Marco van Basten moet ontslagen worden! #31

^{Marco van Basten}

Functie: Bondscoach
Geboorteplaats: Utrecht
Geboortedatum: 31-10-1964
Debuut als Bondscoach: 29-07-2004

Marco van Basten maakt in 1982 op 17-jarige leeftijd bij Ajax zijn debuut in het betaald voetbal. In het competitieduel met NEC vervangt hij in de tweede helft zijn grote voorbeeld Johan Cruijff. In het eerste volledige seizoen dat hij voor Ajax uitkomt (1983/'84), wordt Van Basten meteen topscorer van Nederland. In totaal speelt hij 172 wedstrijden voor Ajax, waarin hij 153 keer scoort. Naast drie landstitels en drie KNVB bekers verovert de aanvaller in 1987 de Europa Cup II als Ajax in Athene het Oost-Duitse Lokomotiv Leipzig met 1-0 verslaat. De winnende treffer komt op naam van Van Basten die met het hoofd scoort.

Na zes seizoenen Ajax verhuist de Utrechtse spits in de zomer van 1987 naar AC Milan. In Italië groeit hij uit tot een spits van wereldfaam. Met het Hollandse toptrio Gullit-Van Basten-Rijkaard rijgt Milan de successen aaneen. Hoogepunt zijn de twee gewonnen Europa Cup I-finales. In 1989 rolt Milan in Barcelona Steaua Boekarest op: 2-0. Van Basten en Gullit scoren ieder tweemaal. Een jaar later is Milan te sterk voor Benfica (1-0), dankzij de enige goal van Rijkaard. Van Basten scoort voor Italiaanse begrippen uitzonderlijk veel. In 148 duels voor Milan is hij 90 keer trefzeker.

De interlandcarrière van Van Basten telt 58 wedstrijden waarin hij 24 doelpunten maakt. Hij debuteert op 7 september 1983 in Oranje, onder bondscoach Kees Rijvers. IJsland is de tegenstander. In zijn volgende interland, twee weken later, maakt Van Basten in en tegen België (1-1) zijn allereerste oranjegoal.

Zijn grootste succes met Oranje beleeft Van Basten in 1988 als het Nederlands elftal de Europese titel verovert. Van Basten is door bondscoach Rinus Michels aanvankelijk tot een invallersrol veroordeeld, maar krijgt in het tweede groepsduel met Engeland (3-1) alsnog een basisplaats. Hij scoort prompt drie keer. Ook in de halve finale tegen Duitsland (2-1) en de finale tegen de Sovjet-Unie (2-0) is Van Basten trefzeker. Met vijf goals wordt hij EK-topscorer. De aanvaller is ook actief op het WK 1990 en het EK 1992. Zijn laatste interland speelt Van Basten op 14 oktober 1992, thuis tegen Polen.

Een slepende enkelblessure noopt hem op 17 augustus 1995 tot het definitief beëindigen van zijn actieve voetballoopbaan.

In het najaar van 2002 maakt Marco van Basten zijn 'rentree' in de voetbalwereld met deelname aan de cursus Cursus Coach Betaald Voetbal. Deze cursus rondt hij in de zomer van 2003 met goed gevolg af. Met het diploma op zak treedt Van Basten in dienst bij Ajax als assistent-trainer van het beloftenteam. Met ingang van het seizoen 2004/'05 is Marco van Basten aan de KNVB verbonden als bondscoach van het Nederlands elftal.

Interlands: 58 (24 doelpunten)

Debuut als international: 7 september 1983 - Nederland-IJsland 3-0

Laatste wedstrijd als international: 14 oktober 1992 - Nederland-Polen 2-2

Carrière als speler:

EDO (1970-1971)
UVV (1971-1980)
Elinkwijk (1980-1981)
Ajax (1981-1987)
AC Milan (1987-1995).

Erelijst als speler:

Ajax;
Landskampioen: 1982, 1983, 1985
Winnaar KNVB-beker: 1983, 1986, 1987
Europa Cup II: 1987

AC Milan;
Landskampioen: 1988, 1992, 1993, 1994
Europa Cup I: 1989, 1990
Italiaanse supercup: 1988, 1992, 1993, 1994
Wereldbeker: 1989, 1990

Nederlands elftal;
Europees kampioen: 1988

Overig;
Topscorer van Nederland: 1984, 1985, 1986, 1987
Topscorer van Italië: 1990, 1992
Topscorer van Europa: 1986
Europees voetballer van het jaar: 1988, 1989, 1992
Wereld voetballer van het jaar: 1988, 1989, 1992


Carrière als trainer:

Jong Ajax: 2003-2004
KNVB (bondscoach): 2004-

Erelijst als trainer:

Jong Ajax;
Kampioen: 2004
Winnaar Amstel Cup beloften: 2004

Nederlands elftal;
Deelname WK 2006 (achtste finales)


Resultaat als bondscoach:

Kwalificatie WK 2006:
08 September 2004 Nederland - Tsjechië 2 - 0
09 Oktober 2004 Macedonië - Nederland 2 - 2
13 Oktober 2004 Nederland - Finland 3 - 1
17 November 2004 Andorra - Nederland 0 - 3
26 Maart 2005 Roemenië - Nederland 0 - 2
30 Maart 2005 Nederland - Armenië 2 - 0
04 Juni 2005 Nederland - Roemenië 2 - 0
08 Juni 2005 Finland - Nederland 0 - 4
03 September 2005 Armenië - Nederland 0 - 1
07 September 2005 Nederland - Andorra 4 - 0
08 Oktober 2005 Tsjechië - Nederland 0 - 2
12 Oktober 2005 Nederland - Macedonië 0 - 0
Totaal 12 gespeeld, 10 gewonnen, 2 gelijk, 0 verloren, 27 goals vóór, 3 tegen.


WK 2006
11 Juni 2006 Servië/Montenegro - Nederland 0 - 1
16 Juni 2006 Nederland - Ivoorkust 2 - 1
21 Juni 2006 Nederland - Argentinië 0 - 0
25 Juni 2006 Portugal - Nederland 1 - 0
Totaal 4 gespeeld, 2 gewonnen, 1 gelijk, 1 verloren, 3 goals vóór, 2 goals tegen


Kwalificatie Euro2008;
02 September 2006 Luxemburg - Nederland 0 - 1
06 September 2006 Nederland - Wit-Rusland 3 - 0
07 Oktober 2006 Bulgarije - Nederland 1 - 1
11 Oktober 2006 Nederland - Albanië 2 - 1
24 Maart 2007 Nederland - Roemenië 0 - 0
28 Maart 2007 Slovenië - Nederland 0 - 1
08 September 2007 Nederland - Bulgarije 2 - 0
12 September 2007 Albanië - Nederland 0 - 1
13 Oktober 2007 Roemenië - Nederland 1 - 0
17 Oktober 2007 Nederland - Slovenië 2 - 0
17 November 2007 Nederland - Luxemburg 20:30 (Feyenoord-stadion (De Kuip)
21 November 2007 Wit-Rusland - Nederland 18:00 (Dinamo-stadion)
Totaal 10 gespeeld, 7 gewonnen, 2 gelijk, 1 verloren, 13 goals vóór, 3 goals tégen


Totaal Oranje onder Van Basten (oefenwedstrijden niet meegerekend)

26 gespeeld, 19 gewonnen, 5 gelijk en 2 verloren, 43 doelpunten gemaakt en 8 tegen


Dit is de gecombineerde, gefuseerde en zwaar bevochten enige echte centrale Marco van Basten topic, en dit zijn de voorgaande topics;

1: Het grote Marco van Basten Bondscoach Topic
2: Marco van Basten Bondscoach-topic#2 - met zandcastelen
3: Het grote Marco van Basten Bondscoach Topic #3
4: Het grote Marco van Basten Bondscoach Topic #3
5: Het grote Marco Van Basten Bondscoach-topic #4
6: Het grote Marco Van Basten Bondscoach-topic #5
7: Het grote Marco Van Basten Bondscoach-topic #6
8: Het grote Marco Van Basten Bondscoach-topic #7
9: Het grote Marco Van Basten Bondscoach-topic #9
10: Het Grote Van Basten Topic #10
11: Het grote Van Basten Topic #11 - Deutschland Jetzt Geht Los!
12: Het grote Van Basten-topic # 12 - Wederom een overwinning
13: Het grote Van Basten-topic # 13 - zonder play-offs...
14: Het grote van Basten topic #14: Op koers voor Duitsland!
15: Het grote van Basten topic#15: Zonder Van Bommel naar WK '06
16: Het grote van Basten topic #16: Op naar succes op het WK!
17: Het grote van Basten topic #17: SCHitteren op het WK
18: Het grote Van Basten-topic #18: Marco de Grote
19: Het grote Van Basten-topic #19: Wederom zonder Van Bommel.
20: Het grote Van Basten-topic #20: Met Mark van Bommel
21: Het bondscoach Van Basten-topic # 21 Nu het mooie spel nog
22: Het bondscoach Van Basten-topic # 22: Zo, nu eerst Ecuador!
23: Het Van Basten-topic # 23: Marco, der neue Weltmeister !!!
24: Marco van Basten moet ontslagen worden! #1
25: Marco van Basten moet ontslagen worden! #2
26: Marco van Basten moet ontslagen worden! #3
27: Marco van Basten moet ontslagen worden! #4
28: Marco van Basten moet ontslagen worden! #5
29: Marco van Basten moet ontslagen worden! #6
30: Marco van Basten moet ontslagen worden! #7
31: Marco van Basten moet ontslagen worden! #8
32: Marco van Basten moet ontslagen worden! #9
33: Marco van Basten moet ontslagen worden! #10
34: Marco van Basten moet ontslagen worden! #11
35: Marco van Basten moet ontslagen worden! #12
36: Marco van Basten moet ontslagen worden! #13
37: Marco van Basten moet ontslagen worden! #14
38: Marco van Basten moet ontslagen worden! #15
39: Marco van Basten moet ontslagen worden! #16
40: Marco van Basten moet ontslagen worden! #17
41: Marco van Basten moet ontslagen worden! #18
42: Marco van Basten moet ontslagen worden! #19
43: Marco van Basten moet ontslagen worden! #20
44: Marco van Basten moet ontslagen worden! #21
45: Marco van Basten moet ontslagen worden! #22
46: Marco van Basten moet ontslagen worden! #23
47: Marco van Basten moet ontslagen worden! #24
48: Marco van Basten moet ontslagen worden! #25
49: Marco van Basten moet ontslagen worden! #26
50: Marco van Basten; Beste Oranje Bondscoach aller tijden?
51: Marco van Basten moet ontslagen worden! #27
52: Marco van Basten moet ontslagen worden! #28
53: Het Marco van Basten topic #29: Het EK komt dichterbij!
54: Marco van Basten moet ontslagen worden! #29
55: Marco van Basten moet ontslagen worden! #30
56: "Sorry, we hebben met 2-0 gewonnen en zijn gekwalificeerd.."


Andere relevante topics;

Euro2008 Zwitserland en Oostenrijk

Nederlands elftal


..
_{(met dank aan www.knvb.nl www.fifa.com en www.uefa.com)}

ik zal hem er zelf maar vast even neerzetten;

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 18:13 schreef RayMania het volgende:
En opgeschoond. Nu is het afgelopen met dat constante gezeik hier. In het Marco van Basten topic wordt vanaf nu alleen nog maar gesproken over alles wat met Marco van Basten te maken heeft, niks anders.

Tennessee: Jij moet heel snel normaal gaan doen met je zeikerige gedrag. Ik wil geen posts meer zien van je over de TT of OP, daar is al lang genoeg over gediscussieerd. Verder geen persoonlijk gedoe met M0NTANA, venomsnake of golfer. Succes ermee.

Van Basten tot 2010!!!! _{als bondscoach}

quote:

Op maandag 12 november 2007 07:32 schreef sjimz het volgende:

[..]

Hou je er dan ook aan en dan verwijs ik naar een van de laatste posts in het vorige topic

wie loopt er hier nou te zeiken? hoe noem jij dan wat je doet met die links die niet kloppen?

quote:

Op maandag 12 november 2007 07:37 schreef sjimz het volgende:

[..]

Ik had het over deze post waar je het weer eens had over de TT
[..]


Plus de links die niet kloppen zie ik net pas want ik had gewoon de OP van het vorige topic gekopieerd
Dont shoot the messenger.

RayMania, aangezien je online bent... mag ik hier op ingaan?

ik moet wel weg zo, anders later...

Mag dat mamma?

Doe maar niet.

misschien dus later

quote:

Op maandag 12 november 2007 07:46 schreef Tennessee het volgende:

[..]

RayMania, aangezien je online bent... mag ik hier op ingaan?

Nee, lees je eigen eerste post. Geen gezeik over de OP of TT, maar gewoon Marco van Basten.

Succes, veel plezier.

Er is geen goede reden om MvB te ontslaan. Hij doet het niet slechter dan andere trainers, Nederland doet het niet slechter dan de meeste andere "grote landen" in Europa, en met een verdediging zoals NL heeft kan je ook niet meer verwachten.

Weet eigenlijk niet wat ik erger vind: contractverlenging bij de KNVB of Marco van Basten als nieuwe trainer/coach van Ajax. Kan hij niet naar PSV gaan?

quote:

Op maandag 12 november 2007 07:53 schreef Tennessee het volgende:
ik moet wel weg zo, anders later...

Misschien kan je wegblijven.

quote:

Op maandag 12 november 2007 10:35 schreef BliksemSchigt het volgende:

Misschien kan je wegblijven.

wie weet...

Ik word een beetje moe van die anti van Basten stemming onder de Nederlanders.
Voorlopig (althans daar gaan we wel van uit) flikt ie het weer om straks op een groot toernooi aanwezig te zijn met Nederland.

Alsof het bijzonder is dat Nederland erbij is op een groot toernooi.

Van Basten eeuwig Oranje coach!!!

Als ie maar niet naar Ajax gaat .

quote:

Op maandag 12 november 2007 11:10 schreef HeatWave het volgende:
Van Basten eeuwig Oranje coach!!!

Als ie maar niet naar Ajax gaat .

Tennesse, jij vroeg op het eind in het vorige topic wanneer de 'Van Basten-bashers' na Nederland-Luxemburg tevreden zijn. Waarbij je 7-0 of dubbele cijfers als keuzeopties geeft.

Ik ben voor zaterdag tevreden als ik naar mijn maatstaven leuk voetbal gezien heb. Een wedstrijd met aanvallen, met combinaties, met spelvreugde bij de spelers, met intelligente balletjes, met creatieve oplossingen, met durf, met lef, met kansen, met mogelijkheden en met een paar doelpunten.

Van Basten dekt zich al in door te stellen dat Luxemburg verdedigend zal spelen. De bondscoach van Luxemburg kan mijn held worden als hij in een persconferentie zegt dat Nederland verdedigend speelt. Met twee verdedigende ploegen zal het waarschijnlijk een draak van een wedstrijd worden. Daarom moet de coach nu laten zien dat hij creatief is.

Waarschijnlijk noodgedwongen zal hij wederom van z'n obsessieve 4-3-3 af moeten stappen (al zie ik hem nog wel met vd Vaart als linksbuiten en Seedorf als rechtsbuiten spelen). Nu moet hij laten zien dat hij een goede coach is, die met het beschikbare materiaal een functionerend team kan opstellen. Eigenlijk heeft hij dat altijd moeten doen, maar dat heeft hij vaak verzuimd. Nu heeft Van Basten de kans te bewijzen dat hij verstand heeft van het spelletje en met iets goeds kan komen. Hij moet zich niet gaan verschuilen achter excuses en gewoon z'n werk goed doen. Doet ie dat niet, dan is hij definitief een slechte coach, met wonderbaarlijk goede resultaten.

Ik denk dat ie met twee spitsen speelt en daarachter weer een rijtje van drie.

Huntelaar en Van Nistelrooy, en dan daarachter Seedorf, Sneijder, van der Vaart.

quote:

Op maandag 12 november 2007 13:21 schreef DRD het volgende:
...

Ik ben voor zaterdag tevreden als ik naar mijn maatstaven leuk voetbal gezien heb. Een wedstrijd met aanvallen, met combinaties, met spelvreugde bij de spelers, met intelligente balletjes, met creatieve oplossingen, met durf, met lef, met kansen, met mogelijkheden en met een paar doelpunten...

Misschien zou het helpen als het publiek dan ook een lekker positieve houding aanneemt?

quote:

Op maandag 12 november 2007 15:39 schreef sjimz het volgende:

[..]

Dat blijft een kip of het ei verhaal.

leg uit

quote:

Op maandag 12 november 2007 15:40 schreef sjimz het volgende:

[..]

Speelt Nederland zo belabberd omdat het publiek zo kritisch is of is het publiek zo kritisch omdat Nederland zo belabberd speelt.

Dat laatste, de eerste twee jaar kon Marco van Basten niets verkeerd doen bij de gemiddelde Teletoeter.

quote:

Op maandag 12 november 2007 15:40 schreef sjimz het volgende:

[..]

Speelt Nederland zo belabberd omdat het publiek zo kritisch is of is het publiek zo kritisch omdat Nederland zo belabberd speelt.

Speelt Nederland echt zo belabberd dan? Ik vind 19x winst en 2x verlies uit 26 wedstrijden toch zeker niet belabberd... En we gaan ons "gewoon" (weer) kwalificeren, vind ik ook niet echt belabberd... Maar goed, misschien is het inderdaad een vicieuze cirkel, die kunnen we dan sneller doorbreken als we allemaal ons best doen, spelers, staf, media en publiek... Wie van die vier doet er nou volgens jou het minst zijn best, en wie het meest?

quote:

Op maandag 12 november 2007 15:46 schreef sjimz het volgende:

[..]

Dat ze resultaat halen staat los van het feit dat ze belabberd spelen.
Probeer daar eens het verschil van in te zien.

Blijkbaar heb ik daarvoor niet genoeg verstand van voetbal. Misschien dat je me uit kan leggen hoe het kan dat we met belabberd voetbal de beste resultaten ooit halen?

quote:

Van Basten: 'Als groep rijen gesloten houden'

Heeft de druk van de publieke opinie een negatieve invloed op het creëren van een hechte spelersgroep bij Oranje?


Van Basten: ,,Als het goed is, heeft dit geen invloed op de groep. En er wordt beweerd dat het juist zelfs positief zou werken. Het bestrijden van een gemeenschappelijke 'vijand' kan als gevolg hebben dat je als groep dichter naar elkaar toegroeit, omdat je als het ware een gezamenlijke 'tegenstander' krijgt."

,,Maar het kan ook een minder goede uitwerking hebben. Op het moment dat kritiek die geuit wordt een item wordt in de spelersgroep of binnen de technische staf, dan kan er een situatie ontstaan dat er verdeeldheid in de groep komt, dat je tegen elkaar wordt uitgespeeld. En dat zou de eenheid niet ten goede komen."

,,Het is dus belangrijk dat je als groep de rijen gesloten houdt, dat je, letterlijk en figuurlijk, niemand binnen laat en dat je de buitenwacht geen mogelijkheden geeft om zaken anders of verkeerd te interpreteren. Je moet dus duidelijk zijn naar elkaar en naar buiten toe."

Bron: KNVB.nl

quote:

Op maandag 12 november 2007 15:48 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Blijkbaar heb ik daarvoor niet genoeg verstand van voetbal. Misschien dat je me uit kan leggen hoe het kan dat we met belabberd voetbal de beste resultaten ooit halen?

Persoonlijk ben ik van mening dat de resultaten goed zijn ONDANKS de invloed van Marco van Basten in plaats van dankzij zijn invloed, maar goed. Het is in ieder geval een feit dat de wedstrijden niet om aan te zien zijn, voor veel mensen ook een belangrijk gegeven.

quote:

Op maandag 12 november 2007 15:53 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Persoonlijk ben ik van mening dat de resultaten goed zijn ONDANKS de invloed van Marco van Basten in plaats van dankzij zijn invloed, maar goed. Het is in ieder geval een feit dat de wedstrijden niet om aan te zien zijn, voor veel mensen ook een belangrijk gegeven.

Ok, misschien dat je me dan uit kan leggen hoe het kan dat we met belabberd voetbal en ondanks Van Basten de beste resultaten ooit halen?

quote:

Op maandag 12 november 2007 15:56 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Ok, misschien dat je me dan uit kan leggen hoe het kan dat we met belabberd voetbal en ondanks Van Basten de beste resultaten ooit halen?

Mazzel, geluk etc.

quote:

Op maandag 12 november 2007 15:58 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Mazzel, geluk etc.

Vind je dan niet dat we opvallend veel geluk hebben? En heb je dáár dan misschien óók nog een verklaring voor?

quote:

Op maandag 12 november 2007 16:01 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Vind je dan niet dat we opvallend veel geluk hebben? En heb je dáár dan misschien óók nog een verklaring voor?

Nee, heb er geen verklaring voor. Zonde is ook dat áls het geluk hem (Marco van Basten) eenmaal in de steek laat, hij niets heeft om op terug te vallen. Garantie op geluk is er niet, dus wat als we tijdens het EK geen geluk hebben? En bij Ajax hoef ik hem ook niet te zien, want wat als hij ineens geen geluk meer heeft?

quote:

Op maandag 12 november 2007 15:53 schreef sjimz het volgende:

[..]

Doordat we vaak nu wel het geluk aan onze zijde hebben, doordat er landen zijn die nog belabberder spelen.

sorry, ik had je antwoord even over het hoofd gezien...

Vind je dat er ook landen zijn die niet belabberd spelen?

quote:

Op maandag 12 november 2007 16:05 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Nee, heb er geen verklaring voor. Zonde is ook dat áls het geluk hem (Marco van Basten) eenmaal in de steek laat, hij niets heeft om op terug te vallen. Garantie op geluk is er niet, dus wat als we tijdens het EK geen geluk hebben? En bij Ajax hoef ik hem ook niet te zien, want wat als hij ineens geen geluk meer heeft?

Dus jij zegt dat we ondanks Van Basten de beste resultaten ooit halen, dat we die resultaten behalen door geluk, maar dat dat geluk wel van Van Basten komt op de een of andere manier... De enige invloed die hij heeft is dat "geluk"... Of begrijp ik je nu verkeerd?

quote:

Op maandag 12 november 2007 16:08 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Dus jij zegt dat we ondanks Van Basten de beste resultaten ooit halen, dat we die resultaten behalen door geluk, maar dat dat geluk wel van Van Basten komt op de een of andere manier... De enige invloed die hij heeft is dat "geluk"... Of begrijp ik je nu verkeerd?

Een invloed is het natuurlijk, het is een mooie bijkomstigheid. Voor ons als volk, maar ook voor hem zelf, aangezien die goede cijfers hem vooralsnog in het zadel houden. Stel dat hij deze kwalificatiereeks geen geluk zou hebben gehad, was kwalificatie moeilijk geweest en de kritiek nóg groter!

quote:

Op maandag 12 november 2007 16:14 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Een invloed is het natuurlijk, het is een mooie bijkomstigheid. Voor ons als volk, maar ook voor hem zelf, aangezien die goede cijfers hem vooralsnog in het zadel houden. Stel dat hij deze kwalificatiereeks geen geluk zou hebben gehad, was kwalificatie moeilijk geweest en de kritiek nóg groter!

Ik begrijp het nog steeds niet helemaal hoor, dat "geluk" van Van Basten... Maar zal wel aan mij liggen...

Andere vraag... Vind je niet dat Van Basten erg veel ervaring heeft; Als clubspeler alles gewonnen dat er te winnen viel, als speler met Oranje de EK gewonnen, maar op het WK vreselijk afgedroogt, en toen de EK in Zweden... Denk je niet dat al die ervaring enige invloed op het team heeft?

quote:

Op maandag 12 november 2007 16:17 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Ik begrijp het nog steeds niet helemaal hoor, dat "geluk" van Van Basten... Maar zal wel aan mij liggen...

Andere vraag... Vind je niet dat Van Basten erg veel ervaring heeft; Als clubspeler alles gewonnen dat er te winnen viel, als speler met Oranje de EK gewonnen, maar op het WK vreselijk afgedroogt, en toen de EK in Zweden... Denk je niet dat al die ervaring enige invloed op het team heeft?

Ervaring als speler heeft hij, maar als trainer/coach absoluut niet en dáár gaat het om.

Je gaat een stratenmaker toch ook niet het hele bedrijf laten leiden, omdat hij zo goed kan straten?

quote:

Op maandag 12 november 2007 16:20 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Ervaring als speler heeft hij, maar als trainer/coach absoluut niet en dáár gaat het om.

Je gaat een stratenmaker toch ook niet het hele bedrijf laten leiden, omdat hij zo goed kan straten?

Nou, hij is toch inmiddels alweer een jaar of vijf coach, heeft met Jong Ajax de beker en de competitie gewonnen, twee kwalificatierondes met Oranje en een WK, dat is toch zeker niet niks. En hij heeft natuurlijk ook wel gespeeld onder een paar van de beste coaches ter wereld, toch? Dus nog niet bijzonder véél ervaring als trainer/coach, maar wát hij heeft aan ervaring is ook niet het eerste het beste, toch? Dus je stelling dat hij als trainer/coach géén ervaring heeft klopt ook niet, toch?

quote:

Op maandag 12 november 2007 16:24 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Nou, hij is toch inmiddels alweer een jaar of vijf coach, heeft met Jong Ajax de beker en de competitie gewonnen, twee kwalificatierondes met Oranje en een WK, dat is toch zeker niet niks. En hij heeft natuurlijk ook wel gespeeld onder een paar van de beste coaches ter wereld, toch? Dus nog niet bijzonder véél ervaring als trainer/coach, maar wát hij heeft aan ervaring is ook niet het eerste het beste, toch? Dus je stelling dat hij als trainer/coach géén ervaring heeft klopt ook niet, toch?

OK, jij je zin: hij heeft zo goed als geen ervaring.

quote:

Op maandag 12 november 2007 16:26 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

OK, jij je zin: hij heeft zo goed als geen ervaring.

Nu leg je me woorden in de mond want dat zei ik niet.

Hij heeft één jaar Jong Ajax gecoacht. Zowel de competitie als de beker gewonnen.
Twee keer Oranje door de kwalificatie gecoacht.
En Oranje met de beste cijfers ooit door de eerste ronde van het WK gecoacht, zelfs door de "groep des doods".

Dat vind ik meer dan "zo goed als geen ervaring"... Of, zoals ik al zei; niet bijzonder véél, maar wát hij aan ervaring heeft is wél topervaring. Toch?

quote:

Op maandag 12 november 2007 16:29 schreef sjimz het volgende:

[..]

Voor geluk is geen verklaring te geven, het is niet voor niets geluk.

Maar als je er geen verklaring vóór kan geven, kan je het dan wel áls verklaring geven?

quote:

Op maandag 12 november 2007 16:32 schreef sjimz het volgende:

[..]

Jong Ajax, wat een topervaring

Ja, je moet altijd érgens beginnen natuurlijk... En zowel de beker als de competitie winnen in je eerste jaar is toch niet slecht? Of zou dat ook alleen maar geluk geweest zijn?

quote:

Op maandag 12 november 2007 16:33 schreef sjimz het volgende:

[..]

Omdat we veel wedstrijden met geluk gewonnen hebben.
Dat ik geen verklaring kan geven waarom we dat geluk hebben heeft er niets mee te maken dat we het geluk hebben.

Hoe weet je dan dat we die wedstrijden door geluk gewonnen hebben?

quote:

Op maandag 12 november 2007 16:35 schreef sjimz het volgende:

[..]

Omdat ik wel naar voetbalwedstrijden kijk.

Kan je me dan uitleggen hoe je kan zien dat we al die wedstrijden door geluk hebben gewonnen?

Maar waarom is een doelpunt in de laatste tien minuten meer geluk dan een doelpunt in de eerste tien minuten van een wedstrijd? En wat is het verband tussen Van Basten en dat geluk?

quote:

Op maandag 12 november 2007 16:50 schreef sjimz het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat een doelpunt in de laatste minuut geluk is.
Je legt me woorden in mijn mond

Het verband tussen Van Basten en dat geluk.
Van Basten in coach van Oranje, Oranje heeft het geluk.
Genoeg verband lijkt me

Oh, sorry, dan heb ik je verkeerd begrepen, ik dacht dat je zei dat die goals in de 86'ste en 90'ste minuut lucky waren omdat ze in de laatste 10 minuten waren. Misschien dat je het nog een keer kan uitleggen want ik begrijp het nog steeds niet helemaal...

quote:

Op maandag 12 november 2007 15:42 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Dat laatste, de eerste twee jaar kon Marco van Basten niets verkeerd doen bij de gemiddelde Teletoeter.

In welke dat met de prestaties van Oranje te maken heeft is nog maar de vraag. De gemiddeld teletoeter is een verwende kind met het geheugen van een garnaal. Na twee jaar dezelfde bondscoach begint een dergelijke droeftoeter zich te vervelen en wil een nieuwe coach. Dit ondermeer gevoed door de pers die natuurlijk ook niet kkan leven van alleen maar positieve verhalen. Als je langer dan twee jaar zit krijg je automatisch gezeik als bondscoach in NL.

[ Bericht 1% gewijzigd door Doc op 12-11-2007 22:22:36 ]

eensch! oppakken met die idioot

quote:

Op maandag 12 november 2007 15:38 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Misschien zou het helpen als het publiek dan ook een lekker positieve houding aanneemt?

Dat zou kunnen helpen. Ik zie het alleen niet gebeuren. Het publiek en de media zijn nu vlijmscherp om iedere opstelling, iedere wissel en iedere tacktiek bij alles minder dan een 4-0 genadeloos aan te pakken.

Ik denk dat hierbij meespeelt dat de (in mijn ogen terechte) kritiek, door trainer en spelers niet begrepen wordt. Het ‘signaal’ wat tegen Slovenië is afgegeven, is niet aangekomen. Pas als dat openlijk en eerlijk erkend en herkend wordt, zal het publiek weer positief zijn, MITS het spel (en niet alleen de resultaten) ook verbeteren, minstens tot het niveau van de eerste helft tegen Slovenië, wat gewoon ruim acceptabel was.

quote:

Op maandag 12 november 2007 21:19 schreef Doc het volgende:

[..]

In welke dat met de prestaties van Oranje te maken heeft is nog maar de vraag. De gemiddeld teletoeter is een verwende kind met het geheugen van een garnaal. Na twee jaar dezelfde bondscoach begint een dergelijke droeftoeter zich te vervelen en wil een nieuwe coach. Dit ondermeer gevoed door de pers die natuurlijk ook niet kan leven van alleen maar positieve verhalen. Als je langer dan twee jaar zit krijg je automatisch gezeik als bondscoach in NL.

Gewaagde uitspraken. Welke coaches hebben er langer dan 2 jaar gezeten? Advocaat een paar maanden langer en die werd daarna inderdaad afgeslacht. Hiddink heeft 2 periodes volgemaakt en kreeg juist in z’n eerste periode de meeste kritiek. Verder kan ik me geen coach herrinneren die langer dan 24 maanden bondscoach geweest is.

Marco begon vliegend, met beloftes en een thuiswedstrijd tegen Tsjechië, de angstgegner naast Portugal, die gewonnen werd. Dat heeft hem krediet opgeleverd. Genoeg voor de eerste 2 jaar. Die kwalificatie verloopt vervolgens vele malen beter dan de huidige kwalificatie. Daarnas komt geen geweldige voorbereiding en volgt een teleurstellend eindtoernooi. Al met al dus al 2 jaar lang een dalende lijn in de algemene opinie.

De nieuwe kwalificatie begint met Luxemburg-uit. Een wereld van verschil met het vorige begin. In de 14 maanden erna zijn er geen momenten geweest, die de continu dalende gevoelens rondom oranje, hebben kunnen doen keren. Daardoor zitten we nu misschien inderdaad op een té negatief niveau. Dat heeft niets met ‘langer dan twee jaar’ te maken, maar alles met het ontbreken van een moment om die negatieve spiraal te doorbreken.

En dan gaat alles tegen de bondscoach werken. Je tacktiek, je selectiebeleid, je uitspraken in de media en zelfs je resultaten. Hij kan nu inderdaad niets meer goed doen bij het publiek. Ze zijn hem zat (en ik eigenlijk ook). Hierdoor ontbreekt in mijn ogen ook zeker de basis om hem tot 2010 als coach aan te stellen en als deze negativiteit rond oranje blijft hangen zou het serieus een goede zet kunnen zijn om Marco te bedanken voor de kwalificatie en met een ‘schone’ en ‘frisse’ bondscoach vanaf het voorjaar te gaan werken aan een toptoernooi in de zomer. Onrechtvaardig, maar wie weet succesvol……..

Ik zou het prachtig vinden als 'het publiek' zich massaal van Oranje af zou keren. Misschien zou ik dan ook weer eens een wedstrijd gaan bezoeken.
Utopie...

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 02:40 schreef pfaf het volgende:
Ik zou het prachtig vinden als 'het publiek' zich massaal van Oranje af zou keren. Misschien zou ik dan ook weer eens een wedstrijd gaan bezoeken.
Utopie...

Dit zegt volgens mij wel alles... hoe kan je in hemelsnaam hier nog serieus tegen in discussie gaan?

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 07:35 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Dit zegt volgens mij wel alles... hoe kan je in hemelsnaam hier nog serieus tegen in discussie gaan?

Wat zegt dit volgens jou dan?

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 07:53 schreef pfaf het volgende:

[..]

Wat zegt dit volgens jou dan?

Misschien is het een idee, Tenessee, om gewoon te reageren in plaats van met dit plaatje te reageren

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 08:01 schreef dndiek het volgende:
Misschien is het een idee, Tenessee, om gewoon te reageren in plaats van met dit plaatje te reageren

daar heb je wel gelijk in... ben nog net even niet wakker genoeg, sorry... mag dat later ook nog?

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 07:58 schreef Tennessee het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Ooww, je bent het met me eens. Dan valt er inderdaad weinig te discussieren...

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 08:02 schreef pfaf het volgende:

[..]

Ooww, je bent het met me eens. Dan valt er inderdaad weinig te discussieren...

Zou je me misschien uit kunnen leggen waarom je denkt dat ik het met je eens ben?

quote:

Op maandag 12 november 2007 17:13 schreef sjimz het volgende:

[..]

Lees mijn tekst nog maar een keer door, misschien begrijp je het dan wel.
En als je de wedstrijden hebt gezien die ik net heb opgenoemd dan begrijp je hopelijk wel wat er lucky aan was.
Of is een van richting veranderd schot, een eigen doelpunt, een onterecht afgekeurd doelpunt van Albanie allemaal te wijten aan de pure klasse van Oranje?

Sorry, ik begrijp nog steeds niet wat het verband is tussen Marco van Basten en de "lucky goals" die jij opnoemt.

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 08:09 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Zou je me misschien uit kunnen leggen waarom je denkt dat ik het met je eens ben?

Vanwege het spandoek wat je post. Ik neem aan dat jij je dus ook schaamt voor de teletoeters op de tribune.

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 00:24 schreef DRD het volgende:

...

hier ga ik later nog op in, even te veel tekst voor 8:11am... sorry

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 08:10 schreef pfaf het volgende:

[..]

Vanwege het spandoek wat je post. Ik neem aan dat jij je dus ook schaamt voor de teletoeters op de tribune.

ik schaam me kapot, maar niet alleen voor de "teletoeters" op de tribunes, snap er nu echt even helemaal niks meer van... ik ga eerst even behoorlijk wakker worden.

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 08:12 schreef Tennessee het volgende:

[..]

ik schaam me kapot, maar niet alleen voor de "teletoeters" op de tribunes, snap er nu echt even helemaal niks meer van... ik ga eerst even behoorlijk wakker worden.

Ik snap er ook geen fuck meer van. Waarom postte je die afbeelding nu dan?

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 08:10 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Sorry, ik begrijp nog steeds niet wat het verband is tussen Marco van Basten en de "lucky goals" die jij opnoemt.

Ik hoop dat er een verband is. Als we lucky kampioen worden dankzij Marco, so be it!

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 02:40 schreef pfaf het volgende:
Ik zou het prachtig vinden als 'het publiek' zich massaal van Oranje af zou keren. Misschien zou ik dan ook weer eens een wedstrijd gaan bezoeken.
Utopie...

ok, ik geloof dat ik hem nu snap, sorry, ik had het inderdaad helemaal verkeerd begrepen... Ik dacht dat je bedoelde dat je het prachtig zou vinden als er zaterdag 20.000 witte zakdoekjes zouden zijn...


vandaag gaat geen topdag voor me worden geloof ik

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 08:15 schreef Suijk het volgende:

[..]

Ik hoop dat er een verband is. Als we lucky kampioen worden dankzij Marco, so be it!

volgens mij kan je zonder geluk helemaal geen kampioen worden

quote:

Op maandag 12 november 2007 22:11 schreef Grimm het volgende:
eensch! oppakken met die idioot

deze mag ik wel met alleen



beantwoorden, toch? of weet er iemand een betere reactie?

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 08:23 schreef Tennessee het volgende:

[..]

volgens mij kan je zonder geluk helemaal geen kampioen worden

Daar ben ik het wel mee eens.

Zal ik je een tip geven? Je hoeft echt niet op elke reactie te reageren
Soms iets negeren is geen schande

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 08:26 schreef dndiek het volgende:
Zal ik je een tip geven? Je hoeft echt niet op elke reactie te reageren
Soms iets negeren is geen schande

alweer een goede tip!!! jij bent wél in vorm vandaag hoor! dankjewel!

Hoeveel mensen zijn er trouwens die net als ik hopen dat Van Basten bijtekent tot 2010?

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 08:32 schreef Tennessee het volgende:
Hoeveel mensen zijn er trouwens die net als ik hopen dat Van Basten bijtekent tot 2010?

Ik niet

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 08:32 schreef Tennessee het volgende:
Hoeveel mensen zijn er trouwens die net als ik hopen dat Van Basten bijtekent tot 2010?

Liefst zie ik hem naar het buitenland vertrekken, want ik denk dat ik hem liever zie bijtekenen tot 2010 dan dat hij naar Ajax komt en Ajax is voor mij belangrijker dan Oranje.

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 08:32 schreef dndiek het volgende:

[..]

Ik niet

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 08:36 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Liefst zie ik hem naar het buitenland vertrekken, want ik denk dat ik hem liever zie bijtekenen tot 2010 dan dat hij naar Ajax komt en Ajax is voor mij belangrijker dan Oranje.

Maar stel nou dat we volgend jaar kampioen zouden worden, denk je er dan anders over?

Nee

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 08:42 schreef dndiek het volgende:
Nee

waarom niet?

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 08:39 schreef Tennessee het volgende:

[..]


[..]

Maar stel nou dat we volgend jaar kampioen zouden worden, denk je er dan anders over?

Nee, ik zal sowieso blijven hopen op een vertrek naar het buitenland (misschien dat AC Milan binnenkort een nieuwe trainer/coach zoekt) of een verttrek uit de voetballerij.

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 08:45 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Nee, ik zal sowieso blijven hopen op een vertrek naar het buitenland (misschien dat AC Milan binnenkort een nieuwe trainer/coach zoekt) of een verttrek uit de voetballerij.

een vertrek uit de voetballerij zelfs? haat je die man zó erg?

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 08:42 schreef Tennessee het volgende:

[..]

waarom niet?

Hij heeft altijd gezegd dat de Europese Kampioenschappen zijn doel zijn, dat hij mooi voetbal wil gaan spelen etc etc. De resultaten zijn prima, maar ik vind dat er bar weinig lijn in zijn selectiebeleid en daarmee ook in zijn opstellingen zit. Hij serveert topvoetballers af alsof het amateurtjes zijn.
Mooi voetbal is niet gehaald, het lijkt me toch handig om na 3 jaar een vaste groep te hebben, maar dat valt ook vies tegen. De WK afdoen als voorbereiding, dat kan toch niet!

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 08:46 schreef Tennessee het volgende:

[..]

een vertrek uit de voetballerij zelfs? haat je die man zó erg?

Hij zorgt er zelf voor dat het goede beeld dat hij als wereldspits achterliet, naar de achtergrond verdwijnt door zijn trainersloopbaan. Hij was voor mij een held, door zijn verdwijning uit de voetballerij haast een mythe. Maar nu niet meer, nu zorgt zijn trainersloopbaan voor een wrange nasmaak.

Er is de laatste tijd juist wel een lijn in zijn selectiebeleid hoor. En wie zijn al die debutanten dan die er dit jaar zijn bijgekomen?

Van Basten heeft gewoon een vaste groep

Marco van Basten wordt ook genoemd bij Barcelona:

http://www.marca.com/edic(...)arrollo/1056958.html

Ja inderdaad waarschijnlijk dat Rijkaard er tussentijds uitvliegt.

En Van Basten heeft het geld ook nodig, dus een goede aanbieding van Barca zal vast gelegen komen

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 08:51 schreef Suijk het volgende:
Er is de laatste tijd juist wel een lijn in zijn selectiebeleid hoor. En wie zijn al die debutanten dan die er dit jaar zijn bijgekomen?

Dat afserveren en elke selectie willekeurig spelers kiezen is echt inderdaad alleen maar van de eerste anderhalfjaar.

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 08:49 schreef dndiek het volgende:

[..]

Hij heeft altijd gezegd dat de Europese Kampioenschappen zijn doel zijn, dat hij mooi voetbal wil gaan spelen etc etc. De resultaten zijn prima, maar ik vind dat er bar weinig lijn in zijn selectiebeleid en daarmee ook in zijn opstellingen zit. Hij serveert topvoetballers af alsof het amateurtjes zijn.
Mooi voetbal is niet gehaald, het lijkt me toch handig om na 3 jaar een vaste groep te hebben, maar dat valt ook vies tegen. De WK afdoen als voorbereiding, dat kan toch niet!

Waarom kan dat niet? Vond jij dan dat we in 2004 het vooruitzicht hadden een goede kans te kunnen gaan maken op de WK? Van Basten heeft die tijd gebruikt om allemaal jonge spelers uit te proberen en nu heeft hij voor het EK een grote groep spelers waar hij van weet wat hij er aan heeft. Dat is toch juist heel verstandig beleid?

Waarom vind je dat Van Basten geen kans verdient zich volgend jaar te bewijzen?