En welke hebben we gewonnen of verloren en wat was de inslag daarvan?
Meldt de periode erbij als je wilt.
Nu kom ik even tot:
-Duitsland (1940-1945) Verslagen maar door geallieerden gewonnen.
-Spanje (80 jarige oorlog 1568-1648) Gewonnen, onafhankelijkheid mee verdiend.
-Zweden (Noordse oorlogen, Holland hielp de Denen c.1655-1721?) Info?
-Engeland (1e Engels-Hollandse oorlog 1652-1654, 2e 1665-1667, 3e 1672-1674) Wisselend succes.
-Frankrijk (Oorlogen van Lodewijk XIV 1672-1678, Franse Revolutie oorlogen 1795-1815) Overlopen door Napoleon. Iemand meer info?
Niet echt militair, wel veel wapens ernaartoe vervoeren.
quote:Je bedoelt gewoon handel. Nederlanders zijn altijd handelaars geweest. Die verkochten nog wapens aan hun eigen tegenstanders ten tijde van oorlog.
Op donderdag 9 oktober 2003 16:36 schreef NH het volgende:
We hielpen de VS bij de onafhankelijkheidstrijd tegen Engeland.
Niet echt militair, wel veel wapens ernaartoe vervoeren.
quote:We hadden toen een pishekel aan Engeland, en gingen ze lekker pesten toen op die manier.
Op donderdag 9 oktober 2003 16:51 schreef fuct het volgende:[..]
Je bedoelt gewoon handel. Nederlanders zijn altijd handelaars geweest. Die verkochten nog wapens aan hun eigen tegenstanders ten tijde van oorlog.
[Dit bericht is gewijzigd door NH op 09-10-2003 19:13]
quote:Pisheken?
Op donderdag 9 oktober 2003 16:52 schreef NH het volgende:[..]
We hadden toen een pisheken aan Engeland, en gingen ze lekker pesten toen op die manier.
Zal wel....lees je geschiedenisboeken nog eens door. Het was gewoon handel. Heken of geen heken.
quote:Zo ken ik er nog wel een paar:
Op donderdag 9 oktober 2003 16:41 schreef NorthernStar het volgende:
Sultan van Atjeh (1857) - uitkomst: overwining (duh) en annexatie van Atjeh
De oorlogen die gevoerd moesten worden na de VOC-tijdperk om weer controle te krijgen over Nederlands-Indië.
quote:Mooi overzicht.
Op donderdag 9 oktober 2003 17:13 schreef Quasar_de_Duif het volgende:[..]
Zo ken ik er nog wel een paar:
De oorlogen die gevoerd moesten worden na de VOC-tijdperk om weer controle te krijgen over Nederlands-Indië.
Maar gingen die allemaal gepaard met een officiële oorlogsverklaring? Die van Atjeh wel (wat ze daar nu gebruiken als argument in de strijd om onafhankelijkheid)
quote:+ 9 jarige oorlog, Spaanse successie oorlog, en Oostenrijkse successie oorlog. Ook allemaal tegen Frankrijk.
Op donderdag 9 oktober 2003 16:34 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
-Frankrijk (Oorlogen van Lodewijk XIV 1672-1678
En er waren bijna altijd wel conflicten met Barbarijnse zeerovers als dat ook tot oorlog behoort natuurlijk.
quote:1780 -1784 Vierde Engelse oorlog, aanleiding: Nederlandse wapenleveringen etc. aan VS. De Bataafsche republiek heeft overigens later nogmaals Engeland de oorlog verklaard (5e), maar dat was onder leiding van Frankrijk.
Op donderdag 9 oktober 2003 16:51 schreef fuct het volgende:[..]
Je bedoelt gewoon handel. Nederlanders zijn altijd handelaars geweest. Die verkochten nog wapens aan hun eigen tegenstanders ten tijde van oorlog.
quote:1e Atjeh-oorlog 1873
Op donderdag 9 oktober 2003 16:41 schreef NorthernStar het volgende:
Sultan van Atjeh (1857) - uitkomst: overwining (duh) en annexatie van Atjeh
2e Atjeh-oorlog 1874-1880
3e Atjeh-oorlog 1884-1896
4e Atjeh-oorlog 1898-1910
Taaie rakkers waren dat. En ze zijn daar nog bezig.
quote:Terug veroveren? Volgens mij was er odner het VOC-tijdperk geen volledige controle over Nederlands-Indie, omdat het slechts handelsposten waren, met natuurlijk uiteindelijk grote bevoegdheden.
Op donderdag 9 oktober 2003 17:13 schreef Quasar_de_Duif het volgende:[..]
Zo ken ik er nog wel een paar:
De oorlogen die gevoerd moesten worden na de VOC-tijdperk om weer controle te krijgen over Nederlands-Indië.
De heroveringen waren, geloof ik, meer veroveringen. Maar ik kan het fout hebben,
.
1 kernfysicus
quote:Nog een aanvulling:
Op donderdag 9 oktober 2003 17:13 schreef Quasar_de_Duif het volgende:[..]
Zo ken ik er nog wel een paar:
De oorlogen die gevoerd moesten worden na de VOC-tijdperk om weer controle te krijgen over Nederlands-Indië.
Borneo was in januari 1905 het eerste aan de beurt, in vijf maanden bracht Christoffel het gebied onder Nederlands gezag. In 1906 was hij in Celebes te vinden: de oude vorstendynastieën van Boni en Goa (waarmee de Nederlanders al vanaf de tijd van de VOC een politieke liefde-haatverhouding hadden), werden voorgoed onttroond. Hierna waren de kleinere eilanden in het oosten aan de beurt. Op het onherbergzame Ceram werd vanaf 1905 een vierjarige strijd gevoerd, elke kampong verzette zich fanatiek, en werd bij inname platgebrand. Ook op Flores dwong Christoffel in een uiterst gewelddadig offensief de definitieve onderwerping af. Tussen 1906 en 1908 werden ook de laatste onafhankelijke vorsten op Bali onderworpen, die sedert de expedities in de jaren 1840 met rust waren gelaten.
quote:1962 Slag bij Vlakke Hoek tegen Indonesie bedoel je
Op donderdag 9 oktober 2003 18:39 schreef ullie het volgende:
Nieuw Guinea eind jaren 40/jaren 50?
quote:En als we dit meetellen, zijn we natuuurlijk ook met Korea, Servie (Kosovo) en nogmaals Indonesie (1945-1951) in oorlog geweest sinds de tweede wereldoorlog.
Op donderdag 9 oktober 2003 18:43 schreef afzuiginrichting het volgende:[..]
1962 Slag bij Vlakke Hoek tegen Indonesie bedoel je
1ste oorlog met Engeland. 1652--1654. Werd een gelijkspel.
2 de oorlog met Engeland. 1665--1667. Wij wonnen
3 de oorlog met Engeland. 1672--1674. Werden door Duitsers, Franse Engesen en nog wat landjes aangevallen. De oorlog werd door ons gewonnen maar de vrede werd getekend in het voordeel van de Engelsen omdat we geen geld meer hadden voor nog meer oorlog. In 1688 werd een Nederlander koning van Egeland.
4 de oorlog met Engeland 1780--1784 werd bijna een gelijkspel maar toch wonnen de Engelsen Nipt.
Ook hebben we in 1810 tot 1811 oorlog gehad met de Engelsen in Indonesië. De Engelse wonnen maar gaven na een tijdje alles terug wat ze hadden veroverd.
Hebben het toch goed uitgehouden tegen wat toen het machtigste land van de wereld was. Ik vind het wel jammer dat je kan zien hoe bergafwaarts Nederland uiteindelijk is gegaan. Nederland heeft Niks meer te zeggen in de Wereld. Groot-Brittanië heeft na Amerika bijna alles te zeggen.
quote:Wrok konden we ons ook niet bepaald permitteren. Het Nederlandse buitenlandse beleid was in de 17e en 18e eeuw gebaseerd op het uitspelen van Engeland tegen Frankrijk, of omgekeerd, om zelf onafhankelijk en welvarend te blijven: dan kan je niet principieel gaan doen over de vorige oorlog.
Op vrijdag 10 oktober 2003 00:48 schreef heracles het volgende:
Wat ik verbazend vind is het aantal oorlogen dat we met Engeland hebben gehad. Ik weet dat het om de zeehandel ging enzo. Maar toch mooi dat er zo weing wrok is tegenover elkaar.
Engeland was onze gootste economische concurrent: Engeland blokkeerde Nederlandse scheepvaart gedurende de 1651-1672 voorzover ze daartoe in staat waren, in de Napoleontische tijd (1780-1813), tijdens de afscheiding van Belgie (1830-1839), en tijdens de eerste wereldoorlog (1914-1918). Nederlandse publieke opinie was rond 1780 en voor de eerste wereldoorlog - vanwege uit Nederland afkomstige 'Boeren' in Engelse concentratiekampen tijdens de tweede Boerenoorlog 1899-1902 - bepaald anti-Engels, maar dat is in beide gevallen slecht bevallen: beide perioden zijn namelijk opmaat tot een bezetting: door Napoleon en Hitler.
Engelsen waren ook vaak anti-Nederlands ("Dutch" als laf, onbetrouwbaar, gierig. oplichter en hypocriet), maar gelukkig won op belangrijke momenten de angst voor een dominant Frankrijk, en later Duitsland, op de kust van het continent het van de afgunst op Nederland.
Engelse legers hebben Nederland ook geholpen in de tachtigjarige oorlog 1568-1648, 1674-1678 tegen Louis XIV, de oorlog van de Augsburgse liga 1689-1697, in de Spaanse successieoorlog 1702-1713, 1813 in de Waterloo-campagne tegen Napoleon, en in 1945. Die hulp is een aantal keer essentieel geweest voor het voortbestaan van Nederland.
We hebben veel veroverd van de Portugezen en volgens wikipedia.com (een betrouwbare bron) hadden de Nederlanders op een gegeven moment bijna half Brazilië in handen vanaf de oostkust.
Ook Angola, gebieden in India en Indonesië en nog wat andere grote gebieden hebben de Portugezen (tijdelijk) verloren aan de Nederlanders.
In 1688 heeft Willem III Engeland veroverd. Want hij viel het binnen met 20 000 man omdat er een katholieke koning op de Engelse troon was gekomen. Het zou tot een veldslag komen, maar alle Engelse bataljons liepen over naar de Nederlanders, dus spreken de Engelsen van 'the glorious revolution'.
In de Spaanse successie oorlog hebben de Nederlanders ook een grote rol gehad. Ze hadden bijvoorbeeld het grootste leger (in 1702 100 000 en in 1706 al 120 000) van de Geallieerden (Engeland, Oostenrijk en de Republiek), en uitstekend getraind. De vloot stond er minder goed voor. De geallieerden hadden afgesproken dat de Republiek 2/5 en de Engelsen 3/5 van de vloot zouden leveren. Dat kon de republiek aan het begin maar net opbrengen, maar aan het eind lukte dat al niet meer.
Maar op het land werden spectaculaire overwinningen geboekt. De beroemdste is de slag bij Ramillies in 1706. 60 000 geallieerden tegen hetzelfde aantal Fransen. De staatse veldmaarschalk Nassau-Ouwerkerk (kleinzoon van Maurits) reed met 10 000 staatse cavalerie de Franse linkerflank omver die ongeveer even groot was.
Even een paar vergeten wapenfeitjes 
[Dit bericht is gewijzigd door NathraX op 13-10-2003 18:08]
quote:Tja. Het is erg vreemd dat stadhouder-koning Willem III in Nederland blijkbaar zo weinig tot de verbeelding spreekt. De Engelse geschiedenisboeken doen ook al eeuwen hun best zijn invloed als marginaal af te schilderen.
Op maandag 13 oktober 2003 17:21 schreef NathraX het volgende:
In 1688 heeft Willem III Engeland veroverd. Want hij viel het binnen met 20 000 man omdat er een katholieke koning op de Engelse troon was gekomen. Het zou tot een veldslag komen, maar alle Engelse bataljons liepen over naar de Nederlanders, dus spreken de Engelsen van 'the glorious revolution'.In de Spaanse successie oorlog hebben de Nederlanders ook een grote rol gehad. Ze hadden bijvoorbeeld het grootste leger (in 1702 100 000 en in 1706 al 120 000) van de Geallieerden (Engeland, Oostenrijk en de Republiek), en uitstekend getraind. De vloot stond er minder goed voor. De geallieerden hadden afgesproken dat de Republiek 2/5 en de Engelsen 3/5 van de vloot zouden leveren. Dat kon de republiek aan het begin maar net opbrengen, maar aan het eind lukte dat al niet meer.
Internationaal is hij toch de grootste Nederlandse leider ooit (getuige bijv. de Orangisten vandaag de dag in Noord-Ierland). Hij had zo ongeveer de status van protestantse paus in die tijd, en onder zijn bestuur is de "constitutionele" monarchie in Engeland ontstaan, naar het stadhouder vs. staten-generaal model.
Tijdens "King William's Wars" ging overigens de hele belastingopbrengst (en bij vlagen zelfs meer) op aan het staande houden van het leger: De razendsnel oplopende schulden in die tijd verklaren voor een groot deel het geleidelijk instorten van de republiek in de 18e eeuw. Boxer (The Seafaring Dutch) stelt ook ergens dat de Republiek "zichzelf heeft doodgevochten" tegen aggressor Frankrijk.
quote:Ja, precies. Ik vind dat ook, hoor. Neem nu enkel het Rampjaar. Het Nederlandse leger was een chaos, we verloren op alle fronten, het halve land was al bezet door Frankrijk en Keulen, maar Willem III greep in, hervormde de hele boel en we wonnen de dag. Ik heb van mening dat hij een van de beste staatsmannen is die Nederland ooit gehad heeft.
Op maandag 13 oktober 2003 23:26 schreef afzuiginrichting het volgende:[..]
Tja. Het is erg vreemd dat stadhouder-koning Willem III in Nederland blijkbaar zo weinig tot de verbeelding spreekt. De Engelse geschiedenisboeken doen ook al eeuwen hun best zijn invloed als marginaal af te schilderen.
Internationaal is hij toch de grootste Nederlandse leider ooit (getuige bijv. de Orangisten vandaag de dag in Noord-Ierland). Hij had zo ongeveer de status van protestantse paus in die tijd, en onder zijn bestuur is de "constitutionele" monarchie in Engeland ontstaan, naar het stadhouder vs. staten-generaal model.
Tijdens "King William's Wars" ging overigens de hele belastingopbrengst (en bij vlagen zelfs meer) op aan het staande houden van het leger: De razendsnel oplopende schulden in die tijd verklaren voor een groot deel het geleidelijk instorten van de republiek in de 18e eeuw. Boxer (The Seafaring Dutch) stelt ook ergens dat de Republiek "zichzelf heeft doodgevochten" tegen aggressor Frankrijk.
We hadden hem moeten klonen en in Maxima planten. 
Overigens: wat is nou Nederlands grootste veldslag? Waar blonken we het meest uit? Zelf denk ik haast bij Quatre-Bras.
|
|
