Rusland/China/Engeland/Frankrijk dat geprobeerd hebben). Dit voorkomt niet dat er een niet debiel komt die op eender welk doel kernraketten afstuurt, maar het opzeggen geeft iedereen vrij spel. Gezien de Amerikaanse politiek is dat domweg olie op het vuur gooien.
    Repent, Pray, Forgive
    Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
    Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
      dinsdag 12 februari 2008 @ 21:40:33 #13
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_56691638
    quote:
    Op dinsdag 12 februari 2008 21:22 schreef Stupendous76 het volgende:

    [..]

    Mocht Iran kernraketten naar de VS sturen, dan acht ik het niet waarschijnlijk dat dat via Europees luchtruim gebeurd.
    [...]
    Welke route dan wel? Pak er maar eens een globe (of nog beter: een navigatie kaart, maar die heb je waarschijnlijk net even niet bij de hand ) bij: de kortste route van Teheran naar Washington loopt dwars over Europa.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      dinsdag 12 februari 2008 @ 21:46:28 #14
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_56691780
    Om even op LGopen's reactie te reageren uit het vorige topic.

    Betreft dat we dezelfde visie delen met de VS betreft Democratie, vrijheid.

    Inderdaad ik kan niet wachten totdat de VS Iran gaat "bevrijden" , en jammer dat ze het bij N-korea niet hebben gedaan voor de 2e keer.
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      woensdag 13 februari 2008 @ 00:12:36 #15
    69415 Buschetta
    Jouw IP toevallig ?
    pi_56695150
    quote:
    Op dinsdag 12 februari 2008 20:53 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Ik hoop van niet. IJsland is voor zijn defensie namelijk geheel afhankelijk (bij verdrag) van de VS. Als de hele wereld dat zou doen krijg je een zeer ongezonde situatie.


    O ? En de VS ligt op de maan ?

    mompelt iets over de wereld.....
      woensdag 13 februari 2008 @ 00:17:33 #16
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_56695228
    quote:
    Op woensdag 13 februari 2008 00:12 schreef Buschetta het volgende:

    [..]



    O ? En de VS ligt op de maan ?

    mompelt iets over de wereld.....
    Nee, de VS hebben de afgelopen 15 jaar aangetoond dat ze de rol van enig overgebleven supermacht niet aankunnen. Het maakt ze arrogant, ze doen ongeveer waar ze zin in hebben, want niemand houdt ze tegen.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      woensdag 13 februari 2008 @ 08:40:02 #17
    36858 Semisane
    Iemand nog een koekje?
    pi_56697504
    quote:
    Op dinsdag 12 februari 2008 21:46 schreef Pumatje het volgende:
    Om even op LGopen's reactie te reageren uit het vorige topic.

    Betreft dat we dezelfde visie delen met de VS betreft Democratie, vrijheid.

    Inderdaad ik kan niet wachten totdat de VS Iran gaat "bevrijden" , en jammer dat ze het bij N-korea niet hebben gedaan voor de 2e keer.
    Hoe bedoel je N-korea voor de 2e keer? Heeft de VS ooit N-Korea willen bevrijden dan? Als jij dat denkt, dan heb je de oorlog in Korea niet geheel begrepen, volgens mij.

    Even voor de duidelijkheid, het was N-korea dat Z-korea binnen viel, waarna de VN onder de vlag van de USA Z-korea de helpende hand heeft toegestoken.
    Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
    "Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
      woensdag 13 februari 2008 @ 16:41:30 #18
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_56706550
    quote:
    Op woensdag 13 februari 2008 08:40 schreef Semisane het volgende:

    [..]

    Hoe bedoel je N-korea voor de 2e keer? Heeft de VS ooit N-Korea willen bevrijden dan? Als jij dat denkt, dan heb je de oorlog in Korea niet geheel begrepen, volgens mij.

    Even voor de duidelijkheid, het was N-korea dat Z-korea binnen viel, waarna de VN onder de vlag van de USA Z-korea de helpende hand heeft toegestoken.

    je snapt in ieder geval goed wat ik bedoelde blijkbaar.

    en ik begrijp de korea oorlog prima.

    De vs bevrijd niets, het bezet.


    *Bauke

    Mijn Keuring AFD en psych. zijn de 29e, geen idee of ik er klaar voor ben , maar verrekte spannend kan geen meter meer vrijwillig lopen in ieder geval van de spierpijn, die 2 bruggen in NIjmegen zijn toch wel lang
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
    pi_56706630
    quote:
    Op dinsdag 12 februari 2008 21:40 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Welke route dan wel? Pak er maar eens een globe (of nog beter: een navigatie kaart, maar die heb je waarschijnlijk net even niet bij de hand ) bij: de kortste route van Teheran naar Washington loopt dwars over Europa.
    idd en de raketten van rusland gaan over de noordpool
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
    pi_56706679
    TVP
    Beter 1 vogel in de hand, dan geen hand.
      woensdag 13 februari 2008 @ 19:13:36 #21
    56387 Bob-B
    In Bob we trust
    pi_56709464
    Hoor ik net op de radio op het nieuws dat alle politieke partijen inzicht willen hebben in het defensie materieel, zodat ze kunnen zien wat ze hebben en waarop ze kunnen bezuinigen
      woensdag 13 februari 2008 @ 19:14:55 #22
    56387 Bob-B
    In Bob we trust
      woensdag 13 februari 2008 @ 19:24:30 #23
    191317 Nobu
    Nobutada Yakitori
    pi_56709753
    quote:
    Overtollig materieel bij defensie, als er in Afghanistan iets stuk gaat is er vaak niet eens vervanging
      woensdag 13 februari 2008 @ 19:35:55 #24
    56387 Bob-B
    In Bob we trust
    pi_56710026
    quote:
    Op woensdag 13 februari 2008 19:24 schreef Nobu het volgende:

    [..]

    Overtollig materieel bij defensie, als er in Afghanistan iets stuk gaat is er vaak niet eens vervanging
    Oja en volgens NAVO afspraken moeten we 2% van de belastinginkomsten uitgeven aan defensie en het is nu 1,5% Ooit komt er een dag dat Nederland een ander land kan gaan betalen voor z'n eigen verdediging.
    pi_56711125
    quote:
    Op woensdag 13 februari 2008 19:13 schreef Bob-B het volgende:
    Hoor ik net op de radio op het nieuws dat alle politieke partijen inzicht willen hebben in het defensie materieel, zodat ze kunnen zien wat ze hebben en waarop ze kunnen bezuinigen
    Nog meer bezuinigingen?

    Mijn kerstpakket wat doe je?
    Beter 1 vogel in de hand, dan geen hand.
      woensdag 13 februari 2008 @ 20:15:09 #26
    188877 Stupendous76
    wenst iedereen veel plezier
    pi_56711148
    quote:
    Op dinsdag 12 februari 2008 21:40 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Welke route dan wel? Pak er maar eens een globe (of nog beter: een navigatie kaart, maar die heb je waarschijnlijk net even niet bij de hand ) bij: de kortste route van Teheran naar Washington loopt dwars over Europa.
    Ik heb het op Google Earth even nagemeten en je hebt gelijk. Overigens alleen over Noord-Europa (10 km Polen, daarna Zweden en Noorwegen).
    Teheran lijkt mij niet de meest logische lanceerplaats, maar de route/afstand blijft ongeveer gelijk (tussen de 6000 en 7000 mijl).
    Maar ik verwacht nog steeds niet dat Iran een kernraket gaat afvuren op de VS.
    Repent, Pray, Forgive
    Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
    Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
      woensdag 13 februari 2008 @ 20:23:06 #27
    188877 Stupendous76
    wenst iedereen veel plezier
    pi_56711411
    Maar nu we toch bezig zijn over raketafweer...
    quote:
    NAVO opent testinstallatie raketafweer in Den Haag
    Uitgegeven: 13 februari 2008 18:31
    Laatst gewijzigd: 13 februari 2008 18:32


    BRUSSEL - De NAVO opent donderdag in Den Haag een testinstallatie voor raketafweer. Bij de tests moet bekeken worden of de Amerikaanse en Europese systemen goed kunnen samenwerken.

    Het systeem moet uiteindelijk militairen op de grond, in bijvoorbeeld Afghanistan, beschermen tegen aanvallen met raketten die worden afgevuurd vanaf een afstand vanaf tussen de 600 en 7000 kilometer.
    Maar het is ook gericht tegen andere dreigingen in de lucht, zoals bemande en onbemande vliegtuigen.

    Installatie
    De installatie gaat negen maanden eerder dan gepland open. In januari werd al eens succesvol getest met een Amerikaanse en Nederlandse raketafweer.

    Functioneren
    Het systeem moet in 2010 functioneren. Het is de bedoeling dat ook met Rusland wordt samengewerkt. De afweer tegen korte- en middellangeafstandsraketten heeft niets te maken met de Amerikaanse wens om in Europa een schild te plaatsen tegen intercontinentale raketten.
    (c) ANP
    Repent, Pray, Forgive
    Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
    Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
      woensdag 13 februari 2008 @ 20:23:16 #28
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_56711416
    ach, belgie geeft nog minder uit.
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      donderdag 14 februari 2008 @ 09:28:47 #29
    36858 Semisane
    Iemand nog een koekje?
    pi_56721124
    quote:
    Op woensdag 13 februari 2008 16:41 schreef Pumatje het volgende:

    [..]

    je snapt in ieder geval goed wat ik bedoelde blijkbaar.
    Blijkbaar.
    quote:
    en ik begrijp de korea oorlog prima.
    Mooi
    quote:
    De vs bevrijd niets, het bezet.
    Och, in het geval van Korea hebben ze niks bezet, zelf Zuid-Korea niet.

    Als je doelt op Irak...neuh dat is moeilijk een bevrijding te noemen, maar ja dat was de Rusische aanval op Afganistan of Tsetjenie ook niet...om dit maar even in de USA vs. Rusland te houden.
    Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
    "Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
      donderdag 14 februari 2008 @ 11:00:04 #30
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_56722663
    Afghanistan is ook niet echt bepaald bevrijd
    zo hebben ze dat in Vietnam ook niet gedaan , etc etc.

    maar wel allemaal sporen van chemische, nucleaire en andere rotzooi achtergelaten, land in puinhoop....

    maar ik denk ebtreft regeling van het kabinet, dat het wel mee zal vallen.. ze willen enkel inkijk in de grote projecten.. kan ikbegrijpen.
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
    pi_56725516
    quote:
    Op dinsdag 12 februari 2008 21:46 schreef Pumatje het volgende:
    Om even op LGopen's reactie te reageren uit het vorige topic.

    Betreft dat we dezelfde visie delen met de VS betreft Democratie, vrijheid.

    Inderdaad ik kan niet wachten totdat de VS Iran gaat "bevrijden" , en jammer dat ze het bij N-korea niet hebben gedaan voor de 2e keer.
    Even hier duidelijkheid over scheppen; het bevrijden van N-K zou ik wel een goede zaak vinden en dit zou ik ook bestempelen als bevrijding. Een volk wordt hard onderdrukt door een dictator en er is niemand daar die er vrijwillig voor gekozen heeft. In Iran ligt de boel wel even anders.. hoewel het niet een prettige overheid is, is er nog wel enige vorm van oppositie mogelijk. Preventief bepaalde doelen vernietigen vind ik echter wel begrijpelijk door de vrij agressieve uitspraken daar jegens Israel. Het is niet heel verwonderlijk dat Israel zich bedreigd voelt en mogelijke nucleaire installaties bij voorbaat vernietigt. Echter, een complete oorlog en bezetting zou nergens op slaan, vanwege de botsing van culturen. Dat wij de Iraanse cultuur niet begrijpen rechtvaardigt een aanval natuurlijk niet. In Noord Korea is er geen sprake van cultuur, maar simpelweg een onderdrukking en massamoord.
    quote:
    Op woensdag 13 februari 2008 20:15 schreef Stupendous76 het volgende:

    [..]

    Ik heb het op Google Earth even nagemeten en je hebt gelijk. Overigens alleen over Noord-Europa (10 km Polen, daarna Zweden en Noorwegen).
    Teheran lijkt mij niet de meest logische lanceerplaats, maar de route/afstand blijft ongeveer gelijk (tussen de 6000 en 7000 mijl).
    Maar ik verwacht nog steeds niet dat Iran een kernraket gaat afvuren op de VS.
    Maw; toen ik dat als argument naar voren bracht in het vorige topic wist je dus eigenlijk niet wat de routes waren van de raketten? Nogmaals.. het raketschild zal geen raket uit Rusland tegenhouden, dus de panische reactie van de Russen is niets anders dan een agressieve vorm van politiekbepaling in andere landen.
    quote:
    Op dinsdag 12 februari 2008 21:13 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Onjuist: de Sovjets gebruikten al in 1977 een killer satelllite, omdat Brezjnev bang was dat de SpaceShuttle stiekum een bommenwerper was. In antwoord hierop ontwikkelden en gebruikten de VS in 1985 een door een F-15 afgevuurde ASM-135 ASAT raket. Beide systemen zijn door het ABM verdrag verboden verklaard en (officieel) uit gebruik genomen, het Amerikaanse programma werd in 1988 stop gezet.

    [ afbeelding ]
    F-15 lanceert een Vought ASM-135 ASAT raket
    foto van Wikipedia
    Vind dit plaatje eigenlijk interessanter:


    Wat een ongelooflijke troep die de Chinezen hebben veroorzaakt. Echt een voorbeeld wat uitstekend de Chineze politiek symboliseert, zonder nadenken bouwen en produceren zonder na te denken over de gevolgen en de troep die men maakt. De kleinste stukjes afval kunnen levensgevaarlijk zijn voor huidige en toekomstige astronauten, los van de materiele schade die ontstaat.
      donderdag 14 februari 2008 @ 13:45:22 #32
    36858 Semisane
    Iemand nog een koekje?
    pi_56726365
    quote:
    Op donderdag 14 februari 2008 13:08 schreef LGOPEN het volgende:

    [

    Vind dit plaatje eigenlijk interessanter:
    [ afbeelding ]

    Wat een ongelooflijke troep die de Chinezen hebben veroorzaakt. Echt een voorbeeld wat uitstekend de Chineze politiek symboliseert, zonder nadenken bouwen en produceren zonder na te denken over de gevolgen en de troep die men maakt. De kleinste stukjes afval kunnen levensgevaarlijk zijn voor huidige en toekomstige astronauten, los van de materiele schade die ontstaat.
    Och het is niet als of de Russen, Amerikanen of Europeanen zo netjes zijn hoor, wat ruimte afval betreft.

    Zelfs NASA geeft toe dat bij elke lancering de kans aanwezig is dat hun spaceshuttles geraakt worden door ruimteafval dat is achtergelaten op vorige missies.

    Hoe dan ook, het meeste van die zooi zal ooit wel eens verbranden in de dampkring.

    Neemt niet weg dat het niet netjes is van de Chinezen, maar dat verbaast me nou eenmaal niet bij hun, ze staan niet bekent om hun opruim woede of hygiene.
    Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
    "Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
      donderdag 14 februari 2008 @ 18:01:53 #33
    188877 Stupendous76
    wenst iedereen veel plezier
    pi_56731576
    quote:
    Op donderdag 14 februari 2008 13:08 schreef LGOPEN het volgende:

    [..]

    Maw; toen ik dat als argument naar voren bracht in het vorige topic wist je dus eigenlijk niet wat de routes waren van de raketten? Nogmaals.. het raketschild zal geen raket uit Rusland tegenhouden, dus de panische reactie van de Russen is niets anders dan een agressieve vorm van politiekbepaling in andere landen.
    Ik vind het geen panische reactie van de Russen. Als de VS zich zorgen maken om acties tegen hen, zouden ze er beter aan doen iets aan de reden van die acties te doen, in plaats van nog meer argumenten geven. De VS probeerd dus i.p.v. iets te verbeteren, nog meer landen te betrekken in hun vuile spel (want Polen komt hierdoor ook op het lijstje van mogelijke extremisten te staan...).
    quote:
    [..]

    Vind dit plaatje eigenlijk interessanter:
    [ afbeelding ]

    Wat een ongelooflijke troep die de Chinezen hebben veroorzaakt. Echt een voorbeeld wat uitstekend de Chineze politiek symboliseert, zonder nadenken bouwen en produceren zonder na te denken over de gevolgen en de troep die men maakt. De kleinste stukjes afval kunnen levensgevaarlijk zijn voor huidige en toekomstige astronauten, los van de materiele schade die ontstaat.
    Je zou ook even moeten kijken naar plaatjes waar het afval van westerse satellieten/ruimtevaart op staat.
    Repent, Pray, Forgive
    Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
    Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
      donderdag 14 februari 2008 @ 19:15:19 #34
    191317 Nobu
    Nobutada Yakitori
    pi_56733093
    quote:
    Op donderdag 14 februari 2008 18:01 schreef Stupendous76 het volgende:


    Ik vind het geen panische reactie van de Russen. Als de VS zich zorgen maken om acties tegen hen, zouden ze er beter aan doen iets aan de reden van die acties te doen, in plaats van nog meer argumenten geven. De VS probeerd dus i.p.v. iets te verbeteren, nog meer landen te betrekken in hun vuile spel (want Polen komt hierdoor ook op het lijstje van mogelijke extremisten te staan...).
    En hoe had je je dat precies voorgesteld? Als er in het MO een boom omvalt is het de schuld van Amerika. Het lijkt me op zijn zachtst gezegd verstandig om je voor te bereiden op aanvallen
    quote:
    Je zou ook even moeten kijken naar plaatjes waar het afval van westerse satellieten/ruimtevaart op staat.
    Die zijn niet in tienduizenden kleine stukjes verdeeld.
    pi_56737004
    quote:
    Op donderdag 14 februari 2008 18:01 schreef Stupendous76 het volgende:

    [..]

    Ik vind het geen panische reactie van de Russen. Als de VS zich zorgen maken om acties tegen hen, zouden ze er beter aan doen iets aan de reden van die acties te doen, in plaats van nog meer argumenten geven. De VS probeerd dus i.p.v. iets te verbeteren, nog meer landen te betrekken in hun vuile spel (want Polen komt hierdoor ook op het lijstje van mogelijke extremisten te staan...).
    [..]
    Euh, je zegt het nu zelf wat voor een bizarre situatie het is. Dus omdat een souverein land een defensie maatregel neemt wordt het doelwit van extemisten (hoewel ik dat betwijfel). Des te meer reden toch om het juist wel te bouwen?
    quote:
    Je zou ook even moeten kijken naar plaatjes waar het afval van westerse satellieten/ruimtevaart op staat.
    toevallig vandaag op CNN
    quote:
    But the impact left more than 150,000 pieces of debris floating above Earth, NASA estimates. The space agency characterizes nearly 2,600 pieces as "large," meaning greater than 4 inches across, making them potential hazards to existing satellites.

    China is responsible for 42 percent of all satellite debris in orbit as of January 1, most of it from that Fengyun-C meteorological satellite.

    NASA has called it the worst satellite breakup in history
    Nou, dat weten ze toch knap te doen met 1 raket. De VS, Europa en Rusland hebben 50 jaar ruimtevaart achter zich en die Chinezen weten in 1 klap op een typisch Chineze wijze te introduceren. Die hele actie is compleet ondoordacht en achterlijk.
      donderdag 14 februari 2008 @ 22:16:21 #36
    188877 Stupendous76
    wenst iedereen veel plezier
    pi_56737156
    quote:
    Op donderdag 14 februari 2008 22:10 schreef LGOPEN het volgende:

    [..]

    Euh, je zegt het nu zelf wat voor een bizarre situatie het is. Dus omdat een souverein land een defensie maatregel neemt wordt het doelwit van extemisten (hoewel ik dat betwijfel). Des te meer reden toch om het juist wel te bouwen?
    Zucht, ik ga hier niet meer over discussieren.
    Jij hebt jouw mening, ik de mijne, zoek het verder maar uit.
    quote:
    [..]

    toevallig vandaag op CNN
    [..]

    Nou, dat weten ze toch knap te doen met 1 raket. De VS, Europa en Rusland hebben 50 jaar ruimtevaart achter zich en die Chinezen weten in 1 klap op een typisch Chineze wijze te introduceren. Die hele actie is compleet ondoordacht en achterlijk.
    Wat dacht je van de brokstukken die het raketschild gaat achterlaten?
    Los van de enorme aantallen satellieten die het westen al heeft achtergelaten (dus die kapot zijn gegaan of buiten werking zijn gekomen). Het meeste van de Chinese satelliet zal, net als zoveel ander ruimteafval, te zijner tijd gewoon verbranden in de dampkring.
    Repent, Pray, Forgive
    Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
    Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
      donderdag 14 februari 2008 @ 22:17:56 #37
    188877 Stupendous76
    wenst iedereen veel plezier
    pi_56737184
    quote:
    Op donderdag 14 februari 2008 19:15 schreef Nobu het volgende:

    [..]

    En hoe had je je dat precies voorgesteld? Als er in het MO een boom omvalt is het de schuld van Amerika. Het lijkt me op zijn zachtst gezegd verstandig om je voor te bereiden op aanvallen
    Zie boven.
    quote:
    [..]

    Die zijn niet in tienduizenden kleine stukjes verdeeld.
    idem
    Repent, Pray, Forgive
    Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
    Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
      donderdag 14 februari 2008 @ 23:15:55 #38
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_56738487
    quote:
    Op donderdag 14 februari 2008 19:15 schreef Nobu het volgende:

    [..]

    Die zijn niet in tienduizenden kleine stukjes verdeeld.
    NASA website voor kinderen:
    quote:
    Some of it floats in space; much of it orbits Earth. You can find it on the surfaces of Venus and Mars and twenty tons of it is actually parked on the Moon! Some call it space trash, others refer to it as space junk or space debris. All three terms identify the same items -- man-made objects remaining in space though they no longer serve any useful purpose. Mankind¹s journey into space began in 1957 when the Soviet Union launched Sputnik, the first artificial satellite. Since that time more than 4,000 satellites have been launched into orbit. With so much traffic travelling into space, is it any wonder that a little trash has been left behind?

    It is estimated that hundreds of millions of pieces of space trash are now floating through our region of the solar system. Some of them are as large as trucks while others are smaller than a flake of paint. There are a couple of relatively famous pieces of space trash. One is the glove that floated away from the Gemini 4 crew during the first spacewalk by U.S. astronauts. The other is the camera Michael Collins lost during the Gemini 10 mission. Rocket boosters, pieces that came loose from spacecraft, and fragments and particles created by space collisions or explosions are other examples of the types of trash whizzing around Earth at speeds of up to 36,000 km per hour.

    Earth¹s gravitational field pulls a lot of space trash into lower and lower orbits until it finally reaches Earth's atmosphere. Most of the trash burns up when it enters Earth¹s atmosphere. The higher the altitude at which it orbits the longer the space trash will remain in orbit. Space trash moving in orbits lower than 600 km normally falls back to Earth within a few years. Space trash orbiting at altitudes higher than 1,000 km can continue circling Earth for a century or more.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      vrijdag 15 februari 2008 @ 10:58:49 #39
    36858 Semisane
    Iemand nog een koekje?
    pi_56744537
    quote:
    Op donderdag 14 februari 2008 22:10 schreef LGOPEN het volgende:

    [..]

    Euh, je zegt het nu zelf wat voor een bizarre situatie het is. Dus omdat een souverein land een defensie maatregel neemt wordt het doelwit van extemisten (hoewel ik dat betwijfel). Des te meer reden toch om het juist wel te bouwen?
    [..]

    toevallig vandaag op CNN
    [..]

    Nou, dat weten ze toch knap te doen met 1 raket. De VS, Europa en Rusland hebben 50 jaar ruimtevaart achter zich en die Chinezen weten in 1 klap op een typisch Chineze wijze te introduceren. Die hele actie is compleet ondoordacht en achterlijk.
    De VS gaat trouwens hetzelfde doen, wellicht hebben ze een ander excuus, maar de intentie zal gelijk zijn. Laten zien dat ze het kunnen.

    http://tweakers.net/nieuws/51895

    Dus straks zijn er 100.000 stukjes sataliet meer in de ruimte.
    Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
    "Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
      vrijdag 15 februari 2008 @ 16:16:13 #40
    191317 Nobu
    Nobutada Yakitori
    pi_56752053
    quote:
    Op vrijdag 15 februari 2008 10:58 schreef Semisane het volgende:

    [..]

    De VS gaat trouwens hetzelfde doen, wellicht hebben ze een ander excuus, maar de intentie zal gelijk zijn. Laten zien dat ze het kunnen.

    http://tweakers.net/nieuws/51895

    Dus straks zijn er 100.000 stukjes sataliet meer in de ruimte.
    Nou ja op deze manier lossen ze wel alle gezeur op over militaire ruimtvaart. Als ze nog even zo doorgaan heeft het geen nut meer om iets te lanceren
    pi_56754450
    quote:
    Op donderdag 14 februari 2008 22:16 schreef Stupendous76 het volgende:

    [..]

    Zucht, ik ga hier niet meer over discussieren.
    Jij hebt jouw mening, ik de mijne, zoek het verder maar uit.
    [..]

    Wat dacht je van de brokstukken die het raketschild gaat achterlaten?
    Los van de enorme aantallen satellieten die het westen al heeft achtergelaten (dus die kapot zijn gegaan of buiten werking zijn gekomen). Het meeste van de Chinese satelliet zal, net als zoveel ander ruimteafval, te zijner tijd gewoon verbranden in de dampkring.
    quote:
    Op vrijdag 15 februari 2008 10:58 schreef Semisane het volgende:

    [..]

    De VS gaat trouwens hetzelfde doen, wellicht hebben ze een ander excuus, maar de intentie zal gelijk zijn. Laten zien dat ze het kunnen.

    http://tweakers.net/nieuws/51895

    Dus straks zijn er 100.000 stukjes sataliet meer in de ruimte.
    Deze lanceringen hebben natuurlijk een nut, het eerste om een nucleaire aanval te verhinderen (wat dus ruimteafval goed praat) en het tweede omdat men geen idee heeft waar het ding terecht zal komen. De kans is slechts 1% dat het bewoond gebied raakt, maar je hebt een groot probleem waneer zo'n ding hartje Tokio of Sao Paulo raakt. En wij weten natuurlijk ook niet wat er in dat ding zit, maar zal vast giftige bedoening zijn. Dus hierbij kun je ook afvragen wat zwaarder weegt.
      vrijdag 15 februari 2008 @ 19:11:42 #42
    191317 Nobu
    Nobutada Yakitori
    pi_56755847
    quote:
    Op vrijdag 15 februari 2008 18:00 schreef LGOPEN het volgende:

    Deze lanceringen hebben natuurlijk een nut, het eerste om een nucleaire aanval te verhinderen (wat dus ruimteafval goed praat) en het tweede omdat men geen idee heeft waar het ding terecht zal komen. De kans is slechts 1% dat het bewoond gebied raakt, maar je hebt een groot probleem waneer zo'n ding hartje Tokio of Sao Paulo raakt. En wij weten natuurlijk ook niet wat er in dat ding zit, maar zal vast giftige bedoening zijn. Dus hierbij kun je ook afvragen wat zwaarder weegt.
    Nog belangrijker: deze satelliet zit in een veel lagere baan dan die door de Chinezen vernietigd is.
      zondag 17 februari 2008 @ 00:21:52 #43
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_56783227
    quote:
    Op vrijdag 15 februari 2008 18:00 schreef LGOPEN het volgende:

    [..]


    [..]

    Deze lanceringen hebben natuurlijk een nut, het eerste om een nucleaire aanval te verhinderen (wat dus ruimteafval goed praat) en het tweede omdat men geen idee heeft waar het ding terecht zal komen. De kans is slechts 1% dat het bewoond gebied raakt, maar je hebt een groot probleem waneer zo'n ding hartje Tokio of Sao Paulo raakt. En wij weten natuurlijk ook niet wat er in dat ding zit, maar zal vast giftige bedoening zijn. Dus hierbij kun je ook afvragen wat zwaarder weegt.
    Er schijnt hydrazine in te zitten. Erg prettig spul (NOT!).
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      zondag 17 februari 2008 @ 12:47:02 #44
    188877 Stupendous76
    wenst iedereen veel plezier
    pi_56788848
    quote:
    Op vrijdag 15 februari 2008 18:00 schreef LGOPEN het volgende:

    [..]


    [..]

    Deze lanceringen hebben natuurlijk een nut, het eerste om een nucleaire aanval te verhinderen (wat dus ruimteafval goed praat) en het tweede omdat men geen idee heeft waar het ding terecht zal komen. De kans is slechts 1% dat het bewoond gebied raakt, maar je hebt een groot probleem waneer zo'n ding hartje Tokio of Sao Paulo raakt. En wij weten natuurlijk ook niet wat er in dat ding zit, maar zal vast giftige bedoening zijn. Dus hierbij kun je ook afvragen wat zwaarder weegt.
    Het is ook de bedoeling dat je niet weet wat er in dat ding zit, daarom wordt ie ook neergeschoten

    hydrazine, met sublink naar het satelliet-verhaal
    beryllium

    Volgens dat artikel van AP is het dus prijsschieten: de satelliet heeft de omvang van een bus, maar laat een thermisch spoor achter dat kleiner is dan van een ballistische raket (wat an sich ook wel apart is).
    Repent, Pray, Forgive
    Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
    Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
      zondag 17 februari 2008 @ 13:47:34 #45
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_56789953
    quote:
    Op zondag 17 februari 2008 12:47 schreef Stupendous76 het volgende:

    [..]

    (..) de satelliet heeft de omvang van een bus, maar laat een thermisch spoor achter dat kleiner is dan van een ballistische raket (wat an sich ook wel apart is).
    Hoezo apart?
    Een ballistische raket heeft een motor die aan staat of nog niet zo lang geleden uitgegaan is. Dat ding is dus hoe dan ook relatief heet.
    De satelliet heeft alleen kleine trusters (daar is de hydrazine voor) om het ding op koers te houden, maar aangezien de satelliet totaal niet functioneert (het is dood metaal gevuld met dode electronica en 500liter hydrazine) is hij alleen maar warm als hij zonlicht heeft opgevangen.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      zondag 17 februari 2008 @ 14:00:05 #46
    188877 Stupendous76
    wenst iedereen veel plezier
    pi_56790145
    quote:
    Op zondag 17 februari 2008 13:47 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Hoezo apart?
    Een ballistische raket heeft een motor die aan staat of nog niet zo lang geleden uitgegaan is. Dat ding is dus hoe dan ook relatief heet.
    De satelliet heeft alleen kleine trusters (daar is de hydrazine voor) om het ding op koers te houden, maar aangezien de satelliet totaal niet functioneert (het is dood metaal gevuld met dode electronica en 500liter hydrazine) is hij alleen maar warm als hij zonlicht heeft opgevangen.
    Het meeste spul wat hier naar beneden komt heeft een vrij grote snelheid, dat in combinatie met wrijving met de dampkring zorgt voor een aardig hoge temperatuur (zeker als dat de omvang van een autobus heeft). Het is niet zo dat iets langzaam omlaag komt, uiteindelijk is het altijd een hoge snelheid (en dus wrijving en dus groot thermisch spoor).

    -edit-
    Volgens het artikel van AP is de eerste schietpoging als de satelliet op 150km hoogte zit. Dat zou net buiten de dampkring zijn (alhoewel er geen grens is aan de dampkring, het is een geleidelijke overgang). Als de satelliet nog steeds zweeft op een bepaald punt, dan heeft ie inderdaad een klein thermisch spoor. Daar staat tegenover:
    - dan weet je ongeveer waar die zit
    - als ie zweeft, is het neerstortingsgevaar niet zo erg groot. Op het moment dat die dingen omlaag komen, gaan ze steeds sneller (en dus wrijving en hoge temperatuur). Daarom verbrand ook bijna alles dat hier de dampkring in komt.

    [ Bericht 21% gewijzigd door Stupendous76 op 17-02-2008 14:05:59 ]
    Repent, Pray, Forgive
    Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
    Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
    pi_56791784
    Delayed delivery of trucks led to Marine deaths
    Lees dit net op CNN.. best schandalig eigenlijk. Nu is $1 miljoen natuurlijk geen kattepis, maar gezien het hoge dodenaantal door die bommen zou je toch verwachten dat men meteen die dingen ging invoeren. Los van het feit dat het levens bespaart zou de regering ook minder kritiek over zich heen krijgen door het verminderde aantal slachtoffers.

      zondag 17 februari 2008 @ 16:22:56 #48
    191317 Nobu
    Nobutada Yakitori
    pi_56793574
    quote:
    Op zondag 17 februari 2008 14:00 schreef Stupendous76 het volgende:


    Volgens het artikel van AP is de eerste schietpoging als de satelliet op 150km hoogte zit. Dat zou net buiten de dampkring zijn (alhoewel er geen grens is aan de dampkring, het is een geleidelijke overgang). Als de satelliet nog steeds zweeft op een bepaald punt, dan heeft ie inderdaad een klein thermisch spoor. Daar staat tegenover:
    - dan weet je ongeveer waar die zit
    - als ie zweeft, is het neerstortingsgevaar niet zo erg groot. Op het moment dat die dingen omlaag komen, gaan ze steeds sneller (en dus wrijving en hoge temperatuur). Daarom verbrand ook bijna alles dat hier de dampkring in komt.
    De VS zullen wel weten waar dat ding ongeveer zit, anders is het ook lastig schieten. Het punt is dat dat ding vroeg of laat naar benedem gaat komen omdat hij zelf geen hoogte kan behouden. Wanneer dat zal zijn weten ze niet, vandaar dat ze er op willen schieten. Al moet ik zeggen dat ik het een vreemd verhaal vind. Waarom zou deze satelliet niet in de dampkring verbranden terwijl alle andere dat wel doen? Misschien heeft het er iets mee te maken dat ze de hoek van inval niet kunnen regelen?
    pi_56794119
    quote:
    Op zondag 17 februari 2008 16:22 schreef Nobu het volgende:

    [..]

    De VS zullen wel weten waar dat ding ongeveer zit, anders is het ook lastig schieten. Het punt is dat dat ding vroeg of laat naar benedem gaat komen omdat hij zelf geen hoogte kan behouden. Wanneer dat zal zijn weten ze niet, vandaar dat ze er op willen schieten. Al moet ik zeggen dat ik het een vreemd verhaal vind. Waarom zou deze satelliet niet in de dampkring verbranden terwijl alle andere dat wel doen? Misschien heeft het er iets mee te maken dat ze de hoek van inval niet kunnen regelen?
    hij is te groot delen van de mir storte ook gewoon op aarde neer
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
      zondag 17 februari 2008 @ 19:32:40 #50
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_56797696
    quote:
    Op zondag 17 februari 2008 16:45 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

    [..]

    hij is te groot delen van de mir storte ook gewoon op aarde neer
    Delen van de spaceshuttle ook, al moet ik toegeven dat die "ietsje" groter is dan een autobus.



    Het gaat er trouwens niet om dat delen van de satelliet op de aarde gaan vallen, dat stuk van het verhaal is wel zeker. Het gaat om die tank met 500 liter hydrazine. Men is bang dat de satelliet die tank beschermt tegen de hoge temperaturen, en dat de tank dus (met zijn giftige inhoud) integraal op de aarde valt, en daar pas opensplijt en dus de hydrazine vrij laat komen. Door de satelliet op te blazen hopen ze dat de tank niet meer door de romp van de satelliet beschermd wordt bij terugkeer in de dampkring, en de tank dan door de hitte al zal opensplijten. Tegen de tijd dat het ding de aarde raakt is de tank als het goed is al leegverdampt.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      maandag 18 februari 2008 @ 11:33:30 #51
    36858 Semisane
    Iemand nog een koekje?
    pi_56811018
    quote:
    Op vrijdag 15 februari 2008 18:00 schreef LGOPEN het volgende:

    [..]


    [..]

    Deze lanceringen hebben natuurlijk een nut, het eerste om een nucleaire aanval te verhinderen (wat dus ruimteafval goed praat) en het tweede omdat men geen idee heeft waar het ding terecht zal komen. De kans is slechts 1% dat het bewoond gebied raakt, maar je hebt een groot probleem waneer zo'n ding hartje Tokio of Sao Paulo raakt. En wij weten natuurlijk ook niet wat er in dat ding zit, maar zal vast giftige bedoening zijn. Dus hierbij kun je ook afvragen wat zwaarder weegt.
    Ja precies wat de voorlichter van NASA zegt ja, maar ga er ook maar vanuit dat de militaire tiop van de USA het erg prettig vinden dat ze hun "theorie" eens een keer in het eggie mogen uit proberen.

    Daarbij is de kans dat die sataliet op bewoont gebied valt zelf nog een stukje kleiner dan 1%.

    Als ik de militaire top van de VS was en het was mij duidelijk dat de chinezen wel satelieten uit de ruimte konden knallen, dan zou ik mijn raketten ook maar eens willen testen.

    Ik geloof best dat deze aktie meer redenen heeft dan enkel raketje testen, maar doe niet als of dit nu gedaan wordt uit geheel alturistische bedoelingen.
    Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
    "Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
      maandag 18 februari 2008 @ 11:37:10 #52
    116091 Heatseeker
    ATTAMOTTAMOTTA
    pi_56811121
    RonaldV, heb jij in je defensie carriere je wings gehaald? en zo ja hoe was dat, want ik ga dat naar alle waarschijnlijkheid dit jaar ook doen, tevens ga ik de nijmeegse 4daagse lopen.
    Beter 1 vogel in de hand, dan geen hand.
    pi_56814193
    quote:
    Op maandag 18 februari 2008 11:33 schreef Semisane het volgende:

    [..]

    Ja precies wat de voorlichter van NASA zegt ja, maar ga er ook maar vanuit dat de militaire tiop van de USA het erg prettig vinden dat ze hun "theorie" eens een keer in het eggie mogen uit proberen.

    Daarbij is de kans dat die sataliet op bewoont gebied valt zelf nog een stukje kleiner dan 1%.

    Als ik de militaire top van de VS was en het was mij duidelijk dat de chinezen wel satelieten uit de ruimte konden knallen, dan zou ik mijn raketten ook maar eens willen testen.

    Ik geloof best dat deze aktie meer redenen heeft dan enkel raketje testen, maar doe niet als of dit nu gedaan wordt uit geheel alturistische bedoelingen.
    dat hebben ze al eens gedaan als antwoord op een russische missie.
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
      maandag 18 februari 2008 @ 14:07:59 #54
    191317 Nobu
    Nobutada Yakitori
    pi_56814195
    quote:
    Op maandag 18 februari 2008 11:33 schreef Semisane het volgende:

    [..]

    Ja precies wat de voorlichter van NASA zegt ja, maar ga er ook maar vanuit dat de militaire tiop van de USA het erg prettig vinden dat ze hun "theorie" eens een keer in het eggie mogen uit proberen.

    Daarbij is de kans dat die sataliet op bewoont gebied valt zelf nog een stukje kleiner dan 1%.

    Als ik de militaire top van de VS was en het was mij duidelijk dat de chinezen wel satelieten uit de ruimte konden knallen, dan zou ik mijn raketten ook maar eens willen testen.

    Ik geloof best dat deze aktie meer redenen heeft dan enkel raketje testen, maar doe niet als of dit nu gedaan wordt uit geheel alturistische bedoelingen.


    Ze willen natuurlijk ook niet dat dat ding in Rusland neerkomt, ze zitten er niet op te wachten dat andere landen hun satellieten kunnen analyseren.
      maandag 18 februari 2008 @ 20:23:38 #55
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_56822312
    quote:
    Op maandag 18 februari 2008 11:37 schreef Heatseeker het volgende:
    RonaldV, heb jij in je defensie carriere je wings gehaald? en zo ja hoe was dat, want ik ga dat naar alle waarschijnlijkheid dit jaar ook doen, tevens ga ik de nijmeegse 4daagse lopen.
    Mijn wings? Nee, ik zat het overgrote deel van mijn luchtmachtcarriere onder de grond, niet er kilometers boven. Ik heb wel gevlogen, maar altijd onofficieel. Het leukste was met een oude T-33 van de CAF, het engste was met een SeaKing AEW.2 van de RN, en het saaiste was in een E-3A Sentry (AWACS) van de NAEWF.

    Of heb je het over para-wings? Die was ik van plan te gaan doen met wat manschappen, maar krap een maand voor ik de cursus zou gaan doen meldde mijn toenmalige vriendin dat ik vader zou gaan worden, en toen was de drang er in één keer vanaf.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      woensdag 20 februari 2008 @ 18:50:17 #56
    188877 Stupendous76
    wenst iedereen veel plezier
    pi_56866359
    Maar even een kick:
    quote:
    Ernstige misstanden bij marechaussee
    Uitgegeven: 20 februari 2008 09:39
    Laatst gewijzigd: 20 februari 2008 15:51


    DEN HAAG - De Koninklijke Marechaussee heeft afgelopen jaar 54 werknemers ontslagen omdat ze de integriteitsregels schonden. Onder hen zijn ook marechaussees in opleiding.
    ANP

    Een woordvoerder bevestigde woensdag berichtgeving hierover in de Telegraaf. De Marechaussee heeft in totaal 6500 man in dienst.

    De gegevens komen uit een kwartaalrapportage van een interne werkgroep integriteit die de krant in handen heeft. Daaruit zou onder meer naar voren komen dat een marechaussee afgelopen voorjaar werd betrapt met cocaïne en 26 xtc-pillen op zak.

    Een andere werknemer werd de wacht aangezegd nadat de politie hem aanhield wegens rijden onder invloed, aldus De Telegraaf. Op Koninginnedag is een medewerker de laan uitgestuurd nadat hij de nieuwe partner van zijn ex-vriendin mishandelde in Rotterdam.

    Gouden Koets
    Uit het rapport zou ook blijken dat marechaussees anoniem hebben verklaard dat collega's seks hebben gehad in de door hen bewaakte Gouden Koets. Ook gaat het verhaal dat wakende marechaussees 's nachts in het zwembad van een van de koninklijke paleizen zijn gesprongen.

    In 2006 werden 35 medewerkers van de marechaussee ontslagen wegens integriteitskwesties. De toename van vorig jaar is volgens de woordvoerder van de marechaussee wel te verklaren. Nadat voor Defensie na incidenten bij de marine een gedragscode werd ingesteld, is de interne controle strenger geworden.

    Joint
    "Bij de marechaussee ligt de lat van integriteit nog hoger dan bij de andere onderdelen van de krijgsmacht. Bijvoorbeeld bij het roken van een joint, volgt bij marechaussee direct ontslag. Terwijl in andere onderdelen van het leger dan eerst een waarschuwing volgt."

    Verbijsterend
    De GroenLinks-fractie in de Tweede Kamer noemt het hoge aantal ontslagen desondanks verbijsterend. Kamerlid Naïma Azough zal dinsdag, wanneer het parlement terug is van reces, een spoeddebat aanvragen met de ministers van Defensie en Justitie.

    Lek
    Het CDA heeft inmiddels vragen gesteld aan Defensieminister Eimert van Middelkoop. De fractie wil dat hij onderzoekt wie het interne marechaussee-rapport heeft gelekt.

    Voorts vraagt het CDA hoeveel marechaussees er in de voorgaande jaren zijn ontslagen wegens schending van de integriteitsregels en wil het voortaan op de hoogte worden gehouden van het aantal ontslagen met die reden.
    (c) ANP/NU.nl
    Repent, Pray, Forgive
    Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
    Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
      donderdag 21 februari 2008 @ 11:41:07 #57
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_56881004
    SChelde scheepsbouw heeft order ontvangen voor 4 fregatten voor marokko!!!


    5 jaar werk in onze scheepswerven!!!
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      donderdag 21 februari 2008 @ 19:39:24 #58
    158899 GasTurbine
    SEE THE PATERN ON MY COCK
    pi_56890794
    Satelliet trouwens met succes uit de lucht geschoten. Godzijdank. Ik zou niet graag willen dat er hydrazine in mijn omgeving lekt
    'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
    „Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
      donderdag 21 februari 2008 @ 22:36:02 #59
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_56895382
    quote:
    Op donderdag 21 februari 2008 11:41 schreef Pumatje het volgende:
    SChelde scheepsbouw heeft order ontvangen voor 4 fregatten voor marokko!!!


    5 jaar werk in onze scheepswerven!!!
    Willen ze bij de NAVO of zo?
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      donderdag 21 februari 2008 @ 23:30:29 #60
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_56896710
    quote:
    Op donderdag 21 februari 2008 22:36 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Willen ze bij de NAVO of zo?
    anders infiltreren ze wel
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      zondag 24 februari 2008 @ 10:44:54 #61
    188877 Stupendous76
    wenst iedereen veel plezier
    pi_56942200
    En volgens nieuws.nl laat Polen zich dus toch omkopen voor het raketschild:
    quote:
    Polen wil modern leger in ruil voor raketschild
    Uitgegeven op zaterdag 23 februari 2008 om 18:01:28

    (Novum/AP) - Polen stemt alleen in met de plaatsing van een Amerikaans raketschild als Washington assisteert bij de modernisering van het Poolse leger. De Poolse minister van defensie, Bogdan Klich, heeft dit gezegd in een zaterdag verschenen interview met de krant Polska.

    De Verenigde Staten willen tien raketonderscheppers in Polen plaatsen, zogezegd ter verdediging tegen een eventuele Iraanse raketaanval. Rusland beschouwt het raketschild als een bedreiging voor zijn veiligheid en heeft gedreigd het aan te vallen.

    De Poolse minister van buitenlandse zaken, Radek Sikorski, kondigde drie weken geleden aan dat Warschau en Washington een principeakkoord hadden bereikt over het raketschild. De VS zegden Polen toen steun toe bij het verbeteren van zijn luchtafweergeschut. Klich zegt nu dat modernisering van het luchtafweergeschut de belangrijkste Poolse voorwaarde is, maar dat ook het Poolse leger hulp van de VS nodig heeft.

    Klich erkende dat Polen met nieuwe bedreigingen te maken kan krijgen als het de tien raketonderscheppers op zijn grondgebied laat plaatsen, maar zei ook dat het voordelig is voor Polen om deel uit te maken van het Amerikaanse defensiesysteem. Sterke landen worden met rust gelaten, zwakke landen krijgen vaak schoppen, zei hij. ,,Als je de kant van de sterken kiest, dan betaalt dat zich uit."
    [Copyright 2008, Novum]
    Repent, Pray, Forgive
    Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
    Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
      zondag 24 februari 2008 @ 10:53:11 #62
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_56942288
    Australië is in de running voor een stel F-22s, mits er in de VS een wetswijziging komt die de verkoop van het toestel aan andere landen toestaat. Ondertussen blijven ze wel klant voor de JSF, maar defensie minister Fitzgibbon heeft (mede naar aanleiding van andere defensieprojecten zoals Wedgetail) wel geroepen dat hij geen vertragingen in afleveringen of kostenverhogingen zal accepteren.
    (Bron)
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      zondag 24 februari 2008 @ 11:00:20 #63
    188877 Stupendous76
    wenst iedereen veel plezier
    pi_56942367
    quote:
    Op zondag 24 februari 2008 10:53 schreef RonaldV het volgende:
    Australië is in de running voor een stel F-22s, mits er in de VS een wetswijziging komt die de verkoop van het toestel aan andere landen toestaat. Ondertussen blijven ze wel klant voor de JSF, maar defensie minister Fitzgibbon heeft (mede naar aanleiding van andere defensieprojecten zoals Wedgetail) wel geroepen dat hij geen vertragingen in afleveringen of kostenverhogingen zal accepteren.
    (Bron)
    Deze is ook wel aardig:
    quote:
    When asked by the Herald Sun if the Russian-built war planes would be considered, he said all options would be included.

    "The review should include a comparative analysis of everything on the market," Mr Fitzgibbon said.

    "I'm not ruling out any option."
    Repent, Pray, Forgive
    Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
    Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
      zondag 24 februari 2008 @ 11:59:33 #64
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_56943173
    quote:
    Op zondag 24 februari 2008 11:00 schreef Stupendous76 het volgende:

    [..]

    Deze is ook wel aardig:
    [..]
    Die opmerking is meer om (met name) Boeing onder druk te zetten. De afgelopen 10 jaar heeft Australië niet de beste aanschaffen gedaan op defensie gebied. Wedgetail loopt enorm uit, het Seasprite programma loopt zowel in Australië als in Nieuw Zeeland al jaren lang achter, met geen oplossing in zicht, en ik geloof dat er nog wel wat van die akkefietjes spelen, allemaal met Amerikaanse defensie contractors. Programmas uit Europa daarentegen lopen veel beter (aanschaf Hawks, testprogramma KC-30). Het is dus niet meer dan logisch dat zelfs MiG en Sukhoi als kandidaat worden genoemd, al denk ik dat Eurofighter en Gripen waarschijnlijker kandidaten zijn.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      zondag 24 februari 2008 @ 14:34:17 #65
    158899 GasTurbine
    SEE THE PATERN ON MY COCK
    pi_56946922
    Weer een 'opbouwmissie'
    quote:
    Nederland levert mogelijk vijftig tot zestig mariniers voor de EU-missie in Tsjaad. Het kabinet neemt daarover binnenkort een besluit, bevestigen bronnen in Den Haag. Het is de bedoeling dat de militairen voor een jaar een verkenningseenheid vormen binnen een Iers bataljon.

    De EU-missie is in de opbouwfase, ruim 500 Europese militairen zijn al ter plekke. In mei moeten 3700 militairen, onder wie 2000 Fransen, operationeel zijn in het midden-Afrikaanse land. De missie moet zorgen voor stabiliteit in het oosten van Tsjaad, in het gebied dat grenst aan de West-Sudanese regio Darfur. Daar zijn door geweld al 200.000 mensen omgekomen en ongeveer 2,5 miljoen mensen op de vlucht geslagen. In het gebied waar EUFOR actief wordt, zitten ongeveer 450.000 vluchtelingen.
    'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
    „Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
      zondag 24 februari 2008 @ 16:27:46 #66
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_56949620
    Aaaha, daarvoor was dus de oprichting van een nieuw regiment Mariniers bedoelt
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      zondag 24 februari 2008 @ 16:59:04 #67
    188877 Stupendous76
    wenst iedereen veel plezier
    pi_56950239
    quote:
    Op zondag 24 februari 2008 14:34 schreef GasTurbine het volgende:
    Weer een 'opbouwmissie'
    [..]
    Ik zie hier 10x meer in zitten dan in Afghanistan.
    Of het helpt is natuurlijk een ander verhaal.
    Repent, Pray, Forgive
    Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
    Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
      zondag 24 februari 2008 @ 17:22:32 #68
    158899 GasTurbine
    SEE THE PATERN ON MY COCK
    pi_56950725
    Ik vind het belachelijk dat men Frankrijk niks kwalijk neemt. Voor voormalige koloniën hoor je nog te zorgen. Nu moeten wij Nederlanders, Ieren en Belgen (150 man Genie en SF) en meer het opknappen.
    'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
    „Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
      zondag 24 februari 2008 @ 17:27:12 #69
    158899 GasTurbine
    SEE THE PATERN ON MY COCK
    pi_56950812
    Ik lees dat het meerendeel Frans is. Wie kan nog meer vinden over de EUFOR TCHAD/RCA-missie?
    'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
    „Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
      zondag 24 februari 2008 @ 17:28:01 #70
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_56950826
    quote:
    Op zondag 24 februari 2008 17:22 schreef GasTurbine het volgende:
    Ik vind het belachelijk dat men Frankrijk niks kwalijk neemt. Voor voormalige koloniën hoor je nog te zorgen. Nu moeten wij Nederlanders, Ieren en Belgen (150 man Genie en SF) en meer het opknappen.
    Ach...fransen

    [ Bericht 12% gewijzigd door Pumatje op 24-02-2008 20:55:47 ]
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      zondag 24 februari 2008 @ 17:38:57 #71
    158899 GasTurbine
    SEE THE PATERN ON MY COCK
    pi_56951041
    Laat maar. Gevonden.
    quote:
    France – 2000 troops, 10 helicopters, 500 person logistical support
    Ireland – 450 troops
    Poland – 400 troops
    Sweden – 200 troops
    Austria – 160 troops, 50 special forces of the Jagdkommando
    Romania – 120 troops
    Belgium – 100 troops
    Spain – 80 troops
    Finland – 40 troops
    Slovenia - up to 15 troops
    Netherlands 60
    'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
    „Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
    pi_56953016
    quote:
    Op zondag 24 februari 2008 17:27 schreef GasTurbine het volgende:
    Ik lees dat het meerendeel Frans is. Wie kan nog meer vinden over de EUFOR TCHAD/RCA-missie?
    De fransen hebben al jarenlang troepen in tsjaad zitten. Dit betekend niet dat deze zich persé met de interne politiek van het land bemoeien.
    "Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
      zondag 24 februari 2008 @ 20:20:31 #73
    188877 Stupendous76
    wenst iedereen veel plezier
    pi_56954134
    quote:
    Op zondag 24 februari 2008 17:22 schreef GasTurbine het volgende:
    Ik vind het belachelijk dat men Frankrijk niks kwalijk neemt. Voor voormalige koloniën hoor je nog te zorgen. Nu moeten wij Nederlanders, Ieren en Belgen (150 man Genie en SF) en meer het opknappen.
    Frankrijk heeft al geholpen. Alleen houden ze dat buiten de pers (net als al die andere keren).
    Repent, Pray, Forgive
    Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
    Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
      zondag 24 februari 2008 @ 23:55:06 #74
    158899 GasTurbine
    SEE THE PATERN ON MY COCK
    pi_56959428
    Frankrijk en oorlog

    Misschien meoeten ze overwegen het eigen land te veilen aan de omliggende landen. Krijgt Wallonië noord-frankrijk enz.
    'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
    „Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
      woensdag 27 februari 2008 @ 13:37:23 #75
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57009852
    quote:
    Op zondag 24 februari 2008 23:55 schreef GasTurbine het volgende:
    Frankrijk en oorlog

    Misschien meoeten ze overwegen het eigen land te veilen aan de omliggende landen. Krijgt Wallonië noord-frankrijk enz.
    Oeh..

    ik denk dat wij het nog goed met elkaar kunnen vinden


    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      woensdag 27 februari 2008 @ 13:40:32 #76
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57009906
    btw voor de mensen die ook geintresseerd zijn in de cav.

    leopards blijven iig nog tot 2016. en ze worden nu geupdate.

    er worden airco's ingebouwd voor mogelijkheid tot uitzending in warme gebieden ( vooral apperatuur dat er niet tegen bestand is )

    en een hulpmotor.

    ook mijn bescherming komt eraan.


    na 2016 misschien de Leopard2 PSO .. ze blijven iig in de running.
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
    pi_57013492
    Leuk topc

    Bestaan er echte rail guns? ( )
    pi_57015971
    quote:
    Op woensdag 27 februari 2008 13:40 schreef Pumatje het volgende:
    btw voor de mensen die ook geintresseerd zijn in de cav.

    leopards blijven iig nog tot 2016. en ze worden nu geupdate.

    er worden airco's ingebouwd voor mogelijkheid tot uitzending in warme gebieden ( vooral apperatuur dat er niet tegen bestand is )

    en een hulpmotor.

    ook mijn bescherming komt eraan
    .


    na 2016 misschien de Leopard2 PSO .. ze blijven iig in de running.
    Is dat allemaal niet standaard in de a6 versie
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
    pi_57015998
    quote:
    Op woensdag 27 februari 2008 16:28 schreef Asgard het volgende:
    Leuk topc

    Bestaan er echte rail guns? ( )
    jep echter de VS wil ze op de ddx destroyers in gaan zetten (of waren dat coilguns ).
    echter gaat de loop momenteel nog maar een paar schoten mee
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
      woensdag 27 februari 2008 @ 22:02:47 #80
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57021181
    quote:
    Op woensdag 27 februari 2008 18:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

    [..]

    Is dat allemaal niet standaard in de a6 versie
    nope, niet standaard.

    we krijgen dus de Leopard2a7
    nou ja, nog niet officieel die benaming, maar de updates zijn het wel....

    OverMorgen keuring voor de functie Wachtmeester Leopard a26
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      donderdag 28 februari 2008 @ 20:37:44 #81
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_57044189
    Vraagje: gister reed ik op de A-28 bij A'foort (van knooppunt Hoevelaken richting Leusden-Zuid), en toen reed daar een (burger-)vrachtwagen, verbreed zoals het transportwagens voor de cavellerie, met daarop een mij totaal onbekende, maar gloedjenieuwe pantserinfanterie-rupsvoertuig er op. Het ding zag er in ieder geval vervaarlijker (breder, langer, en zo te zien zwaarder bewapend) uit dan een YPR, en was niet voorzien van kentekenplaten, of zelfs maar die zwarte balkjes op de zijkant met NL er op. Is de KL iets nieuws aan het testen?
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      donderdag 28 februari 2008 @ 20:46:59 #82
    188877 Stupendous76
    wenst iedereen veel plezier
    pi_57044432
    quote:
    Op donderdag 28 februari 2008 20:37 schreef RonaldV het volgende:
    Vraagje: gister reed ik op de A-28 bij A'foort (van knooppunt Hoevelaken richting Leusden-Zuid), en toen reed daar een (burger-)vrachtwagen, verbreed zoals het transportwagens voor de cavellerie, met daarop een mij totaal onbekende, maar gloedjenieuwe pantserinfanterie-rupsvoertuig er op. Het ding zag er in ieder geval vervaarlijker (breder, langer, en zo te zien zwaarder bewapend) uit dan een YPR, en was niet voorzien van kentekenplaten, of zelfs maar die zwarte balkjes op de zijkant met NL er op. Is de KL iets nieuws aan het testen?
    nee, dat is het nieuwe anti-file-idee van dit kabinet
    Repent, Pray, Forgive
    Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
    Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
      donderdag 28 februari 2008 @ 21:17:32 #83
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_57045035
    quote:
    Op donderdag 28 februari 2008 20:46 schreef Stupendous76 het volgende:

    [..]

    nee, dat is het nieuwe anti-file-idee van dit kabinet
    in dat geval blijf ik er in het vervolg wel achter rijden.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
    pi_57045312
    quote:
    Op woensdag 27 februari 2008 18:33 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

    [..]

    jep echter de VS wil ze op de ddx destroyers in gaan zetten (of waren dat coilguns ).
    echter gaat de loop momenteel nog maar een paar schoten mee
    Stoer
    Maar ik heb ff gegoogled en ik bedoelde volgens mij Coilguns
      donderdag 28 februari 2008 @ 22:03:08 #85
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_57046481

    De CV9035 IGV was het dus. Helemaal groen.

    Denk ik
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      donderdag 28 februari 2008 @ 22:47:50 #86
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57048349
    Gast!!!

    S dat je ontgaan???????????????????

    Heb er nog uitgebreid Over gepost......

    is vervanging van Ypr

    idd cv90
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      donderdag 28 februari 2008 @ 22:53:59 #87
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_57048633
    quote:
    Op donderdag 28 februari 2008 22:47 schreef Pumatje het volgende:
    Gast!!!

    S dat je ontgaan???????????????????

    Heb er nog uitgebreid Over gepost......

    is vervanging van Ypr

    idd cv90
    Gast!
    1. Landmacht
    2. * RonaldV is tegenwoordig NuKuBu
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      vrijdag 29 februari 2008 @ 12:29:47 #88
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_57058259
    Het kabinet besluit vandaag definitief tot deelname aan het Joint Strike Fighter project. Volgens Elsevier is de PvdA overstag en stemt de partij in met een nieuwe investering in de test-fase van het jachtvliegtuig.

    Het besluit zou volgens het weekblad eerder deze week zijn voorgekookt door de betrokken bewindslieden van Buitenlandse Zaken, Defensie, Economische Zaken en Financiën. Eerder had de PvdA grote bezwaren tegen de JSF. Maar onder druk van de FNV die wees op de voordelen van het project voor de werkgelegenheid, zou de partij toch akkoord zijn gegaan.

    Aanschaf
    Het kabinet zal volgens Elsevier ook instemmen met de aanschaf van de eerste twee Joint Strike Fighters. Piloten van de luchtmacht zullen deze toestellen gaan gebruiken voor tests. Hoeveel JSFs het kabinet uiteindelijk wil gaan bestellen, is nog niet duidelijk.

    Bron

    Dat de FNV (toch een bolwerk van links Nederland) voor is is toch wel opmerkelijk!
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      vrijdag 29 februari 2008 @ 12:57:02 #89
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57058967
    Ben er hardstikke blij mee, op deze sombere dag.

    dat we zelfs testtoestellen krijgen wist ik niet! ben er echt blij mee.. is namelijk de beste investering ooit.
    dit toestel is oppermachtig.

    * mijn afb keuring en PO is niet doorgegaan, ben hardstikke misselijk,
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
    pi_57059078
    quote:
    Op vrijdag 29 februari 2008 12:57 schreef Pumatje het volgende:
    Ben er hardstikke blij mee, op deze sombere dag.

    dat we zelfs testtoestellen krijgen wist ik niet! ben er echt blij mee.. is namelijk de beste investering ooit.
    dit toestel is oppermachtig.

    * mijn afb keuring en PO is niet doorgegaan, ben hardstikke misselijk,
    Niet per definitie.

    De eventuele vijand en/of operatie bepaalt de macht van dit gevechtstoestel.

    Ik denk dat dit toestel op dit moment nergens van toegevoegde waarde is ten opzichte van de aanschaf van een veel goedkoper toestel, geproduceerd in een vreedzaam land, die alle taken van de huidige F-16 kan vervangen.
    pi_57060335
    quote:
    Op vrijdag 29 februari 2008 13:01 schreef Chooselife het volgende:

    [..]

    Niet per definitie.

    De eventuele vijand en/of operatie bepaalt de macht van dit gevechtstoestel.

    Ik denk dat dit toestel op dit moment nergens van toegevoegde waarde is ten opzichte van de aanschaf van een veel goedkoper toestel, geproduceerd in een vreedzaam land, die alle taken van de huidige F-16 kan vervangen.
    mwah het is ook een investering in de toekomst de huidige f16 `s moeten sowieso vervangen worden door "iets"
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
      vrijdag 29 februari 2008 @ 19:25:22 #92
    191317 Nobu
    Nobutada Yakitori
    pi_57067325
    quote:
    Op vrijdag 29 februari 2008 13:01 schreef Chooselife het volgende:

    [..]

    Niet per definitie.

    De eventuele vijand en/of operatie bepaalt de macht van dit gevechtstoestel.
    Ik ben benieuwd wat je daar mee bedoelt. Denk je dat de VS er een autodestruct-mode in zullen verstoppen?
    quote:
    Ik denk dat dit toestel op dit moment nergens van toegevoegde waarde is ten opzichte van de aanschaf van een veel goedkoper toestel, geproduceerd in een vreedzaam land, die alle taken van de huidige F-16 kan vervangen.
    Moeten we dan maar een inferieur toestel aanschaffen omdat dat toevallig in Duitsland of Frankrijk gebouwd is?
      vrijdag 29 februari 2008 @ 19:48:12 #93
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_57067921
    quote:
    Op vrijdag 29 februari 2008 19:25 schreef Nobu het volgende:

    [..]

    Ik ben benieuwd wat je daar mee bedoelt. Denk je dat de VS er een autodestruct-mode in zullen verstoppen?
    Over de zin van die dwangneurose heb ik hier al eens eerder gepost: als de VS daarop betrapt worden zullen ze wereldwijd nooit meer een wapen kunnen verkopen, omdat ze als "onbetrouwbaar" worden geclassificeerd. De wapenindustrie in de VS is te invloedrijk om zoiets te laten gebeuren.

    Autodestruct bestaat niet, en zal nooit bestaan.
    quote:
    [..]

    Moeten we dan maar een inferieur toestel aanschaffen omdat dat toevallig in Duitsland of Frankrijk gebouwd is?
    Duitsland en Frankrijk? Frankrijk voert overal kleine oorlogjes, en Duitsland... Nou ja: laten we het er op houden dat ze niet echt "vreedzaam" zijn geweest de afgelopen 100 jaar.

    De Gripen zou ik nog wel een interessante kandidaat vinden, mits er hier en daar wat aanpassingen op gedaan worden. Made in Sweden, neutraal, en dus een vreedzaam volkje. Bovendien is de Gripen ook in andere NAVO-landen in gebruik.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
    pi_57068638
    quote:
    Op vrijdag 29 februari 2008 19:25 schreef Nobu het volgende:

    [..]

    Ik ben benieuwd wat je daar mee bedoelt. Denk je dat de VS er een autodestruct-mode in zullen verstoppen?
    [..]
    Nee, dat bedoel ik niet. Gezien de VS ook geen vijand, maar een bondgenoot van ons is. Ik bedoel dat de strijdmacht van de tegenstander, welke dan ook en dat is op dit moment Afghanistan, bepaalt hoe sterk en effectief je eigen (vliegend) materieel is.
    Met de aanschaf van een peperdure, hypermoderne kist, anticipeer je dus ook op sterker gemobiliseerde tegenstanders. Vraag ik mij op mijn beurt af of we daar uberhaupt kans tegen maken óf we daar iets te zoeken hebben.
    Vandaar ook de suggestie om op onze beurt eens géén oorlogszuchtig land te steunen, maar het dichter bij huis te zoeken tegen een vriendelijkere prijs en een stapje terug qua technologie. Zweden met Saab is hier een voorbeeld van.
    quote:
    Moeten we dan maar een inferieur toestel aanschaffen omdat dat toevallig in Duitsland of Frankrijk gebouwd is?
    Inferieur? Inferieur aan wat? Zolang je tegenstander geen fatsoenlijke equivalenten of deugdelijk luchtafweer in actieve dienst heeft, kunnen denk ik zelfs de starfighters wel weer de lucht in.

    We moeten niet de beste of meest geavanceerde willen zijn. Laat dat alsjeblieft aan de wereldmachten over.
    En ik vind dat wij, als belastingbetaler en dus financierder van het boeltje, daar best meer bij betrokken mogen worden.
      vrijdag 29 februari 2008 @ 20:22:51 #95
    158899 GasTurbine
    SEE THE PATERN ON MY COCK
    pi_57068850
    quote:
    Op vrijdag 29 februari 2008 20:14 schreef Chooselife het volgende:
    We moeten niet de beste of meest geavanceerde willen zijn. Laat dat alsjeblieft aan de wereldmachten over.
    En ik vind dat wij, als belastingbetaler en dus financierder van het boeltje, daar best meer bij betrokken mogen worden.
    Zo denken veel mensen, en als er een militair dood gaat hoor je dezelfde mensen: Zo moeilijk is het toch niet om tegen een stel baarden te vechten!


    btw: Ik snap de hele fucking consternatie niet over of het een neutraal land moet wezen of niet. We moeten echt Zweedse vliegtuigen nemen, want die zijn neutraal geweest in de oorlog!
    'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
    „Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
      vrijdag 29 februari 2008 @ 20:25:41 #96
    191317 Nobu
    Nobutada Yakitori
    pi_57068929
    quote:
    Op vrijdag 29 februari 2008 20:14 schreef Chooselife het volgende:

    [..]

    Nee, dat bedoel ik niet. Gezien de VS ook geen vijand, maar een bondgenoot van ons is. Ik bedoel dat de strijdmacht van de tegenstander, welke dan ook en dat is op dit moment Afghanistan, bepaalt hoe sterk en effectief je eigen (vliegend) materieel is.
    Met de aanschaf van een peperdure, hypermoderne kist, anticipeer je dus ook op sterker gemobiliseerde tegenstanders. Vraag ik mij op mijn beurt af of we daar uberhaupt kans tegen maken óf we daar iets te zoeken hebben.
    Vandaar ook de suggestie om op onze beurt eens géén oorlogszuchtig land te steunen, maar het dichter bij huis te zoeken tegen een vriendelijkere prijs en een stapje terug qua technologie. Zweden met Saab is hier een voorbeeld van.
    Gelukkig dat je dat niet denkt Ik ben benieuwd hoe jij denkt te voorspellen wat onze vliegers over twintig jaar tegenkomen in de lucht, dan zijn die dingen nog lang niet aan het einde van hun levensduur. Vergeet niet dat de ontwikkeling in de rest van de wereld ook niet stil staat.
    quote:
    [..]

    Inferieur? Inferieur aan wat? Zolang je tegenstander geen fatsoenlijke equivalenten of deugdelijk luchtafweer in actieve dienst heeft, kunnen denk ik zelfs de starfighters wel weer de lucht in.

    We moeten niet de beste of meest geavanceerde willen zijn. Laat dat alsjeblieft aan de wereldmachten over.
    En ik vind dat wij, als belastingbetaler en dus financierder van het boeltje, daar best meer bij betrokken mogen worden.
    Punt is dat die dingen helemaal niet zoveel goedkoper zijn als de tegenstanders ons willen doen geloven. Zoals het nu staat is een Eurofighter zelfs veel duurder. Ik kan me niet voorstellen dat er dan een toestel wordt aangeschaft met veel minder mogelijkheden.
    pi_57069711
    quote:
    Op vrijdag 29 februari 2008 20:22 schreef GasTurbine het volgende:

    [..]

    Zo denken veel mensen, en als er een militair dood gaat hoor je dezelfde mensen: Zo moeilijk is het toch niet om tegen een stel baarden te vechten!
    Ik niet. Waar oorlog is, vallen slachtfoffers. Lijkt me logisch.
    Alleen hebben we daar niks te zoeken. Maar dat is een andere discussie.
    quote:
    btw: Ik snap de hele fucking consternatie niet over of het een neutraal land moet wezen of niet. We moeten echt Zweedse vliegtuigen nemen, want die zijn neutraal geweest in de oorlog!
    Persoonlijk vind ik dat je een oorlogszuchtig en huichelachtig regime in z'n totaliteit moet boycotten.
    Ik begrijp de economische belangen echter wel, dus ook dat dat per definitie uitgesloten is.

    Zweden profileert zich tenminste niet als oorlogszuchtige en leugenachtige moordmachine. Lijkt me een prettigere handelspartner voor ons. Helemaal omdat wij, als belastingbetaler, die dingen financieren.
    pi_57069898
    quote:
    Op vrijdag 29 februari 2008 20:25 schreef Nobu het volgende:

    [..]

    Gelukkig dat je dat niet denkt Ik ben benieuwd hoe jij denkt te voorspellen wat onze vliegers over twintig jaar tegenkomen in de lucht, dan zijn die dingen nog lang niet aan het einde van hun levensduur. Vergeet niet dat de ontwikkeling in de rest van de wereld ook niet stil staat.
    [..]
    Waarom moeten wij als mini-NAVO landje nu het beste-van-het-beste materieel hebben? Wij kunnen toch prima uit de voeten met het materieel waar andere EU-landen zich mee uitrusten?
    quote:
    Punt is dat die dingen helemaal niet zoveel goedkoper zijn als de tegenstanders ons willen doen geloven. Zoals het nu staat is een Eurofighter zelfs veel duurder. Ik kan me niet voorstellen dat er dan een toestel wordt aangeschaft met veel minder mogelijkheden.
    En de Gripen dan? Of Rafale?
      vrijdag 29 februari 2008 @ 21:35:52 #99
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_57070776
    quote:
    Op vrijdag 29 februari 2008 20:57 schreef Chooselife het volgende:

    [..]

    Waarom moeten wij als mini-NAVO landje nu het beste-van-het-beste materieel hebben? Wij kunnen toch prima uit de voeten met het materieel waar andere EU-landen zich mee uitrusten?
    Stel, even, for argument's sake, dat andere Europese (Unie) landen ook in het JSF project zitten. Is het dan wel goed?
    quote:
    [..]

    En de Gripen dan? Of Rafale?
    Wegens "yesteryears news" misschien? Vanwege de morele verplichting om je militairen het beste te geven dat je KUNT betalen, in plaats van wat je WILT betalen? Toegegeven: elk land wil voor niks op de eerste rij zitten. Maar dat geldt voor de VS net zo hard als voor ons. En bovendien: gegeven de problemen die de VS hebben met hun luchtvloot (gemiddeld nog ouder dan de onze, hun vliegtuigen vallen letterlijk in de lucht uit elkaar) denk ik dat het JSF project nu eindelijk eens op stoom begint te komen. De VS hebben haast, en dat betekent dat de aannemers nu moeten gaan leveren, in plaats van doorzeuren om meer centen.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      vrijdag 29 februari 2008 @ 23:00:59 #100
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57072868
    Starfighters?? las ik nu starfighters.

    de taliban beschikt over stingers.. you know.
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      zaterdag 1 maart 2008 @ 00:51:56 #101
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_57074079
    quote:
    Op vrijdag 29 februari 2008 23:00 schreef Pumatje het volgende:
    Starfighters?? las ik nu starfighters.

    de taliban beschikt over stingers.. you know.
    De Taliban heeft (afhankelijk van welke bron je gelooft) nog maar 50 tot 100 Stingers, en de inzetbaarheid is na bijna 20 jaar rondzeulen door de woestenij van Afghanistan op zijn zachtst twijfelachtig. De batterijen zijn wel zo'n beetje op, er is nooit onderhoud op uitgevoerd, en de technologie is inmiddels ook 20 jaar oud. Inmiddels zijn er verbeterde Stingers, en nog beter: er zijn verbeterde countermeasures.

    Ik denk dat je je meer zorgen moet maken om de Russische kopiën van Stinger: de SA-7 Strela (NATO-naam "Grail") en de opvolger SA-14 Strela3 (NATO-naam "Gremlin") zijn in veel grotere hoeveelheden verkrijgbaar. Vooral de SA-14 is gevaarlijk: hij is gebaseerd op technologie die uit in Griekenland gestolen Stingers is gekopieerd. Ik weet niet of er ook SA-16 Igla-S ("Gimlet") of SA-18 Igla/Igla-1 ("Grouse") rondzwerven, die zijn weer nog ietsie gevaarlijker.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      zaterdag 1 maart 2008 @ 00:58:02 #102
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57074168
    goed, akkoord.
    Verouderde stingers.

    Maar jij speelt me eigelijk een kaart toe, want ze beschikken dus over nog beter AA-geschut.

    Nou, nog een prima reden om JSF's in dienst te nemen.
    Vooral bij het opsteigen en landen zijn onze vliegtuigen kwetsbaar, gelukkig snapt ons Luchtmacht Commando dit ook en is daar rekening mee gehouden, Maargoed.. ook in aanloopvlucht zijn de vliegtuigen kwetsbaar..
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      zaterdag 1 maart 2008 @ 15:01:50 #103
    21467 franske19
    Hit the deck!
    pi_57081800
    quote:
    Op donderdag 28 februari 2008 22:03 schreef RonaldV het volgende:
    [ afbeelding ]
    De CV9035 IGV was het dus. Helemaal groen.

    Denk ik
    De Nederlandse versie ziet er toch wel wat anders uit.

      zaterdag 1 maart 2008 @ 23:50:05 #104
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57095707
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 15:01 schreef franske19 het volgende:

    [..]

    De Nederlandse versie ziet er toch wel wat anders uit.

    [ link | afbeelding ]
    Jep, die wij hebben is wat zwaarder dan de versie die ronald plaatsde.
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      zondag 2 maart 2008 @ 00:08:02 #105
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_57096071
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 23:50 schreef Pumatje het volgende:

    [..]

    Jep, die wij hebben is wat zwaarder dan de versie die ronald plaatsde.
    Ik geloof je direct, maar zoals ik al zei: de "mijne" was gewoon olijfgroen en wat kaaltjes (zelfs geen kentekenplaten er op!), net als het plaatje dat ik postte. Misschien een prototype of zo?
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      zondag 2 maart 2008 @ 16:05:17 #106
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57106248
    nou er zijn wat mogelijkheden Ronald.

    Waarschijnlijk heb jij een testmodel/demonstratiemodel gezien, dat waarschijnlijk niet eens Nederlands eigendom was. In wezep is er 1 gedemonstreerd een tijd geleden. Dat waren de



    Is dat hem niet geweest? Daar zijn er enkele van in NL.

    Het kan ook dat je simpelweg een cv90 op reis naar bestemming hebt gezien, die op de basis nog gecamoéd moest worden . Of ben je er echt van overtuigd dat je dat model, met die toren hebt gezien? Want dan stel je me voor een raadsel. Wat ik vermoed is dat de toren die je daar ziet ,een model is zonder de Add-on bepantsering die Nederland wel heeft.
    of gewoon een prototype van de toren die niet is gebruikt.


    Hier een filmpje, wat mijn motie om de tank te behouden moet staven.

    http://www.youtube.com/watch?v=8ARjuTKdiIk&feature=related

    helaas heb ik het hele stuk niet meer, en ik herriner me het wel ooit te hebben gezien. Ik vind het verschrikkelijk als de Leopards totaal worden verwijderd, want dan zijn we de gehele slagkracht kwijt. Ze worden iig behouden tot 2016. En in dat filmpje werd net uitgelegd waarom tanks juist een inhaalslag aan het maken zijn.. maar het filmpje demonstreerd ook munitie.

    Een cv90 is gepantserd tegen licht antitank geschut en machinevuurgeweer.. that's all.. voor de rest is het als karton voor hinds/apaches.. of tanks. Rusland is weer leuk 15.000 tanks aan het bouwen/upgraden, als er scheit aan de knikker komt kunnen we beter maar niets meer van ons laten zien, we hebben de slagkracht simpelweg niet zonder Leopards.

    Er bestaat de cv90105 en de cv90102-t


    cv90105


    Cv90120-t


    Ziet er grappig uit en ik voel de reacties al aankomen! Handig, binnenhalen! ook een 120mm kanon? Weg met de leopard. Ja de diameter zegt zo veel nog niet, en ik vermoed dat de schietbuis van de 2a5's nog beter is wat meerderen opdefensieforum.nl beweren.

    De bepantsering, van een Cv90, zelfs met de Nederlandse Add-on bepantsering, is in staat 30mm tegen te houden aan het frontpantser, en maximum 14,5mm aan de zijkant! Dat is echt .. ja.. niet voldoende om de tank ermee te vervangen.

    De Cv90105 versie lijkt me dan weer ideaal om de YPR-765 PRAT te vervangen.
    maar dan houd het op, echt.
    Hieronder nogmaals het plaatje van de 105 versie



    maar volgens mij zijn die niet eens te koop, CV90 is er in een export versie en daar moeten we het mee doen.

    Zoiezo had ik nooit nooit voor de cv90 gekozen, ik was zaken blijven doen met Duitsland, de Marder verder behandelen , en wel laten voldoen aan onze eisen. Die maakt namelijk gebruik van dezelfde onderdelen als de Leopard2. En als we blijven zaken doen met Krausmaffeiwegmann liggen er aantrekkelijke deals in het verschiet. Zo hadden we de Cheetah moeten houden met een stinger upgrade Hoefden we ze niet te verkopen en dus ook niet op zoek naar vervanging, die prtl's zijn namelijk nog helemaal super.

    Net zoals iedereen bitcht over de JSF project dat loopt, het bedrijfsleven in Nederland gaat met de ontwikkeling er wel 700 milioen Euro mee verdienen.


    ik sluit af met nog wat filmpjes van de cv90, omdat het toch wel een erg gaaf beestje is.


    http://www.youtube.com/watch?v=F4e7HVEPiWA


    http://www.youtube.com/watch?v=zMLX5Cm3znU

    [ Bericht 65% gewijzigd door Pumatje op 02-03-2008 16:35:06 ]
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      zondag 2 maart 2008 @ 16:59:56 #107
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_57107604
    quote:
    Op zondag 2 maart 2008 16:05 schreef Pumatje het volgende:
    nou er zijn wat mogelijkheden Ronald.

    Waarschijnlijk heb jij een testmodel/demonstratiemodel gezien, dat waarschijnlijk niet eens Nederlands eigendom was. In wezep is er 1 gedemonstreerd een tijd geleden. Dat waren de

    [ afbeelding ]

    Is dat hem niet geweest? Daar zijn er enkele van in NL.

    Het kan ook dat je simpelweg een cv90 op reis naar bestemming hebt gezien, die op de basis nog gecamoéd moest worden . Of ben je er echt van overtuigd dat je dat model, met die toren hebt gezien? Want dan stel je me voor een raadsel. Wat ik vermoed is dat de toren die je daar ziet ,een model is zonder de Add-on bepantsering die Nederland wel heeft.
    of gewoon een prototype van de toren die niet is gebruikt.
    Ah, ok, ik snap nu waar de onduidelijkheid zit. My bad.

    De CV90 die ik zag (ik ben er wel van overtuigd dat dat was) was voor mij een onbekend voertuig. Wat me direct opviel:
    - Hij was duidelijk meer "macho" dan de YPR en zeker meer dan de M-113, die ik beiden wel redelijk goed ken.
    - Hij was 100% olijfgroen, terwijl de KL al een tijdje geen olijfgroene gevechtsvoertuigen meer heeft.
    - Er zaten geen nummerplaten op, en de bekende zwarte balken met NL of NLD (soms GE) ontbraken ook.
    - Hij heeft een geschutstoren, die vergeleken met de toren zoals die op de YPR zit, echt een halve tank-toren is geworden.

    Je moet echter niet vergeten dat ik in de spits op één van de drukste stukken snelweg van het land aan het sturen was en mijn aandacht lag dus meer bij de weg dan bj de CV90. Ik heb dus geen flauw idee van de details van de toren en de gun, alleen maar dat die vele malen zwaarder is dan wat de YPR meenam.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      zondag 2 maart 2008 @ 21:58:16 #108
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57114241
    betreft de toren, dat is niet van het model van de demonstratie in wezep? ( plaatje staat in mijn vorige post )

    dat model is ook 100% olijfgroen, en zonder decals.. ik denk dat je die hebt gezien
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      zondag 2 maart 2008 @ 22:44:28 #109
    188877 Stupendous76
    wenst iedereen veel plezier
    pi_57115328
    quote:
    Op zondag 2 maart 2008 16:05 schreef Pumatje het volgende:
    knip
    afbeelding ] Hoefden we ze niet te verkopen en dus ook niet op zoek naar vervanging, die prtl's zijn namelijk nog helemaal super.
    knip
    Wat hebben we eigenlijk nu voor de luchtverdediging?
    Alleen stingers en de hoop dat onze f-16's binnen 10 seconden minuten de vijand neergehaald hebben?
    Repent, Pray, Forgive
    Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
    Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
      zondag 2 maart 2008 @ 23:01:12 #110
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_57115813
    quote:
    Op zondag 2 maart 2008 21:58 schreef Pumatje het volgende:
    betreft de toren, dat is niet van het model van de demonstratie in wezep? ( plaatje staat in mijn vorige post )

    dat model is ook 100% olijfgroen, en zonder decals.. ik denk dat je die hebt gezien
    Zou zo maar kunnen. Maar ik zat in een personenwagen, en die CV90 stond op een flatbed. Als je op rupsbandhoogte omhoog kijkt zie je van de bovenkant maar weinig details. Maar ik geef toe: hij lijkt er wel heel erg op!
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      maandag 3 maart 2008 @ 00:01:41 #111
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57117226
    quote:
    Op zondag 2 maart 2008 22:44 schreef Stupendous76 het volgende:

    [..]

    Wat hebben we eigenlijk nu voor de luchtverdediging?
    Alleen stingers en de hoop dat onze f-16's binnen 10 seconden minuten de vijand neergehaald hebben?
    Stingers en patriots zeg maar.
    Naast de .50's etc op voertuigen voor choppers etc.

    We hebben nu de Fennek voor luchtverdediging, deze is uitgerust met behoorlijk tof materiaal. Hij kan meerdere doelen tegelijkertijd volgen en beschieten. 2 tegelijk.

    we hebben fennek voor luchtverdediging, stuk of 80. commando voering, stuk of 20.. stuk of 200 voor de infanterie, en zo'n kleine 100 anti tank.

    alle 200 cv90's zijn voor de pantserinfanterie en zijn infanterie gevechtsvoertuigen, ik weet ook niet of de cv90105 ( met 105 antitank kanon ) en de cv90120-t anti tank kanon beschikbaar zijn om te kopen.

    Zodra Nederland iig de keus maakt om daadwerkelijk alle leopard2a7's te verkopen straks en er niets voor in de plaats te zetten zijn we een lachertje en onze slagkracht kwijt.
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
    pi_57122053
    Ter info:

    Van Halteren in Bunschoten doet de final assemblage van de CV90 in Nederland.
    Specifieke modificaties worden bij IBL Leusden gedaan.
    Vandaar het spotten van een CV90 tussen Amersfoort en Leusden.

    Even iedereen uit de droom te halen : het voertuig is momenteel een grote kinderziekte en is totaal ruk om mee te rijden.

    De KMW Puma had mijn voorkeur, bekende techniek, onderdelen deels gelijk aan Leo2 en Panzerhowboem.
      maandag 3 maart 2008 @ 15:24:22 #113
    21467 franske19
    Hit the deck!
    pi_57127883
    Na even zoeken vond ik nog een ander plaatje op militaryphotos.com. Mooie site is dat trouwens als je geinteresseerd bent in defensie.



    Er is ook een PSO versie van de CV90, heeft iemand daar toevallig nog een foto van?
    pi_57129155
    quote:
    Op maandag 3 maart 2008 15:24 schreef franske19 het volgende:
    militaryphotos.net.
    Die bedoel je denk ik?
      maandag 3 maart 2008 @ 17:57:25 #115
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57131111
    quote:
    Op maandag 3 maart 2008 10:48 schreef cressisub het volgende:
    Ter info:


    De KMW Puma had mijn voorkeur, bekende techniek, onderdelen deels gelijk aan Leo2 en Panzerhowboem.
    dat zei ik

    Maaaaaaaaaaaar het ging toch niet om de Puma?
    De Marder was in de race
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
    pi_57133972
    KMW is gestopt met productie Marder.
      maandag 3 maart 2008 @ 21:58:30 #117
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_57137235
    quote:
    Op maandag 3 maart 2008 10:48 schreef cressisub het volgende:
    Ter info:

    Van Halteren in Bunschoten doet de final assemblage van de CV90 in Nederland.
    Specifieke modificaties worden bij IBL Leusden gedaan.
    Vandaar het spotten van een CV90 tussen Amersfoort en Leusden.
    Dat verklaart iig waarom hij er zo kaal uitzag. bedankt!
    quote:
    Even iedereen uit de droom te halen : het voertuig is momenteel een grote kinderziekte en is totaal ruk om mee te rijden.

    De KMW Puma had mijn voorkeur, bekende techniek, onderdelen deels gelijk aan Leo2 en Panzerhowboem.
    Kinderziekte? Je bedoelt dat Nederland weer eens (een) modificatie(s) wenste die verder ongetest waren? Doet me een beetje denken aan vd Nieuwehuizen's helicopter avontuur met de Dienst Luchtvaart van de KLPD. Je neemt een mooie heli, ramt er net zo lang zaken tegenaan tot het niet meer kan vliegen, en dan noem je de heli een klote product
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      dinsdag 4 maart 2008 @ 12:39:52 #118
    21467 franske19
    Hit the deck!
    pi_57147503
    De Puma is wat geavanceerder maar dan zouden we nu nog 5 jaar moeten wachten op nieuwe voertuigen. Overigens is het kanon op de CV9035 wel krachtiger dan die van de Puma.
    quote:
    Op maandag 3 maart 2008 16:21 schreef EvL. het volgende:

    [..]

    Die bedoel je denk ik?
    Ja precies hehe.
      dinsdag 4 maart 2008 @ 13:14:01 #119
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57148071
    wat is er precies voor aangepast als ik vragen mag?

    Ik geloof dat het 35mm kanon gewoon standaard is op de export versie van de cv90.
    de CV9035 IGF.

    Enige wat NL wilde is toch een wat hoger achterstuk voor infanteristen en add-on bepantsering?
    Of zie ik wat over het hoofd?
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      dinsdag 4 maart 2008 @ 13:30:46 #120
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57148391
    we hebben het grootste probleem van de krijgsmacht eindelijk in de aandacht


    FVNO/MHB gaat Verkenningen Defensie scherp volgen

    De minister van Defensie heeft gisteren zijn aanpak voor de Verkenningen naar het niveau van de defensieuitgaven naar de Tweede Kamer verstuurd, u kunt dat op de de mindef website vinden. Daarmee is nu formeel politiek erkend dat het zo niet langer kan. Een defensiebegroting van 1,4 % BBP is binnen Europa één van de laagste en internationaal niet meer serieus te nemen. Morgen zullen minister Van Middelkoop van Defensie en minister Bos van Financiën de aanpak in een startsymposium toelichten.
    In de aanpak wordt geprobeerd, zo blijkt uit de opzet, om het probleem in zijn volle omvang te analyseren. Dus zijn er veel departementen bij betrokken. Deze aanpak lijkt verstandig maar de FVNO/MHB is wantrouwend over de uiteindelijke uitvoering. De slechte ervaringen van de laatste 15 jaar geven daar aanleiding toe en het ondoordachte PvdA- plan van vorig jaar bevestigde dit slechte gevoel sterk. Opmerkelijk is dat zelfs de jongste officieren daardoor nog maar weinig vertrouwen hebben in het politieke bestuur.

    De FVNO/MHB zal het proces toch actief en positief ondersteunen. Problemen zijn pas oplosbaar als je weet wat ze inhouden en daar hoort openheid bij. De FVNO/MHB stuurt deze week een notitie aan de minister van Defensie waarin er bij hem op aangedrongen wordt minimaal 4 cruciale vragen nauwkeurig te beantwoorden. In dat geval zal halverwege 2009 duidelijk moeten zijn wat;
    • de (inter)nationale politieke ambities van Nederland nu zijn. Geen militaire ambities, want die heeft de krijgsmacht niet, maar ambities over recht, vrede, ontwikkeling en economie.
    • de internationale context is waarin de krijgsmacht moet opereren. De NAVO, VN en EU ontwikkelen zich, hetgeen de mogelijkheden van Nederland beinvloedt. Specialiseren in taken vereist eerst afstemming van doelstellingen tussen landen.
    • gewijzigd moet worden in structuur en spelregels van de defensiebegroting. De huidige opzet voldoet niet meer en de algemene begrotingsregels (de Zalm-normen) passen niet op een ministerie dat beleid en uitvoering en ondersteuning moet combineren.
    • hoe geloofwaardig de regering nog is naar haar defensiepersoneel. Na jaren van onduidelijke politieke strategie, wisselende plannen en bureacratische overmoed verwacht het personeel een serieuze aanpak. Dat heeft het na 20 jaar loyaal meewerken aan veranderingen en tomeloze inzet wel verdiend.

    Ondanks het wantrouwen van haar leden ziet de FVNO/MHB een kans in deze aanpak. Als wordt gedaan wat de ministers van Middelkoop en, gezien zijn aanwezigheid bij de start, minister Bos in deze notitie voor ogen hebben zou er eindelijk een visie kunnen ontstaan waarop de krijgsmacht haar ontwikkeling kan baseren. Daarmee is het nog niet gerealiseerd maar is het wel duidelijk hoeveel tijd, geld en inzet het moet kosten.
    Het zou een belangrijke aanwijzing kunnen zijn dat de politiek wel bereid is naar professionals te luisteren en zich de lessen uit het rapport Dijsselbloem over de onderwijspolitiek ter harte heeft genomen bij het inrichten van de defensiepolitiek. Er staat volgens de FVNO/MHB dus meer op het spel dan de toekomst van de krijgsmacht, het gaat ook over de geloofwaardigheid van het Nederlands politiek bestuur !
    De FVNO/MHB merkt tevens op dat met deze gestructureerde analyse natuurlijk de huidige financiële problemen nog niet zijn opgelost. Enige urgente financiële ondersteuning van dezelfde minister Bos in de komende jaren, om de nood te lenigen, zou niet alleen zeer collegiaal richting de minsiter van Defensie zijn maar ook het vertrouwen van het personeel in een goed proces (en dus uitkomst) kunnen vergroten. Klik vanmiddag hier voor de FVNO/MHB bijdrage aan de Verkenningen.

    FVNO.nl
    4 maart 2008
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      dinsdag 4 maart 2008 @ 13:31:40 #121
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57148413
    en het wordt beter

    CDA: Meer geld voor krijgsmacht

    Het CDA zet keihard in op meer geld voor onze krijgsmacht om in de toekomst missies zoals in Afghanistan te kunnen blijven uitvoeren. De christendemocraten staan daarmee lijnrecht tegenover coalitiegenoot PvdA, die vindt dat Defensie geen cent extra nodig heeft, als het de ambities maar bijstelt.

    CDA-Kamerlid Raymond Knops komt met zijn niet mis te verstane signaal aan de vooravond van de grootscheepse discussie over de toekomst van de krijgsmacht onder leiding van oud-minister Gerrit Zalm. Knops vindt dat een groter budget de inzet moet zijn van die zogenoemde verkenningen, die morgen van start gaan.

    Het Kamerlid wil absoluut niet weten van een lager ambitieniveau. „Adel verplicht als je de zestiende economie van de wereld bent. Als we straks weg zijn in Afghanistan, hebben ze ons ergens anders wel weer nodig. In Afrika, waar het water schaars is, of in het Midden-Oosten waar de situatie nog steeds instabiel is.”

    Hij wijst erop dat ons land al jarenlang niet meer voldoet aan de NAVO-norm. Die stelt dat elke lidstaat 2 procent van haar gezamenlijk inkomen moet besteden aan de krijgsmacht. In 1989 voldeed ons land met 2,9 procent nog ruimschoots aan die eis, maar inmiddels is dat gedaald naar 1,4 procent. In 2011 dreigen we zelfs op 1,2 procent uit te komen.

    Volgens Knops komt dit doordat het budget al jarenlang gelijk is gebleven, terwijl de kosten fors zijn opgelopen. Hij noemt de btw-stijging die ook de krijgsmacht treft, als voorbeeld. Bovendien brengt een missie als Afghanistan altijd extra kosten met zich mee, omdat er meer vlieguren worden gemaakt, het materiaal sneller slijt en er meer brandstof wordt verbruikt dan normaal.

    Het extra geld dat defensie het afgelopen jaar heeft gekregen om deze kosten op te vangen, bieden maar tijdelijk soelaas, weet Knops. Hij wil een structurele oplossing. „Het gaat nu met hangen en wurgen. Als je wilt blijven doen wat we nu willen doen, moet er gewoon geld bij.”

    De PvdA heeft eerder al laten weten dat defensie het wat haar betreft moet doen met het budget dat zij nu heeft. De verkoop van drie fregatten, 24 pantserhouwitsers, 44 Leopard tanks, en 54 F-16’s en andere ’franje’ zou wat de sociaaldemocraten betreft uitkomst kunnen bieden.

    Bron: De Telegraaf dd. 040208
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      dinsdag 4 maart 2008 @ 14:27:23 #122
    191317 Nobu
    Nobutada Yakitori
    pi_57149592
    quote:
    Op dinsdag 4 maart 2008 13:14 schreef Pumatje het volgende:
    wat is er precies voor aangepast als ik vragen mag?

    Ik geloof dat het 35mm kanon gewoon standaard is op de export versie van de cv90.
    de CV9035 IGF.

    Enige wat NL wilde is toch een wat hoger achterstuk voor infanteristen en add-on bepantsering?
    Of zie ik wat over het hoofd?
    Volgens mij had het oorspronkelijke exportmodel een 30mm kanon en heeft Nederland om een versie met 35mm gevraagd. De Denen hebben die trouwens ook besteld.
      dinsdag 4 maart 2008 @ 14:53:16 #123
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57150156
    hmm ja ik denk dat je gelijk hebt. Maar wat kunnen de kinderziektes zijn? Ding is namelijk al bijna 25 jaar in productie namelijk...
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      dinsdag 4 maart 2008 @ 15:16:21 #124
    191317 Nobu
    Nobutada Yakitori
    pi_57150631
    quote:
    Op dinsdag 4 maart 2008 14:53 schreef Pumatje het volgende:
    hmm ja ik denk dat je gelijk hebt. Maar wat kunnen de kinderziektes zijn? Ding is namelijk al bijna 25 jaar in productie namelijk...
    Als je er maar genoeg andere electronische rotzooi tegenaan plakt krijg je gegarandeerd kinderziekten omdat de boel plotseling niet meer met elkaar samen blijkt te kunnen werken.
      dinsdag 4 maart 2008 @ 15:45:55 #125
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57151308
    Ja maar volgens mij bedoelt cressisub dat niet, hij heeft het over problemen die echt met de cv90 te maken hebben, niet betreft de add-ons. Als het over de add ons gaat, moet je namelijk niet zeiken over de cv90 maar op de add ons.
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      dinsdag 4 maart 2008 @ 15:48:19 #126
    21467 franske19
    Hit the deck!
    pi_57151364
    Ach kinderziektes heb je altijd met nieuwe voertuigen. Voorlopig voldoet de YPR nog wel even, kunnen ondertussen de kinkjes uit de kabel worden gewerkt.
    pi_57151685
    quote:
    Op woensdag 13 februari 2008 19:35 schreef Bob-B het volgende:

    [..]

    Oja en volgens NAVO afspraken moeten we 2% van de belastinginkomsten uitgeven aan defensie en het is nu 1,5% Ooit komt er een dag dat Nederland een ander land kan gaan betalen voor z'n eigen verdediging.
    Oh, maar dat is makkelijk. Je schaft het leger af, je bewapent de politie wat zwaarder voor ordehandhaving en je bouwt een paar ICBM's die je ergens verspreid door Nederland plaatst. Vervolgens maak je kenbaar dat iedere aanval op Nederland door wie dan ook zal resulteren in nucleare verwoesting. Denk dat je daarme je grondgebied wel afdoende hebt verdedigd. (en terroristen of andere aanvallers zonder land worden door de politie opgevangen dus)

    Op de lange termijn bespaar je er een hoop geld mee denk ik.
    Ja, ik generaliseer.
    pi_57151949
    quote:
    Op dinsdag 4 maart 2008 13:31 schreef Pumatje het volgende:

    De PvdA heeft eerder al laten weten dat defensie het wat haar betreft moet doen met het budget dat zij nu heeft. De verkoop van drie fregatten, 24 pantserhouwitsers, 44 Leopard tanks, en 54 F-16’s en andere ’franje’ zou wat de sociaaldemocraten betreft uitkomst kunnen bieden.
    Franje?!

    Overigens heeft de VVD zich in de laatste 15 jaar ook opgeworpen als "de defensiepartij" en "tegen bezuinigingen", maar als het compromistijd was gingen die principes als eerste de deur uit.
    Ja, ik generaliseer.
      dinsdag 4 maart 2008 @ 16:21:17 #129
    191317 Nobu
    Nobutada Yakitori
    pi_57152003
    quote:
    Op dinsdag 4 maart 2008 16:04 schreef Northside het volgende:

    [..]

    Oh, maar dat is makkelijk. Je schaft het leger af, je bewapent de politie wat zwaarder voor ordehandhaving en je bouwt een paar ICBM's die je ergens verspreid door Nederland plaatst. Vervolgens maak je kenbaar dat iedere aanval op Nederland door wie dan ook zal resulteren in nucleare verwoesting. Denk dat je daarme je grondgebied wel afdoende hebt verdedigd. (en terroristen of andere aanvallers zonder land worden door de politie opgevangen dus)

    Op de lange termijn bespaar je er een hoop geld mee denk ik.
    En hoe gaan we dat duidelijk maken dan? En vooral wat gaan we doen als een ander land dat ook over kernwapens beschikt hier binnen komt wandelen?
    quote:
    Op dinsdag 4 maart 2008 16:18 schreef Northside het volgende:

    [..]

    Franje?!

    Overigens heeft de VVD zich in de laatste 15 jaar ook opgeworpen als "de defensiepartij" en "tegen bezuinigingen", maar als het compromistijd was gingen die principes als eerste de deur uit.
    Let maar op, over tien jaar wordt je Diemaco ook als franje aangemerkt
      dinsdag 4 maart 2008 @ 18:07:15 #130
    188877 Stupendous76
    wenst iedereen veel plezier
    pi_57153840
    quote:
    Op dinsdag 4 maart 2008 16:04 schreef Northside het volgende:

    [..]

    Oh, maar dat is makkelijk. Je schaft het leger af, je bewapent de politie wat zwaarder voor ordehandhaving en je bouwt een paar ICBM's die je ergens verspreid door Nederland plaatst. Vervolgens maak je kenbaar dat iedere aanval op Nederland door wie dan ook zal resulteren in nucleare verwoesting. Denk dat je daarme je grondgebied wel afdoende hebt verdedigd. (en terroristen of andere aanvallers zonder land worden door de politie opgevangen dus)

    Op de lange termijn bespaar je er een hoop geld mee denk ik.
    Leuk idee, alleen kan je daar geen Tsjadiërs mee helpen als daar een vredesmissie nodig is.
    Repent, Pray, Forgive
    Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
    Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
      dinsdag 4 maart 2008 @ 20:15:48 #131
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57156925
    quote:
    Op dinsdag 4 maart 2008 15:48 schreef franske19 het volgende:
    Ach kinderziektes heb je altijd met nieuwe voertuigen. Voorlopig voldoet de YPR nog wel even, kunnen ondertussen de kinkjes uit de kabel worden gewerkt.
    Neen kinderziektes is iets wat ontstaat bij een nieuw product, bij een opvolging daarvan of upgrade zijn die te verwijderen. De CV90 is al 25 jaar in productie, dus hoe de neuq kan zoiets kinderziektes hebben.

    Vervolgens wordt er gekankert op de Nederlandse Defensie want die zou meteen de oorzaak hiervan zijn ( ik neem het helikopter stukje wat als voorbeeld wat naar voren werd gehaald )...

    Dat ligt de fout bij de producten van de Nederlandse overheid waar kinderziektes uitmoeten, maar ik kan niet begrijpen dat een hoger achterdek op de Nederlandse CV90 , of de add-on bepantsering een kinderziekte veroorzaken kan of hebben, Het landwarrior systeem is niet cv90 eigen, en dat systeem moet nog begrepen worden, dat sommigen er niet uitkomen op dit moment is niet meteen de schuld van het systeem.

    Dus wees duidelijk aub. Ik hoor hele andere verhalen over de CV90 namelijk en ik denk dat het gewoon Weemoed is wat hier aan de orde is.


    Daarnaast betreft besteding van 2% aan het leger, ik plaats net 2 Officiele berichten die iets positiefs in zich dragen, en hier wordt meteen vol afgegeven op de politiek.

    De PVDA, SP, GL, en de apenpartij zijn degene die dwars zitten, het cda, de grootste partij in Nederland en op dit moment ( en ik vermoed in de toekomst ) aan de macht.. zijn eindelijk bezig met een verhoging van het budget, En een verhoging , stel die is straks echt 0,6 % heeft echt een gigantisch grote inbreng en betekent dat er weer meer geinvesteerd kan worden.


    Het plan van de PVDA overigens om 44 leopards, 28 Phz2000 , 3 fregatten e.d te verkopen werd door defensie niet licht genomen, en Generaal Berlijn reageerde met : Een klap in het gezicht, en eindelijk.. laat het leger van zichzelf horen en reageerd er goed op. Dat gaat ook niet gebeuren, lees nogmaals het bericht, CDA en VVD gaan zich inzetten.

    Toekomst ziet er beter uit dan het verleden.
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      dinsdag 4 maart 2008 @ 21:02:23 #132
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_57158162
    quote:
    Op dinsdag 4 maart 2008 16:04 schreef Northside het volgende:

    [..]

    Oh, maar dat is makkelijk. Je schaft het leger af, je bewapent de politie wat zwaarder voor ordehandhaving en je bouwt een paar ICBM's die je ergens verspreid door Nederland plaatst. Vervolgens maak je kenbaar dat iedere aanval op Nederland door wie dan ook zal resulteren in nucleare verwoesting. Denk dat je daarme je grondgebied wel afdoende hebt verdedigd. (en terroristen of andere aanvallers zonder land worden door de politie opgevangen dus)

    Op de lange termijn bespaar je er een hoop geld mee denk ik.

    ICBMs, zegt ie. Nederland gaat aan de Scuds? We mogen niet eens 24 Tomahawks kopen voor de Marine!

    Los nog van belangrijke militair-politieke bezwaren: bemande wapensystemen (tot aan de infanterist aan toe) kun je tot op het laatste moment tegenhouden, of houden zichzelf tegen als er plots iets gebeurt dat de situatie drastisch verandert. Een ICBM is veel te onnauwkeurig, en is als hij eenmaal onderweg is niet meer te stoppen, al duurt het minstens een kwartier voor hij boven zijn doel is.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      dinsdag 4 maart 2008 @ 21:09:28 #133
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57158299
    Nederlandse Defensie doctrine is nogal verschillend.

    maar fok mensen, we krijgen w.s een groter defensie budget!
    reageer daar eens op ipv gezeik.
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      dinsdag 4 maart 2008 @ 21:26:56 #134
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_57158869
    quote:
    Op dinsdag 4 maart 2008 20:15 schreef Pumatje het volgende:

    [..]

    Neen kinderziektes is iets wat ontstaat bij een nieuw product, bij een opvolging daarvan of upgrade zijn die te verwijderen. De CV90 is al 25 jaar in productie, dus hoe de neuq kan zoiets kinderziektes hebben.
    Bijna goed, en dus helemaal fout.
    Een wapensysteem is niet een platform, met allerlei gadgets eraan, maar het geheel. Met het platform CV90 is misschien niks mis, maar alleen een kale CV90 is niet inzetbaar. Er moeten spullen op, aan en in. En als er iets mis is met die spullen, omdat ze niet goed in het geheel geïntegreerd zijn, dan is het platform zelf ook niet goed, en zeker niet 100% inzetbaar. Laten we wel wezen: je koopt geen systeem om het maar in 50% van de scenarios te kunnen gebruiken, of om in de andere 50% van de gevallen aan je vijan d te melden "Sorry, maar dit past ons niet, wacht even tot we onze oude YPRs uit de mottenballen hebben gehaald. Twee weekjes, max, beloofd, dan zijn we terug, echt!"

    De beste systemen hebben daar last van gehad trouwens. De B-1B was de eerste 10-15 jaar maar zeer beperkt inzetbaar, omdat de electronica niet met elkaar, de bemanning, de technici en het weer overweg kon. Pas in Kosovo kon het voor het eerst ingezet worden.
    De Tornado F.3 vloog de eerste jaren met beton in plaats van een radar, pas in Koeweit kon het serieuze missies aan.
    quote:
    Vervolgens wordt er gekankert op de Nederlandse Defensie want die zou meteen de oorzaak hiervan zijn ( ik neem het helikopter stukje wat als voorbeeld wat naar voren werd gehaald )...
    Laten we het 'ervaringsdeskundigheid" noemen De Nederlandse overheid heeft er een handje van om te overvragen. Ik heb een trainingtool gezien wat defensie meer dan een ton gekost heeft (guldens nog), wat uiteindelijk 5 PCs en een uitzonderlijk brak software-pakket ter waarde van totaal 10.000 gulden opleverde. Tegenwoordig zit ik in de IT, en ik zie de overheid kapitalen uitgeven aan IT-projecten, die hun doelen niet halen. Gekanker? Reken maar! Het zijn namelijk MIJN belastingcenten! Ik vind het prima om die uit te geven aan Defensie, graag meer zelfs. Maar ik verwacht dan wel realistische en goedwerkende zaken, geen crappy Sci-Fi shit die door één of andere bureau-ridder op advies van een wazige lobbyist wordt aangeschaft.
    quote:
    Dat ligt de fout bij de producten van de Nederlandse overheid waar kinderziektes uitmoeten, maar ik kan niet begrijpen dat een hoger achterdek op de Nederlandse CV90 , of de add-on bepantsering een kinderziekte veroorzaken kan of hebben, Het landwarrior systeem is niet cv90 eigen, en dat systeem moet nog begrepen worden, dat sommigen er niet uitkomen op dit moment is niet meteen de schuld van het systeem.
    Omdat het (zoals je correct stelt) gaat om het systeem CV90, en niet om het platformCV90.
    quote:
    Daarnaast betreft besteding van 2% aan het leger, ik plaats net 2 Officiele berichten die iets positiefs in zich dragen, en hier wordt meteen vol afgegeven op de politiek.
    Omdat diezelfde politiek (samen met een veel te grote rij militaire managers) ervoor verantwoordelijk is dat de capabele mensen al ruim 10 jaar weglopen bij defensie.
    quote:
    De PVDA, SP, GL, en de apenpartij zijn degene die dwars zitten, het cda, de grootste partij in Nederland en op dit moment ( en ik vermoed in de toekomst ) aan de macht.. zijn eindelijk bezig met een verhoging van het budget, En een verhoging , stel die is straks echt 0,6 % heeft echt een gigantisch grote inbreng en betekent dat er weer meer geinvesteerd kan worden.
    Dat is dan ook het enige positieve. Diezelfde CDAers waren trouwens maar al te graag bereid om het vredesdividend te innen.die 0,6 erop is niet alleen heel hard nodig, het is eigenlijk nog te weinig, als je ziet wat een schade er sinds het omvallen van de Muur is aangericht. Met het omvallen van de Muur werd het niet vreedzamer of veiliger, maar niemand wilde het weten. De politici wisten het het best, net als bij onderwijs. En nu blijkt dat het een stel prutsers zijn, proberen ze snel punten te scoren. Ik voorspel nu vast: de volgende twee agendapunten waarbij ze er achter komen dat ze er naast zaten zijn Verkeer en Ouderenbeleid. Nog voor het eind van het jaar komt één van deze punten bovendrijven.
    quote:
    Het plan van de PVDA overigens om 44 leopards, 28 Phz2000 , 3 fregatten e.d te verkopen werd door defensie niet licht genomen, en Generaal Berlijn reageerde met : Een klap in het gezicht, en eindelijk.. laat het leger van zichzelf horen en reageerd er goed op. Dat gaat ook niet gebeuren, lees nogmaals het bericht, CDA en VVD gaan zich inzetten.

    Toekomst ziet er beter uit dan het verleden.
    Mocht er morgen oorlog uitbreken, en mochten we dan onverhoopt toch winnen, dan mogen van mij alle "gebroken geweertjes" de bak in draaien wegens landverraad. Als je met Moslim-oorlogshitsers in je nek nog blijft volhouden dat we veilig genoeg zijn om verder te bezuinigen, dan ben je echt crimineel.

    Om het over de reputatie van Nederland als betrouwbare partner maar niet te hebben. Die 2% moeten we gewoon ophoesten, klaar. Dan zetten we maar geen kunstwerken langs snelwegen.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      dinsdag 4 maart 2008 @ 21:28:17 #135
    191317 Nobu
    Nobutada Yakitori
    pi_57158903
    quote:
    Op dinsdag 4 maart 2008 21:09 schreef Pumatje het volgende:
    Nederlandse Defensie doctrine is nogal verschillend.

    maar fok mensen, we krijgen w.s een groter defensie budget!
    reageer daar eens op ipv gezeik.
    Ik denk dat enthousiasme niet echt op zijn plaats is na jaren en jaren van bezuinigingen.
      dinsdag 4 maart 2008 @ 21:51:03 #136
    138914 Slappy
    ambtenaar
    pi_57159621
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 00:51 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    De Taliban heeft (afhankelijk van welke bron je gelooft) nog maar 50 tot 100 Stingers, en de inzetbaarheid is na bijna 20 jaar rondzeulen door de woestenij van Afghanistan op zijn zachtst twijfelachtig. De batterijen zijn wel zo'n beetje op, er is nooit onderhoud op uitgevoerd, en de technologie is inmiddels ook 20 jaar oud. Inmiddels zijn er verbeterde Stingers, en nog beter: er zijn verbeterde countermeasures.
    Nou dan gaan ze toch effe inkopen doen bij Rusland aangezien die toch alles verkoopt
    Net als Israel vs Hezbollah toen des tijd.
    Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
      woensdag 5 maart 2008 @ 01:09:12 #137
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57164729
    quote:
    Op dinsdag 4 maart 2008 21:28 schreef Nobu het volgende:

    [..]

    Ik denk dat enthousiasme niet echt op zijn plaats is na jaren en jaren van bezuinigingen.
    je zult toch een keer vooruit moeten denken, en iets achter je moeten kunnen laten.Ronald V, ik begrijp je.
    en heb er vrij weinig tegenin te brengen

    vooral het stukje, : Als je met Moslim-oorlogshitsers in je nek nog blijft volhouden dat we veilig genoeg zijn om verder te bezuinigen, dan ben je echt crimineel.
    helemaal waar . alhoewel ik het niet graag zeg.
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      woensdag 5 maart 2008 @ 01:29:34 #138
    191317 Nobu
    Nobutada Yakitori
    pi_57164956
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 01:09 schreef Pumatje het volgende:

    [..]

    je zult toch een keer vooruit moeten denken, en iets achter je moeten kunnen laten.
    Een vage toezegging is daar lang niet genoeg voor. Tegen de tijd dat er verkiezingen aankomen hoor je hier waarschijnlijk niks meer van.
      woensdag 5 maart 2008 @ 07:13:55 #139
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57166143
    ik weet dat nog niet zo zeker, maar we wachten nog even af
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      woensdag 5 maart 2008 @ 16:23:46 #140
    21467 franske19
    Hit the deck!
    pi_57176451
    quote:
    Op zondag 2 maart 2008 22:44 schreef Stupendous76 het volgende:

    [..]

    Wat hebben we eigenlijk nu voor de luchtverdediging?
    Alleen stingers en de hoop dat onze f-16's binnen 10 seconden minuten de vijand neergehaald hebben?
    Raket systemen van de GGW Stinger -> NASAMS II -> Patriot PAC 3

    Behoorlijk wat voor een klein landje. Daarnaast hebben onze AAW fregatten ook SM-2 aan boord en in de toekomst mogelijk ook SM-3.
      woensdag 5 maart 2008 @ 16:34:58 #141
    21467 franske19
    Hit the deck!
    pi_57176640
    quote:
    Op dinsdag 4 maart 2008 20:15 schreef Pumatje het volgende:

    [..]

    Neen kinderziektes is iets wat ontstaat bij een nieuw product, bij een opvolging daarvan of upgrade zijn die te verwijderen. De CV90 is al 25 jaar in productie, dus hoe de neuq kan zoiets kinderziektes hebben.

    Vervolgens wordt er gekankert op de Nederlandse Defensie want die zou meteen de oorzaak hiervan zijn ( ik neem het helikopter stukje wat als voorbeeld wat naar voren werd gehaald )...

    Dat ligt de fout bij de producten van de Nederlandse overheid waar kinderziektes uitmoeten, maar ik kan niet begrijpen dat een hoger achterdek op de Nederlandse CV90 , of de add-on bepantsering een kinderziekte veroorzaken kan of hebben, Het landwarrior systeem is niet cv90 eigen, en dat systeem moet nog begrepen worden, dat sommigen er niet uitkomen op dit moment is niet meteen de schuld van het systeem.

    Dus wees duidelijk aub. Ik hoor hele andere verhalen over de CV90 namelijk en ik denk dat het gewoon Weemoed is wat hier aan de orde is.
    Het is niet slechts een kwestie van een verhoogd achterdek, nieuw kanon en extra bepantsering. Heb je enig idee hoeveel problemen er bij komen kijken om een nieuw systeem in een bestaande voertuigen te bouwen. Het invoeren van NIMCIS voor het Korps is een goed voorbeeld. Als daar bovenop nog eens nieuwe voertuigen komen dan is het al helemaal een uitdaging.

    Daarnaast heb ik m'n twijfels over je neutraliteit in deze.
      woensdag 5 maart 2008 @ 17:51:46 #142
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57178098
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 16:34 schreef franske19 het volgende:

    [..]

    Het is niet slechts een kwestie van een verhoogd achterdek, nieuw kanon en extra bepantsering. Heb je enig idee hoeveel problemen er bij komen kijken om een nieuw systeem in een bestaande voertuigen te bouwen. Het invoeren van NIMCIS voor het Korps is een goed voorbeeld. Als daar bovenop nog eens nieuwe voertuigen komen dan is het al helemaal een uitdaging.

    Daarnaast heb ik m'n twijfels over je neutraliteit in deze.
    zucht

    Als je nu eens goed leest wat ik zei, .. uit jou post maak ik ook al op dat het ligt aan de systemen die naderhand worden ingebouwd.

    Conclusie, de cv90 is prima apperaat, de in te bouwen systemen werken niet meteen lekker..ligt dus niet aan de cv90 als model.

    opgelost
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
    pi_57178115
    quote:
    Op dinsdag 4 maart 2008 13:31 schreef Pumatje het volgende:
    en het wordt beter

    CDA: Meer geld voor krijgsmacht

    Het CDA zet keihard in op meer geld voor onze krijgsmacht om in de toekomst missies zoals in Afghanistan te kunnen blijven uitvoeren. De christendemocraten staan daarmee lijnrecht tegenover coalitiegenoot PvdA, die vindt dat Defensie geen cent extra nodig heeft, als het de ambities maar bijstelt.

    .

    Bron: De Telegraaf dd. 040208
    Het mooie is is dat beide gelijk hebben je kunt goed de krijgsmacht onderhouden van het geld wat je ze nu geeft zolang je maar geen/weinig ambities heeft echter als je wel actief wilt zijn in het buitenland kost dat dus ook meer knaken.
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
    pi_57178166
    quote:
    Op dinsdag 4 maart 2008 16:18 schreef Northside het volgende:

    [..]

    Franje?!

    Overigens heeft de VVD zich in de laatste 15 jaar ook opgeworpen als "de defensiepartij" en "tegen bezuinigingen", maar als het compromistijd was gingen die principes als eerste de deur uit.
    ja dat is een mooie idd op het laatst mag je je schilmes nog houden omdat je dan ook aardappelen kunt schillen voor de armen
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
      woensdag 5 maart 2008 @ 18:00:33 #145
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57178262
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 17:52 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

    [..]

    Het mooie is is dat beide gelijk hebben je kunt goed de krijgsmacht onderhouden van het geld wat je ze nu geeft zolang je maar geen/weinig ambities heeft echter als je wel actief wilt zijn in het buitenland kost dat dus ook meer knaken.
    Het leger heeft geen Ambities

    De politiek bepaalt de iambities, vervolgens wordt door de door de politiek bepaalde missie in gang gezet en blijkt het niet meer houdbaar met het huidige budget, moet het leger daar zelf maar door krimpen, is absurd.
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      woensdag 5 maart 2008 @ 19:08:03 #146
    191317 Nobu
    Nobutada Yakitori
    pi_57179645
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 17:51 schreef Pumatje het volgende:

    [..]

    zucht

    Als je nu eens goed leest wat ik zei, .. uit jou post maak ik ook al op dat het ligt aan de systemen die naderhand worden ingebouwd.

    Conclusie, de cv90 is prima apperaat, de in te bouwen systemen werken niet meteen lekker..ligt dus niet aan de cv90 als model.

    opgelost
    De CV 90 als model is alleen maar een stukje blik, de ingebouwde systemen maken juist het totaalpakket. Zonder al die electronica is het ook gewoon een glasbak
      woensdag 5 maart 2008 @ 19:22:26 #147
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57179966
    ja maar ik snap je wel.
    Het gaat erom dat hoe de CV90 als product door Hagglunds wordt afgeleverd
    Daar is echt compleet niets mis mee.
    Het spul wat wij erin willen hebben werkt er niet mee samen, daar is blijkbaar wel iets mis mee


    Vandaag had ik btw nog gehoopt een CV90 te spotten, ik was op de KMS, verplichte voorlichting wegens AAC gesprek.. maar helaas alleen maar Daf trucks en MB's

    [ Bericht 5% gewijzigd door Pumatje op 05-03-2008 19:30:01 ]
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      woensdag 5 maart 2008 @ 20:47:00 #148
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_57182128
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 16:23 schreef franske19 het volgende:

    [..]

    Raket systemen van de GGW Stinger -> NASAMS II -> Patriot PAC 3

    Behoorlijk wat voor een klein landje. Daarnaast hebben onze AAW fregatten ook SM-2 aan boord en in de toekomst mogelijk ook SM-3.
    NASAMS is er nog steeds niet. Best knap, als je bedenkt dat er al in 1991 van gesproken werd om NASAMS te kopen om HAWK te vervangen, en die laatste alweer een paar jaar werkeloos in de etalage staan.

    Bijna 20 jaar om een beslissing te nemen, en wij denken dat we in 10 jaar tijd klaar kunnen zijn om (om maar een 'vijand' te nemen) de herbewapende Russen te kunnen tegenhouden.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      woensdag 5 maart 2008 @ 23:25:50 #149
    138914 Slappy
    ambtenaar
    pi_57187041
    Dus Nederland heeft voor de gekozen als nieuwe Apc Cv90?Maar hoe heet die Duitse Apc?
    Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
    pi_57193759
    quote:
    Op dinsdag 4 maart 2008 18:07 schreef Stupendous76 het volgende:

    [..]

    Leuk idee, alleen kan je daar geen Tsjadiërs mee helpen als daar een vredesmissie nodig is.
    Als landsverdediging je enige ambitie is hoeft dat ook helemaal niet. Ik begrijp ook wel dat het niet haalbaar is, dat de wereld het nooit zou toestaan, dat half Nederland in opstand zou komen... maar als oplossing voor het probleem van landsverdediging zijn NL kernwapens een betere oplossing dan bijvoorbeeld een verdubbeling van het defensiebudget.

    Overigens gezien dat China haar budget weer een flinke boost heeft gegeven? En wat denken we van ecuador/venezuela vs. colombia? Of is dat in dit topic niet relevant en gaat het hier over NL defensie?
    Ja, ik generaliseer.
      donderdag 6 maart 2008 @ 13:04:47 #151
    191317 Nobu
    Nobutada Yakitori
    pi_57195428
    Zolang de Antillen bij het koninkrijk horen zijn de plannen van kameraad Chavez zeker van belang voor de Nederlandse defensie.
      donderdag 6 maart 2008 @ 14:44:45 #152
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57197371
    quote:
    Op donderdag 6 maart 2008 11:42 schreef Northside het volgende:

    [..]

    Als landsverdediging je enige ambitie is hoeft dat ook helemaal niet. Ik begrijp ook wel dat het niet haalbaar is, dat de wereld het nooit zou toestaan, dat half Nederland in opstand zou komen... maar als oplossing voor het probleem van landsverdediging zijn NL kernwapens een betere oplossing dan bijvoorbeeld een verdubbeling van het defensiebudget.

    Overigens gezien dat China haar budget weer een flinke boost heeft gegeven? En wat denken we van ecuador/venezuela vs. colombia? Of is dat in dit topic niet relevant en gaat het hier over NL defensie?
    Het nederlandse leger heeft geen ambities, wat jij noemt is een Taak van het Commando der landstrijdkrachten.
    geen ambitie.

    ik ben benieuwd of we wel in staat zijn nog een actie te ondernemen stel de antillen worden aangevallen.
    die 2 Mariniers batalions aanwezig zijn geloof ik op 70% van hun sterkte en echt niet een staat een aanval af te slaan.
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      donderdag 6 maart 2008 @ 19:48:18 #153
    188877 Stupendous76
    wenst iedereen veel plezier
    pi_57204121
    quote:
    Op donderdag 6 maart 2008 11:42 schreef Northside het volgende:

    [..]

    Als landsverdediging je enige ambitie is hoeft dat ook helemaal niet. Ik begrijp ook wel dat het niet haalbaar is, dat de wereld het nooit zou toestaan, dat half Nederland in opstand zou komen... maar als oplossing voor het probleem van landsverdediging zijn NL kernwapens een betere oplossing dan bijvoorbeeld een verdubbeling van het defensiebudget.

    Overigens gezien dat China haar budget weer een flinke boost heeft gegeven? En wat denken we van ecuador/venezuela vs. colombia? Of is dat in dit topic niet relevant en gaat het hier over NL defensie?
    Het zou mooi zijn als er geen legers meer nodig waren, maar dat blijft voorlopig nog wel even illusie.
    Zolang die illusie er is, kan je beter zorgen dat je wat goeds hebt. Een kernraket kan je niet helpen bij een dijkdoorbraak. Ook niet bij een vredesmissie. Ook niet als iemand besluit Nederland aan te vallen.
    (Los van het feit dat een kernraket maken ook niet goedkoop is.)

    Venezuela/Equador/Colombia:
    Alhoewel Chavez behoorlijk aan het stoken is, denk ik persoonlijk dat die niet het probleem is. Colombia is met zijn leger in een ander land wezen vechten. Chavez met zijn populisme haakt hier graag op in (en tot op zekere hoogte heeft ie nog wel gelijk ook denk ik).
    Repent, Pray, Forgive
    Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
    Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
      donderdag 6 maart 2008 @ 23:18:01 #154
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57210343
    Nou jongens, ik lig hier in een stapelbedje met 7 andere koekwouzen op een kamertje
    allemaal jonge mannekes, zo'n 17 jaar oud.. doen de opleiding vrede&veiligheid, soort örientatiejaar, daarna willen ze allemaal in vaste dienst.

    1 daarintegen gaat bij de marechausse.. toffe gast.
    Ben de oudste hier, zo'n 22 jaartjes jong, en het is grappig om t verschil te zien.

    Morgen mijn Po en mijn AFB

    duim ff voor me hier
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      donderdag 6 maart 2008 @ 23:31:34 #155
    191317 Nobu
    Nobutada Yakitori
    pi_57210740
    Zeg, jij hoort allang te slapen als je morgen keuring hebt. Enne, van die hele kamer ben je maatjes met de Khmer?

    [ Bericht 16% gewijzigd door Nobu op 07-03-2008 16:57:20 ]
      vrijdag 7 maart 2008 @ 20:22:35 #156
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57229231
    hahaha, 11 uur is t koppen dicht geweest
    maar ik moest wel, de rest waren 17 jarige kinderen die allemaal een opleiding vrede en veiligheid gingen doen ( soort instroming voor de landmacht voor jongeren )

    zaten er eeeeerg veel van, leger is echt serieus flink aan het uitbereiden., k vraag me af wat ze met die kereltjes gaan doen, want die mogen allemaal niet worden uitgezonden, pas over enkele jaren.zelfs mannekes van 15 die orientatie jaar gingen doen.

    In ieder geval het was erg tof, ik zal even vertellen hoe het is gegaan.

    Ik kwam aan op Adam centraal, meteen naar de kade gegaan met een tas van 15 kilo, kut tas.. dus 1 schouder naar de kut.. ( zo'n goedkoop jaren 80 roze - zwart kleurig ) ruksportas van Fl 15,-
    Maargoed eenmaal op de steigers aangekomen, de boot was weg

    Ruk RUK RUK, en niemand kende een marinebasis in Adam,

    Pumatje : Meneer de busschauffeur, enig idee hoe ik bij de Marinebasis kom?
    BC : Nee nee, geen idee doei.
    ( kut amsterdammers, zo verdomde onbeleefd )

    maargoed, wat bleek ze dachten dat ik een Marinewerf/haven zocht.. nee een basis.
    Na gezeik heeft een Politieagent me het pad gewezen hoe te lopen, ik had een kaart bij mij... dus opzich had het zo ook wel gelukt maar adam is een ramp met al die plassen, steigers, aanlegkades en gebouwen.


    Het bleek echt geen 20 min lopen te zijn zoals aangegeven, maar 10 ofzo.. dus ik erheen. basis binnen. Daar aangekomen zaten er zo'n 100 jongeren te wachten.. en daar kwamen de "slaaplekkers"

    Meteen verandering van aanpak, BAKKES DICHT, BUITEN OPSTELLEN IN RIJEN VAN 3!~
    nou, daarna erin.. keten en slapen.

    Ochtend.. eindelijk
    5 uur opgestaan, gedouched en toen begonnen de onderzoeken, met VEEEEL WACHTEN, AARGH
    oke, in chronologische volgorde.

    Psychologische vragenlijst met 133 vragen.
    Wachten
    Bloeddruk test, vragen over eventuele hart/long problemen
    hart test
    Long test
    rug werd bekeken

    allemaal goed , weer naar de wachtkamer

    Daar werd ik gewogen
    Daarna kon ik gaan liggen, hartfilmpje werd gemaakt. Dit was belangrijk want
    was dit niet goed, mocht ik niet fietsen. ( er was een jongen die meteen bij het hartfilmpje een in paniekschietende hart-arts meemaakte, want de Ambulance werd gebeld, en in 1 minuut stond er een ambu op de marinebasis.. hij had een bloedprop en wist hier niets van !!! Net op tijd bij.. en werd meteen geopereerd..afgekeurd wel

    Ik werd daarna weer terug gestuurd, wachtkamer.
    weer wachten.. AFBvoor Pumatje! ging het ineens.. dus dat hart zal wel goed zijn geweest dacht ik.
    Fietsen, daaaar had ik me zooon zorgen om gemaakt! Ik rook, dus was mijn conditie wel goed!?

    Maar ik had goed getrained, maar toch zo onzeker als wat.
    Allereerst krachtoefeningen, zo'n rare machine moet je omhoogduwen met vanalles.
    ik snapte het apperaat niet en het personeel was zo enorm kortaf en onbeleefd.. ik begreep er geen hol van en zo deed niemand dat want een fatsoenlijke uitleg kreeg je niet, het werkte met piepjes en geluidjes en ik ( net als iedereen ) spande zich zo erg in met zo veel geluid dat ik piepjes negeerde en ik merkte al.. dat ging niet lekker, op naar het fietsen, de conditie test.

    Dus fietsen, 1000 sensoren om, en fietsen maar.. elke minuut komt er 25% van mijn lichaamsgewicht bij.

    Dus het begon, en tering.. ik hield dat makkelijk lang vol, lekker rechtop fietsen, stelde geen zak voor, en die anderen maar fietsen als een gek, en hijgen, en hijgen en hijgen!! En na 9 minuten stopte iedereen of de artsen zagen de monitoren flippen, dus ik bleef als enige over en bij 14 minuut en 23 seconden moest ik stoppen , ik kon nog iets langer, maar ik was best dood.

    Dat was dus echt perfect. Dat zeiden de artsen ook.

    Nou, terug naar de wachtkamer.. daar wachten wachten.

    Uiteindelijk kantine, lekker eten.
    Daarna wachten, en ineens een gesprek met de psycholoog.
    Die stond mij al op te wachten. En dit was voor iedereen de grote vrees..

    Maar na een gesprek met vanalles helemaal in orde, ik gaf eerlijk antwoord enhet klopte precies
    met de vragenlijst die ik in de ochtend had ingevuld, positief! WHohoehoeoheohoe!

    Nou mijn dag kon niet meer stuk en het is zo tof daar, want iedereen zit daar met dezelfde kant op met de neuskes Iedereen moedigd elkaar aan en het was top, de gehele tijd is dit er. Iedereen lult met elkaar en praat over het leger en zijn/haar vrije tijd. Echt een top sfeer.

    Maargoed, weer terug gestuurd naar de Wachtkamer, weer wachten.
    En toen mocht ik op het eindgesprek komen!!

    Zo benieuwd , maar ik was ervan overtuigd, ik had overal super gepresteerd behalve ietsjes minder bij de krachttest. Maar dat zat me niet dwars ik had namelijk super gefietst.

    En weeeer wachten op je beurt, een half uur. SLopend uur!
    En ja daar mocht ik!

    Nou, gepsrek gehad met de officier van indeling.. pff en hij zei.
    Sorry pumatje, je bent niet goedgekeurd voor de Functie Cavalerie Onderofficier.

    Ik werd meteen gek vanbinnen en dacht, Neeee wtf is er aan de hand?

    Nou, je bmi klopt niet met je kracht en etc. Maar je kunt wel meteen een contractje krijgen voor Onderofficier Artillerie.. of verbinding,etc.. Ja ik ga een beetje met telefoonsprutsen ofzo.. bekijk het dacht ik. Artillerie leek me nog wel tof, maar nee..Of ik moest 3 maanden later terugkomen voor een herkeuring voor mijn kracht..

    Nou, weer een formulier gekregen wat ik indienen kon bij kamer 38, dus daarheen.. en weer wachten, wachten wachten wachten.. En daar aangekomen kreeg ik weer een persoon die mijn toekomst bij defensie ging bespreken, nou die was relekst en hij gaf mij aan dat hij mij zag zitten bij de artillerie.
    Maar ik wil perse bij de Cavalerie, klaar.. oke.. 3 maanden wachten.

    de herkeuring dan. Maar ik snapte niet precies waar ik nu op was afgekeurd ( achteraf typ ik nu van wel maar dat is met informatie na het 2e gesprek verkregen )

    dus ik vroeg een 2e gesprek aan met die indelings officier, dus weer wachten.
    En na een gesprek met deze man bleek dat mijn BMI niet klopte met mijn kracht.

    Ik gaf meteen aan dat de uitslag niet klopte, want ik begreep de handelingen van het apperaat niet, ( het waren ook nieuwe vreemde apperaten , niet meer de oude )

    Het punt is, dat mijn gewochten gewicht te weinig was, en ik heb op alles goed cluster 3 gescoord, en hij vermeldde me dat ik zelfs met de uitslagen trainbaar was voor cluster 4, commandotroepen, of mariniers, of verkenners. Mijn conditie lag daar zelfs op. Dat in combinatie met de slecht verlopen krachttraining haalde mijn cluster naar 3-.

    een onderofficier moet gewoon 3 of 3+ scoren, want anders is het raar als zijn mannen de sergeant/wachtmeester moeten assisteren bij zware opdrachten wanneer je 2 weken op noodrantsoen leeft.

    Dus ik heb de afspraak gemaakt over 3 maanden terug te komen, en de krachttest op nieuw te doen, en er 2 kilo bij te hebben.. De rest blijft heerlijk goed staan, en ik ben gewoon goedgekeurd, maar wat ik wil, dan moet er 2 kilo minimaal bij, en beter scoren op de kracht oefeningen, en dat is geen punt want ik begrijp dat stomme apperaat nu pas. Ik fitness al echt lang, thaibox ook.. ik heb kracht zat, maar het ging gewoon fout, jammer dat hij niet meteen te herkansen is, daarnaast moest ik ook gewoon 2kilo extra in verband moet het punt dat ik zoiezo in de amo afval door rantsoenen etc.


    Dus kei goed gegaan, maar nog wel ff terug

    Kan niet wachten, 9 juni het testje!!

    maar intussen moet ik nog naar de Oog en oor arts voor die testen, en urine geven..

    maar zit goed.

    zo een beetje een lang verhaal, maar gelijk alles kwijt
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      zaterdag 8 maart 2008 @ 00:56:11 #157
    188877 Stupendous76
    wenst iedereen veel plezier
    pi_57235785
    quote:
    Op vrijdag 7 maart 2008 20:22 schreef Pumatje het volgende:
    hahaha, 11 uur is t koppen dicht geweest
    maar ik moest wel, de rest waren 17 jarige kinderen die allemaal een opleiding vrede en veiligheid gingen doen ( soort instroming voor de landmacht voor jongeren )

    zaten er eeeeerg veel van, leger is echt serieus flink aan het uitbereiden., k vraag me af wat ze met die kereltjes gaan doen, want die mogen allemaal niet worden uitgezonden, pas over enkele jaren.zelfs mannekes van 15 die orientatie jaar gingen doen.
    Defensie kampt met uittocht militairen.
    quote:
    knip
    Repent, Pray, Forgive
    Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
    Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
      zaterdag 8 maart 2008 @ 13:19:05 #158
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57241839
    ja klopt, zal het ook wel mee te maken hebben.

    Maar ach, komt allemaal goed.
    ff flink eten met die weightgainer, trainen erbij...

    kan niet wachten om weer terug te mogen.
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      zaterdag 8 maart 2008 @ 15:07:37 #159
    191317 Nobu
    Nobutada Yakitori
    pi_57243819
    Nou ja, je weet nu in ieder geval dat je in de basis in orde bent, dus met een beetje training kom je er wel. Wat bedoel je trouwens met je gewicht is niet goed in verhouding met je kracht? Je BMI is wel hoog genoeg, maar je hebt te weinig vetweefsel oid?
      zaterdag 8 maart 2008 @ 16:02:32 #160
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57244680
    nou als mijn kracht hoger was geweest, had het niet zo heel veel uitgemaakt en had ik geen 3- cluster gescoord, maar een gewone 3. Mijn BMI trok het nu zo naar beneden dat ik echt niet op een 3 uitkomen kon.

    En ja, ik heb echt zeer weinig vetweefsel..10,55 , gemiddeld is 15% .
    wat ik nu dus moet doen is 5 kilo aankomen.

    anders ga ik wel voor soldaat pantserinfanterie, of Onderofficier Artillerie.
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      zaterdag 8 maart 2008 @ 22:13:52 #161
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_57252150
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      zondag 9 maart 2008 @ 13:00:06 #162
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57260651
    die chinezen zitten me echt niet lekker

    en ze spioneren zichzelf nog een keertje dood.
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      zondag 9 maart 2008 @ 14:37:08 #163
    188877 Stupendous76
    wenst iedereen veel plezier
    pi_57262635
    quote:
    'Amerika bedreiging voor de wereld' zegt Stupendous76
    Repent, Pray, Forgive
    Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
    Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
      zondag 9 maart 2008 @ 18:27:23 #164
    191317 Nobu
    Nobutada Yakitori
    pi_57267098
    Die J-10 heet dan wel eigen ontwerp, het ziet er allemaal wel erg bekend uit.
      zondag 9 maart 2008 @ 18:45:03 #165
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57267447
    net als hun "goalkeeper" ucche


    is spionage geweest
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      zondag 9 maart 2008 @ 20:11:12 #166
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_57269254
    quote:
    Op zondag 9 maart 2008 18:45 schreef Pumatje het volgende:
    net als hun "goalkeeper" ucche


    is spionage geweest
    Verbaast me niks. Ten eerste zijn de Chinezen de meest actieve (industriële) spionnen ter wereld. Maar Nederland is zelf ook schuldig. Onze samenleving houdt niet van geheimen. we vinden alles wat met beveiliging te maken heeft maar onzin. "Wie wil nou weten wat ons kleine landje allemaal heeft? Niemand toch? Geheimen... "

    En toen had Pakistan plots een kernbom.
    En China een Goalkeeper.
    Israel en de VS leren hier af en toe ook nog wel eens wat, geloof ik.
    Who's next?
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      zondag 9 maart 2008 @ 23:23:24 #167
    94346 Northside
    We'll see
    pi_57274024
    Tsja, waarom ook niet. Beter goed gestolen dan slecht bedacht. Vraag me trouwens af wat er zou gebeuren als er in Nederland een spion gepakt zou worden... en dan het verschil tussen een spion voor de amerikanen en een chinese. Ach, waarschijnlijk zou de massa dat nooit te weten komen.
    Ja, ik generaliseer.
      woensdag 12 maart 2008 @ 22:06:11 #168
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_57337406
    Het gerucht gaat dat de Afghaanse luchtmacht 22 oude G222s van de AMI en C-27A Spartans van de USAF gaat krijgen. Alenia moet ze alleen nog opknappen.

    De USAF heeft trouwens al haar 438 F-15A/B/C/D Eagles weer operationeel: alle toestelen waren grounded nadat er eind vorig jaar een toestel letterlijk uit elkaar viel tijdens een oefenvlucht.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      woensdag 12 maart 2008 @ 22:48:10 #169
    188877 Stupendous76
    wenst iedereen veel plezier
    pi_57338884
    quote:
    Op woensdag 12 maart 2008 22:06 schreef RonaldV het volgende:
    Het gerucht gaat dat de Afghaanse luchtmacht 22 oude G222s van de AMI en C-27A Spartans van de USAF gaat krijgen. Alenia moet ze alleen nog opknappen.

    De USAF heeft trouwens al haar 438 F-15A/B/C/D Eagles weer operationeel: alle toestelen waren grounded nadat er eind vorig jaar een toestel letterlijk uit elkaar viel tijdens een oefenvlucht.
    What the hell moet Afghanistan nu met die vliegtuigen?
    Als ze de soldaten zelf eens wat beter zouden uitrusten en opleiden, daar kan je meer mensen mee voor je winnen "in de strijd tegen het terrorisme" dan met een paar aftandse rammelkisten.
    Of wil de internationale gemeenschap te veel vergoeding voor het vervoer van alle drugs en gaan ze het dan maar zelf doen?
    Repent, Pray, Forgive
    Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
    Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
      woensdag 12 maart 2008 @ 23:20:21 #170
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57340029
    quote:
    Op woensdag 12 maart 2008 22:48 schreef Stupendous76 het volgende:

    [..]

    What the hell moet Afghanistan nu met die vliegtuigen?
    Als ze de soldaten zelf eens wat beter zouden uitrusten en opleiden, daar kan je meer mensen mee voor je winnen "in de strijd tegen het terrorisme" dan met een paar aftandse rammelkisten.
    Of wil de internationale gemeenschap te veel vergoeding voor het vervoer van alle drugs en gaan ze het dan maar zelf doen?
    Mee eens... Maar die kisten zijn een grote stap naar zelfstandigheid van afghaanse leger.
    Maar ik vind de schenking echt veel te vroeg.

    er zijn niet eens uniformen voor het afghaanse leger, ze vechten met aan elkaar getapete Kalashnikovs.
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      woensdag 12 maart 2008 @ 23:41:00 #171
    188877 Stupendous76
    wenst iedereen veel plezier
    pi_57341249
    quote:
    Op woensdag 12 maart 2008 23:20 schreef Pumatje het volgende:

    [..]

    Mee eens... Maar die kisten zijn een grote stap naar zelfstandigheid van afghaanse leger.
    Maar ik vind de schenking echt veel te vroeg.

    er zijn niet eens uniformen voor het afghaanse leger, ze vechten met aan elkaar getapete Kalashnikovs.
    Nu ja, dat laatste schijnt dan weer wel goed te werken
    Repent, Pray, Forgive
    Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
    Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
      donderdag 13 maart 2008 @ 01:49:42 #172
    191317 Nobu
    Nobutada Yakitori
    pi_57343740
    quote:
    Op woensdag 12 maart 2008 22:48 schreef Stupendous76 het volgende:

    [..]

    What the hell moet Afghanistan nu met die vliegtuigen?
    Als ze de soldaten zelf eens wat beter zouden uitrusten en opleiden, daar kan je meer mensen mee voor je winnen "in de strijd tegen het terrorisme" dan met een paar aftandse rammelkisten.
    Of wil de internationale gemeenschap te veel vergoeding voor het vervoer van alle drugs en gaan ze het dan maar zelf doen?
    En hoe stel jij dan voor dat die soldaten door het land vervoerd worden? De wegen zijn daar bar slecht en de NAVO heeft zelf al een enorm gebrek aan capaciteit
      donderdag 13 maart 2008 @ 12:36:30 #173
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57349362
    nu ik erover nadenk, volgens mij was NL hardstikke blij geweest met 2 van die transporters...

    mits ze in goede staat zijn.
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
    pi_57355404
    quote:
    Op donderdag 13 maart 2008 12:36 schreef Pumatje het volgende:
    nu ik erover nadenk, volgens mij was NL hardstikke blij geweest met 2 van die transporters...

    mits ze in goede staat zijn.
    NL (en vele andere landen) zouden blij zijn met alles wat dingen kan transporteren door de lucht
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
      donderdag 13 maart 2008 @ 18:07:05 #175
    191317 Nobu
    Nobutada Yakitori
    pi_57356144
    quote:
    Op donderdag 13 maart 2008 12:36 schreef Pumatje het volgende:
    nu ik erover nadenk, volgens mij was NL hardstikke blij geweest met 2 van die transporters...

    mits ze in goede staat zijn.
    Defensie zou er blij mee zijn denk ik, alleen gaat Bos niet zo vriendelijk zijn om dat te sponsoren.
    pi_57364708
    Ambities terugschroeven dan maar...
    Ja, ik generaliseer.
      vrijdag 14 maart 2008 @ 20:40:35 #177
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_57383254
    quote:
    Op donderdag 13 maart 2008 23:40 schreef Northside het volgende:
    Ambities terugschroeven dan maar...
    Welnee, meer investeren juist. Vooral in je personeel. Na ruim anderhalf decennium mogen die wel weer eens een beetje goed gevoel over de toekomst van hun werkgever krijgen.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      zaterdag 15 maart 2008 @ 00:25:44 #178
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57388361
    quote:
    Op donderdag 13 maart 2008 23:40 schreef Northside het volgende:
    Ambities terugschroeven dan maar...
    zucht.

    Nederlandse krijgsmacht heeft geen Ambities.
    De politiek heeft die....
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      zaterdag 15 maart 2008 @ 02:30:22 #179
    191317 Nobu
    Nobutada Yakitori
    pi_57390252
    quote:
    Op zaterdag 15 maart 2008 00:25 schreef Pumatje het volgende:

    [..]

    zucht.

    Nederlandse krijgsmacht heeft geen Ambities.
    De politiek heeft die....
    Helaas koppelt de politiek de investeringen nooit aan de ambities. Juist die oppositiepartijen die om het hardst roepen dat er iets gedaan moet worden aan al die conflicten in Afrika willen defensie zo goed als afschaffen
      zaterdag 15 maart 2008 @ 13:32:00 #180
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_57394268
    Het is alweer een zomer geleden, maar de KLu heeft in juli met een C-130H meegedaan aan Rodeo2007, een transport-oefening in de VS. Hieronder een foto van de aankomst. Volgens goed gebruik op oranje klompen.


    Official U.S. Air Force photo, via Air Force Link
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      zaterdag 15 maart 2008 @ 13:43:45 #181
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57394385
    Whahahaa geniaal.

    we vinden het stiekem niet erg om het beeld dat ze daar van ons hebben vast te houden he

    [ Bericht 3% gewijzigd door Pumatje op 15-03-2008 14:51:34 ]
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      zaterdag 15 maart 2008 @ 14:48:50 #182
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_57395180
    quote:
    Op zaterdag 15 maart 2008 13:43 schreef Pumatje het volgende:
    Whahahaa geniaal.

    we vinden het stiekem niet erg om het beeld dat ze daar van ons hebben te veranderen he
    We zijn zelf het ergste In Italië lieten we in 1995 klompen (F-16-grijs met vleugels) en een houten molen achter. De molen was voorzien van een muziekdoosje die "Tulpen uit Amsterdam" speelde.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      zaterdag 15 maart 2008 @ 14:52:11 #183
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57395226
    O god...:P
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      zaterdag 15 maart 2008 @ 17:23:30 #184
    191317 Nobu
    Nobutada Yakitori
    pi_57397595
    Op de site van USAF staat geen enkele verwijzing naar die oranje klompen, ze zullen wel denken dat we er hier altijd zo bijlopen
      zaterdag 15 maart 2008 @ 21:02:11 #185
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_57401748
    quote:
    Op zaterdag 15 maart 2008 17:23 schreef Nobu het volgende:
    Op de site van USAF staat geen enkele verwijzing naar die oranje klompen, ze zullen wel denken dat we er hier altijd zo bijlopen
    Voor Amerikanen lopen we allemaal in Volendammer klederdracht, compleet met 'wooden shoes'. De enige aanpassing die onze crews doen aan de NAVO zijn de nomex flight suits.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      zondag 16 maart 2008 @ 13:18:00 #186
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57411547
    arme amerikaantjes.
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
    pi_57423237
    quote:
    Op zaterdag 15 maart 2008 00:25 schreef Pumatje het volgende:

    [..]

    zucht.

    Nederlandse krijgsmacht heeft geen Ambities.
    De politiek heeft die....
    Ja, defensie is ook alleen maar een verlengstuk van de politiek. Als ik dus zeg dat de ambities teruggeschroefd moeten worden naar aanleiding van wat bezuiniging-praat bedoel ik dus dat de politiek niet kan roepen dat Nederland overal bij moet zijn en ondertussen de geldkraan dichtdraaien. OF meer geld OF de ambities aanpassen... keuze te maken door de politiek, de "baas van defensie".
    Ja, ik generaliseer.
      maandag 17 maart 2008 @ 09:36:42 #188
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57426899
    juist... maar zoals ik al eerder in dit topic heb gepost.

    Politiek gaat nu eindelijk kijken of het defensiebudget op navo standaard verhoogt kan worden ( dus steiging van 0,6 % dat het dus uiteindelijk op 2.0% komt.
    zou mooi zijn...heel mooi


    wat we vooral nodig hebben daar, is mankracht..
    je hebt al begrepen zoals iedereen denk ik, je ontkomt niet meer aan de reclames van TV dat er flinke wervingen bezig zijn.

    Ik roep ook iedereen op, kijk eens naar defensie.. is een goede werkgever.. Welke baan kun je anders een jongensdroom uitoefenen?? En goed betaald krijgen.

    vertel je vrienden, kenissen.. over defensie.
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
    pi_57427737
    quote:
    Op maandag 17 maart 2008 09:36 schreef Pumatje het volgende:

    Ik roep ook iedereen op, kijk eens naar defensie.. is een goede werkgever.. Welke baan kun je anders een jongensdroom uitoefenen?? En goed betaald krijgen.
    en goed betaald krijgen? Ik heb vorig jaar defensie overwogen, maar juist het salaris viel mij vies tegen.
      maandag 17 maart 2008 @ 10:46:50 #190
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57427875
    hangt er natuurlijk vanaf welke rang je gaat bestijgen.

    Ze betalen mij tijdens mijn opleiding 1400 euro p/m
    en mijn huurkosten
    en mijn ziekteverz.

    bij elkaar meer dan 2000 de maand..

    ben 23.

    en de baan...

    achter je bureau zitten en iets meer verdienen kan er niet tegenop..
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
    pi_57431160
    Ligt eraan of je achter de Nederlandse ambities staat, of defensie jouw werkgever is of niet. Als de "oude" situatie van NAVO vs. Warschaupact nog had bestaan had ik ongetwijfeld in het leger gezeten. Toen ik mijn carrierekeuze moest maken lag Sebrenica nog vers in het Nederlandse geheugen, en dat was voor mij wel DE reden om nooit bij defensie te gaan.

    Inclusief oefentoelages, buitenlandtoelages, etc. etc. betaald defensie behoorlijk goed.
    Ja, ik generaliseer.
      maandag 17 maart 2008 @ 18:06:33 #192
    191317 Nobu
    Nobutada Yakitori
    pi_57435783
    quote:
    Op maandag 17 maart 2008 10:46 schreef Pumatje het volgende:
    hangt er natuurlijk vanaf welke rang je gaat bestijgen.

    Ze betalen mij tijdens mijn opleiding 1400 euro p/m
    en mijn huurkosten
    en mijn ziekteverz.

    bij elkaar meer dan 2000 de maand..

    ben 23.

    en de baan...

    achter je bureau zitten en iets meer verdienen kan er niet tegenop..
    Dat ze je huurkosten betalen betekent zeker dat je gratis in een zaal met 20 anderen mag slapen?
      maandag 17 maart 2008 @ 18:26:26 #193
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57436128
    quote:
    Op maandag 17 maart 2008 18:06 schreef Nobu het volgende:

    [..]

    Dat ze je huurkosten betalen betekent zeker dat je gratis in een zaal met 20 anderen mag slapen?
    Nee midden in het centrum van Nijmegen
    ze betalen mijn huurkosten
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      maandag 17 maart 2008 @ 21:51:18 #194
    191317 Nobu
    Nobutada Yakitori
    pi_57440570
    quote:
    Op maandag 17 maart 2008 18:26 schreef Pumatje het volgende:

    [..]

    Nee midden in het centrum van Nijmegen
    ze betalen mijn huurkosten
    Omdat je tijdens je opleiding als sld3 dat niet fatsoenlijk zelf kunt opbrengen?
      maandag 17 maart 2008 @ 21:55:57 #195
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_57440677
    quote:
    Op maandag 17 maart 2008 18:06 schreef Nobu het volgende:

    [..]

    Dat ze je huurkosten betalen betekent zeker dat je gratis in een zaal met 20 anderen mag slapen?
    Dat is al heel lang niet meer zo. Het maximale aantal kamergenoten dat ik had was 5, en dat kwam door een verbouwing in de legering. Normale legering is afhankelijk van je rang. Officieren alleen op een kamer, onderofficieren delen een kamer. En alleen manschappen zitten met maximaal 4, maar hun kamer is dan wel een stuk groter (dat was iig zo tot 2000).
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      maandag 17 maart 2008 @ 22:22:49 #196
    191317 Nobu
    Nobutada Yakitori
    pi_57441396
    Als je je opleiding afgerond hebt wel inderdaad, maar Pumatje moet nog beginnen. Ik neem tenminste aan dat zijn huur niet meer betaald wordt nadat hij zijn opleiding heeft afgerond.
      maandag 17 maart 2008 @ 22:52:17 #197
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57442265
    quote:
    Op maandag 17 maart 2008 21:51 schreef Nobu het volgende:

    [..]

    Omdat je tijdens je opleiding als sld3 dat niet fatsoenlijk zelf kunt opbrengen?
    gast, ik wordt opgeleid tot sergeant.. geen sldt3 na mijn FO ook wachtmeester geheten.

    en ook na mijn opleiding betalen ze mijn huur ja.
    dan stijgt ook mijn loon.
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      maandag 17 maart 2008 @ 23:00:54 #198
    191317 Nobu
    Nobutada Yakitori
    pi_57442469
    Tijdens je AMO ben je sld3, wat je uiteindelijk ook gaat doen. Hoe zit dat trouwens met die huur, klinkt erg interessant. Dat geldt niet voor iedereen zeker, mij is er nooit iets over verteld itt zorgverzekering
    pi_57442517
    quote:
    Op maandag 17 maart 2008 23:00 schreef Nobu het volgende:
    Tijdens je AMO ben je sld3, wat je uiteindelijk ook gaat doen. Hoe zit dat trouwens met die huur, klinkt erg interessant. Dat geldt niet voor iedereen zeker, mij is er nooit iets over verteld itt zorgverzekering
    Dat van de huur vindt ik ook gek een vriend van mij moet betalen (wel heel weinig) voor zijn kamer op de basis
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
      maandag 17 maart 2008 @ 23:55:31 #200
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57443904
    quote:
    Op maandag 17 maart 2008 23:00 schreef Nobu het volgende:
    Tijdens je AMO ben je sld3, wat je uiteindelijk ook gaat doen. Hoe zit dat trouwens met die huur, klinkt erg interessant. Dat geldt niet voor iedereen zeker, mij is er nooit iets over verteld itt zorgverzekering
    ja me amo, die duurt de helft van mijn opleiding.


    en zoals ik al zei, huur wordt betaald door def.
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
    pi_57444254
    quote:
    Op maandag 17 maart 2008 10:46 schreef Pumatje het volgende:
    hangt er natuurlijk vanaf welke rang je gaat bestijgen.

    Ze betalen mij tijdens mijn opleiding 1400 euro p/m
    en mijn huurkosten
    en mijn ziekteverz.

    bij elkaar meer dan 2000 de maand..

    ben 23.

    en de baan...

    achter je bureau zitten en iets meer verdienen kan er niet tegenop..
    nou, 2000 vind ik niet echt veel voor een hoog opgeleide.. en het plafond is snel bereikt. Natuurlijk betalen ze geen hongerloontje, maar om nu te zeggen dat lekker betaald?
      dinsdag 18 maart 2008 @ 00:28:06 #202
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57444564
    nou ja ben ik het niet mee eens.
    Plafond is zo hoog je wil gaan, wellicht doe ik vanzelf na enkele jaren de KMA na de kms gedaan te hebben.
    En zoals ik al zei, terwijl iedereen met hun deskjob staat te leuteren over hun te gekke avond want ze hebben gepaintballed cross ik met mijn tank door oost -duitsland, spring ik uit een vliegtuig of ben ik aan het oefenschieten.

    Tjah, voor mij kan daar niets tegenop.
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      dinsdag 18 maart 2008 @ 01:50:40 #203
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57445464
    http://www.youtube.com/watch?v=edQiISGIdrg&feature=related

    http://www.youtube.com/watch?v=p0Bgg8Q5toc&feature=related

    ik moest huilen


    http://www.youtube.com/watch?v=AI_Y_G1K8es

    zal onze marine ooit weer in eer worden hersteld? Ik hoop het zo..


    en dit klopt gloeiende gloeiende toch ook niet he

    http://www.youtube.com/watch?v=Q9D9HvVyvoA&feature=related

    Dat gezicht van die matroos ook op 1:57
    je leest er gewoon verdriet aan af. Waar de hellll zijn we mee bezig.
    de driekleur staat veel beter op die M-fregatten

    Hoezee!

    [ Bericht 0% gewijzigd door Pumatje op 18-03-2008 12:27:23 ]
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      dinsdag 18 maart 2008 @ 09:37:40 #204
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_57447535
    quote:
    Op dinsdag 18 maart 2008 01:50 schreef Pumatje het volgende:
    (...)

    Houzee!
    SPOILER
    Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


    [ Bericht 0% gewijzigd door RonaldV op 18-03-2008 12:32:21 ]
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      dinsdag 18 maart 2008 @ 11:47:37 #205
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57449932
    quote:
    Op dinsdag 18 maart 2008 09:37 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    SPOILER
    Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
    Ff dat gedoe met de NSB en jeugdstorm niet erbij betrekken Ronald
    Wilhelmina gebruikte het net zo prima.
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      dinsdag 18 maart 2008 @ 11:50:34 #206
    4283 nietzman
    Geen zin meer.
    pi_57449985
    Dat was hoezee. Houzee is een NSBkreet.
    Ik ga naar huis.
      dinsdag 18 maart 2008 @ 12:27:43 #207
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57450732
    Ik bedoel ook Hoezee, kom op slacht me niet af om een typvout
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      dinsdag 18 maart 2008 @ 12:38:25 #208
    4283 nietzman
    Geen zin meer.
    pi_57450962
    Typfout. .

    Sure. Niet het soort foutje wat je op je keuring moet maken. .
    Ik ga naar huis.
      dinsdag 18 maart 2008 @ 12:49:21 #209
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57451208
    haha
    Nee inderdaad..

    ik begrijp de achtergrond van Hou en Hoe zee wel, gisteren zag ik iemand adners de fout nog maken.. snik
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      zaterdag 22 maart 2008 @ 18:20:36 #210
    184568 elilim
    videre nec videri
    pi_57543251
    quote:
    Op maandag 17 maart 2008 18:26 schreef Pumatje het volgende:

    [..]

    Nee midden in het centrum van Nijmegen
    ze betalen mijn huurkosten
    is onzin dat ze je huur betalen, omdat jij zelfstandige woonruimte hebt krijg je gratis legeringskamer, voedingbijdrage en meer reiskostenvergoeding, thats all!
    pi_57599688
    quote:
    Op maandag 17 maart 2008 22:52 schreef Pumatje het volgende:

    [..]

    gast, ik wordt opgeleid tot sergeant.. geen sldt3 na mijn FO ook wachtmeester geheten.

    en ook na mijn opleiding betalen ze mijn huur ja.
    dan stijgt ook mijn loon.
    je HUUR word absoluut niet betaald door defensie, diegene die je dat wijs gemaakt heeft mag ff met wat bronnen komen en die ook aan mij vertellen, dan wil ik ook mn huur vergoed krijgen Beetje logisch denk werk en je komt dr achter dat defensie 50% van haar budget kwijt zou zijn wanneer ze voor elke werknemer diens huur gaan betalen

    En ja je word opgeleid tot onderofficier echter begin je gewoon onderaan als soldaat pannekoek, oftewel soldaat3, na ini-1(duurt 3mnd) ben je sld1 en na ini2(nog eens 5mnd) heb je de rang van sgt/wmr. Titulair dat houd in dat je wel de rang hebt maar daar is dan ook alles mee gezegd. Pas als je je VTO gehaald hebt ben je effectief sgt/wmr en zul je pas als zodanig betaald worden. Zolang je titulair bent word je betaald als korporaal.
    quote:
    Op dinsdag 18 maart 2008 00:28 schreef Pumatje het volgende:
    nou ja ben ik het niet mee eens.
    Plafond is zo hoog je wil gaan, wellicht doe ik vanzelf na enkele jaren de KMA na de kms gedaan te hebben.
    En zoals ik al zei, terwijl iedereen met hun deskjob staat te leuteren over hun te gekke avond want ze hebben gepaintballed cross ik met mijn tank door oost -duitsland, spring ik uit een vliegtuig of ben ik aan het oefenschieten.

    Tjah, voor mij kan daar niets tegenop.
    je gaat jezelf nog vaak genoeg afvragen waar je in vredesnaam mee bezig bent.... waarom je Koud, nat, moe en hongerig bent.... en waarom je midden in de nacht in vredesnaam in een of andere put zit waar te nemen terwijl je net zo goed in een warm bed had kunnen liggen....

    Het is zeker mooi werk, maar het betaald gewoon slecht. Ja elke maand krijg je een redelijk bedrag gestort.... maar daar moet je echt veel voor doen. Oefentoelage is leuk, maar ¤52,- bruto per dag is geen vetpot, zeker niet als je bedenkt dat je 24 uur werkt en er daarvan 8 betaald worden. voor de overige 16 krijg je die ¤52,- bruto.

    Dat je ziektekosten door de baas betaald worden is ook leuk, maar je hebt een beperkte keuze kwa artsen en die artsen zijn ook niet allemaal geweldig(ik weet waar ik over praat )

    btw, ik las dat je over 3 maanden weer terug gaat voor de keuring? waarom zou een OO beslist cluster3+/4 moeten hebben? ik ben ook maar cluster 2 gekeurd. of bedoelde je dit binnen de artillerie?

    [ Bericht 35% gewijzigd door Bouke-p op 25-03-2008 15:11:52 ]
      dinsdag 25 maart 2008 @ 15:20:06 #212
    36858 Semisane
    Iemand nog een koekje?
    pi_57600507
    Zeg...die rangen hè, nu kan ik wel googlen op rangen en kan ik zien welke hoger is dan de ander, maar ik snap eigenlijk niet zo goed wat ze inhouden.

    Hoe verhoud een rang sergeant zich tot dat van korporaal, als in wat mag een sergeant wel dat een korporaal niet mag? En een luitenant wat dat betreft?

    En hoe zit dat dan in met de verschillende rangen van generaal, want daar lees je ook wel eens, luitenant-generaal, korporaal-generaal enz. Dat de èèn hoger is dan de ander snap ik ook wel, maar wat houd dat in qua werkzaamheden?

    Doet Nederland ook aan Maarschalken kan me niet herinneren dat we er ooit 1 hebben gehad, trouwens en zo niet, waarom niet...klinkt namelijk wel als "de te hebben" rank, binnen de strijdkrachten, niet waar?

    [ Bericht 1% gewijzigd door Semisane op 25-03-2008 15:25:42 ]
    Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
    "Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
    pi_57600571
    quote:
    Op dinsdag 18 maart 2008 00:12 schreef LGOPEN het volgende:

    [..]

    nou, 2000 vind ik niet echt veel voor een hoog opgeleide.. en het plafond is snel bereikt. Natuurlijk betalen ze geen hongerloontje, maar om nu te zeggen dat lekker betaald?
    Als HBO/WO'er begin je met 2000-2300 in de randstad bij een grote multinational. Qua startsalaris is Defensie niet echt slecht lijkt me, alleen na een paar jaar loop je in het bedrijfsleven wel uit. Maar hey, daar heb je de spanning en sensatie niet he.
    Ja, ik generaliseer.
      dinsdag 25 maart 2008 @ 17:41:10 #214
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_57603552
    quote:
    Op dinsdag 25 maart 2008 15:22 schreef Northside het volgende:

    [..]

    Als HBO/WO'er begin je met 2000-2300 in de randstad bij een grote multinational. Qua startsalaris is Defensie niet echt slecht lijkt me, alleen na een paar jaar loop je in het bedrijfsleven wel uit. Maar hey, daar heb je de spanning en sensatie niet he.
    Als vuistregel riep ik altijd dat je tot je 25e bovengemiddeld betaald wordt, tot je 28e ongeveer marktconform, en daarna ga je heel rap inleveren t.o.v. je burger opleidings-/leeftijdgenoten. Gelukkig begin je tegen die tijd ook de spanning en sensatie wel gewoon te vinden, dus wordt het tijd om weg te wezen. En als je met je 35e nog steeds binnen zit, dan ga je bij het nooit meer veranderende meubilair horen, of je bent een enorme optimist, die blijft geloven dat het wel beter zal worden bij Defensie.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      dinsdag 25 maart 2008 @ 22:38:54 #215
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57610849
    quote:
    Op dinsdag 25 maart 2008 14:37 schreef Bouke-p het volgende:

    [..]

    je HUUR word absoluut niet betaald door defensie, diegene die je dat wijs gemaakt heeft mag ff met wat bronnen komen en die ook aan mij vertellen, dan wil ik ook mn huur vergoed krijgen Beetje logisch denk werk en je komt dr achter dat defensie 50% van haar budget kwijt zou zijn wanneer ze voor elke werknemer diens huur gaan betalen

    En ja je word opgeleid tot onderofficier echter begin je gewoon onderaan als soldaat pannekoek, oftewel soldaat3, na ini-1(duurt 3mnd) ben je sld1 en na ini2(nog eens 5mnd) heb je de rang van sgt/wmr. Titulair dat houd in dat je wel de rang hebt maar daar is dan ook alles mee gezegd. Pas als je je VTO gehaald hebt ben je effectief sgt/wmr en zul je pas als zodanig betaald worden. Zolang je titulair bent word je betaald als korporaal.
    [..]

    je gaat jezelf nog vaak genoeg afvragen waar je in vredesnaam mee bezig bent.... waarom je Koud, nat, moe en hongerig bent.... en waarom je midden in de nacht in vredesnaam in een of andere put zit waar te nemen terwijl je net zo goed in een warm bed had kunnen liggen....

    Het is zeker mooi werk, maar het betaald gewoon slecht. Ja elke maand krijg je een redelijk bedrag gestort.... maar daar moet je echt veel voor doen. Oefentoelage is leuk, maar ¤52,- bruto per dag is geen vetpot, zeker niet als je bedenkt dat je 24 uur werkt en er daarvan 8 betaald worden. voor de overige 16 krijg je die ¤52,- bruto.

    Dat je ziektekosten door de baas betaald worden is ook leuk, maar je hebt een beperkte keuze kwa artsen en die artsen zijn ook niet allemaal geweldig(ik weet waar ik over praat )

    btw, ik las dat je over 3 maanden weer terug gaat voor de keuring? waarom zou een OO beslist cluster3+/4 moeten hebben? ik ben ook maar cluster 2 gekeurd. of bedoelde je dit binnen de artillerie?

    Oke, nou dit is mij dus wijsgemaakt bij de Banenmarkt, en ik was al verbaasd, ik vroeg er nog over door toen hij het me meldde. maar misschien begreep hij mij verkeerd.

    ik ga nu over 2 maanden terug naar de keuring van afb want ik was dus 2 kilo te licht wat resulteerde in cluster 3-. en dat was onvoldoende voor OO cav. ik mocht wel voor OO art door, maar mijn 1e wens is cav.

    ik kreeg wel heeel veel reacties die zeiden, gewoon OO art. nemen, en dan tijdens opleiding aangeven dat je naar Cav wil.
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
    pi_57624995
    Dan hebben ze je op de banenwinkel opgelicht want defensie gaat echt never nooit niet jouw prive huur betalen.

    Als ik jou was zou ik toch voor de art gaan, daar zitten meer doorgroei mogelijkheden in dan bij de cav

    edit:

    tijdens de opleiding switchen van wapen/dienstvak gaat je niet lukken, iig niet makkelijk. Als soldaat zou dit mischien kunnen, maar als OO word je bij opkomst al aangesteld voor een bepaald wpen/dienstvak en zit je dr dus aan vast(soldaten geven slechts een voorkeur voor een functie, waar je uiteindelijk terechtkomt bepaald de baas)
      woensdag 26 maart 2008 @ 16:34:12 #217
    116091 Heatseeker
    ATTAMOTTAMOTTA
    pi_57625112
    quote:
    Op dinsdag 25 maart 2008 15:20 schreef Semisane het volgende:
    Zeg...die rangen hè, nu kan ik wel googlen op rangen en kan ik zien welke hoger is dan de ander, maar ik snap eigenlijk niet zo goed wat ze inhouden.

    Hoe verhoud een rang sergeant zich tot dat van korporaal, als in wat mag een sergeant wel dat een korporaal niet mag? En een luitenant wat dat betreft?

    En hoe zit dat dan in met de verschillende rangen van generaal, want daar lees je ook wel eens, luitenant-generaal, korporaal-generaal enz. Dat de èèn hoger is dan de ander snap ik ook wel, maar wat houd dat in qua werkzaamheden?

    Doet Nederland ook aan Maarschalken kan me niet herinneren dat we er ooit 1 hebben gehad, trouwens en zo niet, waarom niet...klinkt namelijk wel als "de te hebben" rank, binnen de strijdkrachten, niet waar?
    Eigenlijk is het heel simpel

    Uitvoerende -- Soldaten/Korporaals
    Uitvoerende/leidinggevende -- Sergeanten/Wachtmeesters
    Leidinggevende -- Alles vanaf tweede luitenant
    Beter 1 vogel in de hand, dan geen hand.
      woensdag 26 maart 2008 @ 16:58:54 #218
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57625648
    quote:
    Op woensdag 26 maart 2008 16:29 schreef Bouke-p het volgende:
    Dan hebben ze je op de banenwinkel opgelicht want defensie gaat echt never nooit niet jouw prive huur betalen.

    Als ik jou was zou ik toch voor de art gaan, daar zitten meer doorgroei mogelijkheden in dan bij de cav

    edit:

    tijdens de opleiding switchen van wapen/dienstvak gaat je niet lukken, iig niet makkelijk. Als soldaat zou dit mischien kunnen, maar als OO word je bij opkomst al aangesteld voor een bepaald wpen/dienstvak en zit je dr dus aan vast(soldaten geven slechts een voorkeur voor een functie, waar je uiteindelijk terechtkomt bepaald de baas)
    Njah, ik vind het idee maar neits dat ik ergens achteraf een phz2000 sta te verstoppen en af en toe een granaat een bepaalde directie opstuur...

    wil oog in oog staan met mijn vijand idee..
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
    pi_57625871
    quote:
    Op woensdag 26 maart 2008 16:58 schreef Pumatje het volgende:

    [..]

    Njah, ik vind het idee maar neits dat ik ergens achteraf een phz2000 sta te verstoppen en af en toe een granaat een bepaalde directie opstuur...

    wil oog in oog staan met mijn vijand idee..
    Heb je dat nog op het moderne slagveld? Het is toch vooral iemand horen roepen dat de vijand "ergens daar links van dat bosje gesignaleerd is" en dan zoveel mogelijk munitie daarheen pompen om hem daar vast te houden terwijl de observers de artillerie of de luchtmacht op het doel praten? Volgens mij ziet van de betrokken personen in een vuurgevecht 50% de vijand niet eens...

    maar ik heb dan ook nooit in een vuurgevecht gezeten (en voordat ik daar op neergesabeld word; volgens mij kan je dan alsnog je visie erop geven, je hebt bijvoorbeeld ook een mening over criminaliteit als je zelf een brave burger bent)
    Ja, ik generaliseer.
      woensdag 26 maart 2008 @ 17:15:14 #220
    191317 Nobu
    Nobutada Yakitori
    pi_57626006
    quote:
    Op woensdag 26 maart 2008 16:29 schreef Bouke-p het volgende:


    tijdens de opleiding switchen van wapen/dienstvak gaat je niet lukken, iig niet makkelijk. Als soldaat zou dit mischien kunnen, maar als OO word je bij opkomst al aangesteld voor een bepaald wpen/dienstvak en zit je dr dus aan vast(soldaten geven slechts een voorkeur voor een functie, waar je uiteindelijk terechtkomt bepaald de baas)
    Je zit er wel aan vast, maar de basisopleiding is wel hetzelfde natuurlijk. Als er vraag is naar personeel voor die andere functie moet het dan toch wel mogelijk zijn om te switchen lijkt mij. Tenzij ze je als artillerist natuurlijk heel hard nodig hebben, dan kun je het vergeten

    Tot zover mijn verkapte tvp
      woensdag 26 maart 2008 @ 19:10:57 #221
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57628530
    quote:
    Op woensdag 26 maart 2008 17:09 schreef Northside het volgende:

    [..]

    Heb je dat nog op het moderne slagveld? Het is toch vooral iemand horen roepen dat de vijand "ergens daar links van dat bosje gesignaleerd is" en dan zoveel mogelijk munitie daarheen pompen om hem daar vast te houden terwijl de observers de artillerie of de luchtmacht op het doel praten? Volgens mij ziet van de betrokken personen in een vuurgevecht 50% de vijand niet eens...

    maar ik heb dan ook nooit in een vuurgevecht gezeten (en voordat ik daar op neergesabeld word; volgens mij kan je dan alsnog je visie erop geven, je hebt bijvoorbeeld ook een mening over criminaliteit als je zelf een brave burger bent)
    dat is niet helemaal zo, vaak is het juist observeren en observeren alvorens gevuurd wordt, Amerikanen schijnen er wel een stuk beter in te zijn door gewoon ergens een paar kilo lood heen te pompen in de hoop ergens iets te raken

    Het gaat me ook om de mobiliteit, en het implementeren van taktieken, dat ontbreekt voor een groot gedeelte bij de cavalerie. Ze zijn wel zeker mobiel, tenslotte is nu de vuurpositie op te sporen en dat kan de vijand ook, dus na enkele schoten moet worden verplaatst. Maar dan houd het ook op.
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      donderdag 27 maart 2008 @ 08:38:50 #222
    36858 Semisane
    Iemand nog een koekje?
    pi_57640993
    quote:
    Op woensdag 26 maart 2008 16:34 schreef Heatseeker het volgende:

    [..]

    Eigenlijk is het heel simpel

    Uitvoerende -- Soldaten/Korporaals
    Uitvoerende/leidinggevende -- Sergeanten/Wachtmeesters
    Leidinggevende -- Alles vanaf tweede luitenant
    Ah...dat simplifiseerd het idd. Thanks!
    Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
    "Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
      zaterdag 29 maart 2008 @ 21:05:20 #223
    184568 elilim
    videre nec videri
    pi_57703735
    quote:
    Op woensdag 26 maart 2008 16:58 schreef Pumatje het volgende:

    [..]

    Njah, ik vind het idee maar neits dat ik ergens achteraf een phz2000 sta te verstoppen en af en toe een granaat een bepaalde directie opstuur...

    wil oog in oog staan met mijn vijand idee..
    voordeel van de pzh2000 is dat ze hem daadwerkelijk gebruiken in uitzendgebieden en je als artillerist daar dus je ding kan doen. De leo's worden (helaas) niet uitgezonden en dus zul je als tanker zijnde nooit je werk in praktijk kunnen brengen.
      zaterdag 29 maart 2008 @ 22:13:23 #224
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57705565
    quote:
    Op zaterdag 29 maart 2008 21:05 schreef elilim het volgende:

    [..]

    voordeel van de pzh2000 is dat ze hem daadwerkelijk gebruiken in uitzendgebieden en je als artillerist daar dus je ding kan doen. De leo's worden (helaas) niet uitgezonden en dus zul je als tanker zijnde nooit je werk in praktijk kunnen brengen.
    bullshit.
    Dat is namelijk pure speculatie.

    De Leopard zit niet in afghanistan, omdat we de mogelijkheid hebben gekregen daar om de Apache daar te stationeren. Zullen we bijvoorbeeld een missie krijgen waar de vijand over andere middelen beschikt waar de apache een stuk kwetsbaarder zou uitkomen wordt de Leopard ingezet, het is namelijk de vuursteun waar het om draait en het punt dat de Oppositie niets kan uithalen naar ze met verneukte stingers.

    Onlangs is de Leopard geupdate zodat er geopereerd kan worden in hete gebieden.
    er wordt nog steeds weken met ze geoefend.
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      zaterdag 29 maart 2008 @ 23:25:01 #225
    184568 elilim
    videre nec videri
    pi_57706908
    helaas ziet het er voorlopig toch echt naar uit dat er geen tanks worden uitgezonden, is gewoon veel te duur. De cavalaristen worden meestal uitgezonden om infanterie taken uit te voeren.
      zaterdag 29 maart 2008 @ 23:26:27 #226
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57706926
    quote:
    Op zaterdag 29 maart 2008 23:25 schreef elilim het volgende:
    helaas ziet het er voorlopig toch echt naar uit dat er geen tanks worden uitgezonden, is gewoon veel te duur. De cavalaristen worden meestal uitgezonden om infanterie taken uit te voeren.
    nope, ze krijgen geen patrouille taken.

    bewaken van compound oid is de taak.

    En een reminder, een apache is stukken duurder dan een leopard 2a6/7
    Woestijnzand is een hel voor de motoren, en enig idee hoeveel een hellfire kost? en hoeveel er al verschoten zijn. Onderhoud is enorme kostenpost.

    Blijkbaar ruimte genoeg voor een leo in afghanistan, kijkende naar Canada en denemarken.

    [ Bericht 17% gewijzigd door Pumatje op 29-03-2008 23:37:00 ]
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      zondag 30 maart 2008 @ 00:04:54 #227
    184568 elilim
    videre nec videri
    pi_57707504
    quote:
    Op zaterdag 29 maart 2008 23:26 schreef Pumatje het volgende:

    [..]

    nope, ze krijgen geen patrouille taken.

    bewaken van compound oid is de taak.

    En een reminder, een apache is stukken duurder dan een leopard 2a6/7
    Woestijnzand is een hel voor de motoren, en enig idee hoeveel een hellfire kost? en hoeveel er al verschoten zijn. Onderhoud is enorme kostenpost.

    Blijkbaar ruimte genoeg voor een leo in afghanistan, kijkende naar Canada en denemarken.
    Een paar collegas van me, voormalig tankers zijn daar wel degelijk op patrouille geweest als infanterist, soms meerdere dagen van de base. Daarnaast word de cav verk ook vaak als infpel uitgezonden.
    Verder ben ik het er volledig mee eens dat tanks van toegevoegde waarde kunnen zijn in uitzendgebied.
      zondag 30 maart 2008 @ 00:17:52 #228
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57707700
    cav Verk. is ander verhaal.. maar vriend van me is nu weer terug van afg.
    wat hij me vertelde was dat al het werk bleef bij bewaken van compound en andere bewakingstaken.

    Tankers worden helemaal niet getraind na hun Amo voor infanterietaken.
    dit is ook de conclusie op Defensieforum.nl.

    Vreemd joh, als dat zo is wat jij zegt, kloppen er een boel dingen niet.
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      zondag 30 maart 2008 @ 00:37:39 #229
    184568 elilim
    videre nec videri
    pi_57707965
    tijdens je amo en voor jouw ook de ini2 zul je voornamelijk infanterie minded dingen doen. de nieuwe cavalerie vto begint tegenwoordig met een algemene periode ook hier veel voetwerk, uiteindelijk is je kerntaak natuurlijk het tankoptreden echter je kunt ondersteunende infanterietaken krijgen.
      zondag 30 maart 2008 @ 00:53:23 #230
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57708144
    Nou nee, dat is niet waar.
    Een tankcrew zal nooit uitstijgen..tenzij zijn/haar tank in lichterlaaie staat.

    Ik heb voor dit weetje genoeg tankers in mijn vriendenkring.
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      zondag 30 maart 2008 @ 01:04:51 #231
    184568 elilim
    videre nec videri
    pi_57708283
    quote:
    Op zondag 30 maart 2008 00:53 schreef Pumatje het volgende:
    Een tankcrew zal nooit uitstijgen..tenzij zijn/haar tank in lichterlaaie staat.
    Tijdens het tankoptreden zal er idd nooit worden uitgestegen, op uitzending zal je zoals het er nu voorstaat echter geen tank maar een mb oid gebruiken.
      zondag 30 maart 2008 @ 01:13:55 #232
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57708424
    aha, ja.. natuurlijk
    nu begrijpen we elkaar

    Zelf ook werkzaam bij Defensie?
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      zondag 30 maart 2008 @ 01:19:49 #233
    184568 elilim
    videre nec videri
    pi_57708500
    quote:
    Op zondag 30 maart 2008 01:13 schreef Pumatje het volgende:
    Zelf ook werkzaam bij Defensie?
    jep wmr cav verk
      zondag 30 maart 2008 @ 01:42:32 #234
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57708740
    Oej, erg gaaf.
    die functiewerd mij aangeraden door een vriend van me in Oirschot, lekker zo'n fennek onder je kont

    Maar dan weet ik nu met wie ik praat

    Wel intressant dat jij zegt dat tankers dus ook als infanterist worden uitgezonden en er een paar figuren uit hun nek aan het kletsen zijn, of gewoon aan hebben genomen dat als zij compound bewaking deden elke tanker die functie kreeg.

    al in afghanistan geweest?

    [ Bericht 2% gewijzigd door Pumatje op 30-03-2008 13:19:31 ]
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      zondag 30 maart 2008 @ 09:55:34 #235
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_57710915
    quote:
    Op zondag 30 maart 2008 00:53 schreef Pumatje het volgende:
    Nou nee, dat is niet waar.
    Een tankcrew zal nooit uitstijgen..tenzij zijn/haar tank in lichterlaaie staat.
    Ik heb voor dit weetje genoeg tankers in mijn vriendenkring.
    Zoals een majoor of overste bij de KLu ooit riep: Een F-16 is ook maar gewoon een hele dure schuttersput.

    Een tank is niet anders. Je bent -ongeacht je wapen- allereerst militair, en dus inzetbaar als infanterist. Dat geldt voor iedereen, Landmacht, Luchtmacht, Marine en Marechaussee. En dat hoef je niet leuk te vinden, je doet het lekker toch.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      zondag 30 maart 2008 @ 13:22:28 #236
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57713258
    quote:
    Op zondag 30 maart 2008 09:55 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Zoals een majoor of overste bij de KLu ooit riep: Een F-16 is ook maar gewoon een hele dure schuttersput.

    Een tank is niet anders. Je bent -ongeacht je wapen- allereerst militair, en dus inzetbaar als infanterist. Dat geldt voor iedereen, Landmacht, Luchtmacht, Marine en Marechaussee. En dat hoef je niet leuk te vinden, je doet het lekker toch.
    I know, every man a rifleman

    Maar toch, regel is dat infanteristen infanterist zijn, en de overige wapens daarbij zichzelf kunnen blijven.
    Tenzij hier in Holland ww3 wordt uitgevochten
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      zondag 30 maart 2008 @ 21:00:34 #237
    56387 Bob-B
    In Bob we trust
    pi_57722666
    tvp
    pi_57734728
    Gaan d'r nou toch een paar tanks richting afghanistan? Meende zoiets te horen?
    Ja, ik generaliseer.
      maandag 31 maart 2008 @ 12:46:10 #239
    56387 Bob-B
    In Bob we trust
    pi_57735094
    quote:
    Op dinsdag 25 maart 2008 14:37 schreef Bouke-p het volgende:
    En ja je word opgeleid tot onderofficier echter begin je gewoon onderaan als soldaat pannekoek, oftewel soldaat3, na ini-1(duurt 3mnd) ben je sld1 en na ini2(nog eens 5mnd) heb je de rang van sgt/wmr. Titulair dat houd in dat je wel de rang hebt maar daar is dan ook alles mee gezegd. Pas als je je VTO gehaald hebt ben je effectief sgt/wmr en zul je pas als zodanig betaald worden. Zolang je titulair bent word je betaald als korporaal.
    Das dus niet zo. Als Cadet-Sergeant zijnde krijg ik gewoon als sergeant betaald.
      maandag 31 maart 2008 @ 14:14:03 #240
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_57736702
    quote:
    Op maandag 31 maart 2008 12:46 schreef Bob-B het volgende:

    [..]

    Das dus niet zo. Als Cadet-Sergeant zijnde krijg ik gewoon als sergeant betaald.
    Als Cadet ben je in opleiding voor Officier, en daar zijn de regelingen anders dan bij de onderofficieren.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      maandag 31 maart 2008 @ 19:00:09 #241
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57742676
    quote:
    Op maandag 31 maart 2008 14:14 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Als Cadet ben je in opleiding voor Officier, en daar zijn de regelingen anders dan bij de onderofficieren.
    srgt = een OO , geen Off.
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      maandag 31 maart 2008 @ 19:56:54 #242
    191317 Nobu
    Nobutada Yakitori
    pi_57743908
    quote:
    Op maandag 31 maart 2008 19:00 schreef Pumatje het volgende:

    [..]

    srgt = een OO , geen Off.
    Hij is/was dan ook nog cadet.
      maandag 31 maart 2008 @ 20:04:10 #243
    56387 Bob-B
    In Bob we trust
    pi_57744072
    Beste mensen, welkom in het nieuwe thuis voor o.a. deze centrale reeks. Enjoy!
      maandag 31 maart 2008 @ 20:28:57 #244
    191317 Nobu
    Nobutada Yakitori
    pi_57744716
    quote:
    Op maandag 31 maart 2008 20:04 schreef Bob-B het volgende:
    Beste mensen, welkom in het nieuwe thuis voor o.a. deze centrale reeks. Enjoy!
    Zo, een heel subforum. Heb je lopen lobbyen?
      maandag 31 maart 2008 @ 20:31:32 #245
    56387 Bob-B
    In Bob we trust
    pi_57744811
    Ssssssst
      maandag 31 maart 2008 @ 20:44:05 #246
    188877 Stupendous76
    wenst iedereen veel plezier
    pi_57745151
    Sow hé, een heel eigen subforum.
    Gefeliciteerd allemaal.
    En nu ook lopende houden (dat zal wel het moeilijkste zijn )

    Repent, Pray, Forgive
    Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
    Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
      maandag 31 maart 2008 @ 20:59:25 #247
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57745632
    quote:
    Op maandag 31 maart 2008 20:04 schreef Bob-B het volgende:
    Beste mensen, welkom in het nieuwe thuis voor o.a. deze centrale reeks. Enjoy!

    Whoheoheoeee :D

    hardstikke tof
    Ik heb hier een tijdje geleden nog om gevraagd, en gelukkig is het er gekomen.
    ( niet dat het door mij er is , maar het was een wens van me )


    top
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      maandag 31 maart 2008 @ 21:01:51 #248
    56387 Bob-B
    In Bob we trust
    pi_57745714
    quote:
    Op maandag 31 maart 2008 20:59 schreef Pumatje het volgende:

    [..]

    Whoheoheoeee :D

    hardstikke tof
    Ik heb hier een tijdje geleden nog om gevraagd, en gelukkig is het er gekomen.
    ( niet dat het door mij er is , maar het was een wens van me )


    top
    Ja, de taak om het draaiende te houden ligt natuurlijk ook aan de users , vooral aan de users denk ik dus als je nog bekenden hebt, verwijs ze vooral door
      woensdag 2 april 2008 @ 23:07:00 #249
    116091 Heatseeker
    ATTAMOTTAMOTTA
    pi_57793372
    Sinds DEF bloedt dit topic een beetje dood. Snel ZHKH toepassen Bob-B.
    Beter 1 vogel in de hand, dan geen hand.
      woensdag 2 april 2008 @ 23:15:51 #250
    13456 AchJa
    Shut up!!!
    pi_57793664
    quote:
    Op maandag 17 maart 2008 18:26 schreef Pumatje het volgende:

    [..]

    Nee midden in het centrum van Nijmegen
    ze betalen mijn huurkosten
    Jaja, ik heb een hoop gehoord. Maar dit lijkt mij bullshit eerste klas. Wat ga je doen dan? Kmar of Landmacht?
      woensdag 2 april 2008 @ 23:18:11 #251
    13456 AchJa
    Shut up!!!
    pi_57793724
    quote:
    Op dinsdag 18 maart 2008 00:28 schreef Pumatje het volgende:
    nou ja ben ik het niet mee eens.
    Plafond is zo hoog je wil gaan, wellicht doe ik vanzelf na enkele jaren de KMA na de kms gedaan te hebben.
    En zoals ik al zei, terwijl iedereen met hun deskjob staat te leuteren over hun te gekke avond want ze hebben gepaintballed cross ik met mijn tank door oost -duitsland, spring ik uit een vliegtuig of ben ik aan het oefenschieten.

    Tjah, voor mij kan daar niets tegenop.
    Waar doe jij je opleidingen? Op Mars soms?

    Ik geloof er geen flikker van wat jij allemaal loopt te verkondigen.
      woensdag 2 april 2008 @ 23:23:50 #252
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_57793922
    quote:
    Op woensdag 2 april 2008 23:18 schreef AchJa het volgende:

    [..]

    Waar doe jij je opleidingen? Op Mars soms?

    Ik geloof er geen flikker van wat jij allemaal loopt te verkondigen.
    Hij zit er nog niet, hij heeft de reclame nog in zijn hoofd
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      woensdag 2 april 2008 @ 23:41:19 #253
    13456 AchJa
    Shut up!!!
    pi_57794447
    quote:
    Op woensdag 2 april 2008 23:23 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Hij zit er nog niet, hij heeft de reclame nog in zijn hoofd
    Dat zal het zijn... Anders moet ik nog even het 1 en ander met terugwerkende kracht declareren.
      donderdag 3 april 2008 @ 03:02:28 #254
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57796981
    quote:
    Op woensdag 2 april 2008 23:18 schreef AchJa het volgende:

    [..]

    Waar doe jij je opleidingen? Op Mars soms?

    Ik geloof er geen flikker van wat jij allemaal loopt te verkondigen.
    Ben nog niet begonnen

    Maar heb vrienden en ouders die daarvan genoten hebben
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
    pi_57799471
    Landmacht, luchtmacht. marine, mareschaussee, Er is nog meer te doen op defensieterrein.
    Een carriere bij CDC is ook een goed idee
      Moderator donderdag 3 april 2008 @ 10:34:31 #257
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_57799625
    quote:
    Op donderdag 3 april 2008 03:02 schreef Pumatje het volgende:

    [..]

    Ben nog niet begonnen

    Maar heb vrienden en ouders die daarvan genoten hebben
    jammer, airborne tankpiloot lijkt me wel vet!
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      donderdag 3 april 2008 @ 11:02:16 #258
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_57800112
    quote:
    Op donderdag 3 april 2008 10:34 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    jammer, airborne tankpiloot lijkt me wel vet!
    Airborne Tankers:

    TNKAWTG!

    Of liever een vliegende tank?
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      Moderator donderdag 3 april 2008 @ 11:04:41 #259
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_57800158
    hmmm ... die had ik aan moeten zien komen
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      donderdag 3 april 2008 @ 13:32:47 #260
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57803368


    * ik had het over de mogelijkheid dat je tijdens de opleiding op de KMS bij een clubje kon gaan die allen graag als hobby vrijwillig uit een goed niet beschadigd vliegtuig springt.
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      Moderator donderdag 3 april 2008 @ 13:47:58 #261
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_57803654
    is dat gratis dan????

    wat een rotstreek
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      donderdag 3 april 2008 @ 14:06:36 #262
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57804043
    en de rest, tjah lijkt me redelijk logisch dat ik schietoefeningen krijg
    en vriend van me is net terug met zijn peleton ( 13 mech ) van oefening in Duitsland, cav.


    dus snap niet wat voor onzin ik verkondigen zou
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      Moderator donderdag 3 april 2008 @ 14:34:25 #263
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_57804574
    nou je doet een beetje alsof je heel de dag leuke dingen staat doen maar dat werkt iets anders hoor

    als je met een deskjob heel de dag kon paintballen had ik er drie
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      donderdag 3 april 2008 @ 15:12:25 #264
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_57805360
    nee natuurlijk sta je niet de gehele dag leuke dingen te doen, maar wat ik wilde zeggen.
    Het is een stuk levendiger dan een deskjob, snap je .

    wil niet het verkeerde beeld schetsen.
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      donderdag 3 april 2008 @ 16:00:28 #265
    176916 Karrs
    2007-2017
    pi_57806352
    quote:
    Op donderdag 3 april 2008 15:12 schreef Pumatje het volgende:
    nee natuurlijk sta je niet de gehele dag leuke dingen te doen, maar wat ik wilde zeggen.
    Het is een stuk levendiger dan een deskjob, snap je .

    wil niet het verkeerde beeld schetsen.
    Doe dat dan ook niet voor jezelf.

    Maar gemotiveerd ben je wel, da's ook belangrijk. Als je nog steeds gemotiveerd bent als je een halve kilo modder in je bek hebt, je wapen vol water ziet lopen en je gvd wéér op je bek glijdt op de helling omdat 't zo teringhard regent, dan komt t wel goed
    Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
      donderdag 3 april 2008 @ 16:17:26 #266
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_57806728
    quote:
    Op donderdag 3 april 2008 16:00 schreef Karrs het volgende:

    [..]

    Doe dat dan ook niet voor jezelf.

    Maar gemotiveerd ben je wel, da's ook belangrijk. Als je nog steeds gemotiveerd bent als je op een lege maag bij drie graden boven nul een tweeënhalve kilo modder in je bek hebt krijgt, je wapen vol modderwater ziet lopen en je gvd wéér op je bek glijdt op de helling omdat 't zo teringhard regent nat sneeuwt, dan komt t wel goed
    Zo.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      Moderator donderdag 3 april 2008 @ 16:37:01 #267
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_57807152
    en soms ... soms is de koffie niet goed warrum!!!!

    gadver wat haat ik dat, maja wat moet je anders he
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      donderdag 3 april 2008 @ 17:48:23 #268
    191317 Nobu
    Nobutada Yakitori
    pi_57808687
    quote:
    Op donderdag 3 april 2008 16:17 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Zo.
    Vooral dat modderwater, want dan mag je weer poetsen
      Moderator donderdag 3 april 2008 @ 18:18:15 #269
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_57809338
    dat poetsen wordt je ook niet vrolijk van ...

    "LOOP JIJ ER THUIS OOK ZO BIJ"
    "thuis loop ik in me blote reet"
    "HOUD ANDERS FF JE BEK!!!!"
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      donderdag 3 april 2008 @ 18:21:08 #270
    56387 Bob-B
    In Bob we trust
    pi_57809389
    quote:
    Op donderdag 3 april 2008 13:32 schreef Pumatje het volgende:


    * ik had het over de mogelijkheid dat je tijdens de opleiding op de KMS bij een clubje kon gaan die allen graag als hobby vrijwillig uit een goed niet beschadigd vliegtuig springt.
    Zelfs op de KMA is dat niet gratis.
      donderdag 3 april 2008 @ 18:22:44 #271
    56387 Bob-B
    In Bob we trust
    pi_57809444
    quote:
    Op donderdag 3 april 2008 18:18 schreef sp3c het volgende:
    dat poetsen wordt je ook niet vrolijk van ...

    "LOOP JIJ ER THUIS OOK ZO BIJ"
    "thuis loop ik in me blote reet"
    "HOUD ANDERS FF JE BEK!!!!"
    Je intrensieke motivatie, wat doe je?
      donderdag 3 april 2008 @ 18:28:17 #272
    56387 Bob-B
    In Bob we trust
    pi_57809555
    quote:
    Op donderdag 3 april 2008 05:27 schreef WammesWaggel het volgende:
    http://www.iht.com/articles/2008/04/02/america/dutch.php

    Zeg, wat doen jullie die arme Stoerinamers allemaal aan joh?
    Mooi artikel! Ik gooi hem zelfs even in een apart topic, is zeker wel de moeite waard!
      vrijdag 2 mei 2008 @ 13:54:58 #273
    21467 franske19
    Hit the deck!
    pi_58435377
    Die oude YPR is wat pondjes aangekomen in Afghanistan.

    pi_58454311
    Extra bescherming tegen IEDs?
    pi_58455381
    quote:
    Op vrijdag 2 mei 2008 13:54 schreef franske19 het volgende:
    Die oude YPR is wat pondjes aangekomen in Afghanistan.

    [ link | afbeelding ]
    wat is dat ?? ik heb dat echt nog nooit gezien! denk niet dat het veel bescherming bied tegen IED's althans, niet tegen het in afganistan gebruikte type. wel meer tegen RPG, KKW ed. (denk ik ?)
      zaterdag 3 mei 2008 @ 16:48:15 #276
    191317 Nobu
    Nobutada Yakitori
    pi_58456044
    quote:
    Op zaterdag 3 mei 2008 14:34 schreef Lightning_NL het volgende:
    Extra bescherming tegen IEDs?
    Ze hadden nog wat oude stukken vangrail liggen zo te zien. Niet onverstandig trouwens, zo enorm dik is het pantser van een YPR nou ook weer niet. Wat ik me dan wel afvraag is hoe de aandrijflijn e.d. zich onder zoiets houdt, is wel weer flink wat extra gewicht.
    pi_58473225
    quote:
    Op donderdag 3 april 2008 13:32 schreef Pumatje het volgende:


    * ik had het over de mogelijkheid dat je tijdens de opleiding op de KMS bij een clubje kon gaan die allen graag als hobby vrijwillig uit een goed niet beschadigd vliegtuig springt.
    mag je wel zelf betalen EN in je eigen tijd, je krijgt en namenlijk geen vrij voor. In INI-1 heb je dr gewoon geen recht op en in INI-2 heb je t te druk.
    quote:
    Op donderdag 3 april 2008 14:06 schreef Pumatje het volgende:
    en de rest, tjah lijkt me redelijk logisch dat ik schietoefeningen krijg
    en vriend van me is net terug met zijn peleton ( 13 mech ) van oefening in Duitsland, cav.


    dus snap niet wat voor onzin ik verkondigen zou
    zoveel schiet je nou ook weer niet, is geen geld voor.


    Denk daarnaast ff aan de minder leuke dingen, WEER een vloekende sgt omdat je je kamer niet in orde hebt, weer tig km lopen, tijdens oefening niet slapen of bij -5 alleen in je goretex hoes liggen(is kkkkkoud!) enz enz enz enz enz.
      zondag 4 mei 2008 @ 17:06:09 #278
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_58474436
    uiteraard bouke-p

    beetje liefkozend betreft def
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
    pi_58475110
    INI-1 is een eitje trouwens, vanwege ARBO geneuzel mogen een heleboel dingen niet meer(o.a speedmars, lijfstraffen als in opdrukken enz enz)

    op de commandanten mars van de laatste dag van de eindoefening na is het echt niet zwaar geweest. weinig(niet...) gegeten, daarna een nacht met -5 in je schuilbivak(alleen goretex hoes ipv slaapzak) daarna een paar km met slaza lopen, vervolgens een brancardrace van ugh km, daarna catcrawl over een vennetje en toen nog een geforceerde mars van 5km waarbij ik de pech had om laatste man te zijn, oftewel alleen maar rennen om de gaten te dichten.
    En eenmaal bij de kazerne waren we niet goed genoeg aldus de opper dus jahoor weer wandelen 1,5km verder was echt iedereen helemaal naar de tering.
    Maar volgens de opper was het nog niet voldoende dus daar gingen we weer.... alleen dit keer bleek het na 250m echt over te zijn en konden we eten(voor t eerst in 24uur).

    jammer dat dit maar 1 keer was want dat is wat ik me van de opleiding voorstelde.
    pi_58475425
    Wat is dat INI-1? Wtf, mag speedmarsen niet meer? Is dat defensiebreed in de opleidingen of hoe zit dat?
    pi_58475700
    INI-1 staat voor initiele opleiding-1 oftewel de amo, maar dan verkort(3maanden ipv 4) en word op de KMS gegeven. INI-1 gaat vervallen en plaats maken voor de IVO--> Initiële vorming onderofficieren en dan moet je kort gezegd alles zelf uitzoeken. je krijgt een opdracht en je red je maar.

    In INI-1 mag speedmarsen niet meer, tijdens INI-2(de echte kader opleiding) wel maar zeer beperkt. Alles is enorm aan banden gelegd om dr maar voor te zorgen dat de uitval verminderd. Bivak? prima, alleen mag je tegenwoordig niet zoveel meer lopen dus word je gebracht met een 4tonner en na bivak mag je terug marsen.

    zelfs de "grijze kilometers" (vpl over de kazerne etc) is aan banden gelegd. ochtendsport mag nog hooguit 3x per week en t mag niet zwaar zijn.

    dit is defensiebreed, hoe dr bij andere opleidingcentra aan toe gaat weet ik niet maar op de KMS worden de regeltjes behoorlijk nageleefd.
    pi_58476024
    Jezus niet te geloven. Ik heb nog redelijk vaak moeten speedmarsen in 2005. Was niet leuk, maar om nu zo'n softie aanpak te hanteren is natuurlijk harstikke fout.
    pi_58476192
    tsja ik ben in 2006 begonnen en vrij snel met een serieuze blessure uitgevallen maar het was toen echt een stuk zwaarder dan nu.

    maar t word dr niet beter op... de komen mensen binnen die niet 1 keer kunnen opdrukken...
      zondag 4 mei 2008 @ 19:01:02 #284
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_58476232
    quote:
    Op zondag 4 mei 2008 18:59 schreef Bouke-p het volgende:
    tsja ik ben in 2006 begonnen en vrij snel met een serieuze blessure uitgevallen maar het was toen echt een stuk zwaarder dan nu.

    maar t word dr niet beter op... de komen mensen binnen die niet 1 keer kunnen opdrukken...
    wtf.. hoe komen die de keuring door?
    cluster 1 ofzo???
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
    pi_58476339
    dat zijn dan voornamenlijk vrouwen en die komen binnen met cl2 en dan vbdn, log of gnk.

    ik vind het prima dat dr vrouwen bij defensie zitten en er zitten dr bij die gewoon echt goed zijn maar het merendeel doet niks anders dan zeuren en klagen.

    Ik ben ook geen sportwonder en heb met t fysieke deel soms ook moeite. vooral hardlopen gaat moeizaam, grotendeels door mn blessure verleden. Maar ik ga eigenlijk elke dag sporten en het is altijd het vaste clubje dat ik zie sporten. Vooral de mensen die kwa kracht/conditie echt te kort komen doen in hun eigen tijd NIKS. Vooral ook omdat ze te moe zijn na een dag werken..... en geen zin....

    en zo kan ik nog wel ff doorgaan, het word dr niet beter op. vooral kwa mentaliteit is het soms bedroevend.... dat je niet kan meekomen oid dat kan nog, shit happens. Maar doe daar dan wat aan, zorg dat je beter word.....
      zondag 4 mei 2008 @ 19:22:59 #286
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_58476660
    klinkt inderdaad erg klote

    maar heeft de arbo die macht om dat in het leger ook te bepalen?
    ik bedoel.. ik zie de arbo ook niet bij topsporters het beleid bepalen, ( oke, gaat allemaal niet helemaal met elkaar op maar je snapt wat ik bedoel )
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      zondag 4 mei 2008 @ 19:23:56 #287
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_58476674
    Deze klachten waren er 15 jaar geleden al. de eerste weken mochten ze alleen marsen op gympies, omdat die kisten zo zeer deden, je kreeg er blaren van. Het heeft trouwens niks met vrouwen te maken, maar met de politiek. Er moeten normen gehaald worden, en dus gaan de eisen omlaag. Erg jammer voor de vrouwen die wel hun best doen, maar de generatie die sinds begin jaren 90 opkomt is een generatie van bankhangers, en er mag niets tgen ondernomen worden vanwege vrouwonvriendelijk, geen respect voor je (al dan niet gekleurde) medemens, en de uitval wordt te hoog.

    Het erge is: de meesten irriteert dit mateloos. Zij willen juist afgebeuld worden, conditie bouwen, etc. Degenen die er over klagen zijn de onderkant die vroeger werd afgetest, en in de komende jaren behoren tot de vaste groep van medewerkers die altijd de uiterste grenzen van de regelgeving opzoeken, waarbij ze zich niet al te populair maken bij hun collegas.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      zondag 4 mei 2008 @ 19:26:02 #288
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_58476714
    quote:
    Op zondag 4 mei 2008 19:22 schreef Pumatje het volgende:
    klinkt inderdaad erg klote

    maar heeft de arbo die macht om dat in het leger ook te bepalen?
    ik bedoel.. ik zie de arbo ook niet bij topsporters het beleid bepalen, ( oke, gaat allemaal niet helemaal met elkaar op maar je snapt wat ik bedoel )
    Uitgezonderd wapensystemen is de arbo onverkort van toepassing op Defensie. Voor oefeningen worden uitzonderingen aangevraagd.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      zondag 4 mei 2008 @ 19:28:29 #289
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_58476770
    ja maar..

    hoe zit dit bij de Noorse strijdkrachten..duitse?.
    Britse?
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      zondag 4 mei 2008 @ 19:31:19 #290
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_58476835
    quote:
    Op zondag 4 mei 2008 19:28 schreef Pumatje het volgende:
    ja maar..

    hoe zit dit bij de Noorse strijdkrachten..duitse?.
    Britse?
    "Arbo? What's that?"

    "Ow, right, you have unions in your army"
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      zondag 4 mei 2008 @ 20:53:06 #291
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_58478754
    kan er met mijn hoofd niet bij
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      zondag 4 mei 2008 @ 22:37:40 #292
    93664 waht
    Mushir
    pi_58481272
    quote:
    Op zondag 4 mei 2008 18:29 schreef Bouke-p het volgende:
    -knip-
    dit is defensiebreed, hoe dr bij andere opleidingcentra aan toe gaat weet ik niet maar op de KMS worden de regeltjes behoorlijk nageleefd.
    Dat is om te huilen.

    Maar ik neem aan dat bij de wat zwaardere (infanterie-)onderdelen nog steeds een normale opleiding wordt gegeven?
    The problem is not the occupation, but how people deal with it.
      zondag 4 mei 2008 @ 22:44:03 #293
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_58481429
    quote:
    Op vrijdag 2 mei 2008 13:54 schreef franske19 het volgende:
    Die oude YPR is wat pondjes aangekomen in Afghanistan.

    [ link | afbeelding ]

    volgens mij hebben ze gepraat met de amerikanen



    die hebben tenslotte nog genoeg zooi
    en vervangen dat voertuig voor een nieuw model, wat bytheway echt tievesgeniaalvet is
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
    pi_58487089
    quote:
    Op zondag 4 mei 2008 22:37 schreef waht het volgende:

    [..]

    Dat is om te huilen.

    Maar ik neem aan dat bij de wat zwaardere (infanterie-)onderdelen nog steeds een normale opleiding wordt gegeven?
    idd, dat is nog steeds zwaar. Maar die opleidingen komen pas na de amo/kms/kma en de mensen die naar de inf. gaan hebben doorgaans wel een goede conditie en trekken het wel. Al is de uitval bij de infanterie VTO best wel groot, maar voornamenlijk door blessures.
    quote:
    Op zondag 4 mei 2008 19:23 schreef RonaldV het volgende:
    Deze klachten waren er 15 jaar geleden al. de eerste weken mochten ze alleen marsen op gympies, omdat die kisten zo zeer deden, je kreeg er blaren van. Het heeft trouwens niks met vrouwen te maken, maar met de politiek. Er moeten normen gehaald worden, en dus gaan de eisen omlaag. Erg jammer voor de vrouwen die wel hun best doen, maar de generatie die sinds begin jaren 90 opkomt is een generatie van bankhangers, en er mag niets tgen ondernomen worden vanwege vrouwonvriendelijk, geen respect voor je (al dan niet gekleurde) medemens, en de uitval wordt te hoog.

    Het erge is: de meesten irriteert dit mateloos. Zij willen juist afgebeuld worden, conditie bouwen, etc. Degenen die er over klagen zijn de onderkant die vroeger werd afgetest, en in de komende jaren behoren tot de vaste groep van medewerkers die altijd de uiterste grenzen van de regelgeving opzoeken, waarbij ze zich niet al te populair maken bij hun collegas.
    in mijn ervaring zijn het meestal de vrouwen die zeuren dat het te zwaar is etc, niet/nauwelijks sporten enz. Het kader kan/wil hier niet op in gaan omdat ze idd van hoger af meer vrouwen willen en de uitval tijdens de opleidingen dus zo laag mogelijk moet zijn.


    maar ff heel wat anders, wie van de militairen hier heeft een smp pakket gekregen? Ik heb nl. een vraagje over die slaapzaken die daar bij zitten. Bij de oude slaapzak zit een goretex hoes, bij de nieuwe niet. Kun je met die nieuwe dingen gewoon in de regen gaan liggen omdat ze waterdicht zijn of heb ik gewoon niet alles gekregen van het KPU?

    [ Bericht 52% gewijzigd door Bouke-p op 05-05-2008 10:57:15 ]
      maandag 5 mei 2008 @ 13:48:04 #295
    21467 franske19
    Hit the deck!
    pi_58490405
    quote:
    Op zondag 4 mei 2008 19:28 schreef Pumatje het volgende:
    ja maar..

    hoe zit dit bij de Noorse strijdkrachten..duitse?.
    Britse?
    Duitsers zijn te dik, Noren geen flauw idee en de Britten halen de eisen ook al omlaag omdat ze daar ook veel tekorten hebben.

    En RonaldV je kunt wel negatief doen over bonden maar ze zijn in zekere mate wel goed om te hebben, de omstandigheden waarin bijvoorbeeld Britse soldaten en hen gezinnen leven is ronduit schrijnend te noemen. Dat zou hier in Nederland niet kunnen. Tegenwoordig houden de bonden zich echter te veel bezig met politiek bedrijven, Jan Kleian (voorzitter ACOM) staat met z'n mediageile kop altijd klaar om weer wat onnozels te roepen.
      Moderator maandag 5 mei 2008 @ 19:06:51 #296
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_58495956
    quote:
    Op zondag 4 mei 2008 22:44 schreef Pumatje het volgende:

    [..]

    volgens mij hebben ze gepraat met de amerikanen

    [ afbeelding ]

    die hebben tenslotte nog genoeg zooi
    het is Israelisch (niet hetzelfde als op de LVTP7), de Britten gebruiken het al een tijdje in Irak om hun oude FV430 (soort M113) naast de Warrior in te kunnen zetten
    toch zal ik blij zijn als de laatste YPR ergens op een schietterrein weg staat te roesten met wat gaten erin
    quote:
    en vervangen dat voertuig voor een nieuw model, wat bytheway echt tievesgeniaalvet is
    hij lijkt heel vet

    maar hij is veel te ingewikkeld voor waar het voor bedoelt is, het gaat te snel kapot om echt goed amphibisch of expeditionair te werken want je logistieke lijnen worden alleen maar langer ... en een landingsvoertuig wat op het strand aangekomen (als hij aankomt) al meteen gerepareerd moet worden is ook niet idiaal

    voor zover ik weet staat het voertuig op heeeel losse schroeven momenteel
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      maandag 5 mei 2008 @ 19:55:26 #297
    74865 Pumatje
    Wij stelen die kazen!
    pi_58497111
    echt waar?

    de filmpjes van discovery laten juist blijken dat het al praktisch gebruikt wordt in het USMC.

    Ik vond hem zoo tof, transformer achtig..
    rupsbanden die in het voertuig verdwijnen.. platen schuiven erover.. ding is ineens helemaal dicht.. wand komt vooraan naar beneden en flops je hebt een tank-speedboat-ding

    moet wel inderdaad zeer onderhoudsgevoelig zijn.
    [DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
      maandag 5 mei 2008 @ 22:54:00 #298
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_58501719
    quote:
    Op maandag 5 mei 2008 13:48 schreef franske19 het volgende:

    [..]

    Duitsers zijn te dik, Noren geen flauw idee en de Britten halen de eisen ook al omlaag omdat ze daar ook veel tekorten hebben.

    En RonaldV je kunt wel negatief doen over bonden maar ze zijn in zekere mate wel goed om te hebben, de omstandigheden waarin bijvoorbeeld Britse soldaten en hen gezinnen leven is ronduit schrijnend te noemen. Dat zou hier in Nederland niet kunnen. Tegenwoordig houden de bonden zich echter te veel bezig met politiek bedrijven, Jan Kleian (voorzitter ACOM) staat met z'n mediageile kop altijd klaar om weer wat onnozels te roepen.
    Ik doe niet negatief over de bonden. Sterker nog: vanaf dag één dat ik bij de luchtmacht zat tot de dag dat ik vertrok was ik er lid van. Ik postte de reactie van Engelse en Amerikaanse militairen op het feit dat wij vakbonden hebben.
    Overigens betekent mijn lidmaatschap niet dat ik het eens was met de vakbonden. Sterker nog: ik en mijn directe collegas hebben meer niets aan ze gehad dan wel.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      dinsdag 6 mei 2008 @ 00:24:59 #299
    188877 Stupendous76
    wenst iedereen veel plezier
    pi_58503564
    quote:
    Op maandag 5 mei 2008 22:54 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Ik doe niet negatief over de bonden. Sterker nog: vanaf dag één dat ik bij de luchtmacht zat tot de dag dat ik vertrok was ik er lid van. Ik postte de reactie van Engelse en Amerikaanse militairen op het feit dat wij vakbonden hebben.
    Overigens betekent mijn lidmaatschap niet dat ik het eens was met de vakbonden. Sterker nog: ik en mijn directe collegas hebben meer niets aan ze gehad dan wel.
    Maar eigenlijk is dat alleen maar goed dat je de vakbond niet nodig hebt...
    Is denk ik al een redelijk lang een ziekte in Nederland: de eisen omlaag gooien omdat... Je ziet het overal, onderwijs, politie, leger, politiek, etc. Niet specifiek defensie, alleen gaat het hier wel direct om mensenlevens
    Repent, Pray, Forgive
    Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
    Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
      dinsdag 6 mei 2008 @ 00:36:24 #300
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_58503715
    quote:
    Op dinsdag 6 mei 2008 00:24 schreef Stupendous76 het volgende:

    [..]

    Maar eigenlijk is dat alleen maar goed dat je de vakbond niet nodig hebt...
    Dat zei ik niet

    Het bleek dat in het specifieke vakgebied waar ik in zat, we weinig tot niets aan een vakbond hadden. Dat gold voor zowel de NOV als voor de AFMP. Alleen de VBM wilde nog wel eens tegen heilige huisjes schoppen, maar dat hielp uiteindelijk ook niets.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
    pi_58504035
    Even pagina 6 doorgenomen hier,
    maar bij de kms krijg je in die 3 maanden amo weinig fysieke inspanning?
    Hebben ze de eindoefening amo ook ingekort?

    Hoop het niet toch?
    Dit, is, mijn, staat van bewustzijn
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')