abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_79657378
Welkom in deel 48, we gaan vrolijk door! Hier bespreken we de huizenmarkt en ook het koop- en huurbeleid in Nederland. Eigenlijk alles wat scheef zit aan de woningmarkt. En ook bedenken we zelf oplossingen voor deze problemen.



Hoe is het zover gekomen:

'Huizenprijzen dalen 20%'
'Huizenprijzen dalen 20%' #2
'Huizenprijzen dalen 20%' #3
Huizenprijzen dalen 20% deel 3
'Huizenprijzen dalen 20%' #4
'Huizenprijzen dalen 20%' #5: De daling is begonnen
Huizenmarkt #6: kopers staken, verkopers geven niet toe.
Huizenmarkt #7: waar de markt muurvast zit
Huizenmarkt # 8: Woningmarkt totaal ingestort
De huizenmarkt #9: *pop* goes the bubble.
Huizenmarkt #10 waar nog steeds een stijging waarneembaar is
Huizenmarkt #11 Woningen in de ramsj?
Huizenmarkt #12 Stevige fundering of door en door rot?
Huizenmarkt #13 Ongeluksgetal? Of blijft het nog stabiel?
Huizenmarkt #14 Waar de meningen verdeeld zijn...
Huizenmarkt #15 Is 't al tijd voor stimuleringsmaatregelen?
Huizenmarkt #16: Waar makelaars hun aanbod photoshoppen
Huizenmarkt 17. Is er verschil in Koop en Huur?
De Huizenmarkt #18: Waar de tophypotheken worden afgeschaft
De Huizenmarkt #19: Waar de tophypotheken toch nog mogen
De Huizenmarkt #20: Waar de bubble in stand moet blijven
De Huizenmarkt #21 Over sukkels en fundimentalisten
De Huizenmarkt #22: waar het CDA de de HRA wil beperken
De Huizenmarkt #23: Waar het er heet aan toe gaat
De Huizenmarkt #24
Huizenmarkt deeltje 25
De Huizenmarkt #26: De discussie gaat door
De Huizenmarkt #27: Fundamenteel discusiëren
Huizenmarkt #28: Stilte voor de storm?
Huizenmarkt #29: Stilstand is achteruitgang!
Huizenmarkt #30: Waar er nog steeds mensen in fase 2 zitten
De Huizenmarkt #31 - Waar de koopjes worden gevonden
De Huizenmarkt 32: Waar 6% in 18 maanden een bubble is
Huizenmarkt #33: Waar de boerderijen in Brabant nog verkopen
Huizenmarkt# 34: De woningmarkt vrij maken of niet?
Huizenmarkt #35: Speculeer hier over wijzigingen HRA
Huizenmarkt #36: Vol verwachting klopt ons hart
Huizenmarkt #37: Waar we ingesneeuwd raken
Huizenmarkt #38 Waar we bullshit verkopen, en anderen dissen
Huizenmarkt #39: Waar aflossen weer de norm wordt?
Huizenmarkt #40: Vals plat
Huizenmarkt #41: Waar heen leidt de weg...
Huizenmarkt #42: 'Geen verdere prijsdaling woningen'
Huizenmarkt #43: Wat doet de lokale politiek aan de crisis?
Huizenmarkt #44: We waar we vrolijk van baan wisselen
Huizenmarkt #45: Bevinden we ons in het oog van de storm?
Huizenmarkt #46: Waar de hippies het nog niet kunnen
Huizenmarkt deeltje 47: Waar de prijzen 50% dalen
---

De laatste quote:
... is dit keer niet vermeldenswaardig.
De discussie ging over het wel of niet kunnen aanpassen van de HRA voor lopende hypotheken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Prutzenberg op 27-03-2010 23:24:38 ]
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_79657476
TVP
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  zaterdag 27 maart 2010 @ 23:15:26 #3
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_79657504
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:10 schreef Prutzenberg het volgende:

De discussie het wel of niet kunnen aanpassen van de HRA voor lopende hypotheken.
Ik denk dat het kan. Maar ik denk ook dat het niet aannemelijk is dat dit gebeurd.

Maar het hoeft ook niet te gebeuren om een flinke impact te hebben op de woningprijzen:

- als nieuwe gevallen anders worden behandeld, dalen de prijzen even hard. De gemiddelde koopkracht op de woningmarkt daalt immers aanzienlijk.
- als nieuwe en oude gevallen hetzelfde worden behandeld, en de HRA langzaam wordt uitgefaseerd, wordt de dalende HRA ook in de woningprijzen verdisconteerd. Alleen duurt het dan jaren voordat de woningmarkt stabiliseert.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_79657555
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:15 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Ik denk dat het kan. Maar ik denk ook dat het niet aannemelijk is dat dit gebeurd.

Maar het hoeft ook niet te gebeuren om een flinke impact te hebben op de woningprijzen:

- als nieuwe gevallen anders worden behandeld, dalen de prijzen even hard. De gemiddelde koopkracht op de woningmarkt daalt immers aanzienlijk.
- als nieuwe en oude gevallen hetzelfde worden behandeld, en de HRA langzaam wordt uitgefaseerd, wordt de dalende HRA ook in de woningprijzen verdisconteerd. Alleen duurt het dan jaren voordat de woningmarkt stabiliseert.
Net alsof half Nederland wil verkopen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  zaterdag 27 maart 2010 @ 23:18:13 #5
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_79657572
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:17 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Net alsof half Nederland wil verkopen
Waar schrijf ik dat?
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_79657586
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:18 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Waar schrijf ik dat?
In je posting
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  zaterdag 27 maart 2010 @ 23:19:43 #7
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_79657614
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:18 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

In je posting
Nee hoor.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_79657647
Jawel, maar door je goede onderbouwing ben ik overtuigd

Hoe hoog is de waarde van een huis dat niet te koop staat?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  zaterdag 27 maart 2010 @ 23:23:51 #9
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_79657742
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:20 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Jawel, maar door je goede onderbouwing ben ik overtuigd

Hoe hoog is de waarde van een huis dat niet te koop staat?
De bank zal kijken naar de executiewaarde. De executiewaarde is het bedrag (dat je woning bij gedwongen verkoop naar verwachting zal opbrengen. Vastgesteld door taxatie.

Ga er maar vanuit dat de waarde daalt wanneer de HRA wordt afgeschaft.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_79657829
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:18 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
In je posting
tvp
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_79657835
En dat is precies boeiend omdat?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_79657964
Afschaffing van de HRA zie ik slechts op de lange termijn, al lijkt het mij waarschijnlijk dat er altijd een regeling zal blijven bestaan om het woningbezit te stimuleren.
Een beperking zal de komende kabinetsperiode wel ingezet worden. In ieder geval voor de hoogste hypotheken en ik acht de kans groot dat aflossen gestimuleerd gaat worden.
Een beperking van aftrek tot hypotheken van 1 miljoen kan direct ingaan voor alle gevallen, die groep zal niet in de problemen komen. Een annuïtaire regeling voor de bestaande hypotheken moet op zich ook kunnen: door inflatie blijven de woonlasten acceptabel.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_79657985
Het zal toch een verandering worden waar een jaar of 20-30 voor uitgetrokken wordt (bv het belastingtarief waartegen je het mag verrekenen elk jaar met een paar procent naar beneden brengen, of eerst een beperking van de aftrekbare schuld tot 500.000 euro).

Het zal de prijs wel drukken maar Zweedse toestanden zal men kostte wat kost proberen te vermijden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_79658014
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:32 schreef Prutzenberg het volgende:
Afschaffing van de HRA zie ik slechts op de lange termijn, al lijkt het mij waarschijnlijk dat er altijd een regeling zal blijven bestaan om het woningbezit te stimuleren.
Een beperking zal de komende kabinetsperiode wel ingezet worden. In ieder geval voor de hoogste hypotheken en ik acht de kans groot dat aflossen gestimuleerd gaat worden.
Een beperking van aftrek tot hypotheken van 1 miljoen kan direct ingaan voor alle gevallen, die groep zal niet in de problemen komen. Een annuïtaire regeling voor de bestaande hypotheken moet op zich ook kunnen: door inflatie blijven de woonlasten acceptabel.
In dat soort maatregelen moeten we het inderdaad zoeken naar mijn idee.
Eigen woningbezit blijven stimuleren maar tegelijk ook aflossen flink stimuleren.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_79658016
Mensen met een huis boven de 1 miljoen worden nu al geraakt door de Robin Hood Bos belasting, als je de lasten verder laat stijgen voor die groep gaan ze of weg(Belgie of Duitsland) of gaan ze in huis wonen onder de 1 miljoen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_79658043
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:34 schreef du_ke het volgende:

[..]

In dat soort maatregelen moeten we het inderdaad zoeken naar mijn idee.
Eigen woningbezit blijven stimuleren maar tegelijk ook aflossen flink stimuleren.
Aflossingsvrije hypotheek afschaffen voor nieuwe gevallen zet meer zoden aan de dijk
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_79658063
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:33 schreef du_ke het volgende:
Het zal toch een verandering worden waar een jaar of 20-30 voor uitgetrokken wordt (bv het belastingtarief waartegen je het mag verrekenen elk jaar met een paar procent naar beneden brengen, of eerst een beperking van de aftrekbare schuld tot 500.000 euro).

Het zal de prijs wel drukken maar Zweedse toestanden zal men kostte wat kost proberen te vermijden.
Dat lijkt mij ook waarschijnlijk.
Nu staat de overheid bekend als de meest onbetrouwbare zakenpartner, maar om nu eerst koopsubsidie uit te gaan delen om vervolgens de markt in te laten storten, gaat zelfs de overheid te ver (hoop ik).
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_79658131
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:34 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Mensen met een huis boven de 1 miljoen worden nu al geraakt door de Robin Hood Bos belasting, als je de lasten verder laat stijgen voor die groep gaan ze of weg(Belgie of Duitsland) of gaan ze in huis wonen onder de 1 miljoen
Weggaan doen de meesten niet. En als ze goedkoper gaan wonen besparen we nog steeds een bedrag aan HRA.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
  zaterdag 27 maart 2010 @ 23:39:39 #19
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_79658142
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:32 schreef Prutzenberg het volgende:
Afschaffing van de HRA zie ik slechts op de lange termijn, al lijkt het mij waarschijnlijk dat er altijd een regeling zal blijven bestaan om het woningbezit te stimuleren.
Een beperking zal de komende kabinetsperiode wel ingezet worden. In ieder geval voor de hoogste hypotheken en ik acht de kans groot dat aflossen gestimuleerd gaat worden.
Een beperking van aftrek tot hypotheken van 1 miljoen kan direct ingaan voor alle gevallen, die groep zal niet in de problemen komen. Een annuïtaire regeling voor de bestaande hypotheken moet op zich ook kunnen: door inflatie blijven de woonlasten acceptabel.
Maar als je een plafond instelt voor HRA, dan gaan er met de huizenprijzen rond dat plafond hele rare dingen gebeuren.

Er zijn overigens niet zoveel hypotheken van meer dan 1 miljoen. Van de 199 780 woningen op funda.nl, hebben slechts 3.659 woningen een vraagprijs die groter is dan één miljoen euro. Het plafond zal dus wel wat lager komen te liggen, tenzij men alleen symboolpolitiek wil.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_79658152
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:35 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Aflossingsvrije hypotheek afschaffen voor nieuwe gevallen zet meer zoden aan de dijk
Er kan ook besloten worden om alle hypotheken fiscaal te gaan beschouwen als een annuïteitenhypotheek van 30 jaar.
Ach er zijn zoveel mogelijkheden.
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:36 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Dat lijkt mij ook waarschijnlijk.
Nu staat de overheid bekend als de meest onbetrouwbare zakenpartner, maar om nu eerst koopsubsidie uit te gaan delen om vervolgens de markt in te laten storten, gaat zelfs de overheid te ver (hoop ik).
Dat lijkt mij ook. Een compleet instortende huizenmarkt geeft de economie nogal een knauw en daar heeft niemand belang bij (kost ook veel meer dan het op kan leveren)
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_79658155
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:39 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Weggaan doen de meesten niet. En als ze goedkoper gaan wonen besparen we nog steeds een bedrag aan HRA.
Weggaan doen de meesten wel, zeker als je een dergelijke belasting in andere landen niet hebt
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_79658181
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:39 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Maar als je een plafond instelt voor HRA, dan gaan er met de huizenprijzen rond dat plafond hele rare dingen gebeuren.

Er zijn overigens niet zoveel hypotheken van meer dan 1 miljoen. Van de 199 780 woningen op funda.nl, hebben slechts 3.659 woningen een vraagprijs die groter is dan één miljoen euro. Het plafond zal dus wel wat lager komen te liggen, tenzij men alleen symboolpolitiek wil.
Er zijn volgens mij iets van 40.000 woningen met een waarde van meer dan 1 miljoen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_79658185
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:39 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Maar als je een plafond instelt voor HRA, dan gaan er met de huizenprijzen rond dat plafond hele rare dingen gebeuren.

Er zijn overigens niet zoveel hypotheken van meer dan 1 miljoen. Van de 199 780 woningen op funda.nl, hebben slechts 3.659 woningen een vraagprijs die groter is dan één miljoen euro. Het plafond zal dus wel wat lager komen te liggen, tenzij men alleen symboolpolitiek wil.
Geloof dat ik ergens gelezen heb dat deze maatregel circa 1 miljard per jaar op zou leveren. Maar pin me daar niet op vast. Dan is het symboolpolitiek die toch aardig wat oplevert.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_79658211
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:39 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Weggaan doen de meesten wel, zeker als je een dergelijke belasting in andere landen niet hebt
Neuh, die mensen gaan hun lekkere leventje in het gooi echt niet opgeven vanwege iets hogere maandlasten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_79658215
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:35 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Aflossingsvrije hypotheek afschaffen voor nieuwe gevallen zet meer zoden aan de dijk
Als je alléén de nieuwe hypotheken aanpakt dan gooi je óf de markt helemaal op slot óf er zet zich een flinke daling in. Zweedse toestanden dus.
Denk je werkelijk dat iemand de hoofdprijs gaat betalen aan iemand die HRA genoten heeft terwijl je zelf in de nieuwe regeling valt? Dat wordt gewoon flink onder de vraagprijs bieden.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
  zaterdag 27 maart 2010 @ 23:42:39 #26
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_79658226
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:41 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Er zijn volgens mij iets van 40.000 woningen met een waarde van meer dan 1 miljoen
En de totale woonvoorraad is 7,2 miljoen, dus een plafond instellen voor huizen die duurder zijn dan 1 miljoen is een druppel op de gloeiende plaat.

Er zal dus ook wel iets gebeuren voor de gemiddelde huzieneigenaar.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_79658258
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:42 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

En de totale woonvoorraad is 7,2 miljoen, dus een plafond instellen voor huizen die duurder zijn dan 1 miljoen is een druppel op de gloeiende plaat.
Moet je eens kijken of dat zo is als die 40.000 mensen de grens over trekken
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_79658282
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:42 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Als je alléén de nieuwe hypotheken aanpakt dan gooi je óf de markt helemaal op slot óf er zet zich een flinke daling in. Zweedse toestanden dus.
Denk je werkelijk dat iemand de hoofdprijs gaat betalen aan iemand die HRA genoten heeft terwijl je zelf in de nieuwe regeling valt? Dat wordt gewoon flink onder de vraagprijs bieden.
Je moet toch betalen wat de markt wil
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_79658286
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:39 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Weggaan doen de meesten wel, zeker als je een dergelijke belasting in andere landen niet hebt
HRA heb je in die landen tot 1 miljoen ook niet.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
  zaterdag 27 maart 2010 @ 23:44:35 #30
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_79658289
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:43 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Moet je eens kijken of dat zo is als die 40.000 mensen de grens over trekken
Dan moeten ze eerst hun optrekje zien te verkopen
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_79658320
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:44 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

HRA heb je in die landen tot 1 miljoen ook niet.
Wel
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_79658337
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:44 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Je moet toch betalen wat de markt wil
De markt is waar vraag en aanbod samenkomen. Het is geen winkel met vaste prijskaartjes.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_79658340
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:42 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

En de totale woonvoorraad is 7,2 miljoen, dus een plafond instellen voor huizen die duurder zijn dan 1 miljoen is een druppel op de gloeiende plaat.

Er zal dus ook wel iets gebeuren voor de gemiddelde huzieneigenaar.
Maar als er op die woningen een gemiddelde hypotheekschuld ligt van 1 miljoen per woning dan gaat het wel hard hoor. Met 5% rente is dat 2 miljard aan rente per jaar waarvan 50% afgetrokken mag worden van de belasting.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_79658375
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:46 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

De markt is waar vraag en aanbod samenkomen. Het is geen winkel met vaste prijskaartjes.
Dan ga jij lekker tegen een huizenbezitter die niet hoeft te verkopen lekker zeggen dat je zijn huis wil kopen voor de helft van de waarde waar hij het voor gekocht heeft
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_79658436
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:47 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Dan ga jij lekker tegen een huizenbezitter die niet hoeft te verkopen lekker zeggen dat je zijn huis wil kopen voor de helft van de waarde waar hij het voor gekocht heeft
Voor hem 33 anderen
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_79658475
Dat zal het zijn
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  zaterdag 27 maart 2010 @ 23:51:39 #37
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_79658482
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:46 schreef du_ke het volgende:

[..]

Maar als er op die woningen een gemiddelde hypotheekschuld ligt van 1 miljoen per woning dan gaat het wel hard hoor. Met 5% rente is dat 2 miljard aan rente per jaar waarvan 50% afgetrokken mag worden van de belasting.
Het klopt. Dat zijn grote bedragen. Maar het is maar een klein deel van het geheel.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_79658514
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:51 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Het klopt. Dat zijn grote bedragen. Maar het is maar een klein deel van het geheel.
Oh zeker, maar op een bezuinigingstaakstelling van 30 miljard is het een lekker bedrag.

En dat door een maatregel die door (bijna) alle partijen goed aan de achterban te verkopen is.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_79658574
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:52 schreef du_ke het volgende:

[..]

Oh zeker, maar op een bezuinigingstaakstelling van 30 miljard is het een lekker bedrag.

En dat door een maatregel die door (bijna) alle partijen goed aan de achterban te verkopen is.
Totdat de helft naar het buitenland gaat of er geen nieuwe huizen bijkomen met een waarde van meer dan 1 miljoen

Vrijwel heel Nederland ligt binnen een uur rijden van de grens en als de lasten veel lager zijn in Duitsland en Belgie dan is de keuze zo gemaakt
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  zaterdag 27 maart 2010 @ 23:54:43 #40
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_79658575
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:52 schreef du_ke het volgende:

[..]

Oh zeker, maar op een bezuinigingstaakstelling van 30 miljard is het een lekker bedrag.

En dat door een maatregel die door (bijna) alle partijen goed aan de achterban te verkopen is.
Waarom eigenlijk 1 miljoen. Waarom niet 500 000 euro?
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
  zaterdag 27 maart 2010 @ 23:57:26 #41
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_79658645
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:54 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Totdat de helft naar het buitenland gaat of er geen nieuwe huizen bijkomen met een waarde van meer dan 1 miljoen

Vrijwel heel Nederland ligt binnen een uur rijden van de grens en als de lasten veel lager zijn in Duitsland en Belgie dan is de keuze zo gemaakt
De prijzen zijn er ook veel lager omdat er geen HRA is. Behalve voor degenen die in Nederland belasting blijven betalen, maar een exodus is ook niet echt goed voor de woningmarkt: Die huizen die duurder van 1 miljoen zijn, die zullen die eigenaren wel eerst willen verkopen.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_79658671
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:57 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

De prijzen zijn er ook veel lager omdat er geen HRA is. Behalve voor degenen die in Nederland belasting blijven betalen, maar een exodus is ook niet echt goed voor de woningmarkt: Die huizen die duurder van 1 miljoen zijn, die zullen die eigenaren wel eerst willen verkopen.
Er is wel HRA visstick
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  zondag 28 maart 2010 @ 00:03:34 #43
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_79658812
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:58 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Er is wel HRA visstick
Niet in Duitsland. De Belgische situatie ken ik niet.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_79658832
quote:
Op zondag 28 maart 2010 00:03 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Niet in Duitsland. De Belgische situatie ken ik niet.
Je weet ook niet hoe het in Duitsland is
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_79658938
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:54 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Totdat de helft naar het buitenland gaat of er geen nieuwe huizen bijkomen met een waarde van meer dan 1 miljoen

Vrijwel heel Nederland ligt binnen een uur rijden van de grens en als de lasten veel lager zijn in Duitsland en Belgie dan is de keuze zo gemaakt
Waarom woont half NL dan nu niet al in D? Zolang je belasting blijft betalen in NL kan je de rente aftrekken.
Blijkbaar zijn er meer redenen om hier te blijven dan geld.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_79658995
quote:
Op zondag 28 maart 2010 00:08 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Waarom woont half NL dan nu niet al in D? Zolang je belasting blijft betalen in NL kan je de rente aftrekken.
Blijkbaar zijn er meer redenen om hier te blijven dan geld.
Als je de lasten maar genoeg verzwaard wordt het vanzelf minder interessant om in Nederland te wonen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  zondag 28 maart 2010 @ 00:13:26 #47
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_79659074
quote:
Op zondag 28 maart 2010 00:04 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Je weet ook niet hoe het in Duitsland is
Duitsland is fantastisch. Als je maar wegblijft uit de grote steden in het Ruhrgebiet, want daar is het net de Randstad.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
  zondag 28 maart 2010 @ 00:14:20 #48
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_79659107
quote:
Op zondag 28 maart 2010 00:10 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Als je de lasten maar genoeg verzwaard wordt het vanzelf minder interessant om in Nederland te wonen
Nou ja, als je aan de verkeerde kant van Utrecht werkt, dan wordt wonen in Duitsland een moeilijk verhaal.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_79659151
Ook vanaf daar is Duitsland maar een uurtje weg
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_79659206
quote:
Op zondag 28 maart 2010 00:15 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ook vanaf daar is Duitsland maar een uurtje weg
's Nachts wel ja.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_79659316
quote:
Op zondag 28 maart 2010 00:17 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

's Nachts wel ja.
Ruim uurtje, maar van alle 12 provincies gaat het maar om 1 provincie
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  Moderator zondag 28 maart 2010 @ 00:25:20 #52
236264 crew  capricia
pi_79659398
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:44 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

HRA heb je in die landen tot 1 miljoen ook niet.
Veel landen hebben wel een dergelijke regeling.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_79659544
quote:
Op zondag 28 maart 2010 00:25 schreef capricia het volgende:

[..]

Veel landen hebben wel een dergelijke regeling.
Je blijft in vrijwel alle gevallen gewoon in Nederland belasting betalen je bent alleen van de Bos belasting verlost zodat het goedkoper is om in Duitsland of Belgie te wonen dan in Nederland in een vergelijkbaar huis
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_79659648
Volgens mij is het nu al goedkoper om over de grens in een vergelijkbaar huis te gaan wonen. Als dat momenteel voor de duurste categorie woningen andersom is dan mag die beperking gisteren ingevoerd worden.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_79659744
quote:
Op zondag 28 maart 2010 00:35 schreef Prutzenberg het volgende:
Volgens mij is het nu al goedkoper om over de grens in een vergelijkbaar huis te gaan wonen. Als dat momenteel voor de duurste categorie woningen andersom is dan mag die beperking gisteren ingevoerd worden.
Dat verschil is in vrijwel alle gevallen niet zo groot, maar door de Bos belasting is het voor huizen van boven de 1 miljoen wel een groot verschil, als daar een beperking van de HRA bovenop komt gaan mensen wel verhuizen en schiet je eigen in de voet
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_79659852
We zullen het wel zien.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_79660722
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:54 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Waarom eigenlijk 1 miljoen. Waarom niet 500 000 euro?
1 miljoen klinkt symbolisch beter en dat maakt het beter verkoopbaar.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_79660761
quote:
Op zondag 28 maart 2010 00:22 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Ruim uurtje, maar van alle 12 provincies gaat het maar om 1 provincie
maar de duurste huizen staan wel in die provincies waarvoor Duitsland overdag meer dan een uurtje weg is.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_79660920
quote:
Op zondag 28 maart 2010 01:31 schreef du_ke het volgende:

[..]

maar de duurste huizen staan wel in die provincies waarvoor Duitsland overdag meer dan een uurtje weg is.
Het gaat maar om een provincie en das Noord Holland
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_79661071
vandaag m'n huis verkocht.
Heeft 8 maanden te koop gestaan en uiteindleijk 5 % onder de oorspronkelijk vraagprijs van juli vorig jaar verkocht. Precies voorontavngen wat we wilden.

Ik ben blij
Have no worries for tommorow if it is still today
pi_79661100
quote:
Op zondag 28 maart 2010 01:50 schreef DutchTaz het volgende:
vandaag m'n huis verkocht.
Heeft 8 maanden te koop gestaan en uiteindleijk 5 % onder de oorspronkelijk vraagprijs van juli vorig jaar verkocht. Precies voorontavngen wat we wilden.

Ik ben blij
Gefeliciteerd Al had het eigenlijk 50% lager moeten zijn

En wat ga je nu doen?

Heb je ook nog wat overwaarde wsl?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_79661148
quote:
Op zondag 28 maart 2010 01:52 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Gefeliciteerd Al had het eigenlijk 50% lager moeten zijn

En wat ga je nu doen?

Heb je ook nog wat overwaarde wsl?
hadden ook al een nieuw huis gekocht vorig jaar juli waarvan we aankomde donderdag de sleutel krijgen dus komt allemaal perfect uit.
Overwaarde is redelijk gering maar we wonen er ook nog slechts 4,5 jaar.
Have no worries for tommorow if it is still today
pi_79661167
quote:
Op zondag 28 maart 2010 01:56 schreef DutchTaz het volgende:

[..]

hadden ook al een nieuw huis gekocht vorig jaar juli waarvan we aankomde donderdag de sleutel krijgen dus komt allemaal perfect uit.
Overwaarde is redelijk gering maar we wonen er ook nog slechts 4,5 jaar.
Heb je goed gepland
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_79661194
quote:
Op zondag 28 maart 2010 01:57 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Heb je goed gepland
gewoon geluk maar we waren altijd positief, is gewoon een leuk huis nl. en niet te duur.
Maanden niks gehoord maar je merkt nu wle dat d eamrkt sterk aantrekt in deze regio. Maar liefst 3 koppels vandaag met de open dag en dus meteen dezelfde dag verkocht.
Have no worries for tommorow if it is still today
pi_79662266
Eigenlijk is deze discussie zinloos want de HRA blijft de komende jaren sowieso gewoon van kracht. De toestand in de woningmarkt, de bouw en vooral de bankwereld is toch al veel te precair.

En zelfs mét HRA is het perspectief voor de woningmarkt niet best, want afgezien van de kredietverkrapping door de crisis, en de te verwachten rentestijgingen, zitten de demografische ontwikkelingen op lange termijn ook niet mee. Er zijn steeds minder jongeren om een huis aan te verkopen, en een steeds groter deel van die jongeren bestaat uit economisch zwakkere allochtonen. Als jaren-60/70 huizen de tand des tijds al doorstaan, zullen ze steeds vaker niet meer verkocht maar verhuurd worden.
pi_79662952
quote:
Op zondag 28 maart 2010 05:02 schreef dvr het volgende:
Eigenlijk is deze discussie zinloos want de HRA blijft de komende jaren sowieso gewoon van kracht. De toestand in de woningmarkt, de bouw en vooral de bankwereld is toch al veel te precair.

En zelfs mét HRA is het perspectief voor de woningmarkt niet best, want afgezien van de kredietverkrapping door de crisis, en de te verwachten rentestijgingen, zitten de demografische ontwikkelingen op lange termijn ook niet mee. Er zijn steeds minder jongeren om een huis aan te verkopen, en een steeds groter deel van die jongeren bestaat uit economisch zwakkere allochtonen. Als jaren-60/70 huizen de tand des tijds al doorstaan, zullen ze steeds vaker niet meer verkocht maar verhuurd worden.
alleen worden de huurprijzen gelijk getrokken met de kosten die men maakt voor hun hypotheek... Ik zag er al een aantal te huur staan voor ruim 1000euro p/m .... Daar begint niemand aan natuurlijk.. Feit is overigens wel dat men steeds vaker 'alleen' gaat wonen. Jongeren that is, dus ook aan de onderkant van de markt zit wel degelijk beweging.
pi_79664070
quote:
Op zondag 28 maart 2010 05:02 schreef dvr het volgende:
Eigenlijk is deze discussie zinloos want de HRA blijft de komende jaren sowieso gewoon van kracht. De toestand in de woningmarkt, de bouw en vooral de bankwereld is toch al veel te precair.
.
Je ziet 1 ding over het hoofd. De overheid heeft geld nodig, veel en snel. Als ik naar het verleden kijk bv afschaffing WIR en pc-priveprojecten wordt dat met de botte bijl gedaan en wordt er helemaal niet gekeken naar belangen van andere partijen. Kijk bijvoorbeeld maar eens hoe het met de AOW leeftijd is gegaan.

De HRA zal niet afgeschaft worden maar zal wel worden versoberd omdat er veel geld te halen is. Dit zal ook op zeer korte termijn gebeuren. Dit zelfde verhaal zal gaan gelden voor iedere dienst, belasting of toeslag van de overheid.
  zondag 28 maart 2010 @ 10:55:25 #68
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_79664261
quote:
Op zondag 28 maart 2010 05:02 schreef dvr het volgende:
Eigenlijk is deze discussie zinloos want de HRA blijft de komende jaren sowieso gewoon van kracht. De toestand in de woningmarkt, de bouw en vooral de bankwereld is toch al veel te precair.

En zelfs mét HRA is het perspectief voor de woningmarkt niet best, want afgezien van de kredietverkrapping door de crisis, en de te verwachten rentestijgingen, zitten de demografische ontwikkelingen op lange termijn ook niet mee. Er zijn steeds minder jongeren om een huis aan te verkopen, en een steeds groter deel van die jongeren bestaat uit economisch zwakkere allochtonen. Als jaren-60/70 huizen de tand des tijds al doorstaan, zullen ze steeds vaker niet meer verkocht maar verhuurd worden.
Ik denk dus niet dat die HRA discussie zinloos is. Als grote politieke partijen al tijdens de verkiezing het H-woord gebruiken, dan moet je na de verkiezingen niet gek staan te kijken dat er inderdaad maatregelen worden genomen.

Impopulaire maatregelen zijn de enige verkiezingsbeloften die je kunt geloven.

Dat betekent dat het uitfaseren van de HRA wel degelijk boven de markt hangt. Al was het maar omdat risico's ook marktprijzen beïnvloeden.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_79664475
tvp
pi_79667464
Een beperking op alleen hypotheken > 1.000.000 e/o nieuwe hypo's lijkt me weinig zoden aan de dijk zetten. Waar ik me zelf over verbaas is, hoe de hypotheekaftrek de afgelopen 15 jaar voor velen een substantieel inkomensbestanddeel is geworden. Ik kan me nog herinneren dat zeker 15 jaar geleden de aftrek voor de meeste kopers werd gezien als 'iets extra's'. Een leuk bedrag na afloop van het belastingjaar en handig te gebruiken voor onderhoud van je huis en wat je over had voor iets leuks voor jezelf.

Dat is nu kennelijk anders als je de berichten leest als 'niet meer rond kunnen komen zonder aftrek' en 'huis moeten verkopen'. Wat is er de afgelopen 15 jaar dan veranderd? Volgens mij is het niet zozeer de hypotheekrente-aftrek (een systeem waar ieder zo zijn eigen mening over heeft) maar de banken die hier schuldig aan zijn. Sinds begin jaren '90 streven de banken ernaar dat de burger steeds meer leent. In eerste instantie lukte dat door de dalende rente. Er waren de premie-koopregelingen. Ook begin jaren 90 is afgeschaft dat het inkomen van de partner (zeer) gedeeltelijk mocht worden meegeteld. Nu mocht het inkomen van de partner volledig worden meegeteld. De burger was 'verstandig genoeg' om zelf wel te bepalen hoe hij/zij dit partnerinkomen meetelde. Daarnaast kwamen er ook allerlei opgetuigde hypotheekconstructies. Waar de 'gewone man' vroeger leende met een lineaire of annuiteitenhypotheek en met een deel eigen geld, kwamen er nu allerlei verzekersvormen zoals spaarhypotheek en rond 2000 de beleggingshypotheken, gebaseerd op 'maximale benutting van de belastingruimte'. Ervan uitgaande dat de meeste mensen ergens rond modaal/2x modaal zitten en geen ingewikkelde vermogens(opbouw) hebben, is het toch vreemd dat vele gewone mensen toch hele ingewikkelde en risicovolle hypotheken hebben. O ja, en tot slot, was het ook mogelijk zonder eigen geld een huis te kopen, in de veronderstelling dat de waarde van je huis 'gewoon' zou stijgen.
Afijn, al deze ontwikkelingen samen hebben de afgelopen 15 jaar een enorm prijsopdrijvend effect op de huizenprijs gehad.

Ligt het aan de hypo-aftrek? Nee, maar de hypo-aftrek heeft er wel toe bijgedragen dat de hypotheekschulden nog hoger zijn geworden.
De hypotheekverstrekkers/banken hebben de grootste rol speeld bij het almaar hoger worden van de huizenprijzen. Iedereen tevreden natuurlijk toen de prijzen elk jaar maar bleven stijgen, maar nu een periode van daling is ingezet (en volgens mij is die periode al vanaf ongeveer 2001 aan de gang) een niet prettig vooruitzicht voor bezitters van top- en riscovolle hypotheken. Door de hoge lhypotheken zullen de verliezen een stuk groter zijn dan als er minder was geleend.
pi_79670137
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 23:44 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

Je moet toch betalen wat de markt wil
Je krijgt ook alleen maar de prijs die de markt wil/kan betalen, werk immers twee kanten op
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_79670187
quote:
Op zondag 28 maart 2010 00:17 schreef Prutzenberg het volgende:

's Nachts wel ja.
Ik vond het vanmorgen vrij vroeg op de weg vanuit Duitsland, zou de exodus begonnen zijn
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_79674259
quote:
Op zondag 28 maart 2010 08:37 schreef inXs het volgende:

alleen worden de huurprijzen gelijk getrokken met de kosten die men maakt voor hun hypotheek... Ik zag er al een aantal te huur staan voor ruim 1000euro p/m .... Daar begint niemand aan natuurlijk.. Feit is overigens wel dat men steeds vaker 'alleen' gaat wonen. Jongeren that is, dus ook aan de onderkant van de markt zit wel degelijk beweging.
Huurwoningen zijn nu nog schaars, dat verandert als er op de woningmarkt blijvend vraaguitval optreedt. Ik had het over de lange termijn (10-20 jaar). De tendens naar eenpersoonshuishoudens neemt volgens mij ook af. Dat kwam vooral doordat veel vrouwen de afgelopen 20 jaar dankzij de sterke economie voor zichzelf konden zorgen. Als de werkloosheid toeneemt zullen meer mensen weer gaan samenwonen.
quote:
Op zondag 28 maart 2010 10:40 schreef antonwachter het volgende:

Je ziet 1 ding over het hoofd. De overheid heeft geld nodig, veel en snel. Als ik naar het verleden kijk bv afschaffing WIR en pc-priveprojecten wordt dat met de botte bijl gedaan en wordt er helemaal niet gekeken naar belangen van andere partijen. Kijk bijvoorbeeld maar eens hoe het met de AOW leeftijd is gegaan.

De HRA zal niet afgeschaft worden maar zal wel worden versoberd omdat er veel geld te halen is. Dit zal ook op zeer korte termijn gebeuren. Dit zelfde verhaal zal gaan gelden voor iedere dienst, belasting of toeslag van de overheid.
Je hebt gelijk dat er erg hard bespaard zal moeten worden, maar ik denk dat ze de waarschuwingen van Wellink niet in de wind zullen durven slaan. Er is nu een heel voorzichtig herstel op de woningmarkt te zien. Als dat doorzet is de Nederlandse economie in principe 'gered' (tot er weer een bank omvalt). Dat kunnen ze niet in de waagschaal leggen. Laat ze eerst de verborgen reserves van gemeenten en provincies maar eens mobiliseren, daar liggen miljarden voor het oprapen. En de AOW afschaffen voor wie een pensioen van 2x modaal heeft, en afbouwen tussen 1-2x modaal.
quote:
Op zondag 28 maart 2010 13:17 schreef sommeltje het volgende:
Waar ik me zelf over verbaas is, hoe de hypotheekaftrek de afgelopen 15 jaar voor velen een substantieel inkomensbestanddeel is geworden.
Goede observatie. Komt volgens mij doordat er veel meer geleend is (hogere huizenprjzen) en de vaste lasten erg zijn toegenomen (o.a. energiebelasting en ozb).
pi_79677031
quote:
Op zondag 28 maart 2010 17:04 schreef dvr het volgende:

[..]

Huurwoningen zijn nu nog schaars, dat verandert als er op de woningmarkt blijvend vraaguitval optreedt. Ik had het over de lange termijn (10-20 jaar). De tendens naar eenpersoonshuishoudens neemt volgens mij ook af. Dat kwam vooral doordat veel vrouwen de afgelopen 20 jaar dankzij de sterke economie voor zichzelf konden zorgen. Als de werkloosheid toeneemt zullen meer mensen weer gaan samenwonen.
Je bedoelt dat er meer huurwoningen gebouwd gaan worden? Of dat er meer ex-koopwoningen te huur aangeboden gaan worden?

Ik denk dat beide scenario's overigens voor de bouwers goed nieuws is, de eerste betekend dus meer bouw uiteraard, de tweede betekend dat er mensen met 2 woningen zijn, deze wonen namelijk in een 2e woning, misschien wel in een 3e woning en verhuren ze 2 woningen, omdat het zo interessant kan zijn.

Ik las laatst nog een bericht dat de eenpitters juist toenoemen, zie dit: http://www.pbl.nl/nl/publ(...)gsprognose-2003.html

oa. senioren, maar ook jonge mensen die vanwege carriere juist niet trouwen en alleen gaan wonen. Ook allochtonen wonen steeds minder met hele families in 1 huis waardoor er dus ook meer huizen nodig zijn.
  zondag 28 maart 2010 @ 20:14:19 #75
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_79680287
quote:
Op zondag 28 maart 2010 18:47 schreef inXs het volgende:

...

Ik las laatst nog een bericht dat de eenpitters juist toenoemen, zie dit: http://www.pbl.nl/nl/publ(...)gsprognose-2003.html

oa. senioren, maar ook jonge mensen die vanwege carriere juist niet trouwen en alleen gaan wonen. Ook allochtonen wonen steeds minder met hele families in 1 huis waardoor er dus ook meer huizen nodig zijn.
Je verwijst naar een rapport over vergrijzing. De gezinsverdunning neemt in principe af, behalve voor één doelgroep: de ouderen.

De afgelopen decennia was gezinsverdunning (en niet de immigratie, zoals men vaak ten onrechte denkt) dé grote aanjager van woningbehoefte. Dat had te maken met veranderende leefpatronen vanaf de jaren 1960: meer echtscheidingen, mensen die jonger op zichzelf gingen wonen, etc. etc. Die cultuurverandering is nu echt wel klaar.

Blijft over de vergrijzing als bron voor gezinsverdunning. Maar waar vergrijzing leidt tot gezinsverdunning, sterft vaak een partner en wordt een eensgezinswoning ingeruild voor een appartement of een seniorenwooneenheid. Het aantal appartementen dat momenteel gebouwd wordt is groter dan de vraag, omdat dat voor projectontwikkelaars vergunningtechnisch eenvoudiger is.

Kortom: Er zijn niet meer huizen nodig. Er is sprake van kwalitatief veranderende woningbehoefte.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
  zondag 28 maart 2010 @ 20:17:47 #76
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_79680489
quote:
Op zondag 28 maart 2010 17:04 schreef dvr het volgende:

Er is nu een heel voorzichtig herstel op de woningmarkt te zien. Als dat doorzet is de Nederlandse economie in principe 'gered' (tot er weer een bank omvalt). ...
Nee hoor. Ik snap dat allerlei makelaarsverenigingen (NVM), projectontwikkelaarsverenigingen (Neprom) en andere belangenverenigingen alweer het haleluja zingen. Maar dat is niet de werkelijkheid. De prijsdaling gaat even minder hard, maar volgens de laatste cijfers van het CBS is dat nog steeds 4.2 % op jaarbasis. Het aantal verkochte woningen is nog steeds even hoog als een jaar geleden.

Ik denk dat de prijsdaling met horten en stoten doorzet. Dat komt omdat de woningmarkt niet bestaat uit één grote zeepbel, het is een lauw sopje dat bestaat uit verschillende bellen. De bubbel die de kredietcrisis heeft doen springen, is het verschijnsel dat mensen meer leenden dan dat eigenlijk verantwoord was.

Maar er volgt nog meer. Voorbeelden van bubbels die op springen staan:

- De HRA houdt prijzen kunstmatig hoog, wanneer hier iets veranderd, gaan de woningprijzen omlaag.
- De gemeentelijke overheid is jarenlang gegroeid. Nu de kosten van deze bubbel moeten worden betaald, moeten de kosten ergens vandaan komen.: OZB en bouwkavels.
- Spreidingsbeleid heeft veel werkgelegenheid veroorzaakt buiten de randstad. Die trekt langzaam weer naar de randstad toe. De rest van Nederland blijft leeg achter.
- Het geld voor kunstmatige maatregelen om de woningmarkt te steunen, raakt op.

[ Bericht 18% gewijzigd door droom_econoom8 op 28-03-2010 20:26:05 (toelichting en tekstvolgorde) ]
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')