Defensie Topic #42: Bezuinigingsdiscussies & wapentuigfoto's

Zolang de Antillen bij het koninkrijk horen zijn de plannen van kameraad Chavez zeker van belang voor de Nederlandse defensie.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 11:42 schreef Northside het volgende:

[..]

Als landsverdediging je enige ambitie is hoeft dat ook helemaal niet. Ik begrijp ook wel dat het niet haalbaar is, dat de wereld het nooit zou toestaan, dat half Nederland in opstand zou komen... maar als oplossing voor het probleem van landsverdediging zijn NL kernwapens een betere oplossing dan bijvoorbeeld een verdubbeling van het defensiebudget.

Overigens gezien dat China haar budget weer een flinke boost heeft gegeven? En wat denken we van ecuador/venezuela vs. colombia? Of is dat in dit topic niet relevant en gaat het hier over NL defensie?

Het nederlandse leger heeft geen ambities, wat jij noemt is een Taak van het Commando der landstrijdkrachten.
geen ambitie.

ik ben benieuwd of we wel in staat zijn nog een actie te ondernemen stel de antillen worden aangevallen.
die 2 Mariniers batalions aanwezig zijn geloof ik op 70% van hun sterkte en echt niet een staat een aanval af te slaan.

quote:

Op donderdag 6 maart 2008 11:42 schreef Northside het volgende:

[..]

Als landsverdediging je enige ambitie is hoeft dat ook helemaal niet. Ik begrijp ook wel dat het niet haalbaar is, dat de wereld het nooit zou toestaan, dat half Nederland in opstand zou komen... maar als oplossing voor het probleem van landsverdediging zijn NL kernwapens een betere oplossing dan bijvoorbeeld een verdubbeling van het defensiebudget.

Overigens gezien dat China haar budget weer een flinke boost heeft gegeven? En wat denken we van ecuador/venezuela vs. colombia? Of is dat in dit topic niet relevant en gaat het hier over NL defensie?

Het zou mooi zijn als er geen legers meer nodig waren, maar dat blijft voorlopig nog wel even illusie.
Zolang die illusie er is, kan je beter zorgen dat je wat goeds hebt. Een kernraket kan je niet helpen bij een dijkdoorbraak. Ook niet bij een vredesmissie. Ook niet als iemand besluit Nederland aan te vallen.
(Los van het feit dat een kernraket maken ook niet goedkoop is.)

Venezuela/Equador/Colombia:
Alhoewel Chavez behoorlijk aan het stoken is, denk ik persoonlijk dat die niet het probleem is. Colombia is met zijn leger in een ander land wezen vechten. Chavez met zijn populisme haakt hier graag op in (en tot op zekere hoogte heeft ie nog wel gelijk ook denk ik).

Nou jongens, ik lig hier in een stapelbedje met 7 andere koekwouzen op een kamertje
allemaal jonge mannekes, zo'n 17 jaar oud.. doen de opleiding vrede&veiligheid, soort örientatiejaar, daarna willen ze allemaal in vaste dienst.

1 daarintegen gaat bij de marechausse.. toffe gast.
Ben de oudste hier, zo'n 22 jaartjes jong, en het is grappig om t verschil te zien.

Morgen mijn Po en mijn AFB

duim ff voor me hier

Zeg, jij hoort allang te slapen als je morgen keuring hebt. Enne, van die hele kamer ben je maatjes met de Khmer?

[ Bericht 16% gewijzigd door Nobu op 07-03-2008 16:57:20 ]

hahaha, 11 uur is t koppen dicht geweest
maar ik moest wel, de rest waren 17 jarige kinderen die allemaal een opleiding vrede en veiligheid gingen doen ( soort instroming voor de landmacht voor jongeren )

zaten er eeeeerg veel van, leger is echt serieus flink aan het uitbereiden., k vraag me af wat ze met die kereltjes gaan doen, want die mogen allemaal niet worden uitgezonden, pas over enkele jaren.zelfs mannekes van 15 die orientatie jaar gingen doen.

In ieder geval het was erg tof, ik zal even vertellen hoe het is gegaan.

Ik kwam aan op Adam centraal, meteen naar de kade gegaan met een tas van 15 kilo, kut tas.. dus 1 schouder naar de kut.. ( zo'n goedkoop jaren 80 roze - zwart kleurig ) ruksportas van Fl 15,-
Maargoed eenmaal op de steigers aangekomen, de boot was weg

Ruk RUK RUK, en niemand kende een marinebasis in Adam,

Pumatje : Meneer de busschauffeur, enig idee hoe ik bij de Marinebasis kom?
BC : Nee nee, geen idee doei.
( kut amsterdammers, zo verdomde onbeleefd )

maargoed, wat bleek ze dachten dat ik een Marinewerf/haven zocht.. nee een basis.
Na gezeik heeft een Politieagent me het pad gewezen hoe te lopen, ik had een kaart bij mij... dus opzich had het zo ook wel gelukt maar adam is een ramp met al die plassen, steigers, aanlegkades en gebouwen.


Het bleek echt geen 20 min lopen te zijn zoals aangegeven, maar 10 ofzo.. dus ik erheen. basis binnen. Daar aangekomen zaten er zo'n 100 jongeren te wachten.. en daar kwamen de "slaaplekkers"

Meteen verandering van aanpak, BAKKES DICHT, BUITEN OPSTELLEN IN RIJEN VAN 3!~
nou, daarna erin.. keten en slapen.

Ochtend.. eindelijk
5 uur opgestaan, gedouched en toen begonnen de onderzoeken, met VEEEEL WACHTEN, AARGH
oke, in chronologische volgorde.

Psychologische vragenlijst met 133 vragen.
Wachten
Bloeddruk test, vragen over eventuele hart/long problemen
hart test
Long test
rug werd bekeken

allemaal goed , weer naar de wachtkamer

Daar werd ik gewogen
Daarna kon ik gaan liggen, hartfilmpje werd gemaakt. Dit was belangrijk want
was dit niet goed, mocht ik niet fietsen. ( er was een jongen die meteen bij het hartfilmpje een in paniekschietende hart-arts meemaakte, want de Ambulance werd gebeld, en in 1 minuut stond er een ambu op de marinebasis.. hij had een bloedprop en wist hier niets van !!! Net op tijd bij.. en werd meteen geopereerd..afgekeurd wel

Ik werd daarna weer terug gestuurd, wachtkamer.
weer wachten.. AFBvoor Pumatje! ging het ineens.. dus dat hart zal wel goed zijn geweest dacht ik.
Fietsen, daaaar had ik me zooon zorgen om gemaakt! Ik rook, dus was mijn conditie wel goed!?

Maar ik had goed getrained, maar toch zo onzeker als wat.
Allereerst krachtoefeningen, zo'n rare machine moet je omhoogduwen met vanalles.
ik snapte het apperaat niet en het personeel was zo enorm kortaf en onbeleefd.. ik begreep er geen hol van en zo deed niemand dat want een fatsoenlijke uitleg kreeg je niet, het werkte met piepjes en geluidjes en ik ( net als iedereen ) spande zich zo erg in met zo veel geluid dat ik piepjes negeerde en ik merkte al.. dat ging niet lekker, op naar het fietsen, de conditie test.

Dus fietsen, 1000 sensoren om, en fietsen maar.. elke minuut komt er 25% van mijn lichaamsgewicht bij.

Dus het begon, en tering.. ik hield dat makkelijk lang vol, lekker rechtop fietsen, stelde geen zak voor, en die anderen maar fietsen als een gek, en hijgen, en hijgen en hijgen!! En na 9 minuten stopte iedereen of de artsen zagen de monitoren flippen, dus ik bleef als enige over en bij 14 minuut en 23 seconden moest ik stoppen , ik kon nog iets langer, maar ik was best dood.

Dat was dus echt perfect. Dat zeiden de artsen ook.

Nou, terug naar de wachtkamer.. daar wachten wachten.

Uiteindelijk kantine, lekker eten.
Daarna wachten, en ineens een gesprek met de psycholoog.
Die stond mij al op te wachten. En dit was voor iedereen de grote vrees..

Maar na een gesprek met vanalles helemaal in orde, ik gaf eerlijk antwoord enhet klopte precies
met de vragenlijst die ik in de ochtend had ingevuld, positief! WHohoehoeoheohoe!

Nou mijn dag kon niet meer stuk en het is zo tof daar, want iedereen zit daar met dezelfde kant op met de neuskes Iedereen moedigd elkaar aan en het was top, de gehele tijd is dit er. Iedereen lult met elkaar en praat over het leger en zijn/haar vrije tijd. Echt een top sfeer.

Maargoed, weer terug gestuurd naar de Wachtkamer, weer wachten.
En toen mocht ik op het eindgesprek komen!!

Zo benieuwd , maar ik was ervan overtuigd, ik had overal super gepresteerd behalve ietsjes minder bij de krachttest. Maar dat zat me niet dwars ik had namelijk super gefietst.

En weeeer wachten op je beurt, een half uur. SLopend uur!
En ja daar mocht ik!

Nou, gepsrek gehad met de officier van indeling.. pff en hij zei.
Sorry pumatje, je bent niet goedgekeurd voor de Functie Cavalerie Onderofficier.

Ik werd meteen gek vanbinnen en dacht, Neeee wtf is er aan de hand?

Nou, je bmi klopt niet met je kracht en etc. Maar je kunt wel meteen een contractje krijgen voor Onderofficier Artillerie.. of verbinding,etc.. Ja ik ga een beetje met telefoonsprutsen ofzo.. bekijk het dacht ik. Artillerie leek me nog wel tof, maar nee..Of ik moest 3 maanden later terugkomen voor een herkeuring voor mijn kracht..

Nou, weer een formulier gekregen wat ik indienen kon bij kamer 38, dus daarheen.. en weer wachten, wachten wachten wachten.. En daar aangekomen kreeg ik weer een persoon die mijn toekomst bij defensie ging bespreken, nou die was relekst en hij gaf mij aan dat hij mij zag zitten bij de artillerie.
Maar ik wil perse bij de Cavalerie, klaar.. oke.. 3 maanden wachten.

de herkeuring dan. Maar ik snapte niet precies waar ik nu op was afgekeurd ( achteraf typ ik nu van wel maar dat is met informatie na het 2e gesprek verkregen )

dus ik vroeg een 2e gesprek aan met die indelings officier, dus weer wachten.
En na een gesprek met deze man bleek dat mijn BMI niet klopte met mijn kracht.

Ik gaf meteen aan dat de uitslag niet klopte, want ik begreep de handelingen van het apperaat niet, ( het waren ook nieuwe vreemde apperaten , niet meer de oude )

Het punt is, dat mijn gewochten gewicht te weinig was, en ik heb op alles goed cluster 3 gescoord, en hij vermeldde me dat ik zelfs met de uitslagen trainbaar was voor cluster 4, commandotroepen, of mariniers, of verkenners. Mijn conditie lag daar zelfs op. Dat in combinatie met de slecht verlopen krachttraining haalde mijn cluster naar 3-.

een onderofficier moet gewoon 3 of 3+ scoren, want anders is het raar als zijn mannen de sergeant/wachtmeester moeten assisteren bij zware opdrachten wanneer je 2 weken op noodrantsoen leeft.

Dus ik heb de afspraak gemaakt over 3 maanden terug te komen, en de krachttest op nieuw te doen, en er 2 kilo bij te hebben.. De rest blijft heerlijk goed staan, en ik ben gewoon goedgekeurd, maar wat ik wil, dan moet er 2 kilo minimaal bij, en beter scoren op de kracht oefeningen, en dat is geen punt want ik begrijp dat stomme apperaat nu pas. Ik fitness al echt lang, thaibox ook.. ik heb kracht zat, maar het ging gewoon fout, jammer dat hij niet meteen te herkansen is, daarnaast moest ik ook gewoon 2kilo extra in verband moet het punt dat ik zoiezo in de amo afval door rantsoenen etc.


Dus kei goed gegaan, maar nog wel ff terug

Kan niet wachten, 9 juni het testje!!

maar intussen moet ik nog naar de Oog en oor arts voor die testen, en urine geven..

maar zit goed.

zo een beetje een lang verhaal, maar gelijk alles kwijt

quote:

Op vrijdag 7 maart 2008 20:22 schreef Pumatje het volgende:
hahaha, 11 uur is t koppen dicht geweest
maar ik moest wel, de rest waren 17 jarige kinderen die allemaal een opleiding vrede en veiligheid gingen doen ( soort instroming voor de landmacht voor jongeren )

zaten er eeeeerg veel van, leger is echt serieus flink aan het uitbereiden., k vraag me af wat ze met die kereltjes gaan doen, want die mogen allemaal niet worden uitgezonden, pas over enkele jaren.zelfs mannekes van 15 die orientatie jaar gingen doen.

Defensie kampt met uittocht militairen.

quote:

knip

ja klopt, zal het ook wel mee te maken hebben.

Maar ach, komt allemaal goed.
ff flink eten met die weightgainer, trainen erbij...

kan niet wachten om weer terug te mogen.

Nou ja, je weet nu in ieder geval dat je in de basis in orde bent, dus met een beetje training kom je er wel. Wat bedoel je trouwens met je gewicht is niet goed in verhouding met je kracht? Je BMI is wel hoog genoeg, maar je hebt te weinig vetweefsel oid?

nou als mijn kracht hoger was geweest, had het niet zo heel veel uitgemaakt en had ik geen 3- cluster gescoord, maar een gewone 3. Mijn BMI trok het nu zo naar beneden dat ik echt niet op een 3 uitkomen kon.

En ja, ik heb echt zeer weinig vetweefsel..10,55 , gemiddeld is 15% .
wat ik nu dus moet doen is 5 kilo aankomen.

anders ga ik wel voor soldaat pantserinfanterie, of Onderofficier Artillerie.

China's luchtmacht vormt een bedreiging voor Taiwan zegt het Pentagon

die chinezen zitten me echt niet lekker

en ze spioneren zichzelf nog een keertje dood.

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 22:13 schreef RonaldV het volgende:
China's luchtmacht vormt een bedreiging voor Taiwan zegt het Pentagon

'Amerika bedreiging voor de wereld' zegt Stupendous76

Die J-10 heet dan wel eigen ontwerp, het ziet er allemaal wel erg bekend uit.

net als hun "goalkeeper" ucche


is spionage geweest

quote:

Op zondag 9 maart 2008 18:45 schreef Pumatje het volgende:
net als hun "goalkeeper" ucche


is spionage geweest

Verbaast me niks. Ten eerste zijn de Chinezen de meest actieve (industriële) spionnen ter wereld. Maar Nederland is zelf ook schuldig. Onze samenleving houdt niet van geheimen. we vinden alles wat met beveiliging te maken heeft maar onzin. "Wie wil nou weten wat ons kleine landje allemaal heeft? Niemand toch? Geheimen... "

En toen had Pakistan plots een kernbom.
En China een Goalkeeper.
Israel en de VS leren hier af en toe ook nog wel eens wat, geloof ik.
Who's next?

Tsja, waarom ook niet. Beter goed gestolen dan slecht bedacht. Vraag me trouwens af wat er zou gebeuren als er in Nederland een spion gepakt zou worden... en dan het verschil tussen een spion voor de amerikanen en een chinese. Ach, waarschijnlijk zou de massa dat nooit te weten komen.

Het gerucht gaat dat de Afghaanse luchtmacht 22 oude G222s van de AMI en C-27A Spartans van de USAF gaat krijgen. Alenia moet ze alleen nog opknappen.

De USAF heeft trouwens al haar 438 F-15A/B/C/D Eagles weer operationeel: alle toestelen waren grounded nadat er eind vorig jaar een toestel letterlijk uit elkaar viel tijdens een oefenvlucht.

quote:

Op woensdag 12 maart 2008 22:06 schreef RonaldV het volgende:
Het gerucht gaat dat de Afghaanse luchtmacht 22 oude G222s van de AMI en C-27A Spartans van de USAF gaat krijgen. Alenia moet ze alleen nog opknappen.

De USAF heeft trouwens al haar 438 F-15A/B/C/D Eagles weer operationeel: alle toestelen waren grounded nadat er eind vorig jaar een toestel letterlijk uit elkaar viel tijdens een oefenvlucht.

What the hell moet Afghanistan nu met die vliegtuigen?
Als ze de soldaten zelf eens wat beter zouden uitrusten en opleiden, daar kan je meer mensen mee voor je winnen "in de strijd tegen het terrorisme" dan met een paar aftandse rammelkisten.
Of wil de internationale gemeenschap te veel vergoeding voor het vervoer van alle drugs en gaan ze het dan maar zelf doen?

quote:

Op woensdag 12 maart 2008 22:48 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

What the hell moet Afghanistan nu met die vliegtuigen?
Als ze de soldaten zelf eens wat beter zouden uitrusten en opleiden, daar kan je meer mensen mee voor je winnen "in de strijd tegen het terrorisme" dan met een paar aftandse rammelkisten.
Of wil de internationale gemeenschap te veel vergoeding voor het vervoer van alle drugs en gaan ze het dan maar zelf doen?

Mee eens... Maar die kisten zijn een grote stap naar zelfstandigheid van afghaanse leger.
Maar ik vind de schenking echt veel te vroeg.

er zijn niet eens uniformen voor het afghaanse leger, ze vechten met aan elkaar getapete Kalashnikovs.

quote:

Op woensdag 12 maart 2008 23:20 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Mee eens... Maar die kisten zijn een grote stap naar zelfstandigheid van afghaanse leger.
Maar ik vind de schenking echt veel te vroeg.

er zijn niet eens uniformen voor het afghaanse leger, ze vechten met aan elkaar getapete Kalashnikovs.

Nu ja, dat laatste schijnt dan weer wel goed te werken

quote:

Op woensdag 12 maart 2008 22:48 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

What the hell moet Afghanistan nu met die vliegtuigen?
Als ze de soldaten zelf eens wat beter zouden uitrusten en opleiden, daar kan je meer mensen mee voor je winnen "in de strijd tegen het terrorisme" dan met een paar aftandse rammelkisten.
Of wil de internationale gemeenschap te veel vergoeding voor het vervoer van alle drugs en gaan ze het dan maar zelf doen?

En hoe stel jij dan voor dat die soldaten door het land vervoerd worden? De wegen zijn daar bar slecht en de NAVO heeft zelf al een enorm gebrek aan capaciteit

nu ik erover nadenk, volgens mij was NL hardstikke blij geweest met 2 van die transporters...

mits ze in goede staat zijn.

quote:

Op donderdag 13 maart 2008 12:36 schreef Pumatje het volgende:
nu ik erover nadenk, volgens mij was NL hardstikke blij geweest met 2 van die transporters...

mits ze in goede staat zijn.

NL (en vele andere landen) zouden blij zijn met alles wat dingen kan transporteren door de lucht

quote:

Op donderdag 13 maart 2008 12:36 schreef Pumatje het volgende:
nu ik erover nadenk, volgens mij was NL hardstikke blij geweest met 2 van die transporters...

mits ze in goede staat zijn.

Defensie zou er blij mee zijn denk ik, alleen gaat Bos niet zo vriendelijk zijn om dat te sponsoren.