zo te zien iig Duitsland:quote:Op maandag 14 augustus 2006 21:51 schreef Mutant01 het volgende:
Mijn vraag van een aantal pagina's terug staat nogsteeds.
Wie gaat er troepen leveren voor deze internationale troepenmacht?
Maleisie, Indonesie, Brunei, Frankrijk, Turkije, Italie en volgens minister Bot ook Nederlanders als daarom gevraagd wordt, waar hij ze vandaan wil halen weet niemandquote:Op maandag 14 augustus 2006 21:55 schreef venomsnake het volgende:
[..]
zo te zien iig Duitsland:
(Reuters) 22:49 Report: Germany agrees to contribute troops to multinational force for Lebanon
Mogen die tegenwoordig alweer meevechten?quote:Op maandag 14 augustus 2006 21:55 schreef venomsnake het volgende:
[..]
zo te zien iig Duitsland:
(Reuters) 22:49 Report: Germany agrees to contribute troops to multinational force for Lebanon
quote:Op maandag 14 augustus 2006 21:12 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee technisch gezien werd er alleen teruggeschoten ... beetje veel alleen
Die commandant is toen nog ondervraagd voor een onderzoek of hij aangeklaagd kon worden ofzo
toen vroegen ze hem, waarom heeft u 74 granaten afgeschoten?
antwoord: ik had er niet meer
Dat gaat net zo`n ramp worden als de vorige keer.. Volgens mij is dit een kwestie van aftellen want ik zou absoluut niet weten waarom het nu wel succesvol moet verlopen, zeker niet met die landen.quote:Op maandag 14 augustus 2006 22:39 schreef sp3c het volgende:
Maleisie, Indonesie, Brunei, Frankrijk, Turkije, Italie en volgens minister Bot ook Nederlanders als daarom gevraagd wordt, waar hij ze vandaan wil halen weet niemand
betwijfel het ... de man werd beschoten, de vraag was gewoon domquote:Op maandag 14 augustus 2006 22:44 schreef Napalm het volgende:
[..]
Mogen die tegenwoordig alweer meevechten?
[..]
ALs die dat in NL had gezegd dan zat ie nog steeds vast..
Patrick Cammaert zit al een jaar in Congo bij MONUC als divisiecommandantquote:[..]
Dat gaat net zo`n ramp worden als de vorige keer.. Volgens mij is dit een kwestie van aftellen want ik zou absoluut niet weten waarom het nu wel succesvol meot verlopen, zeker neit met die landen.
Overignes we kunnen toch gewoon een paar hoge officieren bijdrgaen? Generaals genoeg, doen die ook eens wat nuttigs..
quote:Bush: 'Hezbollah suffered a defeat'
WASHINGTON (CNN) -- President Bush declared Lebanon a front in the "global war on terrorism" Monday, equating the Israeli battle against Lebanon's Hezbollah guerrillas to the U.S.-led wars in Afghanistan and Iraq.
Bush said Hezbollah and its supporters in Iran and Syria were responsible for the 34-day war, and called that conflict "part of a broader struggle between freedom and terror."
Bush said the U.N. resolution that took effect early Monday was an "important step that will help bring an end to the violence."
He said the conflict was a win for his administration's policy of encouraging democracy in the Middle East and a defeat for Hezbollah, discounting a claim of victory issued by the Shiite Muslim militia's leader earlier Monday.
"Hezbollah suffered a defeat in this crisis," Bush said during a news conference at the State Department.
"There's going to be a new power in the south of Lebanon," he said, referring to the U.N. force that will assist the Lebanese army in taking control of the area.
"How can you claim victory when you were state within a state in southern Lebanon, and now you're going to be replaced by an international force?" he said.
Speaking after a day of meetings with Pentagon and State Department officials, Bush said the leaders of armed groups must choose between armed conflict and democracy.
He warned Iran against meddling in both Lebanon and Iraq, where U.S. troops are battling a persistent insurgency and trying to stave off a Sunni-Shiite civil war more than three years after the 2003 invasion.
"In both these countries, Iran is backing armed groups in the hope of stopping democracy from taking hold," he said.
"The message of this administration is clear: America will stay on the offense against al Qaeda. Iran must stop its support for terror," he said. "The leaders of these armed groups must make a choice: If they want to participate in the political life of their countries, they must disarm."
The president defended the U.S. role in settling the Israel-Lebanon conflict, saying Secretary of State Condoleezza Rice deserved "great credit" for the cease-fire agreement.
The administration resisted international calls for an immediate cease-fire, which it said would not have addressed the underlying causes of the conflict.
"We want peace," he said. "We're not interested in process. We want results."
Bush laid the blame for the conflict -- in which more than 1,000 people died -- on Hezbollah, Iran and Syria.
"America recognizes that civilians in Lebanon and Israel have suffered from the current violence, and we recognize that responsibility for this suffering lies with Hezbollah," Bush said.
"Responsibility for the suffering of the Lebanese people also lies with Hezbollah's state sponsors, Iran and Syria."
Bush said Iran "provides Hezbollah with financial support, weapons and training."
"Iran has made clear that it seeks the destruction of Israel," he said. "We can only imagine how much more dangerous this conflict would be if Iran had the nuclear weapon it seeks."
The United States maintains that Iran is pursuing nuclear weapons. The Iranian government says its nuclear program is intended solely for peaceful purposes
zoiets had ik ook in gedachten.. Klinkt leuk en kost weinig mankracht.quote:Op maandag 14 augustus 2006 22:54 schreef sp3c het volgende:
Patrick Cammaert zit al een jaar in Congo bij MONUC als divisiecommandant
quote:Op maandag 14 augustus 2006 22:54 schreef sp3c het volgende:
maar goed, waarom zou het dit keer wel succesvol aflopen?
Omdat het een totaal andere wereld is, peacekeeping is dood ... gesneuveld op de Balkan.
geen garantie dat het werkt natuurlijk maar ik ga er niet meteen vanuit dat het gaat mislukken.
En wat is er mis met de bovengenoemde landen?
Alleen Indonesie is niet echt om over naar huis te schrijven maar die sturen dan ook hun elite (kunnen ze infanterietaken waarnemen)
De rest heeft gewoon een goed geoefende en ervaren krijgsmacht alleen Brunei zegt me nix
Wat heeft het reguliere leger ermee te maken. Lekker suggestief.quote:Op maandag 14 augustus 2006 23:27 schreef Napalm het volgende:
[..]
zoiets had ik ook in gedachten.. Klinkt leuk en kost weinig mankracht.
[..]
Wat ik meen gehoord te hebben was dat de vorige missie aldaar mislukte omdat het terrein nogal geschikt was voor stiekem rondsluipen enzo. Dat zal nu niet anders zijn.
Nu waren de troepen indertijd ook niet al te best geloof ik (boeren uit arm Afrika enzo) maar ook NLers zaten erbij.
Ik vraag me af in hoeverre de rest subjectief is en bereid is hard op te treden tegen mede moslims als het erop aankomt. Als je de berichten leest dat ze vanuit Indonesie naar Libanon wilden om mee te gaan vechten...
Goochelen met feiten is aardig maar niet leuk! Btw, tvp.quote:"PP2. Expressing its utmost concern at the continuing escalation of hostilities in Lebanon and in Israel since Hezbollah's attack on Israel on 12 July 2006, which has already caused hundreds of deaths and injuries on both sides, extensive damage to civilian infrastructure and hundreds of thousands of internally displaced persons;
Voor hezbollah was het gevangennemen van hun strijders weer een provocatie door Israel. Dus je rakelt nu weer een achterlijke discussie op.quote:Op maandag 14 augustus 2006 23:36 schreef damian5700 het volgende:
Dat geleuter in het vorige topic wie de oorlog begonnen is...![]()
Misschien is het een idee om de unaniem aangenomen resolutie 1701 aan te houden om toekomstige misverstanden te vermijden.
[..]
Goochelen met feiten is aardig maar niet leuk! Btw, tvp.
Ben ik eens. Resoluties in het Midden-Oosten zijn zondermeer weinig waard en bovendien ontbreekt er een tijdspad. Je zou denken dat een tweede resolutie nodig is om duidelijkheid te verschaffen over de ontwapening van Hezbollah en over het mandaat voor de internationale troepenmacht.quote:Op maandag 14 augustus 2006 17:29 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat zeg ik: laat dat éérst maar eens gebeuren. Een velletje papier met voornemens en wat lieve woorden maken het nog geen realiteit. Die ontwapening was twee jaar geleden immers al geregeld en nu, nu is Hezbollah er nog steeds, bewapend en de regering doet niets en kan niets doen.
Hoe gaat die ontwapening eruit zien? De strijders leveren vriendelijk hun wapens in bij de Verenigde Naties? Hezbollah wil niet ontwapenen, dus moet het gedwongen worden. De regering kan het niet, zonder een zekere burgeroorlog, de Verenigde Naties, de landen die troepen zullen leveren althans, zullen geen zin hebben te geraken in een guerillagevecht met Hezbollah en Israël, nou ja, dat zien we nu.
Dat zeg ik. Misschien (en dat is slechts een overpeizing) zou het verstandig zijn om derhalve die beoordeling van de VN (toch niet onbelangrijk de unanieme stemmen voor, lijkt mij) aan te houden.quote:Op maandag 14 augustus 2006 23:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Voor hezbollah was het gevangennemen van hun strijders weer een provocatie door Israel. Dus je rakelt nu weer een achterlijke discussie op.En het is grappig dat resoluties ineens heilig verklaart worden.
Het reguliere leger van Indonesie heeft toch wel veel verwijten gehad toevallig de verkeerde kant op te kijken bij de conflicten tussen Christenen en Moslims in Indonesie.. Ze lijken me dan niet echt geschikt voor een conflict tussen Joden en Moslims..quote:Op maandag 14 augustus 2006 23:36 schreef Mutant01 het volgende:
Wat heeft het reguliere leger ermee te maken. Lekker suggestief.
beter geschikt juist, ze moeten wapens ophalen geen bodybags vullenquote:Op maandag 14 augustus 2006 23:52 schreef Napalm het volgende:
[..]
Het reguliere leger van Indonesie heeft toch wel veel verwijten gehad toevallig de verkeerde kant op te kijken bij de conflicten tussen Christenen en Moslims in Indonesie.. Ze lijken me dan niet echt geschikt voor een conflict tussen Joden en Moslims..
Waarmee ik dus bedoel dat George W. Bush een idioot is die met de meest wereldvreemde observaties komt. Vrijheid van religie in Irak, nederlaag voor Hezbollah, et cetera. Wie let er nou op hem? Goed, heel veel mensen, en terecht, maar wie gelooft nou wat deze man zegt?quote:
mjah met Frankrijk erbij zal er geen Nederlandse commandant aangesteld worden, zeker niet als Nederland geen troepen levertquote:Op maandag 14 augustus 2006 23:27 schreef Napalm het volgende:
[..]
zoiets had ik ook in gedachten.. Klinkt leuk en kost weinig mankracht.
Nederlanders, Ieren, Italianen, Noren, Fransen, Canadezen maar ook Fiji's, Senegalezen, Nigerianen etc. nogal een gevarieerd gezelschapquote:[..]
Wat ik meen gehoord te hebben was dat de vorige missie aldaar mislukte omdat het terrein nogal geschikt was voor stiekem rondsluipen enzo. Dat zal nu niet anders zijn.
Nu waren de troepen indertijd ook niet al te best geloof ik (boeren uit arm Afrika enzo) maar ook NLers zaten erbij.
ik denk dat je je daar weinig zorgen over hoeft te maken, het zijn gewoon militairenquote:Ik vraag me af in hoeverre de rest subjectief is en bereid is hard op te treden tegen mede moslims als het erop aankomt. Als je de berichten leest dat ze vanuit Indonesie naar Libanon wilden om mee te gaan vechten...
allicht ... maar de Indonesiers schieten dan wel terug, en je moet ook niet verbaasd opkijken als diezelfde Indonesiers zelf een hinderlaag leggen ipv deze af te wachten want dat mag nu wel gewoonquote:Op dinsdag 15 augustus 2006 00:43 schreef Monidique het volgende:
Denk je dat Hezbollah er moeite mee heeft moslims te vermoorden? Zodra de beweging het nodig acht te vuren op Indonesische militairen, zullen die VN-troepen gewoon deel uitmaken van een door het Westen gesteund bezettingsleger, ongeacht hun religie.
Ik neem die man al lang niet meer serieus, Als ie het van een papiertje leest komt er soms nog wat nuttigs uit maar als journalisten vragen aan meneer Bush gaan stellen op een persconferentie en hij de vragen uit zijn hoofd moet beantwoorden is het gewoon lachwekkend. Op dat soort momenten ga ik er ook goed voor zitten, zeer vermakelijk.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 00:41 schreef Monidique het volgende:
[..]
Waarmee ik dus bedoel dat George W. Bush een idioot is die met de meest wereldvreemde observaties komt. Vrijheid van religie in Irak, nederlaag voor Hezbollah, et cetera. Wie let er nou op hem? Goed, heel veel mensen, en terecht, maar wie gelooft nou wat deze man zegt?
mjah 20 jaar geleden was de reactie daarop toch vrij fors te noemenquote:Op dinsdag 15 augustus 2006 00:52 schreef Monidique het volgende:
Ik betwijfel alleen de bereidheid van landen om in een oorlog met Hezbollah verzeild te raken. Israël zat er immers achttien jaar en de voorloper van Hezbollah heeft zo'n twintig jaar geleden al een boodschap afgegeven aan buitenlandse troepen, hoewel men nu met Irak en Afghanistan wel wat ervaring heeft opgedaan, natuurlijk.
Een oorlogsbodem dat wat heuvels rond Beiroet raakte. 't Viel allemaal wel mee, als ik het goed heb.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 01:01 schreef sp3c het volgende:
[..]
mjah 20 jaar geleden was de reactie daarop toch vrij fors te noemen
Nou, dat is natuurlijk een goede vraag, maar dat Israël zich in 2000 terugtrok, kan voor Hezbollah een goede reden zijn te denken dat Israël geen zin heeft in een dodelijk avontuur in Libanon. Die vredesmacht, nou ja, dat moet ik nog zien, maar Hezbollah heeft sowieso het voordeel, het is hun land immers.quote:je kunt je ook afvragen of Hezbollah zin heeft om slaags te raken met die vredesmacht want dan zijn ze zowieso de lul, die vredesmacht zal reageren en evt daarna terugtrekken en dan komen de Israeli's weer
Volgens mij ziet Hezbollah dat als een goede zaak; hebben ze weer iemand om te bevechten.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 01:01 schreef sp3c het volgende:
je kunt je ook afvragen of Hezbollah zin heeft om slaags te raken met die vredesmacht want .... en dan komen de Israeli's weer
Ze hebben sowieso een conflict nodig. Een incidenteel Israëlisch bombardement kan geen kwaad, denken zij waarschijnlijk. Ze hebben nu weel gewonnen bij de Libanese bevolking, maar dat was tijdens de oorlog, die volgens mij nog niet voorbij is trouwens, wie de Libanese bevolking verantwoordelijk gaat houden voor de doden en vernielingen wanneer er geen Israëlische bommen meer vallen, dat is een tweede.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 01:06 schreef Napalm het volgende:
[..]
Volgens mij ziet Hezbollah dat als een goede zaak; hebben ze weer iemand om te bevechten.
ja de Amerikaanse reactie was wat halfzacht maar de Fransen vielen meteen Iraanse stellingen aan met vliegtuigen in de Bekaa valleiquote:Op dinsdag 15 augustus 2006 01:04 schreef Monidique het volgende:
[..]
Een oorlogsbodem dat wat heuvels rond Beiroet raakte. 't Viel allemaal wel mee, als ik het goed heb.
hun land vol burgers die oorlogsmoe zijnquote:[..]
Nou, dat is natuurlijk een goede vraag, maar dat Israël zich in 2000 terugtrok, kan voor Hezbollah een goede reden zijn te denken dat Israël geen zin heeft in een dodelijk avontuur in Libanon. Die vredesmacht, nou ja, dat moet ik nog zien, maar Hezbollah heeft sowieso het voordeel, het is hun land immers.
O, dat wist ik niet.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 01:15 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja de Amerikaanse reactie was wat halfzacht maar de Fransen vielen meteen Iraanse stellingen aan met vliegtuigen in de Bekaa vallei
Ik denk niet dat dat zo snel het geval is. Hamas is ook nog populair, na bijna twintig jaar onderdrukking en al die andere ellende. Zolang Hezbollah geen corrupt imago krijgt en effectief propaganda weet te bedrijven, hebben ze, volgens mij, aardig wat speelruimte.quote:hun land vol burgers die oorlogsmoe zijn
dit is hun kans om de eer aan zichzelf te houden en de wapens neer te leggen zonder dat ze echt voor lul staan, als ze nu weer meer oorlog gaan maken en evt bombardementen van de internationale gemeenschap over Libanon afroepen dan worden ze van alle kanten uitgekost
mjah de Palestijnse gebieden zijn een totaal andere zaak, in Libanon is het al jaren rustig en ineens ligt alles weer in puin omdat Hezbollah zonodig op eigen houtje oorlog blijft voeren ... op een gegeven moment krijgt men daar genoeg vanquote:Op dinsdag 15 augustus 2006 01:22 schreef Monidique het volgende:
[..]
O, dat wist ik niet.
[..]
Ik denk niet dat dat zo snel het geval is. Hamas is ook nog populair, na bijna twintig jaar onderdrukking en al die andere ellende. Zolang Hezbollah geen corrupt imago krijgt en effectief propaganda weet te bedrijven, hebben ze, volgens mij, aardig wat speelruimte.
In '82 lukte het Israël pas na bijna drie maanden de PLO te vernietigen, dus om Hezbollah voor hun uithoudingsvermogen te prijzen is voorbarig en overdreven.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 00:34 schreef popolon het volgende:
't Klinkt misschien wat wrang maar dit is een overwinning voor Hezbollah als je het zo kan noemen.
Geen elk Arabisch volk hield het zo lang uit tegen Israel, en ze vuren nog honderden raketten af per dag.
Als-je-blieft... Stop die nachtmerrie.quote:Bush added: "We can only imagine how much more dangerous this conflict would be if Iran had the nuclear weapon it seeks."
ik moet er gewoon om lachenquote:Op dinsdag 15 augustus 2006 01:39 schreef Monidique het volgende:
[..]
Als-je-blieft... Stop die nachtmerrie.
Jij ziet dus liever ook niet dat Iran kernwapens ontwikkeld. Zeer verstandig.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 01:39 schreef Monidique het volgende:
[..]
Als-je-blieft... Stop die nachtmerrie.
de PLO vocht niet enkel tegen Israel maar ook tegen de verschillende milities (ook tegen milities met Syrische steun) en tegen zichzelf, en bovendien zijn ze niet vernietigd maar simpelweg verhuisd naar de Palestijnse gebieden waar de verschillende splintergroeperingen nog steeds bestaan (en nog steeds tegen zichzelf vechten) en Tunesie (geloof ik, wee tniet wat daarmee gebeurd is)quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 01:36 schreef damian5700 het volgende:
[..]
In '82 lukte het Israël pas na bijna drie maanden de PLO te vernietigen, dus om Hezbollah voor hun uithoudingsvermogen te prijzen is voorbarig en overdreven.
Ik ben van mening, dat vanuit Hezbollah's optiek de verwijdering uit het zuiden en het ontwapeningsplan, zoals gesteld in resolutie 1701, nauwelijks een overwinning genoemd kan worden. We moeten niet vergeten, dat de Libanese regering deze resolutie ook unaniem heeft aangenomen, ondanks de 'bedenkingen' van Nasrallah.
Verder zijn Israël en de internationale gemeenschap ook verliezers vanwege respectievelijk het niet halen van de doelstellingen en de trage totstandkoming van het akkoord.
Maarja, in algemene zin (afgezien van het operationele aspect) kennen oorlogen enkel verliezers.
Erg constructief heeft Iran zich niet uitgelaten voor een oplossing van het conflict; Ahmadinejad's Mideast Solutionquote:Op dinsdag 15 augustus 2006 01:39 schreef Monidique het volgende:
[..]
Als-je-blieft... Stop die nachtmerrie.
hoe haal je dat daar nu weer uit?quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 01:49 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Jij ziet dus liever ook niet dat Iran kernwapens ontwikkeld. Zeer verstandig.
Ik had het anders moeten formuleren, maar ik was bezig om die link te plaatsen. Lees in plaats van de vernietiging van de PLO het halen van de Israëlische doelstellingen jegens de PLO. Het ging immers om een soortgelijke dreiging; vandaar dat voorbeeld.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 01:49 schreef sp3c het volgende:
[..]
de PLO vocht niet enkel tegen Israel maar ook tegen de verschillende milities (ook tegen milities met Syrische steun) en tegen zichzelf, en bovendien zijn ze niet vernietigd maar simpelweg verhuisd naar de Palestijnse gebieden waar de verschillende splintergroeperingen nog steeds bestaan (en nog steeds tegen zichzelf vechten) en Tunesie (geloof ik, wee tniet wat daarmee gebeurd is)
Ze zijn naar Tunesië gegaan en pas in '93, ofzo, teruggekeerd naar Palestina. De leiding dan. Ja, de PLO was een buitenlandse militie die Libanon alleen maar ellende bracht, in de ogen van ongetwijfeld veel Libanezen, dat is niet het geval met Hezbollah.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 01:49 schreef sp3c het volgende:
[..]
de PLO vocht niet enkel tegen Israel maar ook tegen de verschillende milities (ook tegen milities met Syrische steun) en tegen zichzelf, en bovendien zijn ze niet vernietigd maar simpelweg verhuisd naar de Palestijnse gebieden waar de verschillende splintergroeperingen nog steeds bestaan (en nog steeds tegen zichzelf vechten) en Tunesie (geloof ik, wee tniet wat daarmee gebeurd is)
Nee, dat zie ik inderdaad liever niet. Iran is een land met een dictatoriaal, zeg maar gerust fascistisch regime en er heerst een hele enge ideologie. Ik zou het heel fijn vinden als zij geen atoombom krijgen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 01:49 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Jij ziet dus liever ook niet dat Iran kernwapens ontwikkeld. Zeer verstandig.
Lijkt mij niet zo moeilijk om deze post van Monidique op meerdere manieren te interpreteren.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 01:50 schreef sp3c het volgende:
[..]
hoe haal je dat daar nu weer uit?
het is gewoon een domme opmerking van een domme president
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |