quote:

Op maandag 28 juni 2010 16:57 schreef fs180 het volgende:

[..]

Dat is al de derde keer dat jij die aanname voor mij maakt, vraag je dan ook vriendelijk jouw mening niet met mijn woorden te verwarren, dat maakt het gesprek alleen maar lastiger
Jouw definitie van een goed werkend systeem strookt gewoon niet de definitie van anderen, als het systeem in zijn geheel van aardig werkt dan vind jij het een goed systeem.
Ik vind het geen goed systeem als er fouten inzitten, waarbij deze een groot percentage van de gebruikers treffen en nog vaak voorkomen ook. Dan faalt het systeem en werkt het niet goed. Kaartjes waren vrijwel onfeilbaar, dat lijkt me toch wel een feit niet? Hoe kan de chipkaart hiermee concureren?

quote:

Op maandag 28 juni 2010 16:53 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Het gaat niet alleen om betalen bij de NS automaat. Maar ook betalen voor afstand die je niet aflegt door het zonesysteem, niet meer druk hoeven te maken over zones in bussen en trams. Nooit meer zorgen maken of je nog wel strippen hebt en allerlei andere handigheden.

En dat pasje van 20 euro
Dat kost max 7,50 en bij heel veel vervoerders krijg je het gratis of met fikse korting. Dus ik weet niet waar je die 20 euro vandaan tovert.

quote:

Tarievenlijst

Tarievenlijst van de OV-chipkaart

Aanschaf
De prijs van de OV-chipkaart wordt bepaald door de kaartverkoper.

quote:

niet meer druk hoeven te maken over zones in bussen en trams. Nooit meer zorgen maken of je nog wel strippen hebt en allerlei andere handigheden.

quote:

en allerlei andere handigheden.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:05 schreef VancouverFan het volgende:

En als je te laat bij een Station aankomt wil jij ook liever een papieren kaartje kopen dan in de haast voorbij een incheckpaal lopen, inchecken en onbezorgd in een trein stappen?

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:05 schreef juxtaposition het volgende:

[..]


[..]

misschien is het bij jou anders, maar hier ben je 20 euro kwijt voor je hem binnen hebt.

quote:

Ik heb me nog nooit in mijn leven druk hoeven maken over zones. 1 om in te stappen, kaartje: oh die zegt 2, dat is 3 strippen. en anders kan je het altijd vragen aan iemand... Is heul niet zo moeilijk.

quote:

Zorgen over genoeg strippen over? wat vreselijk! zorg dat je een extra kaart bij je hebt. het klinkt misschien super bizar, maar helpt echt!
desnoods kan KON je een kaartje kopen in de bus of tram! Wauw.. wat een systeem!

quote:

En betalen voor afstand die je niet aflegt klinkt vreselijk, ben ik helemaal met je eens, maar nu betaal je gewoon dubbel voor de afstand die je wel aflegt. Mijn persoonlijke busreis kan met 2 lijnen. Bij de 1 is het nu ¤1,48 en bij de ander is het ¤1,78, terwijl een dalkaartje een prachtig bedragje van 1,20 is..

quote:

Kortom,
[..]

ik ben verdomde benieuwd!

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:07 schreef juxtaposition het volgende:

[..]

ik vind het echt prachtig om te lezen dat je mensen echt zwaar dom vind als ze vergeten uit te stappen..
maar zelf niet slim genoeg bent om te bedenken dat je ook wat eerder van huis kan vertrekken om je bus/trein makkelijker te halen...

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:05 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Wat stel je dan voor? Stil blijven staan in de tijd omdat het chipkaart systeem voor reizen naar het buitenland niet ideaal is?

Jij vind het wel ideaal dat je vooraf goed uit moet zoeken of je door zones gaat en dat je een strip extra moet betalen omdat je net over een zone heen gaat?
En als je te laat bij een Station aankomt wil jij ook liever een papieren kaartje kopen dan in de haast voorbij een incheckpaal lopen, inchecken en onbezorgd in een trein stappen?

Vertel eens, wat vind jij dan wel zo'n perfect systeem....

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:10 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Ik heb 'm gratis gekregen bij de NS. Mensen in Amsterdam betalen maar 1,50.
En nogmaals, die kaart kost maar 7,50. Zo te zien krijg jij er 12,50 reistegoed bij of ben je opgelicht door een illegale handelaar.
[..]

Voor jou misschien niet. Voor toeristen en mensen die in een onbekend stad komen wel. Zeker als er niemand is om aan te vragen.
[..]

Ja maar dat is duurder.
En het klinkt voor jou superbizar, maar een OV chipkaart kun je automatisch opladen. Hoef je je nooit meer zorgen te maken over extra kaarten of wat dan ook.
Heeft mijn voorkeur boven extra kaarten meenemen....
[..]

Ook nu zijn er dalacties mogelijk met de chipkaart.

En in veel gevallen worden reizen sowieso al goedkoper. Dus dat je nu dubbel betaald klopt gewoon niet.


Overigens kun je nog steeds (wegwerp)kaarten kopen bij de buschauffeur.
[..]

Mja, als je deze meest in het oog springende handigheden al van tafel veegt denk ik niet dat je enthousiast wordt van de anderen

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:10 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Ik heb 'm gratis gekregen bij de NS. Mensen in Amsterdam betalen maar 1,50.
En nogmaals, die kaart kost maar 7,50. Zo te zien krijg jij er 12,50 reistegoed bij of ben je opgelicht door een illegale handelaar.
[..]Misschien reis tegoed, dus dat argument van me is tot nu toe weg gestreept.

Voor jou misschien niet. Voor toeristen en mensen die in een onbekend stad komen wel. Zeker als er niemand is om aan te vragen.
[..]Heb je wel eens een toerist in rotterdam met de metro zien proberen te gaan? Aan het begin staan ze een kwartier te kijken naar mensen met die gekke kaarten.
dan lopen ze naar een balie toe, en als ze geluk hebben hebben ze binnen een uur een ov chipkaart..
Als er DAN niemand is om het aan te vragen is het een flink stukje lopen.. In een onbekende stad is het niet moeilijk om voor in te stappen, aan de bestuurder van de bus oid te vragen of het de goede bus is om naar ... te gaan, en zo ja, hoeveel strippen is het eigenlijk?

Ja maar dat is duurder.
En het klinkt voor jou superbizar, maar een OV chipkaart kun je automatisch opladen. Hoef je je nooit meer zorgen te maken over extra kaarten of wat dan ook.
Heeft mijn voorkeur boven extra kaarten meenemen....
[..]automatisch opladen? met het risico van fouten in het systeem, momenten waar de poortjes het niet doen bij het uitstappen waar je een kaartje moet vragen (vertraging) en elke keer het maximale bedrag wordt afgeschreven? dan heb ik liever een extra kaart in mijn portemonnee, zo zwaar waren ze niet. bovendien zijn ze tot een half jaar na prijsverhoging nog geldig, dus duurder is het niet. het is niet alsof je de rest van je strippenkaart dan maar weg gooit?

Ook nu zijn er dalacties mogelijk met de chipkaart.
weet ik nog helemaal niets over, dus dat argument van mij trek ik ook nog terug.

En in veel gevallen worden reizen sowieso al goedkoper. Dus dat je nu dubbel betaald klopt gewoon niet.
[..]Het klopt gewoon niet? nee dat zeker niet.. maar het IS wel zo..

Mja, als je deze meest in het oog springende handigheden al van tafel veegt denk ik niet dat je enthousiast wordt van de anderen

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:10 schreef VancouverFan het volgende:

Voor jou misschien niet. Voor toeristen en mensen die in een onbekend stad komen wel. Zeker als er niemand is om aan te vragen.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:15 schreef fs180 het volgende:

[..]

Weer aannamens Dus meer betalen, meer bijkomende problemen en daarbij niet seireus worden genomen door vervoersmaatschappijen is met de tijd meegaan? Dat kan jouw definitie zijn ja, ik deel die mening opnieuw niet. Met de tijd mee gaan slaat (bij mijn defnitie) op verbetering, deze blijft simpelweg uit bij de ov chipkaart. Tevens ging het allang niet meer over het buitenland, dat was enkel en alleen een situatie die voort kwam uit een post uit het vorige topic, iedereen weet dat er veel belangrijkere problemen zijn.
Toen ik een jaar of 8 was en voor het eerst zelfstandig met de bus ging was dat even uitzoeken, maar als iemand je uit heeft gelegt dat je de zones telt op de kaart weet je dat ook. En anders zeg je 'naar straat/plek x' en stempeld de beste man het gewoon voor je af. Als er dan iets fout gaat kun je er direct iets van zeggen. En als ik met haast bij het station kom wil ik ook liever gewoon in de trein springen, en niet een ov chipkaart aan moeten schaffen of mijn saldo op moeten laden.. Wellicht is er weer een storing en kan ik zijn geheel niet inchecken.. Want ja die vergelijking mag ik prima maken, zowel het trein- als de chipkaart kun je van tevoren kopen. Feit blijft wel dat een papieren kaart geen storing kan en zal hebben. Deze werkt altijd, en een evt saldo is geen probleem. Mocht je onverhoops niet meer genoeg saldo hebben voor een retour.
...En natuurlijk bij aankomst onbezorgd de trein uitstappen, of toch nog even er aan denken uit de checken, anders zijn we weer 20 euro kwijt..

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:11 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Tuurlijk kun je eerder van huis vertrekken. Maar wat nu als de bus waarmee je gaat vertraging heeft? Of als je op tijd gaat maar een lekke band hebt?

Dan is de tijd die je kunt winnen door geen kaartje te hoeven kopen natuurlijk mooi meegenomen. Kan net schelen tussen op tijd aankomen of een half uur te laat.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:18 schreef fs180 het volgende:

[..]

He een toeristenargument, dat kan ik natuurlijk afdoen als een marginale groep reizigers, daar hoeven wij geen rekening mee te houden
Toeristen nemen merendeel de tram, waar ze gewoon een kaartje kunnen kopen, verder worden zij gestimuleerd een dagkaart te kopen door reisorganisatoren. Treinkaartjes kunnen ze gewoon kopen in het engels. Kun je ze ook uitleggen hoe de chipkaart werkt? Dat kon de automaat mij destijds nieteens, en het was nog wel mijn eigen taal

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:22 schreef juxtaposition het volgende:

[..]

ok, je bus heeft vertraging, en je moet rennen naar het station..
wel moet je eerst kunnen uitstappen, maar met die pokke rij van mensen die allemaal die klote kaart niet even snel langs het poortje kunnen halen zijn die (maximaal 1 a 2 minuten winst als je geen kaartje hoeft te kopen) gewonnen minuten zo weg..

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:19 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nou dat was dus alleen maar in metro's dat je niets kan vragen , dus alleen maar in rotterdam op 1 lijnen en amsterdam op enkele lijnen.

Verder noem je het een nadeel dat je het aantal zone's wel van te voren moet weten. Maar als iemand niet alle uitzonderingen van die ov-chipkaart weet, is deze gewoon dom. Waar gaat het nog over die verdediging van een half product.

Dat systeem moet gewoon uniform werken. Dus niet dat je in bussen en trams moet in en uit checken in het voertuig, en bij de metro juist weer op de perrons, net zoals bij de NS. Waarbij dan ook nog eens een probleem is wanneer je over het spoor reist en je van vervoerder wisselt.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:23 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Ga je voordat de bus stilstaat al bij de deur staan, kaartje paraat, jij als eerste naar buiten.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:19 schreef juxtaposition het volgende:

[..]
Heb je wel eens een toerist in rotterdam met de metro zien proberen te gaan? Aan het begin staan ze een kwartier te kijken naar mensen met die gekke kaarten.
dan lopen ze naar een balie toe, en als ze geluk hebben hebben ze binnen een uur een ov chipkaart..
Als er DAN niemand is om het aan te vragen is het een flink stukje lopen.. In een onbekende stad is het niet moeilijk om voor in te stappen, aan de bestuurder van de bus oid te vragen of het de goede bus is om naar ... te gaan, en zo ja, hoeveel strippen is het eigenlijk?

quote:

]automatisch opladen? met het risico van fouten in het systeem, momenten waar de poortjes het niet doen bij het uitstappen waar je een kaartje moet vragen (vertraging) en elke keer het maximale bedrag wordt afgeschreven? dan heb ik liever een extra kaart in mijn portemonnee, zo zwaar waren ze niet. bovendien zijn ze tot een half jaar na prijsverhoging nog geldig, dus duurder is het niet. het is niet alsof je de rest van je strippenkaart dan maar weg gooit

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:26 schreef juxtaposition het volgende:

[..]

dat is makkelijker dan 1 minuut een kaartje moeten kopen?
door een drukke bus je naar de uitgang moeten werken, omdat je zelf zonodig als eerste er uit moet, zodat de rest die diezelfde trein moet halen hem dan niet haalt?
lijkt mij verplaatsing van het probleem, geen oplossing.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:22 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Wat voor een kaartje dan? Een strippenkaart? Ga jij alle toeristen hoe de strippenkaarten en zones werken?

Voor de toeristen zijn er gewoon wegwerpkaarten. Een x aantal dagen geldig.
In en uitchecken, een systeem dat ook in tal van andere landen wordt gebruikt. Het is niet zo dat dat alleen in Nederland van toepassing is.
Dus een beetje toerist is daar al bekend mee. En anders is het echt niet moeilijker dan een strippenkaart.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:27 schreef fs180 het volgende:
Dat hoeft niet, maar ooit moest je een kaart kopen, en ooit moest je een ov kaart kopen, daar zit geen verschil in. Je kunt niet zonder aankoop reizen, wanneer je die koopt is bijzaak. Je argument vervalt gewoon. Ik wil prima discussie voeren, maar wanneer iemand niet inhoudelijk inhaakt wordt het een monoloog.. Praktisch probleem is wel dat mensen niet graag met honderdan euro's saldo op de kaart willen lopen, dit geld ben je namelijk kwijt bij diefstal of andere problemen. Dus er zal gemiddeldn een laag bedrag opstaan, waardoor regelmatig opladen/bijschijven vereist is. Ik kan het prima begrijpen dat mensen er geen goed gevoel bij hebben steeds automatisch geld bij te laten schrijven, al is het maar om beter bij te houden hoeveel er bij/af geschreven wordt. Ook bij diefstal is dat een probleem, daar het minimaal één dag duurt voordat de kaart geblokkeerd kan worden.
Uiteidelijk zullen er dus, zoals al het geval is, rijen blijven.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:27 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

En hoe was dat bij de strippenkaart? Snapten ze dat wel zomaar?
[..]

En hoevaak maak je mee dat de poortjes het niet doen?
Dat maximale bedrag kun je terugkrijgen.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:25 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Welke uitzonderingen doel je dan allemaal op?
Als ik in het buitenland ben en een vergelijkbaar systeem tegenkom, koop ik gewoon een dagkaart. Hoef ik me nergens zorgen om te maken en zo moeilijk is dat in en uitchecken echt niet.
En in het buitenland kan ik ook niet zomaar van de metro in de trein stappen. Dus ga niet doen alsof dat alleen in Nederland zo is.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:29 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

In de bus kun je al bij de deur gaan staan als de bus rijd. Dat kost je geen extra tijd. In de rij staan voor een kaartje wel.
En als al die mensen in die bus ook een kaartje moeten kopen, dan sta je wel wat langer in de rij dan 1 minuut....

Als problemen verzonnen worden, dan verplaats ik ze graag.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:31 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar als je nu weer met onzin komt dat mensen met 100'den euro op hun kaart moeten lopen loop je de discussie gewoon te verpesten met foute argumenten. Dat is echt geen voorbeeld van een prima discussie.

Of je weet gewoon niet wat de mogelijkheden zijn en roept zomaar wat, of je loopt de discussie bewust te vernaggelen.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:30 schreef juxtaposition het volgende:
Ik moet eerlijk zeggen VancouverFan,
-je doet echt heel erg je best, maar het gaat hem niet worden..
-Je geeft geen goede redenen waarom het kaartjes systeem niet goed was,
maar bij al onze redenen dat het OV-chip ding niet werkt, probeer je die onklaar te maken met drogredenen, en praat je er een beetje omheen?

quote:

laten we elkaar geen sukkel noemen en eerlijk zijn, geloof je ECHT dat de OV chipkaart een vooruitgang is? of ben je aan het oefenen voor een debat groepje ofzo?
oh, als je er trouwens voor betaald krijgt, vertel me even waar ik me in kan schrijven, dan sta ik zo aan jouw kant.
Hoop ik wel dat ik er meer mee verdien, dan dat die chipkaart me in verhouding kost..

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:36 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Het kaartjes systeem is goed, maar ik vind het OV chipkaart systeem beter en vooral eerlijker, makkelijker en sneller.

We kunnen wel telkens blijven roepen dat poortjes misschien eens keer niet weigeren of dat het voor mensen die naar het buitenland reizen niet ideaal is. Maar dat doet niks af aan het feit dat het gewoon een goed systeem is.
[..]

En ja ik geloof dat de OV chipkaart een vooruitgang is.
Niet meer 3 strippen betalen om 3 haltjes te reizen, nooit meer zorgen maken over zones. Nooit meer zorgen maken of ik wel genoeg strippen heb.
In andere steden is er een vergelijkbaar systeem, zoals Londen. En daar werkt het gewoon goed heb ik zelf gezien. Het werkt zeker als de reiziger zich erop aanpassen en niet argwanend allerlei redenen gaan verzinnen om het af te kraken.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:35 schreef fs180 het volgende:

[..]

Leer lezen. Een bedrag van, lets say, 20 euro is niet voldoende. dus je moet het hoger zoeken, ga je al snel richting de 50 euro. Ken jij mensen die steeds met 50 euro aan strippenkaarten rondlopen? Weinig mensen die trek hebben om hun kaart als bankrekening te gebruiken.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:36 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Het kaartjes systeem is goed, maar ik vind het OV chipkaart systeem beter en vooral eerlijker, makkelijker en sneller.

We kunnen wel telkens blijven roepen dat poortjes misschien eens keer niet weigeren of dat het voor mensen die naar het buitenland reizen niet ideaal is. Maar dat doet niks af aan het feit dat het gewoon een goed systeem is.
[..]

En ja ik geloof dat de OV chipkaart een vooruitgang is.
Niet meer 3 strippen betalen om 3 haltjes te reizen, nooit meer zorgen maken over zones. Nooit meer zorgen maken of ik wel genoeg strippen heb.
In andere steden is er een vergelijkbaar systeem, zoals Londen. En daar werkt het gewoon goed heb ik zelf gezien. Het werkt zeker als de reiziger zich erop aanpassen en niet argwanend allerlei redenen gaan verzinnen om het af te kraken.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:36 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Het kaartjes systeem is goed, maar ik vind het OV chipkaart systeem beter en vooral eerlijker, makkelijker en sneller.

We kunnen wel telkens blijven roepen dat poortjes misschien eens keer niet weigeren of dat het voor mensen die naar het buitenland reizen niet ideaal is. Maar dat doet niks af aan het feit dat het gewoon een goed systeem is.
[..]

En ja ik geloof dat de OV chipkaart een vooruitgang is.
Niet meer 3 strippen betalen om 3 haltjes te reizen, nooit meer zorgen maken over zones. Nooit meer zorgen maken of ik wel genoeg strippen heb.
In andere steden is er een vergelijkbaar systeem, zoals Londen. En daar werkt het gewoon goed heb ik zelf gezien. Het werkt zeker als de reiziger zich erop aanpassen en niet argwanend allerlei redenen gaan verzinnen om het af te kraken.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:32 schreef fs180 het volgende:

[..]

Hier moet je dus actief achteraan, en schijnbaar zijn het tls niet zo happig op terugbetalingen. Iit tot het kaartje.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:38 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Net was het nog 100'den euro, nu 50. Kun je zelf wel lezen wat je zegt?

Ik denk niet dat er mensen met 50 euro aan strippenkaarten rondlopen. Wel mensen die een paar tientje aan treinkaartjes op zak hebben.
Als je die kwijtraakt, ben je ze kwijt. Een OV chipkaart kun je nog blokkeren.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:41 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Bij het kaartje kreeg je het automatisch terug?
En over terugbetalingen gaat TLS niet, dan moet je bij het betreffende OV bedrijf zijn.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:34 schreef juxtaposition het volgende:

[..]

klopt, als er een enorme rij staat kost het langer dan 1 minuut, ik heb alleen nooit een rij langer dan 1personen gezien, omdat het heel snel gaat om een kaartje te kopen, en er ruim voldoende apparaten zijn. Ook hadden studenten een prachtige kaart, waardoor ze gewoon door konden lopen..
Nu moet deze groep ook uitchecken..

btw, het is allebei een slechte reden voor/tegen de chipkaart,
maar als je ze naast elkaar zet vallen ze allebei weg.

Wachten voor het uit kunnen checken (en als dat het niet doet met 20 man wachten op zon rose kaart, die gestempelt moet worden en uitgedeelt moet worden en ingevult en opgestuurd, Btw, dat kan je wel allemaal mooi doen terwijl je op de volgende trein staat te wachten omdat je de 1e hebt gemist.)

tegenover vertraging van een bus/lekke band..

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:41 schreef fs180 het volgende:

[..]

Maar die geblokkeerde kaart ben je ook kwijt

En met 50 euro kan ik 1 dag reizen, wil ik de volgende dag ook nog weg?..

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:39 schreef juxtaposition het volgende:

[..]

er staat niet 1 verzonnen reden tussen..
als het goed had gewerkt was er niet zo'n algemene haat tegenover die kaart gekomen, waren er geen topics op fora opgericht om elkaar proberen te helpen als mensen het niet snappen, of gewoon om je gal te kunnen spuien..

je gelooft toch niet echt dat alle redenen tegen die kaart verzonnen zijn omdat we "bang"oid zijn voor nieuwe dingen?

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:45 schreef fs180 het volgende:
En dus ook voor de mensen zonder pinpas, pasfoto, zin in een fraudegevoelig systeem, zonder geld zat om op de kaart te dumpen, zonder gevoel voor privacy en dus ook voor de mensen die gewoon uit principe geen behoefte aan die kaart hebben.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:43 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

De kaart wel, het geld kun je terug krijgen.
En automatisch opladen is het antwoord. Dan staat er nooit meer dan 25 euro op je kaart en elke keer dat je onder de 5 euro komt, wordt er geld bij geschreven.

Handig toch, hoef je nooit meer zorgen te maken of je nog genoeg strippen op de kaart hebt

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:46 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Het werkt gewoon goed. Maar zoals mensen zoals FS180 laten zien zijn er mensen die koste wat het kost willen laten zien dat het niet goed werkt.

Allerlei situaties worden verzonnen en erbij gesleept om de kaart af te kraken. " Het werkt niet goed voor mensen die naar het buitenland reizen dus de hele kaart is een faal". Dat soort kortzichtig gezeur is veelzeggend. redenen verzinnen om het af te kraken.

Als mensen gewoon niet willen snappen hoe de kaart werkt, is daar weinig tegen te doen.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:47 schreef fs180 het volgende:

[..]

Het systeem laat dat al zien. Ik hoef geen moeite te doen, mensen weten als dat het systeem faalt.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:47 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Die mensen die nu al al hun kaartjes met contact geld betalen bedoel je?
Hoeveel zijn dat er ongeveer?

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:48 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Jawel je doet wel allerlei moeite.
Zie al jouw gezeur over de paar reizen naar het buitenland waardoor de kaart een complete faal zou zijn.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:49 schreef fs180 het volgende:

[..]

Jij weet dat ook niet. Maar die mensen zijn er, dat is een feit. De behoefte bestaat dus ook.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:50 schreef fs180 het volgende:

[..]

Ga je weer verder over het buitenland.. Dat was één voorbeeld waarmee ik aangaf dat er totaal niet over dat onderwerp na is gedacht. Kinderziekte zeker?

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:56 schreef fs180 het volgende:
Troll :w

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:42 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Jij denkt telkens dat jij de maatstaf bent voor de gemideldde Nederlander. Jij hebt nooit rijen voor de automaat, jij komt nooit te laat, jij neemt een extra strippenkaart mee.
Je vergeet blijkbaar dat de OV chipkaart voor alle Nederlanders is. Dus ook voor mensen die wel in de rij staan, mensen die wel eens te laat komen mensen die geen extra strippenkaart meenemen.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:58 schreef juxtaposition het volgende:

[..]

Prachtig, hier zat ik op te wachten.
Ik neem nu inderdaad mijzelf als uitgangspunt.
-Zal ik anders de 65+ groep nemen?
-De "minder" intelligente mensen of mensen die amper van internet gebruik maken om alles op te zoeken?
-mensen die vaak naar het buitenland moeten?
-de groep studenten die 20 keer in een meterslange rij hebben gestaan, om erachter te komen dat het ophalen van hun studenten ov niet werkte?
-de toeristen aan wie eerst uitgelegd moet worden hoe die kaart werkt?
-begeleiders van groepen? bijv een juf die met 20 kinderen een uitje maakt?

of heb je zelf nog verzoekjes?

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:58 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Tuurlijk. Je kunt de discussie niet winnen met je valse en vergezochte argumenten dus dan is diegene die daar niet intrapt de boosdoener.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:59 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Neem de gemiddelde Nederlander als maatstaf.

Dit is een systeem voor heel Nederland. Niet voor bepaalde groepen mensen.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:59 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Neem de gemiddelde Nederlander als maatstaf.

Dit is een systeem voor heel Nederland. Niet voor bepaalde groepen mensen.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:58 schreef juxtaposition het volgende:

[..]

Prachtig, hier zat ik op te wachten.
Ik neem nu inderdaad mijzelf als uitgangspunt.
-Zal ik anders de 65+ groep nemen?

quote:

-De "minder" intelligente mensen of mensen die amper van internet gebruik maken om alles op te zoeken?

quote:

-mensen die vaak naar het buitenland moeten?

quote:

-de groep studenten die 20 keer in een meterslange rij hebben gestaan, om erachter te komen dat het ophalen van hun studenten ov niet werkte?

quote:

-de toeristen aan wie eerst uitgelegd moet worden hoe die kaart werkt?

quote:

-begeleiders van groepen? bijv een juf die met 20 kinderen een uitje maakt?

quote:

Met mijn basisschool maken wij groepsreizen met de metro, hoe kan de school met een groep kinderen met korting blijven reizen?
Scholen en kinderdagverblijven kunnen voor kinderen tussen 4 en 12 jaar oud en hun begeleiders Scholendagkaarten aanschaffen. Met deze kaart kan voor 2 euro een dag lang bij GVB worden gereisd. De kaarten worden per 50 stuks verkocht.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 18:00 schreef fs180 het volgende:

[..]

He zelfkennis

Post 1 post van jou waar jij inhoudelijk op een reactie in bent gegaan.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 18:02 schreef juxtaposition het volgende:

[..]

De gemiddelde Nederlander? die weet waar hij heen moet omdat ie dat elke dag doet? die weet hoeveel zones zijn halte is?
die op vrijdag avond voor het naar huis gaat mooi 5 kaartjes voor de volgende week haalt? als hij al geen abonnement heeft dat hij enkel even aan de conducteur hoeft te laten zien?

quote:

Op maandag 28 juni 2010 18:01 schreef fs180 het volgende:

[..]

Elke keer moet jij de gemiddelde erbij halen, maar die gemiddelde persoon zit met alle problemen van de kaart. Er wonen hier 16 miljoen mensen, het gemiddelde maakt simpelweg geen fuck uit, jouw gemiddelde weegt nergens tegenop
Het faalt.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 18:10 schreef VancouverFan het volgende:

De gemiddelde Nederland gaat volgens mij ook wel eens naar andere plaatsen waar die niet weet hoeveel zones er zijn in die plaats.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 18:14 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En op die plaatsen hing altijd al een duidelijk kaart, of je zei tegen de buschauffeur waar je heen moest en deze zette het aantal stempels, en als het nog een beetje chauffeur van de oude stempel was riep die ook je halte toendertijd nog om. Verder gaf ov9292 ook het aantal strippen aan. Nu geeft die site een richtbedrag op wat ook nog eens kan afwijken als een bus omreist.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 18:10 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Je kunt nog wel 100 keer blijven roepen dat het faalt. Reizigers in Rotterdam denken daar toch echt anders over en waarderen de kaart met een 7,2.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 18:17 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Kom toch niet weer aan met dat subjectieve onderzoekje waarbij de groep niet aselect gekozen is en daardoor het onderzoek al meteen linearecta de prullenbak kan gaan.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 18:17 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Tram, metro?
Zijn niet altijd buschauffeurs he

En wel grappig. Ene moment wordt geklaagd dat men vooraf wil weten hoeveen een reis kost met de OV chipkaart en nu is het normaal dat men op locatie maar uit moet gaan vinden hoeveel het kost

Iets met 2 maten meten?

quote:

Op maandag 28 juni 2010 18:18 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Tuurlijk wil jij het de prullebak in schuiven. Het geeft een uitkomst die al jouw gezeur niet goed uitkomt.
Dus ga je maar roepen dat het een slecht onderzoek is.

Nergens blijkt uit dat de groep aselect is gekozen

quote:

2.2. Populatie en steekproef.
De onderzoekspopulatie wordt gevormd door personen van 16 jaar en ouder die:
• Woonachtig zijn in Rotterdam of aanpalende gemeenten waar het NVB is uitgefaseerd
(zie bijlage).
• Inmiddels tenminste 10 keer met een OV-chipkaart hebben gereisd.
• Die ook in de twee weken na 11 februari met het openbaar vervoer hebben gereisd.
Uit bovenstaande populatie werd een aselecte steekproef van N=510 reizigers ondervraagd.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 18:24 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Aangezien er nog 14 miljoen mensen niet in stedelijke agglomoratie wonen waar geen tram of metro is, zijn er voor het merendeel van de ov-reiziger wel buschauffeurs.

Ik zou graag willen dat ik een hemelsbrede afstand altijd betaal en niet verrrast wordt als een bus omrijdt of ik een andere buslijn pak die toch dezelfde halte stopt maar voor het traject toch een ander bedrag berekend wordt.

quote:

Verder is het natuurlijk te bizar voor woorden dat ov9292 nog een indicatie bedrag neer zet en gewoon niet het exacte berag kan bepalen voor bus/tram en metro reizen, dit in tegenstelling tot het heel duidelijk tarief systeem van de NS.

quote:

Waarbij we wel nog moeten vermelden dat de NS nog steeds iets moet uitvinden om "via" kaartjes te kunnen gebruiken met de ov-chipkaart. Maar dat zal wel afgeschaft worden en wordt ik als reiziger als ik tussen door wil uitstappen of iets wil omreizen voor een andere stad tussendoor te bezoeken gewoon genaaid.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 18:30 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nee maar ze sluiten wel nieuwe reizigers en niet frrequent reizende mensen uit in dit onderzoek, wat het dus totaal onbetrouwbaar maakt.

Dat is precies hetzelfde als we hier een poll zouden maken waarbij iedereen die in jou opinie zeurt een cijfer mag geven maar VCF sluiten we uit want die geeft toch een te goed cijfer.
[..]

quote:

Op maandag 28 juni 2010 18:10 schreef VancouverFan het volgende:
Dat is volgens mij niet de gemiddelde Nederlander.
De gemiddelde Nederland gaat volgens mij ook wel eens naar andere plaatsen waar die niet weet hoeveel zones er zijn in die plaats.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 18:31 schreef VancouverFan het volgende:


Zo te zien is het nieuw voor je, maar de NS heet voertuigen die over rails rijden. Die kunnen niet zomaar een blokje om gaan. Dus is de afstand tussen 2 steden vast en goed te berekenen.
[q]
De hemelsbrede afstand tussen 2 punten (wat een halte in principe op een kaart is) is ook heel makkelijk te bepalen.

[q]
Hoezo wordt je genaaid?

Bij kaartjes betaal je ook extra als je omreist.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 18:37 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Mensen die in verleden met een strippenkaart reisden, zullen nu een anonieme OVChipkaart nemen. Met als gevolg dat ze inderdaad geen zorgen meer hebben over het aantal zones, maar wel over de kilometerprijs, hoeveel wordt er afgeschreven, hoeveel staat er nog op mijn kaart, wanneer moet ik opladen, waar kan ik opladen, staat er een rij bij het oplaadpunt?

quote:

Mensen die een Ovchipkaart op naam nemen (met automatisch opladen), reisden in het verleden met een bus en/of treinabbo. Die zullen zorgeloos kunnen blijven reizen, met dat verschil dat ze met de OVChip bij iedere overstap moeten in- en uitchecken. En ook hier: wat is de kilometerprijs, hoeveel wordt er afgeschreven, hoe hoog valt de maandelijkse rekening uit?

quote:

Al met al kun je praten als Brugman, maar voor de meeste reizigers wordt het er niet makkelijker en goedkoper op.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 18:40 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ja maar wel maar 1* opstap kosten.

quote:

Voorbeeldje van enkele reis amsterdam naar tilburg via denhaag HS.

Enkele reis ¤ 20,70 korting ¤ 12,40
Ritprijs voor reizen op saldo bij NS ¤ 23,65 korting ¤ 14,20

Jippie 1.80 duurder uit. Ach dat is maar 15% duurder daar heb ik het over. Of tussentijds even bij een station uitstappen dan verwacht men ook dat je gaat uitchecken en betaal je dus in principe meerdere malen een soort opstaptarief.

quote:

Door een technische oorzaak zijn de prijzen van 'via-reizen' indicatief. De prijzen bij de kaartautomaat en balie zijn de juiste. Naar verwachting vindt u in juli weer de juiste prijzen op ns.nl.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 18:42 schreef VancouverFan het volgende:
Aangezien ik jouw argumentatie niet snap, deel ik die mening niet.

Ik zou niet weten waarom mensen die met een strippenkaart reisden nu met een anonieme chipkaart reizen. Volgens mij kan het prima zo zijn dat mensen die een strippenkaart gebruikten nu een persoonlijke kaart gebruiken. Het een sluit het ander niet uit.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 18:45 schreef VancouverFan het volgende:


Dus of je genaaid wordt valt niet te zeggen...

quote:

Op maandag 28 juni 2010 18:52 schreef Hukkie het volgende:

[..]


De anonieme OVChipkaart is het equivalent voor de strippenkaart. En natuurlijk kan men bij het uitchecken zien wat er wordt afgeschreven en hoeveel er nog op de kaart staat en dat vervolgens onthouden en controleren of het klopt. Maar vind je dat nou echt makkelijker dan een blik op je strippenkaart om te zien hoeveel strippen je nog hebt, zodat je op tijd een nieuwe kan kopen?

quote:

Op maandag 28 juni 2010 18:54 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Tuurlijk valt dat wel te zeggen ns rekende tot nu toe in ieder geval dan namelijk de totale tariefafstand.

zie de tabel in onderstaand topic.

NS verhoogt OV-chipkaart rittarieven onaangekondigd?

Of ze moeten nu sneaky met deze prijsverhoging de via prijzen gewoon naar 2 enkeltjes gegooid hebben.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 19:09 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Het zou kunnen. Maar het zou ook zomaar kunnen dat ze herkennen dat als iemand van A naar B reist via C dat dat een via reis is.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 19:00 schreef VancouverFan het volgende:
Ik ben het nog steeds niet met je eens dat de OV chipkaart het equivalent is van de anonieme chipkaart.
In mijn geval heb ik een NS abbo en heb een persoonlijke kaart van de NS. Dus voor de bus en tram waar ik eerst een strippenkaart gebruikte, gebruik ik nu de persoonlijke chipkaart.

Je hebt gelijk dat het bij een strippenkaart duidelijker is hoeveel je over hebt, maar dan zit je weer op 1 klein detail van de kaart te focussen. En negeer je weer het voordeel van automatisch opladen bijvoorbeeld.

Ik snap niet goed waarom er telkens maar naar kleine details moet worden gekeken ipv naar het groter geheel.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 19:13 schreef Hukkie het volgende:

[..]


Mwa, beetje afhankelijk van wat je een klein detail noemt natuurlijk. Voor mensen met een anonieme OVChip is dat 'kleine detail' allesbepalend voor de voor- en vooral nadelen van de kaart. Het voordeel van automatisch opladen kan alleen op een persoonlijk kaart, en dan nog blijft het afwachten of alle acties goed gaan.

De 'voordelen' van het grote geheel gaan dus alleen op als je een persoonlijke kaart hebt. Heb je die niet of wil je die niet (om wat voor reden dan ook) dan ben je de lul en was de strippenkaart veel gebruiksvriendelijker, en waarschijnlijk ook goedkoper.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 19:16 schreef VancouverFan het volgende:
Je kunt wel blijven focussen op kleine details en hoe die uitpakken voor groepen mensen, maar dan ga je steeds maar weer voorbij aan het feit dat deze kaart bedoeld is voor het massavervoer.

Daarbij kan niet iedereen tevreden gehouden worden of de kaart zodanig worden gemaakt dat het voor iedereen even handig is.
Mocht iemand denken of verwachten dat dat wel kan, dan is diegene ontzettend naief.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 18:37 schreef Hukkie het volgende:
[..]

Mensen die in verleden met een strippenkaart reisden, zullen nu een anonieme OVChipkaart nemen. Met als gevolg dat ze inderdaad geen zorgen meer hebben over het aantal zones, maar wel over de kilometerprijs, hoeveel wordt er afgeschreven, hoeveel staat er nog op mijn kaart, wanneer moet ik opladen, waar kan ik opladen, staat er een rij bij het oplaadpunt?

Mensen die een Ovchipkaart op naam nemen (met automatisch opladen), reisden in het verleden met een bus en/of treinabbo. Die zullen zorgeloos kunnen blijven reizen, met dat verschil dat ze met de OVChip bij iedere overstap moeten in- en uitchecken. En ook hier: wat is de kilometerprijs, hoeveel wordt er afgeschreven, hoe hoog valt de maandelijkse rekening uit?

Nog los van de problemen die je tegemoet komen als er in het hele proces iets fout gaat.
Al met al kun je praten als Brugman, maar voor de meeste reizigers wordt het er niet makkelijker en goedkoper op.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 18:42 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Aangezien ik jouw argumentatie niet snap, ...

Ik zou niet weten ... Volgens mij ...

quote:

Op maandag 28 juni 2010 19:22 schreef Hukkie het volgende:

[..]


Je kunt wel blijven zeggen hoe goed de OVChip is, maar feit blijft dat er een hele hoop reizigers diep moeten bukken om financieel flink in hun kont genaaid te worden. Nog los van het gebruiksgemak en de privacy gevolgen.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 19:24 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

&
[..]

En dat al ettelijke topics lang.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 19:26 schreef VancouverFan het volgende:
Tja, zo kun je net zo goed blijven roepen dat de strippenkaart voor bepaalde groepen inhield dat ze flink moesten betalen of andere nadelen had.

Er is geen ideaal systeem te verzinnen voor een dergelijk product waarbij zoveel mensen met allerlei verschillende wensen en voorkeuren gebruik van moeten maken. Of je moet met tal van verschillende systemen op de proppen komen. Maar zou je daar gelukkig van worden?

Constant maar blijven doorgaan dat details niet goed zijn omdat een bepaalde groep iets zou willen is naar mijn mening dan ook zeuren om het zeuren.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 19:31 schreef Hukkie het volgende:

[..]


Nee hoor, dat zou ik zeker niet willen. Waar het om gaat is dat de OVChip in zijn huidige vorm een draak lijkt te zijn, die voor iedereen zonder persoonlijke kaart op alle vlakken zwaar nadelig uitpakt.

quote:

Het systeem lijkt dan ook niet uit te gaan van de wensen van de reiziger maar van de wensen van de vervoerders.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 19:26 schreef VancouverFan het volgende:


Er is geen ideaal systeem te verzinnen voor een dergelijk product waarbij zoveel mensen met allerlei verschillende wensen en voorkeuren gebruik van moeten maken. Of je moet met tal van verschillende systemen op de proppen komen. Maar zou je daar gelukkig van worden?

quote:

Op maandag 28 juni 2010 19:36 schreef Sonja27 het volgende:
Die chipkaart is zo irritant.... Ik heb een abonnement en rij dagelijks met de Zuidtangent tussen Schiphol en Amstelveen. En de laatste 3 dagen houdt hij elke keer ineens geld in. Ik kon de transactie van zaterdag al terugzien op internet en dan blijk ik ineens ergens te zijn ingestapt waar ik heel niet geweest ben. Zo irritant dat chauffeurs hier niet beter opletten. Ik ga uiteraard mijn claim indienen maar de volgende keer ga ik de chauffeur hier ook maar eens op aanspreken.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 19:37 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat zijn dan allemaal onze aparte eisen en wensen.

quote:

Mijn utopisch ov betaal systeem:

Mensen die met het ov reizen willen zo effcient mogeljik van A naar B vervoerd worden. Met een integraal vervoerbetaalsysteem zou het niet meer dan logisch zijn dat de complete hemelsbrede reis berekent zou gaan worden. Of te wel ik reis gewoon van halte a in plaats X naar halte b in plaats Z. Hierbij hoef ik als reziger alleen maar 1* in te checken en 1* uit te checken, het systeem zoekt zelf dan maar uit wat de meest waarschijnlijk reis van mij was. Hierop zou nog een kleine toeslag kunnen komen wanneer de reiziger de reis binnen de nominale reisduur gehaald heeft.

Dat er vervoerders met verschillende vervoerstareiven zijn zou eigenlijk niet de zorg meer van de reiziger moeten zijn.

Zo en dat is dan vanuit de optiek van een reiziger ipv van vervoerders die elke handeling als losse dienst beschouwen.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 19:43 schreef VancouverFan het volgende:
Geen idee wat specifieke wensen van alle nederlanders zijn.
Maar anoniem reizen met dezelfde voordelen als bij een persoonlijke kaart is wel een veelgehoorde.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 19:36 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Tja, als mensen ervoor kiezen om niet de persoonlijke kaart te reizen is dat hun zaak. De vervoerders bieden de gelegenheid om met een persoonlijke kaart met voordelen te reizen.
Als je dat niet wilt is dat de keuze van de reiziger.

Net zoals mensen die geen bonuskaart gebruiken bij de AH ook meer betalen.
[..]

Dat is jouw mening. Niet te rijmen met de 7,2 die Rotterdamse reizigers aan de kaart geven.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 19:43 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Geen idee wat specifieke wensen van alle nederlanders zijn.
Maar anoniem reizen met dezelfde voordelen als bij een persoonlijke kaart is wel een veelgehoorde.
[..]

Tja, ik zou ook liever zien dat ik vanuit mijn deur op de trein kan stappen en bij m'n familie of vrienden uit kan stappen. Nouja, persoonlijke taxi is ook goed.

Ook jij lijkt te vergeten dat het hier om massa transport gaat.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 19:46 schreef Hukkie het volgende:

[..]


Je draait de zaken om. Anoniem reizen wordt zwaar benadeeld, de voordelen van een persoonlijke kaart lijken marginaal.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 19:53 schreef VancouverFan het volgende:
Laat ik het dan maar weer terugdraaien.
Anoniem reizen is de standaard. Met een persoonlijke kaart kun je voordelen krijgen.

Net zoals je bij de NS een bepaald bedrag betaald en korting kunt krijgen als je een voordeeluren kaart koopt.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 19:50 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik bedoel dat ik in plaast X een bus naar het station neem, in plaast z uitstap en vervolegns weer iets pak om bij een andere halte uit te komen. Die hemelsbrede afstand daar gaat het om. Hetzelfde als ik een auto zou nemen.

Ik bekijk het vanuit klant perspectief in dit geval. De klant wil gewoon normaliter zo snel mogelijk van A naar B komen, en het zou eigenlijk niet meer dan logisch zijn dat je als klant zijnde voor de hemelsbrede afstand wordt afgerekend. Ik ken eigenlijk geen mensen die voor hun plezier een gehele dag in het ov gaan vertoeven in ieder geval.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 20:00 schreef Hukkie het volgende:

[..]


Neh, als anoniem reizen de standaard was dan zouden de reisvoorwaarden en bijbehorende kosten ongeveer gelijk blijven. Nu lijkt men een abbo standaard te willen maken, als je dat niet wil dan ben je veel slechter af. Omgekeerde wereld dus, om zoveel mogelijk mensen te dwingen om een persoonlijke kaart te nemen.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 20:04 schreef VancouverFan het volgende:
Waar blijkt dat uit? Als ik de NS prijzen vergelijk zie ik dat het bij anoniem reizen met chip even duur is als bij reizen zonder abbonement.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 20:07 schreef Hukkie het volgende:

[..]


Check de afgelopen 33 topics nog eens, daar worden heel veel voorbeelden gegeven waar het reizen met de ovchip een stuk duurder is.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 18:10 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Je kunt nog wel 100 keer blijven roepen dat het faalt. Reizigers in Rotterdam denken daar toch echt anders over en waarderen de kaart met een 7,2.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 18:08 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Ik zou zeggen, lees terug op de laatste 2 pagina's van het vorige deel. En als je die posts niet ziet, dan heb je echt oogkleppen op.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 20:09 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Pffff.....

Ik wordt een beetje moe van de mensen die maar vanalles roepen dan van dit soort algemene onderbouwing hebben. Of helemaal geen onderbouwing...

Je begrijpt toch wel dat ik hier totaal niet van overtuigd raak....

quote:

Op maandag 28 juni 2010 19:47 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Waren dat niet vooral bejaarden die gratis reizen kregen?

quote:

Op maandag 28 juni 2010 20:09 schreef fs180 het volgende:

[..]

De mening van een groep reizigers is te marginaal om dat oordeel door te trekken tot het uiteindelijke oordeel of de kaart wel of niet goed werkt

quote:

Op maandag 28 juni 2010 19:46 schreef Hukkie het volgende:

[..]


Je draait de zaken om. Anoniem reizen wordt zwaar benadeeld, de voordelen van een persoonlijke kaart lijken marginaal.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 20:10 schreef fs180 het volgende:

[..]

Want persoonlijke conclusies zijn geen onderbouwing, dan kunnen we jouw posts ook wel gewoon negeren.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 20:09 schreef VancouverFan het volgende:
Pffff.....

Ik wordt een beetje moe van de mensen die maar vanalles roepen en dan van dit soort algemene onderbouwing hebben. Of helemaal geen onderbouwing...

Je begrijpt toch wel dat ik hier totaal niet van overtuigd raak....

quote:

Op maandag 28 juni 2010 20:12 schreef fs180 het volgende:

[..]

Nee nee, je krijgt nu korting als je je privacy overboord gooit

quote:

Op maandag 28 juni 2010 20:11 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Dus die mening van die paar mensen die hier telkens maar lopen te klagen kan ik zo in de prullebak gooien?

Of waarom is jouw mening wel de maatstaf....

quote:

Op maandag 28 juni 2010 20:12 schreef Hukkie het volgende:

[..]


Dan begrijpen we elkaar, lijkt me een typisch geval van de pot verwijt de ketel. En zijn we weer terug bij af, waarbij jij de OVChip met hand en tand verdedigd, terwijl echte gebruikers gaten in je betoog schieten.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 20:12 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Precies. Dat zeg ik.
Je krijgt korting als je wat privacy opgeeft. Je betaald niet extra als je geen privacy opgeeft.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 20:13 schreef fs180 het volgende:

[..]

Jij vind dat hun mening er niet toe doet. Ik heb geen problemen met jouw mening, die mag jij gewoon hebben. Jij mag die kaart helemaal geweldig vinden, maar die mening delen wij niet. En daar moet jij vrede mee hebben, ipv dit gewoon onkunde/leugens/kinderziektes te noemen, dat zegt gewoon meer over jouw niveau dan de mening van een ander.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 20:03 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Bekijk het ook eens vanuit de vervoerder perspectief. Die bied goedkoop vervoer aan de massa aan. Dat kan niet zo goedkoop zijn als de vervoerders rekening houden met alle wensen van de reiziger.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 20:15 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Als je gaat zeggen dat men met 100'den euro's tegoed moet reizen of bijvoorbeeld gaat sugereren dat men elke keer een kaart moet kopen zijn dat gewoon leugens.

Daar is niks gelogen aan van mijn kant.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 20:14 schreef VancouverFan het volgende:
Ik zie geen gaten in mijn betoog.
Alleen wat gezeur over details dat die voor kleine groepen mensen niet naar wens zou werken.

Ik kijk tenminste wat verder dan dat en zie dat het een systeem is voor heel reizend Nederland. Niet alleen maar voor de mensen die naar het buitenland gaan of perse anoniem willen reizen.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 20:15 schreef Basp1 het volgende:

[..]

In deze casus is de enigste wens van de reiziger zo snel mogelijk van A naar B vervoerd worden, hoe die vervoerders dat onderling regelen en met wat voor vervoersoort dat zou in principe niet de zorg van de reiziger moeten zijn. Als ik de snelste reis die ov9292 mij geeft binnen de gestelde tijd kan maken voor een hemelsbreed tarief dat zou toch een super eerlijk betaal systeem voor de reizigers betekenen.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 20:18 schreef VancouverFan het volgende:
Als je zo snel mogelijk van A naar B wilt moet je zelf een auto kopen. Of gaan fietsen of lopen. Afhankelijk van welk traject je reist.

En een wens van de vervoerder is om winst te maken.

Die wens gaat niet altijd samen met de wensen van de reizigers.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 20:17 schreef fs180 het volgende:

[..]

Als jij mijn woorden blijft verdraaien maak JIJ de leugens, ik heb dat namelijk nooit te nimmer gezegt. Je zet jezelf alleen maar voor lul man.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:15 schreef fs180 het volgende:

[..]

Weer aannamens Dus meer betalen, meer bijkomende problemen en daarbij niet seireus worden genomen door vervoersmaatschappijen is met de tijd meegaan? Dat kan jouw definitie zijn ja, ik deel die mening opnieuw niet. Met de tijd mee gaan slaat (bij mijn defnitie) op verbetering, deze blijft simpelweg uit bij de ov chipkaart. Tevens ging het allang niet meer over het buitenland, dat was enkel en alleen een situatie die voort kwam uit een post uit het vorige topic, iedereen weet dat er veel belangrijkere problemen zijn.
Toen ik een jaar of 8 was en voor het eerst zelfstandig met de bus ging was dat even uitzoeken, maar als iemand je uit heeft gelegt dat je de zones telt op de kaart weet je dat ook. En anders zeg je 'naar straat/plek x' en stempeld de beste man het gewoon voor je af. Als er dan iets fout gaat kun je er direct iets van zeggen. En als ik met haast bij het station kom wil ik ook liever gewoon in de trein springen, en niet een ov chipkaart aan moeten schaffen of mijn saldo op moeten laden.. Wellicht is er weer een storing en kan ik zijn geheel niet inchecken.. Want ja die vergelijking mag ik prima maken, zowel het trein- als de chipkaart kun je van tevoren kopen. Feit blijft wel dat een papieren kaart geen storing kan en zal hebben. Deze werkt altijd, en een evt saldo is geen probleem. Mocht je onverhoops niet meer genoeg saldo hebben voor een retour.
...En natuurlijk bij aankomst onbezorgd de trein uitstappen, of toch nog even er aan denken uit de checken, anders zijn we weer 20 euro kwijt..

quote:

Op maandag 28 juni 2010 17:27 schreef fs180 het volgende:
Dat hoeft niet, maar ooit moest je een kaart kopen, en ooit moest je een ov kaart kopen, daar zit geen verschil in. Je kunt niet zonder aankoop reizen, wanneer je die koopt is bijzaak. Je argument vervalt gewoon. Ik wil prima discussie voeren, maar wanneer iemand niet inhoudelijk inhaakt wordt het een monoloog.. Praktisch probleem is wel dat mensen niet graag met honderdan euro's saldo op de kaart willen lopen, dit geld ben je namelijk kwijt bij diefstal of andere problemen. Dus er zal gemiddeldn een laag bedrag opstaan, waardoor regelmatig opladen/bijschijven vereist is. Ik kan het prima begrijpen dat mensen er geen goed gevoel bij hebben steeds automatisch geld bij te laten schrijven, al is het maar om beter bij te houden hoeveel er bij/af geschreven wordt. Ook bij diefstal is dat een probleem, daar het minimaal één dag duurt voordat de kaart geblokkeerd kan worden.
Uiteidelijk zullen er dus, zoals al het geval is, rijen blijven.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 20:21 schreef Hukkie het volgende:

[..]


Kijk, daar zeg je eindelijk wat zinnigs. Mag ik daaruit opmaken dat jij ook vind dat de hele OVChip kwestie vooral gaat om de wens van de vervoerder, en dat de wens van de reiziger zwaar ondergeschikt is?

quote:

Op maandag 28 juni 2010 20:18 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Als je zo snel mogelijk van A naar B wilt moet je zelf een auto kopen. Of gaan fietsen of lopen. Afhankelijk van welk traject je reist.

En een wens van de vervoerder is om winst te maken.

Die wens gaat niet altijd samen met de wensen van de reizigers.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 20:18 schreef Hukkie het volgende:

[..]


Je ziet geen gaten omdat je blind in je eigen riedeltje gelooft en iedere kritiek van echte gebruikers ter zijde schuift, alszijnde gezeur. Want in 'het grote plaatje wordt iedereen er beter van'.

Ignorance is bliss.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 20:23 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Komt nu de aap uit de mouw.

Het zou de wens van de vervoerder moeten zijn om de reizigers aantallen omhoog te halen ipv dat doorgeslagen markt denken waardoor de diensten van de semi verzelfstandigde publieke diensten alleen maar verder van aftakelen.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 20:24 schreef fs180 het volgende:
Lees je het dan ook even door, random dingen posten heeft geen zin, ik post het zelf namelijk wel
Wil je even aanstrepen waar ik zeg dat er geen andere optie is dan waar jij mij van beschuldigd?

quote:

Op maandag 28 juni 2010 20:26 schreef VancouverFan het volgende:


Als je denkt dat een OV bedrijf aan alle wensen van reizigers kan voldoen ben je nog naïever dan ik dacht.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 20:29 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Liever naief en onschuldig dan slaaf van het systeem en alles ov onzin met hand en tand verdedigen.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 20:23 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Mja, als je met argumenten komt als "kijk maar 33 delen terug" is dat niet overtuigend he.

Ik kan zo ook wel zeggen dat er in de afgelopen 33 delen tientallen mensen zijn die zeggen dat ze de kaart prima vinden. Ik ben niet zo naief om te denken dat jij dat gaat geloven.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 20:29 schreef Frutsel het volgende:
Wordt hier eigenlijk uberhaupt nog wel eens wat nieuws gemeld?
Of blijft het zoals vanouds het wellus nietus spelletje?
Dan kan het net zo goed richting ONZ of GC

quote:

Op maandag 28 juni 2010 20:29 schreef Frutsel het volgende:
Wordt hier eigenlijk uberhaupt nog wel eens wat nieuws gemeld?
Of blijft het zoals vanouds het wellus nietus spelletje?
Dan kan het net zo goed richting ONZ of GC

quote:

Op maandag 28 juni 2010 20:31 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Ik reageerde met die post op jouw vraag, waaruit bleek dat de ovchip duurder was.

quote:

ook ik heb de afgelopen 32 topics niet nagelezen, maar kan vrij zeker inschatten dat de tevreden mensen vooral abbohouders en studenten zijn.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 20:18 schreef VancouverFan het volgende:
Als je zo snel mogelijk van A naar B wilt moet je zelf een auto kopen. Of gaan fietsen of lopen. Afhankelijk van welk traject je reist.

En een wens van de vervoerder is om winst te maken.

Die wens gaat niet altijd samen met de wensen van de reizigers.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 20:28 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Als er een andere optie is volgens jou, snap ik niet waarom je met die argumenten komt.

Als ik een voorbeeld geef waaruit blijkt dat inchecken sneller is dan een kaartje kopen is het natuurlijk complete onzin als jij met het verweer komt dat men nog een OV chipkaart moet kopen.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 18:10 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Je kunt nog wel 100 keer blijven roepen dat het faalt. Reizigers in Rotterdam denken daar toch echt anders over en waarderen de kaart met een 7,2.

quote:

En wat nu als de abbohouders en studenten het grootste deel van de reizigers zijn? Moet het systeem maar op de schop omdat mensen die af en toe reizen niet blij zijn?

quote:

Op maandag 28 juni 2010 20:36 schreef Hukkie het volgende:
Maar goed, ik denk dat Vancouver zichzelf in deze discussie door middel van de volgende post buiten spel heeft gezet.
[..]



Daaruit blijkt dat ook hij denkt dat de voordelen in de eerste plaats voor de vervoerder zijn, en dat daarna pas de reiziger aan bod komt. GC plz?

quote:

Op maandag 28 juni 2010 20:39 schreef fs180 het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk niet zo.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 20:47 schreef Frutsel het volgende:
Zucht.....

quote:

Op maandag 28 juni 2010 20:38 schreef fs180 het volgende:

[..]

Ja, itt wat jij denkt, is de wereld niet zo zwart wit. Ik gaf je een situatie, zoals jij zelf ook deed; jij had het over te laat komen. Zal ik nu zo kinderachtig zijn om te zeggen dat ik niet te laat kwam en ook tijd kwam. Want volgens jouw beredenatie MOET EN ZAL iedere reiziger te laat komen.

quote:

Je kunt niet het kaartje kopen en inchecken direct, zonder nuance vergelijker. Je dient namelijk die kaart aan te schaffen. Zonder kaart kun je niet inchecken.

quote:

Dan zeg jij, ik heb mijn ov kaart al. Dan zeg, ik heb mijn kaartje ook al 2 weken voordat ik ging reizen gekocht. Hoef ik alleen te stempelen (die automaten zijn teminste WEL betrouwbaar en nemen GEEN extra geld van mijn rekening als ze stuk zijn).
Jouw idee van voordeel/sneller is dus niet objectief.

quote:

Want als ze beide systemen naats elkaar vergelijkt moet je dezelfde handelingen maken.
Ik kan ook een vergelijking maken tussen een toyota en een porsche, waar de toyota 2x zo snel was omdat de porsche nog stond te tanken, dan publiceer ik die cijfers en dat zie jij dus als een eerlijk onderzoek?

quote:

Op maandag 28 juni 2010 20:49 schreef VancouverFan het volgende:


Nu = Elke keer kaartjes kopen, kleine tank
Chipkaart = (Bijna) nooit meer bij een automaat omdat je een grote tank hebt en/of die wordt automatisch bijgevuld.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 20:58 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat een freudiaanse vergelijking weer. En dan zie ik tank even als een militair voertuig. En beschouwen we de privacy factor even.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 21:03 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Ja leuk. Laten we de privacy factor weer gaan bespreken. Dat hebben we vandaag nog niet gedaan

quote:

Op maandag 28 juni 2010 21:05 schreef Frutsel het volgende:

[..]



Waarom kap jij niet in dit topic? Ik ben je denigrerende postgedrag meer dan zat eigenlijk.
Alle keren dat ik hier kijk zie ik dezelfde dingen en elke keer irriteer ik me aan dezelfde user. Hoe zou dat komen?

quote:

Op maandag 28 juni 2010 21:05 schreef Frutsel het volgende:

[..]



Waarom kap jij niet in dit topic? Ik ben je denigrerende postgedrag meer dan zat eigenlijk.
Alle keren dat ik hier kijk zie ik dezelfde dingen en elke keer irriteer ik me aan dezelfde user. Hoe zou dat komen?

quote:

Op maandag 28 juni 2010 21:03 schreef VancouverFan het volgende:


Ja leuk. Laten we de privacy factor weer gaan bespreken. Dat hebben we vandaag nog niet gedaan

En wat snap je niet aan tankinhoud en "bijgevuld wordt" en het feit dat het over autos gaat? Met een beetje nadenken moet je wel begrijpen dat ik het over een benzine tank heb. Dus als jij daar een militair voertuig van maakt blijk je weer eens slecht te lezen.
Of moet ik alles uitspellen alsof ik met m'n kleine neefjes aan het praten ben

quote:

Op maandag 28 juni 2010 21:10 schreef 29-11 het volgende:

[..]

VancouverFan heeft nog tenminste verstand van zaken, niet zoals sommige hier in dit topic

quote:

Op zondag 27 juni 2010 20:36 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Zeg droeftoeter, als je je eigen links al niet eens meer snapt, wat verwacht je dan nog van ons?

quote:

Op maandag 28 juni 2010 09:12 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar scenarios die een beetje van de standaard afwijken komen in de autistische zwart wit wereld van scenario beschrijvingen van TLS en de propagandist alhier niet voor.

quote:

Op zaterdag 26 juni 2010 11:40 schreef Zelva het volgende:

[..]

Het pinsysteem werkt vlekkeloos. Bij niemand in Nederland wordt een bedrag van 100 euro afgeschreven als je 50 euro pint bij de geldautomaat en als je bij de bakker een brood voor 1,59 pint, dan komt er niet opeens 2,23 op je afschrift te staan.

Case closed.
[..]

En hier gaat Vancouverfool maar weer eens voorbij aan hét grootste probleem met de ov-shitkaart. Dat heeft niets te maken met dat het systeem onhandig is, dat heeft alles te maken met de foutgevoeligheid van een volledig onbetrouwbaar kolèrezooitje. Bij de strippenkaart gaat nooit wat fout en als er al eens een stempeltje teveel wordt gezet door de buschauffeur, dan is dat à la minute opgelost. Bij de ov-shitkaart betalen per dag duizenden en duizenden mensen een verkeerd bedrag, waarbij ze maar moeten hopen dat ze dat ooit nog eens terugkrijgen, minstens maanden later.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 21:09 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Waarom ik niet kap in dit topic is omdat mensen telkens maar weer met dezelfde kritiek op de OV chipkaart komen. Daar irriteer ik me aan.
En volgens mij is dit een openbaar forum waar de discussie over gevoerd mag worden. En naar mijn mening doe ik dat op een nette manier.

Misschien moet je ook eens wat verder kijken en zien dat mensen die het niet met mij eens zijn regelmatig op de man gaan spelen en gaan schelden.

Dus spreek mij niet alleen aan. Als ik denigrerend ben is dat tegen diegene die constant maar blijven zeuren en telkens maar weer manieren zoeken om over bepaalde zaken te zeiken.
Mensen die normale vragen stellen behandel ik op een normale manier. Mensen zoals Fs180 die bewust zaken verdraaien om maar niet toe te hoeven geven dat ik een punt heb, ben ik niet altijd even netjes tegen.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 21:12 schreef Basp1 het volgende:

[..]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Freudiaanse_verspreking

Verspreking: Door een verspreking kan de spreker een wens blootleggen.

Daarom vond ik het zo mooi symbolisch, die machtfactor die een tank is, maar je het eigenlijk met een inhoud wilt vergelijken maar volgens mij dan stiekem onderbewust toch het woord tank neemt om de inhoud in te gooien.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 21:13 schreef macca728 het volgende:

[..]

kloon van VF, laat je niet foppen

quote:

Op maandag 28 juni 2010 21:15 schreef Frutsel het volgende:

[..]



Ik sprak net iedereen aan en jou in het bijzonder daarna. Als jij vindt dat mensen persoonlijk worden moet je dat melden. Verder vind jij dat je netjes post, maar je interpuncties of smileys of tussenderegels door gepost valt niet alleen mij op.

quote:

Bij deze aan allen: Houdt het aub normaal, zonder persoonlijk gebash of gezuig. Laat die denigrerende smileys of posts maar achterwege en probeer recente actualiteiten als gespreksonderwerp te hebben en geen oude koeien.

quote:

Extraatje voor Limburgse kopers OV-chipkaart

De provincie Limburg wil toch iets extra's doen voor inwoners die een OV-chipkaart aanschaffen. Dat maakte gedeputeerde Bert Kersten vrijdag bekend tijdens een commissievergadering van Provinciale Staten. Volgens Kersten is hiervoor nog een bedrag van drie miljoen euro beschikbaar.
Maastricht
Van onze verslaggever

Oorspronkelijk was het al de bedoeling dat de provincie vijf euro zou bijleggen op iedere gekochte OV-chipkaart. Dit plan werd vorig jaar echter geschrapt zodat de provincie meer geld aan vervoerder Veolia kon geven voor de invoering van de kaart.
Volgens Kersten blijft er toch nog een bedrag over om 'iets voor de burger' mee te doen. Wat dat gaat worden, weet hij nog niet. ,,We onderzoeken momenteel de mogelijkheden." Kersten maakt zich overigens nog altijd grote zorgen over het zogeheten 'overstaptarief' dat Limburgse reizigers betalen als ze van de NS-trein overstappen op de trein van Veolia. De OV-Chipkaart moet bij zo'n overstap steeds uit- en weer ingelogd worden, waardoor reizigers telkens een extra starttarief kwijt zijn. HIj roept Limburgse politici op om bij de collega's in Den Haag te hameren op een oplossing voor dit probleem.
Binnenkort start Veolia met een proef waarin een aantal reizigers wordt gevraagd met de OV-chipkaart te reizen. Eind dit jaar wordt de kaart in de hele provincie ingevoerd.

Tid Gepubliceerd op: 25.06.10 13:35, bijgewerkt op: 25.06.10 13:57

quote:

Kersten maakt zich overigens nog altijd grote zorgen over het zogeheten 'overstaptarief' dat Limburgse reizigers betalen als ze van de NS-trein overstappen op de trein van Veolia. De OV-Chipkaart moet bij zo'n overstap steeds uit- en weer ingelogd worden, waardoor reizigers telkens een extra starttarief kwijt zijn. HIj roept Limburgse politici op om bij de collega's in Den Haag te hameren op een oplossing voor dit probleem.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 21:19 schreef Zelva het volgende:

[..]

De Limburger

En hoppa weer ettelijke miljoenen in de bodemloze put die ov-chipkaart heet. Kan Europa niet eens kijken naar deze overduidelijke staatssteun?

En waarom zou er überhaupt een extraatje voor de reiziger nodig zijn. Reizen met de chipkaart zou toch, gemiddeld, niet duurder worden?

quote:

Op maandag 28 juni 2010 21:20 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Het ene moment is de klacht dat het te duur is voor de reiziger, het andere moment is het de klacht dat men het goedkoper probeert te maken.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 21:29 schreef Zelva het volgende:

[..]

Als jij voortaan je brood voor 10 eurocent meer bij de bakker moet halen, maar je dan eenmalig een korting, uit eigen zak dat wel, want dit is belastinggeld, van, nou, 2 euro krijgt op een verplicht pasje van 7 euro 50 dat je moet hebben om voortaan je brood te halen, dan vind jij dat allemaal best? Dit is helemaal geen poging om het goedkoper te maken, dit is een wanhoopsdaad om nog wat kiezers te paaien met de verkiezingen van de Provinciale Staten van volgend jaar van een PvdA'er die gewoon niet de regie durft te nemen ten opzichte van Veolia.

Elke cent die een Limburger uitgeeft aan het aanschaffen van de pas, is al meer dan de nu met de strippenkaart, die gewoon gratis is. Hoezo goedkoper, gewoon een beetje minder duur met belastinggeld dat helemaal hier niet voor bedoeld is.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 20:49 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Nee dat is mijn redenatie helemaal niet.
Kun je even quoten waar ik dat heb gezegd. Ik heb namelijk juist aangegeven dat er mensen zijn die op tijd komen en mensen zijn die te laat komen.
[..]

Die kaart koop je 1 keer en dan kun je 5 jaar lang reizen.
Als je dat niet eens weet....
[..]

En jij bent wel objectief
Doen alsof men telkens een OV chipkaart moet kopen en altijd 100'den euro op die kaart moet staan
[..]

Je bent appels met peren aan het vergelijking.

De vergelijking zou beter zijn als het gaat om tankinhoud.

Nu = Elke keer kaartjes kopen, kleine tank
Chipkaart = (Bijna) nooit meer bij een automaat omdat je een grote tank hebt en/of die wordt automatisch bijgevuld.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 21:03 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Ja leuk. Laten we de privacy factor weer gaan bespreken. Dat hebben we vandaag nog niet gedaan

En wat snap je niet aan tankinhoud en "bijgevuld wordt" en het feit dat het over autos gaat? Met een beetje nadenken moet je wel begrijpen dat ik het over een benzine tank heb. Dus als jij daar een militair voertuig van maakt blijk je weer eens slecht te lezen.
Of moet ik alles uitspellen alsof ik met m'n kleine neefjes aan het praten ben

quote:

Op maandag 28 juni 2010 21:53 schreef fs180 het volgende:

[..]

Oh dus hetzelfde hoe ik heb aangegeven dat er mensen die x en er mensen zijn die y.. Pot Ketel.
Als jij eenzelfde voorbeeld bij mij als enige waarheid ziet, waarom is dat bij jouw voorbeeld anders?
Als ik 434749939 kaartjes koop kan ik ook 5 jaar reizen. Je snap je eigen punt nieteens meer grapjas.
Jij stelde dat het sneller is met de ov kaart ivm het vertrouwde papieren kaartje, dat is gewoon onzin en ik ga het niet nogmaals uitleggen
Je blijft constant op 1 punt doorhameren, een punt wat jij zelf zo maakt.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 21:59 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Dat iemand 434749939 treinkaartjes koopt is niet realistisch.
Dat iemand zijn persoonlijke OV chipkaart slim gebruikt en nooit meer in de rij hoeft te staan voor kaartjes is WEL realistisch.

Dus er is wel degelijk tijdswinst op dat punt.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 21:19 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Als iemand mij met respect behandeld, dan krijgt die persoon respect terug.
Maar er zijn hier een aantal figuren die geen respect kunnen opbrengen voor het feit dat ik een andere mening heb en dat ik me niet laat overtuigen door die personen.

Ik durf toch wel te zeggen dat het wat mij betreft actie = reactie is en dat ik niet diegene ben die met smileys of tussenderegelsdoor begint.
[..]

quote:

Op maandag 28 juni 2010 21:19 schreef Zelva het volgende:

[..]

De Limburger

En hoppa weer ettelijke miljoenen in de bodemloze put die ov-chipkaart heet. Kan Europa niet eens kijken naar deze overduidelijke staatssteun?

En waarom zou er überhaupt een extraatje voor de reiziger nodig zijn. Reizen met de chipkaart zou toch, gemiddeld, niet duurder worden?
[..]

Ook weer typisch PvdA-beleid. Zo'n provincie regelt snotverdorie de concessie, zo moeilijk is het allemaal niet. Maar nee, we verschuiven het maar weer naar ergens anders en blijven maar slaafs achter de invoering van de kaart staan.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 21:20 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Het ene moment is de klacht dat het te duur is voor de reiziger, het andere moment is het de klacht dat men het goedkoper probeert te maken.

Beter bewijs dat het nooit goed is kun je niet krijgen.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 23:34 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Mwa, het is niet de eerste keer inderdaad. Nog niet zo heel lang geleden was je hier ook al zo bezig, ik heb het er maar bij gelaten. Eindelijk dat het meer mensen is gaan opvallen, want het viel me al veel eerder op. Je hebt het zelf in de hand jongen....

quote:

Op dinsdag 29 juni 2010 12:53 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Een paar maanden geleden heb ik ook de discussie proberen te voeren met dit figuur. Precies dezelfde taktieken om de nadelen te doen verbloemen als bullshit, eigen meningen, niet relevant of kinderziektes. Dan probeer je een discussie te voeren over waar het fout is gegaan, en welke 'soorten' reizigers er problemen mee hebben, dan is er niets aan de hand.

nogmaals vancouverfan, je moet het niet verbloemen dat er gigantische problemen zijn met de kaart. Van de reizigers tot aan de minister is iedereen het er over eens.
Als ik de tijd zou hebben had ik graag alle artikelen van het afgelopen kwartaal (incl. de studentenproblemen) een keer opgezocht en onder elkaar gezet. Maar ik ben niet van plan een zonnige dag te verneuken omdat ik zo graag mijn gelijk wil halen op jou. De meerderheid uit mijn omgeving, familie, vrienden, collega's, ex-klasgenoten en collega sporters zijn het er allemaal over eens. In de basis een goed systeem maar veel te snel en ondoordacht ingevoerd. En dan heb ik het nog niet eens over de privacy die hiermee heel veel deuken kan oplopen.

Ik ga nu echt wat nuttigs doen, Ik ga naar mijn werk.

quote:

Op dinsdag 29 juni 2010 13:43 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Ik ga je nu voor de 3e keer vragen, welke problemen er dan nog allemaal?

Je kunt wel blijven roepen dat er problemen zijn maar dan blijf je inderdaad een roepende in de woestijn. Gewoon een paar van de gigantische problemen.
Hoe moeilijk kan het zijn om een paar voorbeelden te geven als het er zoveel zijn.

quote:

Op dinsdag 29 juni 2010 13:59 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Toch maar even een begin dan maken.

Geen via reizen meer.
Niet een hemelsbrede afstand voor de bussen
Privacy schendingen bij niet anonieme kaarten
Dubbel overstap tarief (tussen treinen)
Niet uniform werkend systeem
Problemen met het systeem worden bij de klanten weg gelegd welke veel moeite moet doen om de onterecht afgeschreven borg terug te krijgen.
Veel reizen worden wel duurder ipv kostenneutraal te blijven.

Maar waarom zouden we die eigenlijk nog doorgeven die worden toch als kinderziektes afgewenteld door jou.

quote:

Op dinsdag 29 juni 2010 13:59 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Toch maar even een begin dan maken.

Geen via reizen meer.

quote:

Niet een hemelsbrede afstand voor de bussen

quote:

Privacy schendingen bij niet anonieme kaarten

quote:

Dubbel overstap tarief (tussen treinen)

quote:

Niet uniform werkend systeem

quote:

Problemen met het systeem worden bij de klanten weg gelegd welke veel moeite moet doen om de onterecht afgeschreven borg terug te krijgen.

quote:

Veel reizen worden wel duurder ipv kostenneutraal te blijven.

quote:

Maar waarom zouden we die eigenlijk nog doorgeven die worden toch als kinderziektes afgewenteld door jou.

quote:

7 JULI: INFO OV-CHIPKAART BIJ DCL
dienstencentrum - 29 juni 2010Reageer op dit artikel
INGEZONDEN Lijkt het u ingewikkeld om met de OV-chipkaart te reizen? Arriva vertelt u graag hoe de OV-chipkaart werkt, waar u een kaart koopt en hoe u deze oplaadt. Ervaar zelf de werking van de kaart in de Arriva-demobus.
Op woensdag 7 juli tussen 9.30 en 12.00 uur staat de demobus bij het Dienstencentrum Landsmeer, Dr.M.L.Kingstraat 2b in Landsmeer. U komt toch ook? Arriva zet in samenwerking met het DCL en ANBO alvast een drankje en hapje voor u klaar!
Waar u als senior eerst gebruik maakte van de roze strippenkaart, heeft u nu een persoonlijke OV-chipkaart nodig. Alleen daarmee reist u automatisch met korting wanneer u 65 jaar of ouder bent. Tijdens uw bezoek aan de Arrva-demobus helpt men u graag bij uw aanvraag voor een persoonlijke OV-chipkaart. Door korting van Arriva betaalt u tot 1 augustus slechts 1,50 euro voor uw persoonlijke OV-chipkaart (ipv 7,50 euro).
De OV-chipkaart is een nieuwe manier van betalen. Met één kaart heeft u toegang tot het hele openbaar vervoer: trein, bus, tram en metro. De OV-chipkaart is ongeveer even groot als een bankpas. Op de kaart kunt u een saldo in euro's laden. Hiermee kunt u overal reizen.
Voor meer informatie kunt u contact opnemen met Arriva klantenservice, telefoon 0900-202 202 2 (¤ 0,10 per minuut). Ook kunt u kijken op de website

quote:

Op dinsdag 29 juni 2010 22:39 schreef Red_85 het volgende:
Ik quote mezelf maar.

'Maar ik ben niet van plan een zonnige dag te verneuken omdat ik zo graag mijn gelijk wil halen op jou.'

Jij leest de teksten niet eens, je klakt lucraak maar wat neer.
Vervolgens doe je precies hetzelfde wat je mij verwijt.

Daarna pleur je ipv echte bronnen te zoeken die JOU gelijk bewijzen gewoon maar wat neer. Als klap op de vuurpijl doe je een Sepp Blattertje, door alles te verzwijgen en een aankondiging voor een goed doel te posten. Lekker bezig.

quote:

Op dinsdag 29 juni 2010 22:46 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

En dat zegt diegene die al 2 dagen roept dat er gigantische problemen zijn maar niet in staat is om ook maar 1 voorbeeld te geven...

Jij hebt nog nergens een buitenspel doelpunt of bal die over de lijn was laten zien.

quote:

Op dinsdag 29 juni 2010 23:00 schreef macca728 het volgende:
van de eigen frontpage

'OV-chipkaart is een mislukking'

Ik reis er nu al wat langer mee en tot vorige week geen problemen gehad.. Toen ging er opeens 4 euro af voor 1 metro-halte (en ja, ik heb altijd gewoon in- en uitgechecked, anders kom je de metro niet eens in/uit), toen moest ik dus met de trein verder en gaf ie een foutmelding als ik wilde inchecken, dus moest ik gewoon een kaartje kopen. En die kaartjesautomaat wilde mijn pinpas niet accepteren... vierde automaat deed het, trein gemist op paar seconden


Dat is het leuke, als het fout gaat zonder dat het jouw schuld is, kan je gewoon NIET MEER REIZEN
Dan is de kaart namelijk 24 uur geblokkeerd

quote:

Op dinsdag 29 juni 2010 23:01 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Jij leest echt niet he.

Dat voorbeeld heb ik je al uitgelegd. Dat is geen operationeel probleem, dat is een organisatorisch probleem. Moet ik het je nog eens uitleggen? Hoeveel bewijzen heb JIJ daar voor nodig als ik lang niet de enige ben die dat zegt?

quote:

Als je dat nog eens terug wil lezen moet je dat lekker doen in mijn vorige posts. Maar dat is schijnbaar pure onzin omdat er geen bronnen bijstaan. Je ziet geen persoonlijke argumenten als ze niet van een hoge pief of instantie afkomen terwijl dit gewoon een probleemanalyse is.

Aangezien jij, merken we, wel alle tijd heb om de ov-kaart te propaganderen, zeg ik: kom jij maar eens met een onomstotelijk bewijs dat het een perfect systeem is waar iedereen tevreden mee is, wat een goede en doordachte implementatie achter de rug heeft, waar iedereen vrij mee kan reizen zonder allerlei dubbele kosten te moeten betalen, waar iedere schoolleidster gemakkelijker dan vroeger met haar klas van Haarlem naar Artis kan reizen en waar je een 2de persoon ook met korting mee zou kunnen laten reizen.
Kom maar op met je rotterdamse propaganda onderzoekje zou ik zeggen.

quote:

Op dinsdag 29 juni 2010 23:02 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Wat heeft vancouverfan hier op te zeggen?

quote:

Op dinsdag 22 juni 2010 @ 09:59 schreef helldeskr het volgende:
?

Ik snap het gedoe niet...
Ik reis nu 2 maanden met dat ding en ik ben er blij mee.
Geen gedoe niet nadenken..Piep..en klaar

quote:

Op dinsdag 22 juni 2010 @ 10:14 schreef Severus het volgende:
Gebruik die OV chipkaart nu al bijna twee jaar zonder problemen. Eén keer heb ik meegemaakt dat een NS paaltje was 'vastgelopen'. Maar that's all.

Ik snap het hele gezeik niet.

quote:

Op dinsdag 22 juni 2010 @ 10:29 schreef t-star het volgende:
[..]


Tja, zoiets heb ik ook. Ik vind alleen dat er te weinig oplaadpunten zijn. En je privacy wordt genaaid, da's zeker waar. Maar wat betreft gemak en gebruikersvriendelijkheid vind ik het zeker een vooruitgang, één kaart, bliep en klaar. Maar goed, ik ben dan ook niet zo'n fervent OV-reizer

quote:

Op dinsdag 29 juni 2010 23:11 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Welk probleem bedoel je dan?
Je hebt nog geen enkel probleem duidelijk benoemd.
Laat staan er bewijs voor gegeven.
[..]

quote:

Ik zeg nergens dat het een perfect systeem is waar iedereen tevreden mee moet zijn.

Jij denkt blijkbaar dat het mogelijk is om een perfect systeem te maken, dat is natuurlijk niet mogelijk op deze schaal. Dus of je hebt een totaal gebrek aan realiteitsbesef of je wilt koste wat het kost klagen op de OV chipkaart.

quote:

Op dinsdag 29 juni 2010 23:05 schreef macca728 het volgende:
Wat ik ook irritant vind is dat je niemand kan laten meereizen op je OV chipkaart.
Met strippenkaart kon dat wel, nu moet ik voor mij en mijn vriendin al 2 chipkaarten meenemen ipv 1 strippenkaart en voor de trein een apart kaartje kopen voor haar, terwijl ik kan inchecken bij de trein (voordeelurenkaart)

Waarbij zij ook nog meer betaald dan mij (prijsverhoging papieren enkeltje)

quote:

Op dinsdag 29 juni 2010 23:51 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Precies. Denk eens aan etterlijke schoolreisjes of even met vrienden de stad in. Iedereen moet een aparte kaart hebben waar je tot voor kort met 1 grote strippenkaart afkon. Iedereen blij. Nu niet.

quote:

Op dinsdag 29 juni 2010 23:52 schreef 29-11 het volgende:
iedereen weet dat de er nu een heleboel problemen zijn omtrent de OV-chipkaart, en de meeste verwachten dat het vandaag of morgen word opgelost,

Als je niet in&omgeving rotterdam Amsterdam woont, dan reis je maar lekker met een strippenkaart

voor de rest is het OV-chipkaart of je gaat maar lopen ofzo

quote:

Op dinsdag 29 juni 2010 23:47 schreef Red_85 het volgende:

[..]


Lees even de posts van mij terug. Ik heb het over fundamentele orgisatorische problemen, al sahaf, een ondoordachte implementatie. HOE VAAK MOET IK DAT NOU NOG SCHRIJVEN!? Je bent nog erger dan kim 'in mijn land heeft niemand honger' jung il,

quote:

Dat denk ik helemaal niet, alleen beter nadenken voordat je een dergelijk systeem invoerd voordat je het implementeerd mag je wel verwachten.

quote:

Op dinsdag 29 juni 2010 23:55 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Voor schoolreisjes zijn er al manieren om te reizen met de hele klas. Daar is allang over nagedacht.

En als je met je vrienden naar de stad gaat kunnen die een wegwerpkaart kopen. Ook allang over nagedacht.

quote:

Op dinsdag 29 juni 2010 23:55 schreef Red_85 het volgende:

[..]

En dat is er doorgedrukt voordat de meerderheid van de ´kinderziektes´ is opgelost. Te idioot voor woorden.

quote:

Op dinsdag 29 juni 2010 23:47 schreef Red_85 het volgende:

[..]


Lees even de posts van mij terug. Ik heb het over fundamentele orgisatorische problemen, al sahaf, een ondoordachte implementatie. [..] Je bent nog erger dan kim 'in mijn land heeft niemand honger' jung il,
[..]

quote:

Op dinsdag 29 juni 2010 23:19 schreef macca728 het volgende:
Enquete over de site OV chipkaart.nl

quote:

Een van de eerste verbeteringen die wij zullen doorvoeren is het sneller tonen van transacties, waarbij de transacties al na één dag zichtbaar zijn in plaats van (maximaal) zeven dagen. Daarnaast loopt een project om de volledigheid van de transacties en de juistheid van de locaties te verbeteren. Hiervoor zijn wij ook afhankelijk van andere partijen. Daarom kan deze verbetering pas later dit jaar worden doorgevoerd.
[..]

quote:

Op dinsdag 29 juni 2010 23:56 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Het gaat om het reizen op 1 kaart. Dat was praktisch en dat is nu gedevalueerd terwijl de ovchip het makkelijker zou maken.

quote:

Ga nou trouwens eens in op mijn hoofdargument

quote:

Op dinsdag 29 juni 2010 23:56 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Het gaat om het reizen op 1 kaart. Dat was praktisch en dat is nu gedevalueerd terwijl de ovchip het makkelijker zou maken.

Ga nou trouwens eens in op mijn hoofdargument

quote:

Op dinsdag 29 juni 2010 23:58 schreef 29-11 het volgende:
Wat is er zo lastig dat iedereen zn eigen OV-chipkaart heeft

quote:

Op dinsdag 29 juni 2010 23:57 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Welke kinderziektes zijn er nu dan nog in Rotterdam en Amsterdam?
Het is zo simpel om alleen maar te roepen dat er problemen zijn. Je zou jezelf een heel stuk overtuigender maken als je die problemen nu eens ECHT gaat benoemen ipv dat vage gedoe.

quote:

Op dinsdag 29 juni 2010 23:58 schreef 29-11 het volgende:
Wat is er zo lastig dat iedereen zn eigen OV-chipkaart heeft

quote:

Op dinsdag 29 juni 2010 23:59 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Ohoh


[..]

Heb je een link aub?
[..]

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 00:01 schreef macca728 het volgende:

[..]

dat mijn vriendin niet kan meeeizen met kortingdie ik heb op mijn voordeelurenkaart bv

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 00:03 schreef 29-11 het volgende:

[..]

dan vraagt ze toch lekker nu een eigen voordeeluren kaart aan,, ff geld dokken, maar dan heeft en een persoonlijk ovchipkaart, en korting voor de trein

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 00:03 schreef 29-11 het volgende:

[..]

dan vraagt ze toch lekker nu een eigen voordeeluren kaart aan,, ff geld dokken, maar dan heeft en een persoonlijk ovchipkaart, en korting voor de trein

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 00:01 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Wanneer ik het smart ga behandelen doe jij het af als dat je alle punten af doet. Het heeft toch geen zin met jou en je propaganda training.

En nog maals, ga eens in op mijn hoofdargumenten. Ik kan er zo 3 benoemen in de posts van topic nr 32. Zoals ik eerder heb gezegt: begrijpend lezen was je vak niet.

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 00:04 schreef Red_85 het volgende:

[..]

de ov chip zou niet voor meer kosten zorgen en het zou het niet duurder maken. Nu moet je 2 kaarten ipv 1 aanschaffen. ... 2 is meer dan 1.

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 00:02 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Privacyschending volgens vele zeurders.
Er wordt geschermd dat het geen schending zou zijn (naar de mening van sommigen), maar in de praktijk blijkt gewoon dat je voor jouw privacy redelijk meer moet betalen dan anderen.
De reden die wordt opgevoerd is dat 'het moet van de belastingdienst', maar dat is absolute onzin.

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 00:05 schreef macca728 het volgende:

[..]

waarom ?

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 00:03 schreef 29-11 het volgende:

[..]

dan vraagt ze toch lekker nu een eigen voordeeluren kaart aan,, ff geld dokken, maar dan heeft en een persoonlijk ovchipkaart, en korting voor de trein

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 00:04 schreef Red_85 het volgende:

[..]

de ov chip zou niet voor meer kosten zorgen en het zou het niet duurder maken. Nu moet je 2 kaarten ipv 1 aanschaffen. ... 2 is meer dan 1.

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 00:06 schreef 29-11 het volgende:

[..]

het is of dat of een papieren treinkaartje kopen zodat ze nog korting krijgt, of gaan fietsen ofzo

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 00:05 schreef macca728 het volgende:

[..]

voordeelurenkaart kost 50 euro ofzo en ik mag 3 mensen meenemen met korting.

Dat begrijpt 29-11 niet

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 00:07 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Moet je 2 kaarten aanschaffen
Hoezo dat dan?

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 00:08 schreef macca728 het volgende:

[..]

alleen de korting wordt niet verrekend waar ze wel recht op heeft volgens CONTRACT met NS

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 00:08 schreef 29-11 het volgende:

[..]

zo debiel ben ik niet hoor, en je kan nog steeds papieren treinkaartjes kopen

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 00:05 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

En weer kun je niet concreet aangeven wat de problemen zijn...
Alleen maar roepen dat er problemen zijn, geen enkel voorbeeld willen geven. Blijf dan gewoon weg uit de discussie. Dit is gewoon discussie vervalsen zo.

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 00:14 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Er vervalst er 1 de discussie en voor diegene moet je even in de spiegel kijken. Dat doe je door de mensen en hun problemen weg te zetten als bullshit en niet relevant en de argumenten tegen de kaart weg te zetten als eigen mening of simpelweg te negeren.

Nog steeds heb ik geen antwoord.

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 00:15 schreef 29-11 het volgende:
@macca728: jou vriendin heeft geen voordeeluren kaart
en het is nog niet mogenlijk om met 2 kaarten met korting bij de NS te reizen tenzij het 2 voordeeluren kaarten zijn.. dus in dat geval:::::

Jouw vriendin kan gewoon een papieren kaartje kopen en met jouw OV chip korting kaart meereizen.

aangezien dan anders niet aan die korting kan komen

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 00:18 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Antwoord waarop dan?

Er valt niks weg te zetten, want je komt met niet met concrete problemen aan...

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 00:20 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Mijn hoofdargumenten uit topic 32, die zeker in de posts staan. Die ik net ook al heb aangegeven als 'hoofdargumenten'.

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 00:06 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

En waaruit blijkt dat dat onzin is?

Ik heb jou een duidelijk link laten zien waaruit blijkt dat de belasting dienst 7 jaar opslag vraagt. Jij hebt nog nooit aangetoond waaruit blijkt dat dat helemaal niet nodig is. Alleen maar redenaties en veronderstellingen van je.

quote:

"Ik keur goed dat door of vanwege het vervoerbedrijf gemaakte overzichten van transacties met de OV-Chipkaart worden gelijkge-steld met vervoerbewijzen voor de overhandigingsplicht ingevolge de Wet LB", schrijft J. Thunnissen, directeur-generaal Belasting-dienst. Een voorlichter verduidelijkt: "De werknemer heeft een overhandigingsplicht aan zijn werkgever. De werkgever heeft een bewaarplicht voor de vervoerbewijzen."

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 00:27 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Nee, jij hebt een link laten waarvan jij denkt dat de belastingdienst dat eist. Als je je eigen link leest, dan zou je zien dat dat geld voor bedrijven, niet voor reizigers.

quote:

En die tekst vind je hier.
Maar doe geen moeite, het strookt niet met jouw mening, dus ga maar lekker door met brallen.

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 00:30 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

TLS is diegene die het bewaard, TLS is niet de reiziger.
[..]

Een verkoper moet zijn bonnetjes ook bewaren als die gebruikt kunnen worden voor declaraties.

quote:

Goedkeuring
Ik keur goed dat door of vanwege het vervoerbedrijf gemaakte overzichten van transacties met de OV-chipkaart worden gelijkgesteld met vervoerbewijzen voor de overhandigingsplicht ingevolge de Wet LB (zie artikel 16a Wet LB).

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 00:26 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Het is wel jou tactiek he. Of heel hard roepen dat er problemen zijn, maar niet aan willen geven welke problemen. Zeggen dat je ergens in een ander deel "hoofdargumenten" hebt.
En als iemand daar niet op reageer ga je gewoon heel hard roepen dat diegene de opmerkingen aan de kant zet en de klachten niet serieus neemt.

Wees nou eens concreet man. Is het nou echt zoveel gevraagd om gewoon DUIDELIJK te zijn wat de problemen zijn en wat jouw argumenten en vragen zijn....

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 00:33 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Het moet toch erg moeilijk voor je zijn te leven in zo'n boze wereld, waarin zelfs een heel ministerie het niet met je eens is:
[..]

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 00:35 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Leg eens uit, wat zeggen ze daar dan.
Ik zie nergens wat staan over bewaartermijnen.

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 00:33 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dit is precies wat je doet en waarom ik niet inga om gedetaileerd alle probs onder elkaar te zetten. En daarbij hou ik het graag wat tactischer of strategischer in mijn probleemanalyses.

quote:

Reageer nou eens hierop:

quote:

1. De reiziger heeft niet centraal gestaan in de voorbereiding, alleen de ov aanbieders.

quote:

2. Te gehaaste implementatie en daardoor veel benadeelde reizigers.

quote:

3. De 'kinderziektes' hadden niet gehoeven als er goed scenario's waren getest.

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 00:37 schreef macca728 het volgende:

[..]

(...).

Printjes van reizen zijn dus voldoende, gegevens hoeven niet bewaard te blijven
Voor de 100ste keer

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 00:41 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Meneer zal het wel zien als een mening en doet het vervolgens af als niet relevant.

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 00:39 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Loop dan ook niet te janken als jouw "problemen" niet erken.
[..]

Pffff..... Daar heb ik al 500 keer op gereageerd, maar goed. 501 kan ook wel.
[..]

Dat is jouw mening.
[..]

Dat is jouw mening. In Rotterdam waren ze na een paar maanden erg tevreden met de kaart.
[..]

Ik heb al regelmatig aan mensen gevraagd hoe de kaart perfect getest kon worden. Niemand heeft een realistisch plan kunnen geven hoe die kaart getest had kunnen worden zodat alle kinderziektes eruit waren voor de introductie.

Zelfs bij makkelijk te testen producten zoals telefoons, auto's en andere apparatuur lukt het niet om meteen alle kinderziektes weg te nemen.

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 00:45 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Alles wat Macca zegt neem ik sowieso niet serieus
Die gast spoort echt niet wat betreft zijn kritiek op de OV chipkaart.
Daarom heb ik 'm ook geblokkeerd

quote:

Uiteraard heeft iedereen in Nederland de mogelijkheid anoniem te reizen, middels een anonieme OV-chipkaart. Indien een reiziger voor een persoonlijke OV-chipkaart kiest, zullen zijn persoonsgegevens worden verwerkt in overeenstemming met de Wet Bescherming Persoonsgegevens. De reiziger wordt geïnformeerd voor welke doeleinden zijn persoonsgegevens worden verwerkt.

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 00:50 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Jij wel in het verdedigen? Je bent precies hetzelfde terwijl je het tegensovergestelde bent in je mening.

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 00:52 schreef 29-11 het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 00:49 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dacht ik al. Met jou discussieren is als met een totalist in discussie gaan. Je bent hier in getraint en goed. Maar op een discussieforum ben je niet op je plaats. Meer in een regime van noord korea, de oude sovietunie of de fifa.

quote:

AH! Daar heb je jou stokpaardje weer. 'het onderzoek uit rotterdam'. Geef eens aan bij wat voor personen dat onderzoek gedaan is. Is het bijvoorbeeld een representatieve groep? Is deze groep onafhankelijk? Is het onderzoek gedaan door een onafhankelijke instantie?

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 00:53 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ik probeer gewoon te discussieren over de ervaringen die ik en andere mensen in mijn omgeving meemaken
Maar daar krijg je hier helaas geen kans toe

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 00:54 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

En jouw manier van discussiëren is wel goed?

Alleen maar roepen dat er problemen zijn en roepen dat de andere niet kan discussiëren.

Leg jij dan eens uit hoe het OV chipkaart systeem zodanig getest had kunnen worden zodat alle kinderziektes opgespoord hadden kunnen worden.

Komop, geef eens het goede voorbeeld in plaats van alleen maar op de man te spelen.
[..]

Ah die trant. Ik moet gaan bewijzen dat het een degelijk onderzoek is,
Waarom is dat? Omdat jij het niet eens wilt zijn met dat onderzoek? Bewijs jij maar eens dat het geen goed onderzoek is.
Ook wel weer frappant. Ene moment roep je om bewijzen, geef ik die bewijzen, moet ik ook nog eens gaan bewijzen dat die bewijzen kloppen

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 01:06 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ik heb uitgelegd in topic nummer 32 wat er had kunnen gebeuren en welke middelen er ingezet hadden kunnen worden. Ik zit hier niet om alles te herhalen, dan moet je maar lezen. Lees het nog eens door zou ik zeggen en kom morgen terug.

quote:

Die vragen die ik stel bij dat onderzoek is omdat ik kritisch ben. Die vragen zet ik bij ieder onderzoek. En helemaal bij deze omdat ik het vermoeden heb dat dit een propaganda onderzoekje is. Die vragen heeft een ander er ook al bijgezet omdat ze hun fundamenten niet willen prijsgeven. Op z'n minst verdacht. En dat maakt jou bronnen ook 'op z'n minst verdacht'.

quote:

Geweldig discussiepersoon ben je. Not. En ja, ik speel weer op de man.

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 08:42 schreef Basp1 het volgende:
Is dit topic nog steeds niet naar GC gezet met dat gebras waarbij problemen met de OV-chip gebagataliseerd worden door 1 persoon hier die denkt de waarheid in pacht te hebben. Terwijl er hier statistisch toch echt meer mensen een probleem met de OV-cjhip kaart hebben. Even een poll hier opzetten om daarna de uitkomst eens voor lief nemen. Dan hebben we hier ook ons eigen onderzoek gedaan.

Poll: De ov-chipkaart zuigt

Ja

Nee
^Tussenstand:
[ afbeelding ]
^{Ook een poll maken? Klik hier}

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 09:14 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Als je dit onderzoek wel representatief zou vinden zegt dat echt iets over die subjectiviteit van jou

Uit welke statistieken blijkt dat er meer mensen een probleem hebben met de OV chipkaart?

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 20:52 schreef Frutsel het volgende:
In overleg verder in GC. Kap met dat gezuig richting elkaar aub

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 18:49 schreef Basp1 het volgende:
Ok waar blijft de propagnada machine dat we het toch anders moeten zien.

En nog bizarder, die ov chip kaart zou kosten neutraal ingevoerd moeten worden en de winst van de ret stijgt ondanks de afname van het aantal reizigers.

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 19:02 schreef Stupendous76 het volgende:
Hé, weer open?
Jammer, had een aantal nieuwsberichten een tijdje aangehouden, maar heb ze niet meer.
Ach, dan lijkt het niet zo erg voor de chipkaart, want veel positiefs zat er niet tussen...

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 18:43 schreef macca728 het volgende:

[..]

hier maar verder met alle OV chipkaart perikelen ?

In elk geval nu defintief bewezen dat het aantal reizigers met het OV in Rotterdam is gedaald.
De RET ontkende dit eerder in alle toonaarden maar wijt nu de daling zelfs aan de OV chipkaart


Minder metroreizigers in Rotterdam door OV-chipkaart

Het aantal reizigerskilometers per metro is in Rotterdam in 2009 ruim 10 procent afgenomen. Het aantal reizigers per bus en tram steeg wel. In geheel Rotterdam daalde het gebruik van het OV met bijna zes procent. De Rotterdamse vervoerder RET wijt de afname aan de OV-chipkaart.

In 2008 telde het aantal niet betalende reizigers nog mee in de jaarcijfers, maar met de invoering van de OV-chipkaart is dat veranderd. Het percentage zwartreizigers daalde in de metro van 12 naar 4 procent.

Financieel gezien boekte de RET een beter resultaat. De winst bij de RET nam van 9,8 miljoen in 2008 toe naar 10,2 miljoen in 2010.

http://www.treinreiziger.(...)_ov-chipkaart-142649

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 19:22 schreef VancouverFan het volgende:
In 2008 werden de zwartreizigers ook als reiziger geteld. Als dat afneemt, neemt ook het aantal reizigers af.

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 19:29 schreef Zelva het volgende:

[..]

Bron?

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 19:29 schreef Zelva het volgende:

[..]

Bron?

quote:

In 2008 telde het aantal niet betalende reizigers nog mee in de jaarcijfers, maar met de invoering van de OV-chipkaart is dat veranderd. Het percentage zwartreizigers daalde in de metro van 12 naar 4 procent.

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 19:32 schreef macca728 het volgende:

[..]

staat in het artikel maar 8-10 is nog altijd -2 volgens mij, dus een daling
hoe je zwartrijders kan meetellen is mij een raadsel

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 19:01 schreef macca728 het volgende:
Slechts 6 procent van de reizigers die vergeten uit te checken vraagt hun geld terug. Het GVB gaat het reizigers wel makkelijker maken. In de loop van volgende week hangen in bussen en trams ook claimformulieren. Reizigers kunnen deze meteen invullen en kosteloos opsturen naar het GVB.

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 19:34 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Niks 10%. Dat percentage is alleen maar metro. En dan waarschijnlijk ook door betere controle op zwartrijden.
In de tram en bus is het aantal reizigers juist toegenomen.

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 19:39 schreef juxtaposition het volgende:

[..]

Het is vaak ook onmogelijk.
OV chip hulplijnen sturen je van ov bedrijven heen en weer. Niemand heeft het gedaan, het is niemand zijn schuld.
(en dit voor tenminste 10 cent per minuut)
Vaak word er geen borg terug gestort, en om het geld terug te vragen moet je
-bus nummer
-tijd
-datum
-halte
invoeren.
Dit is vaak niet te achterhalen.
Ook kost het een postzegel, tijd en moeite, die niet vergoed word.
Voor veel mensen is het qua tijd en moeite duurder om geld terug te eisen.
Als je het wel terug kan eisen, duurt het 3 tot 5 weken voor het terug is.
Al het geld word op een rekening gezet, waar rente op betaald wordt.

Een hoop mensen hebben aangezet dat het geld op de kaart automatisch van je rekening gehaald wordt als het te weinig is.
Hierdoor zal je dan ook nooit weten hoeveel geld er gestolen is.

quote:

En vancouver, jij denkt dat het aantal reizigers daalt maar het inkomen van OV bedrijven stijgt, omdat er minder zwartrijders zijn????

quote:

Waarom is dit bizarre systeem nog niet afgeschaft?
Is er een mogelijkheid tot klagen? Tot aanklagen?

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 19:40 schreef macca728 het volgende:

[..]

heeft de RET het zeker verkeerd

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 19:42 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Ja natuurlijk heeft het RET het verkeerd. Het kan toch niet zo zijn dat er een positief bericht over de OV chipkaart is

Tenminste, in jouw wereld dan

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 19:42 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Gestolen nog wel.... Omdat iemand te dom is om vergeten uit te checken ondanks alle stickers en oproepen om dat toch wel te doen...

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 19:45 schreef macca728 het volgende:

[..]

kan je niet normaal discussieren ofzo ?

De RET wijt de afname van het aantal reizigers aan de OV chipkaart, staat in het bericht zelf.

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 19:59 schreef juxtaposition het volgende:

[..]

ik heb het niet over vergeten uit te checken.
ik heb het over uit checken, waarbij palen niet werken. leek me duidelijk.

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 19:59 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

En hoe vaak gebeurd dat?
Ik ben dat nog nooit tegengekomen.

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 20:04 schreef macca728 het volgende:

[..]

nee dat is duidelijk

het gebeurt nooit

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 20:17 schreef Hukkie het volgende:
Vraag me af hoe het aantal zwartreizigers gemeten wordt en hoe daar cijfers aan gehangen worden. Of bedoelt de RET gewoon dat er bij controle 8% minder mensen geen geldig kaartje hadden?

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 20:20 schreef VancouverFan het volgende:
Net zoals vroeger het aantal reizigers werd gemeten denk ik.

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 20:42 schreef Hukkie het volgende:

[..]


Ja precies. We zetten een week lang een paar extra controleurs in en zien dat er 8% minder mensen geen geldig kaartje hebben. Vervolgens extrapoleren we dat naar algemene cijfers en pluspunten van de OVchip. Pure statistieken dus, over het werkelijke aantal zwartrijders valt niets zinnigs te zeggen.

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 20:42 schreef Hukkie het volgende:

[..]


Ja precies. We zetten een week lang een paar extra controleurs in en zien dat er 8% minder mensen geen geldig kaartje hebben. Vervolgens extrapoleren we dat naar algemene cijfers en pluspunten van de OVchip. Pure statistieken dus, over het werkelijke aantal zwartrijders valt niets zinnigs te zeggen.

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 20:44 schreef macca728 het volgende:

[..]

nee want die zijn naar bus en tram gegaan, waar het veel makkelijker is om zwart te rijden
Die cijfers geeft de RET niet, toeval ?

gezien het aantal incidenten in de tram weet ik genoeg

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 20:47 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Over het werkelijke aantal reizigers viel dus nooit wat zinnigs te zeggen.
Of hoe denk jij dat geteld werd hoeveel studenten en abonnement houders in het OV stapten?

Afgestempelde strippen kun je nog tellen. Mensen die een abonnement hebben en hoeveel ze reizen niet.

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 20:48 schreef macca728 het volgende:

[..]

dus de genoemde cijfers zijn flauwekul ?
aantal % zwartrijders dus ook, hehe hij begrijpt het

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 20:49 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Ik zeg nergens dat de cijfers flauwekul zijn.

Jouw vermogen tot begrijpend lezen is niet toegenomen de laatste tijd....

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 20:47 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Over het werkelijke aantal reizigers viel dus nooit wat zinnigs te zeggen.
Of hoe denk jij dat geteld werd hoeveel studenten en abonnement houders in het OV stapten?

Afgestempelde strippen kun je nog tellen. Mensen die een abonnement hebben en hoeveel ze reizen niet.

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 20:51 schreef macca728 het volgende:

[..]

wat begrijp ik niet dan aan :

Over het werkelijke aantal reizigers viel dus nooit wat zinnigs te zeggen.

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 20:52 schreef Hukkie het volgende:

[..]


Nee precies, tenzij er altijd in iedere bus en tram mensen zitten die tellen hoeveel reizigers wel/niet inchecken/ afstempelen of whatever, zijn de cijfers puur op statistiek gebaseerd. Zo ook het aantal zwartrijders. Dus de cijfers van de RET staan mooi, maar daar valt verder weinig over te zeggen.

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 19:59 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

En hoe vaak gebeurd dat?
Ik ben dat nog nooit tegengekomen.

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 21:22 schreef juxtaposition het volgende:

[..]

bij mijn buslijn in de afgelopen 3 weken 4(!!!!) keer.
Dat is 12 euro per 3 weken, (en dan heb ik het nog niet eens over de andere 20 mensen in de bus)
Omdat het bij jou niet gebeurt is het niet zo? en omdat RET zegt dat het anders is IS het zo?

wat een prachtvent ben jij

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 21:22 schreef juxtaposition het volgende:

[..]

bij mijn buslijn in de afgelopen 3 weken 4(!!!!) keer.
Dat is 12 euro per 3 weken, (en dan heb ik het nog niet eens over de andere 20 mensen in de bus)
Omdat het bij jou niet gebeurt is het niet zo? en omdat RET zegt dat het anders is IS het zo?

wat een prachtvent ben jij

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 21:38 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Ik zeg nergens dat het nooit gebeurd, ik vraag hoe vaak het gebeurd.
Het RET zegt ook niks over fout uitchecken, dus je leest dingen die er niet staan.

Welke buslijn hebben we het dan over?

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 21:42 schreef macca728 het volgende:

[..]

DE RET geeft zelf toe dat het gebeurt en dat weet je na 20 topics ook wel

quote:

Wat maakt de buslijn nou uit, bij elke buslijn gebeurt het, zelfs bij de metro

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 21:54 schreef macca728 het volgende:
en om maar eens on topic te gaan ipv weer 100x dezelfde herhalingen

Aantal klachten neemt toe

Vandaag in de Spits

Ov-chipkaart zorgt voor klachtenbom

De (studenten) ov-chipkaart heeft in het tweede kwartaal een hausse aan klachten onder reizigers in het openbaar vervoer opgeleverd. Bij de ombudsman voor beter openbaar vervoer kwamen tussen 1 april en 30 juni in totaal 1458 klachten binnen. Dat is een ruime verdubbeling ten opzichte van de periode voor de invoering van de ov-chipkaart.

Dit blijkt uit een rapportage van het OV Loket die vandaag verschijnt. Het betreft klachten die door de vervoerders niet afdoende zijn afgehandeld. In totaal waren 846 van de 1458 meldingen gerelateerd aan de ov-chipkaart.

Problemen met defecte kaarten, in- en uitchecken, opladen en de kosten die reizigers moeten maken voor een nieuwe kaart, komen het vaakst voor. Ook gebeurt het regelmatig dat ten onrechte geld wordt afgeschreven, en het kost veel tijd om dat geld weer terug te krijgen.

De meeste klachten kwamen binnen bij Trans Link Systems, het bedrijf achter de ov-chipkaart: 523. Maar ook klachten (389) over de grootste vervoerder NS gingen merendeels over de gebruiks(on)vriendelijkheid van de chipkaart. Veel abonnementhouders zijn ontevreden; maatwerk lijkt te ontbreken.

Studenten krijgen van buschauffeurs, aan loketten, bij de telefonische klantenservice en via websites tegenstrijdige adviezen. „De gebruiksvriendelijkheid van de ov-chipkaart en de klantvriendelijkheid van de vervoerder zijn niet op het niveau dat je zou mogen verwachten”, stelt het OV loket.

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 21:55 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Dus stellen dat de RET zegt dat er nooit een poortje stuk is, is onzin.
Danku.
[..]

Toch wel apart dan dat er zo weinig over te horen is. Als die poortjes zo vaak stuk zijn, zou je wel verwachten dat dat breed uit wordt gemeten in de media.

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 21:57 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ja vandaar vandaag op de voorpagina van de Spits en een item bij EenVandaag

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 21:38 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Ik zeg nergens dat het nooit gebeurd, ik vraag hoe vaak het gebeurd.
Het RET zegt ook niks over fout uitchecken, dus je leest dingen die er niet staan.

Welke buslijn hebben we het dan over?

quote:

Het gebruik van de bus nam flink toe en ook het aantal tramreizigers groeide licht. Het
aantal metroreizigers daalde. Dit laatste is volledig toe te schrijven aan de invoering van de
OV-chipkaart, waardoor het aantal zwartrijders in de metro drastisch verminderde. In het
voorafgaande jaar (2008) kon het reizigerstelsysteem via de poortjes nog geen onderscheid maken tussen betalende en niet betalende reizigers Door het duale systeem (chipkaart en strippenkaart) telden zwartrijders gewoon mee als ‘reizigers’. Vanaf 2009 telt de RET alleen nog maar betalende metroreizigers. Dit is mogelijk door het afschaffen van de strippenkaart in de metro. Het zwartrijderspercentage is hierdoor aanzienlijk gedaald tot slechts 3,9%.

quote:

Op woensdag 8 september 2010 00:21 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Ze zouden eens wat moeten doen aan die gestelde maximale termijn voordat je als student een vervangende kaart opgestuurd krijgt. Fucking 3 weken waar het hiervoor 10 dagen was. Daarnaast moet je de kosten zelf betalen. En zijn er geen tijdelijke kaarten als vervanging beschikbaar. Echt rot zo op dit moment hoe het loopt.

quote:

Op woensdag 8 september 2010 11:51 schreef tijntjethf het volgende:
In de connexxionbus gister gingen de ov-kaartlezers op rood zodra de deuren dicht gingen en weer aan als de deuren open gingen.. Zou dit een nieuw systeem zijn om het grijs-rijden te voorkomen?

quote:

Op woensdag 8 september 2010 07:48 schreef macca728 het volgende:

[..]

ligt aan de OV bedrijven, die doen het beheer van de OV studentenkaart, die verdienen natuurlijk flink geld als jij je OV studentenkaart niet kan gebruiken

quote:

Op woensdag 8 september 2010 11:51 schreef tijntjethf het volgende:
In de connexxionbus gister gingen de ov-kaartlezers op rood zodra de deuren dicht gingen en weer aan als de deuren open gingen.. Zou dit een nieuw systeem zijn om het grijs-rijden te voorkomen?

quote:

Op woensdag 8 september 2010 12:00 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Daar heeft de klant natuurlijk totaal geen behoefte aan aan deze smoes. Maar zoals al gesteld zou de overheid idd tegen die organisaties moten zeggen dat ze het binnen 1 week moeten regelen, en anders gewoon de gemaakt reiskosten van de studenten na die week moeten vergoeden.

Net zoals de overheid moet zeggen tegen die vervoerders dat er bij geld terug vragen geen extra kosten voor de klaten mogen optreden, dus postzegel wordt ook vergoed, en administatie kosten van 1 euro voor de klant ook nog erbij.ipv andersom.

Maar bij de ovhereid zitten ook een stel kippen zonder kop die geen beslissingen hierin durven te nemen, er zou eens een parlemantaire enqeute uit kunnen komen, dan rollen er weer wat koppen.

quote:

Op woensdag 8 september 2010 12:00 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Daar heeft de klant natuurlijk totaal geen behoefte aan aan deze smoes. Maar zoals al gesteld zou de overheid idd tegen die organisaties moten zeggen dat ze het binnen 1 week moeten regelen, en anders gewoon de gemaakt reiskosten van de studenten na die week moeten vergoeden.

Net zoals de overheid moet zeggen tegen die vervoerders dat er bij geld terug vragen geen extra kosten voor de klaten mogen optreden, dus postzegel wordt ook vergoed, en administatie kosten van 1 euro voor de klant ook nog erbij.ipv andersom.

Maar bij de ovhereid zitten ook een stel kippen zonder kop die geen beslissingen hierin durven te nemen, er zou eens een parlemantaire enqeute uit kunnen komen, dan rollen er weer wat koppen.

quote:

Op woensdag 8 september 2010 23:37 schreef Red_85 het volgende:
OMG, het is weer open en het gaat op dezelfde voet verder. Mensen verdraaien berichten naar hun eigen waarheid om zelf het eigen gelijk te krijgen. Krijgen ze dat niet, vallen ze weer terug in 'op de man spelen' en 'een ander irriteren' met achterlijke vragen.

Zodra er één weg is, wordt er prima gediscussieerd.
Aan wie ligt het nou toch?

ontopique
Ik ben er echt helemaal klaar mee met die khudtkaart. Alleen voor het hoognodige ga ik nog met de bus en koop ik een kaartje (die ze dan wel afstempelen...). De rest doe ik gezellig met de auto.