PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
Welkom in alweer een nieuw deel van deze legendarische reeks.
>> Algemeen
In dit topic kun je terecht met al je vragen, opmerkingen, foto's en verslagen met betrekking tot het reizen met de trein. Voor algemene informatie over vervoersbedrijven, materieel, spoorlijnen, etc. verwijzen we je graag naar de betreffende categorie op Wikipedia.
Een korte introductie van de vaste bezoekers, die je bij dezen alvast van harte welkom heten:
ziggyziggyziggy, mag je de schuld geven van vertraging in het Noorden.
Dr_Flash, heeft niet zoveel met dit soort lijstjes.
Scarlet_Dragonfly, random betweter die een hekel heeft aan OV-chipkaart-haters.
James1988, geilt op treinenbouwer Alstom en hogesnelheidstreinen.
DriekOplopers, doet goede dingen namens en voor de reiziger.
Yreal, vindt de infrastructuur/logistiek interessant en wordt sowieso opgewonden van alles met meer dan 1000 pk..gif){kind=small}
greavy, vindt de OV-chipkaart maar niks en ziet i.p.v. het huidige materieel liever overal stoomtreinen rijden.
bork, voor alle mooie plaatjes, kloppende info en kindvriendelijke verhalen.
Monopoly, Machinist (in opleiding). Voor al uw veiligheidsvestjes en foto's op emplacementen. 
Crientj, Ginger, ex-servexmeisje en inspiratieloos. Eet graag 714's.
Darkwing_Duck, Vraagt zich af hoe lang er nog dieseltractie bij ACTS is.
Flodder450, Is een keer komen aanlopen en is sindsdien van de partij in deze reeks!
b2py, Alcoholist met een spoorhobby. Nietszeggende TVP's en zwaaihandjes worden niet op prijs gesteld (daar is de knop "volg topic" voor), een leuke anekdote of foto is daarentegen altijd welkom. Regelmatig terugkerende vragen zijn hieronder beantwoord, lees dit dus goed door voordat je jouw vraag alsnog in dit topic plaatst. Voor de treinnummerfetishisten: gaarne bij het treinnummer ook vertrektijden en afgelegde route vermelden. Bij bezwaar: www.somda.nl.
>> Vragen en opmerkingen over andersoortig railtransport
In dit topic komt vooral het vervoer in reizigerstreinen aan bod, maar een goederentrein tussendoor is een leuke afwisseling. Over metro's en trammetjes doen we ook niet al te moeilijk, al zijn daar wel aparte topics voor aanwezig.
>> Met de Studenten OV-Chipkaart in internationale (hogesnelheids-)treinen reizen
Met je Studenten OV-Chipkaart mag je binnen Nederland gratis reizen in de IC Berlijn (Schiphol - Hengelo). Voor de hogesnelheidstreinen ICE (Amsterdam - Arnhem) en Fyra (Amsterdam - Breda via de HSL-Zuid) moet een toeslag worden betaald. De toeslag voor ICE bedraagt 2 euro, de toeslagen voor Fyra zijn hier te vinden. Beide toeslagen zijn in de kaartautomaat op elk station te koop. In de Thalys is je Studenten OV-Chipkaart niet geldig.
Voor algemene informatie over het reizen met je Studenten OV-Chipkaart kun je het beste op de website terecht.
>> Reizen over de HSL-Zuid
NS Hispeed rijdt ieder halfuur een pendeldienst tussen Amsterdam en Breda via de HSL-Zuid. De reistijd tussen Schiphol en Rotterdam bedraagt hierdoor nog maar 26 minuten en tussen Schiphol en Breda slechts 53 minuten. NS Hispeed voert deze dienst uit onder de naam Fyra. Voor Fyra dient, naast een gewoon kaartje, een toeslag aangeschaft te worden. Deze is verkrijgbaar in de kaartautomaat of kan je voor 10,- in de trein zelf aanschaffen. De tarieven voor Fyra zijn op deze pagina te vinden.
Ook de Thalys rijdt over de HSL-Zuid. Op de hele traject gaan alle remmen los en rijdt hij met 300km/h richting Rotterdam en daarna naar Antwerpen. Hierdoor duurt de reis van Amsterdam naar Parijs nog maar 3:18 uur. Een rit met Thalys is alleen mogelijk met een reservering, reserveren is drie maanden van tevoren mogelijk via o.a. NsHispeed of TGV-Europe.
>> Fyra Amsterdam<->Brussel
Met ingang van 18 januari is de Fyra-treindienst tussen Amsterdam en Brussel voor onbepaalde tijd opgeschort. Dit is besloten naar aanleiding van beschadiging aan het materieel door winterse omstandigheden. Internationaal reizen over de HSL kan hierdoor uitsluitend met Thalys. Het alternatief is omreizen via Roosendaal en daar overstappen op de stoptrein naar België. De politiek overlegt momenteel over een iets acceptabeler alternatief.
>> Reizen met Kruidvatkaartjes en andere (actie-)dagkaarten
Dagkaarten zijn geldig op elk traject in Nederland, ongeacht het vervoersbedrijf dat er rijdt. Net als met een Studenten OV-Chipkaart, moet ook met een dagkaart voor ICE en Fyra een toeslag aangeschaft worden en mag er niet met Thalys gereisd worden.
>> Afkortingen en treinserienummers
Er komen in dit topic regelmatig afkortingen en treinserienummers langs, die voor de nieuwe bezoeker erg verwarrend kunnen zijn. De betekenis van een afkorting vind je hier, voor een treinserie kun je hier terecht.
Voor informatie over Wijzigingsbladen wat betreft materieelinzet, LM-ritten, splitsen en combineren en dergelijke kan je op deze website terecht.
>> Geldigheid Studenten OV-chipkaart, Voordeelurenkaart, etc. op feestdagen
De komende feestdagen in 2012 zijn als volgt: dinsdag 25 december (eerste kerstdag) en woensdag 26 december (tweede kerstdag).
De feestdagen in 2013 zijn als volgt: Dinsdag 1 januari (nieuwjaarsdag), zondag 31 maart (eerste paasdag), maandag 1 april (tweede paasdag), dinsdag 30 april (Koninginnedag), zondag 5 mei (Bevrijdingsdag), donderdag 9 mei (Hemelvaartsdag), zondag 19 mei (eerste pinksterdag), maandag 20 mei (tweede pinksterdag), woensdag 25 december (eerste kerstdag), donderdag 26 december (tweede kerstdag).
Bovenstaand rijtje is onder voorbehoud. Kijk bij twijfel altijd nog even op de website van DUO. Wanneer je hier komt klagen dat je een boete hebt gekregen op een dag die hierboven niet staat vermeld, lachen we je uit.
>> Waarom rijdt die kuttrein zo langzaam?
Misschien mag hij wel gewoon niet harder. Hier kun je precies zien hoe hard treinen waar mogen rijden
>> Hoeveel kilometer heb ik met de trein gereden?
Er zijn verschillende hulpmiddelen om te berekenen hoeveel kilometer je hebt afgelegd:
• Blijbol.
• De tariefeenhedenkaart van NS met bijbehorende detailkaarten voor grootstedelijke gebieden.
• De planner van de NMBS voor België (gewoon doen alsof je een kaartje gaat kopen).
• jizdenka internationaal (niet altijd even betrouwbaar).
• Als joker
: De tariefcalculator van DB Netz voor binnen Duitsland.
>> Verhalen
Er worden af en toe verhalen geschreven over oude stations, spoorlijnen of huidige werkzaamheden.
De tot nu toe gemaakte verhalen staan hieronder;
Hoek van Holland Haven - von_Preussen
Kesteren - Dr_Flash
Buitenpost - Peterselieman
Newcastle Central Station - bork
IJmondlijn - von_Preussen
Harlingen (- Haven) - Greavy
Station Hoek van Holland Haven, een stuk vergane glorie - Greavy
>> Tripreports
Hieronder staan een aantal interessante (foto)reportages die door diverse topic-diehards gemaakt zijn;
Reis door België, met name op station Binche - Dr_Flash
6834 kilometer InterRail - Igen
Vakantie in Oostenrijk - Dr_Flash
Polen - Zug-Chef
Eerste Klas door Nederland - Ireyon
Zwitserland - sander89
De spoorlijn door Liechtenstein - SvMp
Monaco - KapiteinT
Koninklijke wachtkamers - Bork
NVBS Excursie naar de bruinkoolmijnen - Dr_Flash
Met Interrail door midden- en zuid-Europa - Ireyon
InterRail naar Midden-, Zuid- en Zuidoost-Europa - Irritatie100
Treinen rond Basel - Dr_Flash
Station Visé - KapiteinT
InnoTrans 2010 - James1988
Onthulling 10 jaar ICE - Ireyon
Reisje voor het goede doel - Greavy
Treinen in Japan deel 1 en deel 2 - Igen
Berlijn, Praag, Wenen en Budapest - Zug-Chef
Dreiländereck (Deutschland - Polen - Tschechien) - bork
Europabahn/Rheintalbahn - bork
>> Achter de schermen
De cabine van een Class 66 - Monopoly
De cabine van een G-2000 - Monopoly
De cabine van een DM'90 - Monopoly
Fotoverslag over de NS1700 - GlenSpey
Fotoverslag over VIRM - GlenSpey
De cabine van een Traxx (BR 186) - Mirgeam
De cabine van een G1206 - Mirgeam
Traffic Control Brussel: Open Bedrijvendag 2012 - Greavy
wat kost een enkeltje beneluxtrein nu? 
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Hetzelfde als vroeger volgens mij. Kun je nakijken op www.nshispeed.nl of www.b-europe.com 
Een enkeltje Den Haag - Brussel Zuid voor een jongere (met VDU) is ¤ 16,90 naar mijn weten.
Een enkeltje Den Haag - Brussel Zuid voor een jongere (met VDU) is ¤ 16,90 naar mijn weten.
Hopen dat ze nog even blijven rijden, 20 april met de Eurostar naar Londen, kan ik gewoon in Roosendaal opstappen inplaats van eerst met de boemel naar Antwerpen en dan door naar Brussel Zuid
Ik vraag me af of we de vogelbekdieren überhaupt ooit nog in dienst zullen gaan zien...
Schommelboot = VIRM
De eerste twee ritten van de Excuus-expresse hebben vanochtend zo'n 500 reizigers vervoerd. Niet slecht.
[ Bericht 34% gewijzigd door James1988 op 18-02-2013 14:49:33 ]
Schommelboot = VIRM
De eerste twee ritten van de Excuus-expresse hebben vanochtend zo'n 500 reizigers vervoerd. Niet slecht.
[ Bericht 34% gewijzigd door James1988 op 18-02-2013 14:49:33 ]
Waarvan 450 journalisten natuurlijk..quote:Op maandag 18 februari 2013 14:44 schreef James1988 het volgende:
Ik vraag me af of we de vogelbekdieren überhaupt ooit nog in dienst zullen gaan zien...
Schommelboot = VIRM
De eerste twee ritten van de Excuus-expresse hebben vanochtend zo'n 500 reizigers vervoerd. Niet slecht.
Als bijna-fossiel in deze reeksch wist ik dat wel. Het was een flauw grapje naar aanleiding van Fles z'n opmerking over de boot naar Engeland.quote:
En 45 treinfappers en 5 forensen.quote:Op maandag 18 februari 2013 15:00 schreef b2py het volgende:
[..]
Waarvan 450 journalisten natuurlijk..
Ja, dat loop ik al de hele tijd te roepen.quote:
Ik vraag me af of we de vogelbekdieren überhaupt ooit nog in dienst zullen gaan zien...
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Jij roept heel veel in het wild..quote:
[..]
Ja, dat loop ik al de hele tijd te roepen.
Nog interessanter dan het aantal reizigers is deze zinsnede uit het artikel:quote:
De eerste twee ritten van de Excuus-expresse hebben vanochtend zo'n 500 reizigers vervoerd. Niet slecht.
Eerder werd toch altijd gezegd dat het weer zou verdwijnen als de Fyra terugkeert. Willen ze de Lage Landen Lijn voor zijn? Hoe dan ook lijkt me een goed idee om 'm in stand te houden.quote:De komende week blijft NS het aantal reizigers monitoren, om een goed beeld te krijgen van de reizigersvraag. Ook gaat het bedrijf een enquete houden onder de treinreizigers. Het bedrijf wil weten welke vraag er voor de intercity is als de Fyra weer gaat rijden. In het huidige contract hoeft NS geen intercity te laten rijden als de Fyra weer gaat rijden.
dat is gewoon gelul natuurlijk. Ze weten heel goed dat die lijn killing is voor de fyra. Mocht die ooit gaan rijden.quote:
[..]
Nog interessanter dan het aantal reizigers is deze zinsnede uit het artikel:
[..]
Eerder werd toch altijd gezegd dat het weer zou verdwijnen als de Fyra terugkeert. Willen ze de Lage Landen Lijn voor zijn? Hoe dan ook lijkt me een goed idee om 'm in stand te houden.
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Misschien gecombineerd met een lagere frequentie voor Fyra, hoewel dat vast niet zomaar mag binnen de concessie. Business-reizigers, Brusselse ambtenaren en anderen met veel geld/een goede reiskostenvergoeding hebben immers wel voordeel bij de lagere reistijd/kunnen de reiskosten declareren.quote:
[..]
dat is gewoon gelul natuurlijk. Ze weten heel goed dat die lijn killing is voor de fyra. Mocht die ooit gaan rijden.
Daarnaast hebben ze ongetwijfeld gehoord van de plannen voor de Lage Landen Lijn en willen ze die voor blijven?
Oh nu is ineens de reizigersvraag interessant?quote:
[..]
Nog interessanter dan het aantal reizigers is deze zinsnede uit het artikel:
[..]
Eerder werd toch altijd gezegd dat het weer zou verdwijnen als de Fyra terugkeert. Willen ze de Lage Landen Lijn voor zijn? Hoe dan ook lijkt me een goed idee om 'm in stand te houden.
Beetje laat he Denk ook niet dat ze naar het antwoord gaan luisteren, ze willen gewoon de vraag gesteld hebben.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Beter laat dan nooit zeggen we dan maarquote:Op maandag 18 februari 2013 15:32 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Oh nu is ineens de reizigersvraag interessant?
Jaren terug heeft NS ook reizigers in de Beneluxtrein ondervraagd, uit het onderzoek bleek dat reizigers wel oren hadden naar de Fyra.
Wat NS er bij het onderzoek niet bij had vermeld was dat de prijzen flink omhoog zouden gaan, dat de flexibiliteit omlaag zou gaan en dat tussenliggende stations (zoals Dordrecht en Mechelen) niet meer bediend zouden worden.
Wat NS er bij het onderzoek niet bij had vermeld was dat de prijzen flink omhoog zouden gaan, dat de flexibiliteit omlaag zou gaan en dat tussenliggende stations (zoals Dordrecht en Mechelen) niet meer bediend zouden worden.
Ja, zo kan ik het ook.quote:
Jaren terug heeft NS ook reizigers in de Beneluxtrein ondervraagd, uit het onderzoek bleek dat reizigers wel oren hadden naar de Fyra.
Wat NS er bij het onderzoek niet bij had vermeld was dat de prijzen flink omhoog zouden gaan, dat de flexibiliteit omlaag zou gaan en dat tussenliggende stations (zoals Dordrecht en Mechelen) niet meer bediend zouden worden.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ik sta zaterdag bij de NVBS P&R in Houten. Met speciale beursaanbieding voor nieuwe leden!quote:
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Goedenmiddag Treinfanaten!
Misschien kan iemand mij helpen.. ik zoek een treinverbinding van Megeve (Frankrijk) naar Moutiers. Ik heb gezocht via de internationale planner van NS maar daar schiet ik niet echt wat mee op. Misschien weet iemand van jullie het? Van Albertville naar Moutiers zou ook prima zijn..
Misschien kan iemand mij helpen.. ik zoek een treinverbinding van Megeve (Frankrijk) naar Moutiers. Ik heb gezocht via de internationale planner van NS maar daar schiet ik niet echt wat mee op. Misschien weet iemand van jullie het? Van Albertville naar Moutiers zou ook prima zijn..
Doei
Je kunt het bij de SNCF zelf proberen op http://www.voyages-sncf.com/ . Maar die laat het helaas ook geregeld afweten...
http://hafas.bene-system.(...).1361204903&OK#focusquote:
Goedenmiddag Treinfanaten!
Misschien kan iemand mij helpen.. ik zoek een treinverbinding van Megeve (Frankrijk) naar Moutiers. Ik heb gezocht via de internationale planner van NS maar daar schiet ik niet echt wat mee op. Misschien weet iemand van jullie het? Van Albertville naar Moutiers zou ook prima zijn..
Het is niet mogelijk zonder eerst terug naar Annecy te gaan? Megeve ligt maar een uur rijden van Moutiers af. Een reistijd van 5 a 10 uur is dan erg overdreven met de trein..quote:
[..]
http://hafas.bene-system.(...).1361204903&OK#focus
Doei
Dat is niet "terug", daar kom je gewoon langs. Directer spoor is er niet. Van Albertville naar Moutiers lijkt me stukken makkelijker. The relevant portion of the network is shown in the exhibitquote:
[..]
Het is niet mogelijk zonder eerst terug naar Annecy te gaan? Megeve ligt maar een uur rijden van Moutiers af. Een reistijd van 5 a 10 uur is dan erg overdreven met de trein..
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
De pimpel heeft 2 locs vandaag. 1758 en in opzending rijdt de 1734 mee. Zootje rijdt net weg uit Deventer richting Amsterdam.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
En ik waarschijnlijk zondag bij de SSN-stand.quote:
[..]
Ik sta zaterdag bij de NVBS P&R in Houten. Met speciale beursaanbieding voor nieuwe leden!
Ik heb mij de afgelopen dagen echt wild zitten ergeren aan de opgeblazen praatjes van hoge omes van de NS. OV-personeel op de werkvloer breit recht wat zij verknallen, qua imago:
http://www.voorbeterov.nl/page3.php
http://www.voorbeterov.nl/page3.php
OV-personeel wat (grotendeels) buiten hun schuld om op dagelijkse basis geconfronteerd wordt met de frustratie die Bert "het spoor is een lijn vanuit mijn ivoren toren" Meerstadt in zijn kielzog achterlaat. Respect voor iedereen die dan toch zijn of haar steentje bijdraagt om de NS wél een positiever imago te geven.quote:
Ik heb mij de afgelopen dagen echt wild zitten ergeren aan de opgeblazen praatjes van hoge omes van de NS. OV-personeel op de werkvloer breit recht wat zij verknallen, qua imago:
http://www.voorbeterov.nl/page3.php
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Nummertjesquote:Op maandag 18 februari 2013 17:43 schreef Dr_Flash het volgende:
De pimpel heeft 2 locs vandaag. 1758 en in opzending rijdt de 1734 mee. Zootje rijdt net weg uit Deventer richting Amsterdam.
yeess hehehheee
Ja, ik kan er weinig anders van makenquote:
Wat wou je dan? Loc Zierikzee en Loc Drachten?
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Plaatjus! En namen zijn sowieso beter ja.quote:
[..]
Ja, ik kan er weinig anders van maken
Bron: Omroep Westquote:Intercity Brussel blijft rijden bij voldoende animo
DEN HAAG - De NS overweegt de tijdelijke intercity van Den Haag naar Brussel te handhaven. Dat zei een woordvoerder van NS tegen Omroep West.
De intercity werd in december geschrapt omdat het spoor te vol is en de hogesnelheidstrein Fyra doorreed naar Brussel.
Maar nu de Fyra voorlopig kapot is, is de intercity maandagochtend in ere hersteld. Dat zou zo kunnen blijven wanneer er voldoende reizigers voor zijn en ook de staatssecretaris het ermee eens is. De NS is maandag begonnen met tellen van de reizigers om te meten of de intercity voor het bedrijf interessant genoeg is.
Beneluxtrein
De eerste dag hebben volgens de NS vijfhonderd reizigers gebruik gemaakt van de trein. Daarmee was sprake van een bezetting van 50 procent, wat overeenkomt met het aantal mensen dat tot begin december met de voormalige Beneluxtrein tussen Amsterdam en Brussel reisde
Ondertussen is de gemeente Den Haag ook bezig met een initiatief om een permanente verbinding naar de hoofdstad van België op te zetten.
Wat een stel vuile huichelaars is het toch ook.
Nou en mensquote:Op maandag 18 februari 2013 17:57 schreef ZwartmetSuiker het volgende:
Er ligt geeneens spoort in Zierikzee
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Apart dat het vandaag al zo druk was aangezien de gemiddelde forens geen flauw idee had dat-ie reed. Er is überhaupt helemaal niks qua tijd naar buiten gecommuniceerd, je moet maar net toevallig in de reisplanner hebben gekeken.quote:
[..]
Bron: Omroep West
Wat een stel vuile huichelaars is het toch ook.
Alles om te voorkomen dat het de gemeente Den Haag lukt om wel een goede verbinding op te leverenquote:
[..]
Bron: Omroep West
Wat een stel vuile huichelaars is het toch ook.
dag
Dat is niet helemaal waar, NS Hispeed heeft een uitgebreide informatiepagina over reizen naar België samengesteld. Dat geldt ook voor NMBS Europe, en ook RailTime meldt er wat over.quote:
[..]
Apart dat het vandaag al zo druk was aangezien de gemiddelde forens geen flauw idee had dat-ie reed. Er is überhaupt helemaal niks qua tijd naar buiten gecommuniceerd, je moet maar net toevallig in de reisplanner hebben gekeken.
Denk je eens in hoe blij ze waren geweest met een kop als "Reiziger blijft massaal weg zonder comfort Fyra"quote:
[..]
Apart dat het vandaag al zo druk was aangezien de gemiddelde forens geen flauw idee had dat-ie reed. Er is überhaupt helemaal niks qua tijd naar buiten gecommuniceerd, je moet maar net toevallig in de reisplanner hebben gekeken.
.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Comfort? In een V250? Hebben wij wel in dezelfde trein gezeten?quote:
[..]
Denk je eens in hoe blij ze waren geweest met een kop als "Reiziger blijft massaal weg zonder comfort Fyra"
'Reiziger zegt snelheid Fyra v250 te waarderen' En dat is dan 1 reiziger 
. (Ene B.M met een 1e klas jaarkaart van de zaak 
)
. (Ene B.M met een 1e klas jaarkaart van de zaak )
dag
Werd bovendien genoemd in het NOS Journaal vandaag, dus het gros van treinreizend Nederland weet dat nu echt wel.quote:
[..]
Dat is niet helemaal waar, NS Hispeed heeft een uitgebreide informatiepagina over reizen naar België samengesteld. Dat geldt ook voor NMBS Europe, en ook RailTime meldt er wat over.
Verder bevestigt het mijn beeld dat treinreizigers die de trein vaarwel hadden gezegd vanwege de Fyra-problemen, wel weer terugkeren als er weer een betrouwbare trein rijdt. Dus niet "die gaan nu definitief met de auto" zoals je hier wel eens hoort. Maar goed, ben benieuwd hoe het zit met de bezettingsgraad als het ding weer wat frequenter gaat rijden en dan ook relatief met voor 9 december.
Iemand een idee voor een vervangend reisje naar België voor zaterdag? Het plan was om de rode klassiekskes te fotograferen op spoorlijn 50A Gent-Brugge en 66 Brugge-Kortrijk. IVM werken op het net rijdt de L-trein op 50A met een Deense Neus (want gaat over op een IR-trein).
En die snelheid is dan ook het enige wat die reiziger weet te waarderenquote:
'Reiziger zegt snelheid Fyra v250 te waarderen' En dat is dan 1 reiziger
Vraag even op Het Groot Blote Tieten Forum, daar weten ze waar je moet zijnquote:
Iemand een idee voor een vervangend reisje naar België voor zaterdag? Het plan was om de rode klassiekskes te fotograferen op spoorlijn 50A Gent-Brugge en 66 Brugge-Kortrijk. IVM werken op het net rijdt de L-trein op 50A met een Deense Neus (want gaat over op een IR-trein).
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Voor mijn beleving welquote:Op maandag 18 februari 2013 17:39 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Dat is niet "terug", daar kom je gewoon langs. Directer spoor is er niet. Van Albertville naar Moutiers lijkt me stukken makkelijker. The relevant portion of the network is shown in the exhibit
[ afbeelding ]
er loopt een directe weg van Megeve naar Ugine. Maar het probleem is opgelost, ik heb vervoer kunnen regeleven van Megeve naar Albertville, ben dan in totaal binnen een uur van Megeve in Moutiers! Stuk beter dan de aangegeven 4u50 met de trein
Doei
Ik heb het daar ook al gevraagd ja. Maar misschien dat iemand ineens met iets kwam "Dat is wel een leuk station" of spoorlijn oid. Rode klassiekskes L50A/L66 wordt een week verschoven.quote:Op maandag 18 februari 2013 18:27 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Vraag even op Het Groot Blote Tieten Forum, daar weten ze waar je moet zijn
DDZ in de trein van eindhoven naar venlo van 18.32 nu 
.
Ik vind t nu al prima mat. Die mag erin blijven!
.Ik vind t nu al prima mat. Die mag erin blijven!
KSC JUBILEUM topic
"Sleep: A completely inadequate substitute for caffeine"
#TeamHumbug
Heeft patent op Mosterd-Maaltijd situaties
"Sleep: A completely inadequate substitute for caffeine"
#TeamHumbug
Heeft patent op Mosterd-Maaltijd situaties
En ICRm tussen Alkmaar en Maastrichtquote:
DDZ in de trein van eindhoven naar venlo van 18.32 nu
Ik vind t nu al prima mat. Die mag erin blijven!
Gewoon planmatig maken DDZ het IRM naar Venlo laten vervangen en ik ben weer tevreden
Ik ben voor!quote:
[..]
En ICRm tussen Alkmaar en Maastricht
DDZ het IRM naar Venlo laten vervangen en ik ben weer tevreden
KSC JUBILEUM topic
"Sleep: A completely inadequate substitute for caffeine"
#TeamHumbug
Heeft patent op Mosterd-Maaltijd situaties
"Sleep: A completely inadequate substitute for caffeine"
#TeamHumbug
Heeft patent op Mosterd-Maaltijd situaties
Prachtig station inderdaad. Ben ik 5 maandjes geleden al geweest. Die foto's komen nog wel online binnenkort.quote:
Op
Vanochtend gespot in de IC Breda -> Venlo van 7:51. Het was een enkel viertje, ik vraag me af of dat voor capaciteitsproblemen heeft gezorgd.quote:
DDZ in de trein van eindhoven naar venlo van 18.32 nu
Ik vind t nu al prima mat. Die mag erin blijven!
Met een vertrek om 16.53u uit Den Haag kun je daar wel vanuit gaan...
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Uit mn hoofd is dat 17:32 Dordrecht. Rijdt normaal met 10 bakjes ICR.quote:
Met een vertrek om 16.53u uit Den Haag kun je daar wel vanuit gaan...
Bron: Omroep Westquote:Den Haag zet plan voor eigen trein naar Brussel door
18 februari 2013
DEN HAAG - De gemeente Den Haag gaat vooralsnog gewoon door met het opzetten van een eigen spoorverbinding tussen Den Haag en Brussel.
Maandag reed voor het eerst sinds december weer een intercity tussen beide steden. Dit als vervanging van de door problemen geteisterde Fyra. De NS telde de hoeveelheid reizigers in de tijdelijke trein en liet weten dat hij zou kunnen blijven rijden wanneer er voldoende reizigers gebruik van maken en ook de staatssecretaris akkoord gaat met een permanente verbinding.
Volgens een woordvoerder van de gemeente Den Haag is het plan van de NS nog zo weinig concreet dat er nu nog geen reden is om de voorbereidingen voor een eigen verbinding stop te zetten. Zij wijst erop dat Den Haag streeft naar zestien keer per dag - ieder uur - een verbinding met Brussel. En daarvan is bij de NS nu nog lang geen sprake. ‘Wij zetten onze eigen plannen door.’
Ze gaan gewoon een aanbieder vragen de BV over te nemen en in te vullen meen ik. Soort van concessiequote:Op maandag 18 februari 2013 19:14 schreef ArnosL het volgende:
Gaan ze dan ook eigen materieel kopen of moet dat vanuit de NS komen?
dag
Er zal ongetwijfeld een commerciële vervoerder voor ingehuurd worden die ook materieel moet leveren.
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Lovers Rail bedoel je? Dat was naar IJmuiden, maar niet succesvol door alle tegenwerking.quote:
Bestaat dat clubje van die succesvolle Zandvoort-Express nog?
Altijd onderweg naar het avontuur
Oh, ik zou het wel tof vinden als ze zelf een paar hogesnelheidstreinen zouden kopen. Dan meteen van Duitse kwaliteit, zoals de Siemens Viaggio Comfort. Gaat 250 met Deutsche Grundlichkeit voor zover ik weetquote:
[..]
Ze gaan gewoon een aanbieder vragen de BV over te nemen en in te vullen meen ik. Soort van concessie
Ja, die! En IJmuiden klinkt logischer ja, kon me al niet voorstellen dat ze 100% hetzelfde traject als de NS reden.
Je hebt niet zoveel aan hogesnelheidstreinen op conventioneel spoor, waar de Lage Landen Lijn over zou moeten gaan rijdenquote:
[..]
Oh, ik zou het wel tof vinden als ze zelf een paar hogesnelheidstreinen zouden kopen. Dan meteen van Duitse kwaliteit, zoals de Siemens Viaggio Comfort. Gaat 250 met Deutsche Grundlichkeit voor zover ik weet
.
Gaat ie niet over de HSL Zuid? Dat dacht ik eigenlijk.quote:
[..]
Je hebt niet zoveel aan hogesnelheidstreinen op conventioneel spoor, waar de Lage Landen Lijn over zou moeten gaan rijden
Nee.quote:
[..]
Gaat ie niet over de HSL Zuid? Dat dacht ik eigenlijk.
Met een knap pad niet veel langer dan de reistijd van de 'huidige' benelux.quote:
[..]
Oh. Hoe lang gaat zo'n reis dan wel niet duren?
Gokje, net zo lang als met de oude Benelux? Met als verschil dat de locs hopelijk niet bij elke dikke boom uit elkaar flikkeren.quote:
Oh. Hoe lang gaat zo'n reis dan wel niet duren?
Voor een reistijd van misschien iets meer dan twee uur? :'Dquote:
Dan maar een barrijtuig om de langere reistijd aantrekkelijk te houden. Pimpel-Zuid
Tijd genoeg toch?quote:
[..]
Voor een reistijd van misschien iets meer dan twee uur? :'D
.Uiteraard dan wel met een ruime keuze aan Belgische bieren.
Oh, dat valt mee.quote:
[..]
Met een knap pad niet veel langer dan de reistijd van de 'huidige' benelux.
Ik mag toch hopen dat de gemeente Den Haag wat heeft opgestoken van het gezeik met de V250 en wat slimmere eisen steltquote:Op maandag 18 februari 2013 19:29 schreef JDude het volgende:
[..]
Gokje, net zo lang als met de oude Benelux? Met als verschil dat de locs hopelijk niet bij elke dikke boom uit elkaar flikkeren.
Leuk is het wel, maar meer capaciteit is waarschijnlijk wenselijker.quote:
[..]
Tijd genoeg toch?
Uiteraard dan wel met een ruime keuze aan Belgische bieren.
Dat biertje kun je in België wel halen op het station
Nee, ik bedoel die oude krengen die vroegah voor de Benelux hingen. Moment.quote:
Ik mag toch hopen dat de gemeente Den Haag wat heeft opgestoken van het gezeik met de V250 en wat slimmere eisen stelt
Ongeveer net zo lang als de Beneluxtrein erover doet. Het hangt af van het treinpad.quote:
[..]
Oh. Hoe lang gaat zo'n reis dan wel niet duren?
De paden voor de LLL voor dienstregeling 2014 zijn vorige maand al aangevraagd, wat ruim op tijd is.
Zal wel niet hopelijk. Kan er überhaupt materieel van de NS worden ingezet? Die hebben toch een materieeltekort?quote:
[..]
Nee, ik bedoel die oude krengen die vroegah voor de Benelux hingen. Moment.
[ afbeelding ]
Doen ze goed zo snelquote:
[..]
Ongeveer net zo lang als de Beneluxtrein erover doet. Het hangt af van het treinpad.
De paden voor de LLL voor dienstregeling 2014 zijn vorige maand al aangevraagd, wat ruim op tijd is.
Die heeft een vorige minister van infrastructuur heel wijs niet via Den Haag gelegdquote:
[..]
Gaat ie niet over de HSL Zuid? Dat dacht ik eigenlijk.
. Met als goedmakertje een rechtstreekse trein van Den Haag naar Brussel.Alleen is dat goedmakertje weggestreept door een latere minister van infrastructuur zonder ruggengraat. Dus zit Den Haag sinds het afschaffen van de beneluxtrein zonder.
dag
NS is wel gek om aan de concurrent te verhurenquote:
[..]
Zal wel niet hopelijk. Kan er überhaupt materieel van de NS worden ingezet? Die hebben toch een materieeltekort?
[..]
Doen ze goed zo snel
. De concurrent moet lekker zelf iets regelen, veel beter 
.
dag
Kostte dat geen 68 euro per kilometer? Ik dacht dat voor het conventionele spoor een kilometer 2 euro nog wat kostte, oftewel een verschil van ruim 65 euro per kilometer. Dat met een afstand van zo'n 45 kilometer maakt het rond de 3000 euro duurder per rit om via de HSL te rijden (om van het materieel nog maar niet te spreken).quote:
[..]
Gaat ie niet over de HSL Zuid? Dat dacht ik eigenlijk.
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Het NS-materieel houdt niet zo van de Belgische bovenleiding.quote:
Zal wel niet hopelijk. Kan er überhaupt materieel van de NS worden ingezet? Die hebben toch een materieeltekort?
Mja, daar moet wel een oplossing voor te maken zijn: het trammetje van Houten reed ook onder 1500V
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Handigquote:
[..]
Die heeft een vorige minister van infrastructuur heel wijs niet via Den Haag gelegd
Alleen is dat goedmakertje weggestreept door een latere minister van infrastructuur zonder ruggengraat. Dus zit Den Haag sinds het afschaffen van de beneluxtrein zonder.
Ik was er even snel vanuit gegaan dat de concessie door de NS ingevuld ging wordenquote:
[..]
NS is wel gek om aan de concurrent te verhuren
Dan gaat de lijn van Den Haag naar Brussel als het goed is dus een stuk goedkoper worden dan de HSL. Zullen de NS en de minister blij mee zijnquote:
[..]
Kostte dat geen 68 euro per kilometer? Ik dacht dat voor het conventionele spoor een kilometer 2 euro nog wat kostte, oftewel een verschil van ruim 65 euro per kilometer. Dat met een afstand van zo'n 45 kilometer maakt het rond de 3000 euro duurder per rit om via de HSL te rijden (om van het materieel nog maar niet te spreken).
Ik ken wel Schwerer Gustav: http://de.wikipedia.org/wiki/80-cm-Kanone_%28E%29
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Vanuit Amsterdam word je wel aangeraden de Fyra naar Rotterdam te pakken (om daar over te stappen op de Benelux 2.0)quote:
Goed zo. Ik verheug me nu al op het gejammer om overheidsbescherming van dat stelletje selectieve marktwerkingliefhebbers. Als de Gemeente Den Haag er nog een aandeel in neemt dubbel ("Overheid, bescherm ons tegen de overheid"quote:
).
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Iets anders: vanaf 20 maart verdwijnt het papieren kortingskaartje dus uit het assortiment. Best snel ineens, nadat we een paar jaar hadden gehoord dat het "eind volgend jaar waarschijnlijk voorbij zou zijn" (en wat niet uitkwam).
Wel valt het me op het station op dat al veel meer mensen reizen met de OV-chipkaart. Jongeren waren natuurlijk al langer over, maar ik zie nu ook veel 50+-ers met de chipkaart reizen.
Wel valt het me op het station op dat al veel meer mensen reizen met de OV-chipkaart. Jongeren waren natuurlijk al langer over, maar ik zie nu ook veel 50+-ers met de chipkaart reizen.
Wat ik niet snap is dat NS wil weten of die intercity Den Haag - Brussel wel houdbaar is.
Terwijl de Benelux al vol zat, het in de stoptrein naar Antwerpen al helemaal persen was, en ze op hun klompen toch wel kunnen nagaan dat een intercity nog altijd aantrekkelijker is dan zo'n stampvol boemeltje die 5x stopt.
Dus tuurlijk is ie dat. Er is immers geen enkel ander treinalternatief tussen Nederland en Belgie?
Ja via Limburg misschien, maar da's onrealistisch natuurlijk.
Terwijl de Benelux al vol zat, het in de stoptrein naar Antwerpen al helemaal persen was, en ze op hun klompen toch wel kunnen nagaan dat een intercity nog altijd aantrekkelijker is dan zo'n stampvol boemeltje die 5x stopt.
Dus tuurlijk is ie dat. Er is immers geen enkel ander treinalternatief tussen Nederland en Belgie?
Ja via Limburg misschien, maar da's onrealistisch natuurlijk.
Aan sommige tegenliggers herkent men de juiste weg.
tweeledig nu:quote:
Wat ik niet snap is dat NS wil weten of die intercity Den Haag - Brussel wel houdbaar is.
Terwijl de Benelux al vol zat, het in de stoptrein naar Antwerpen al helemaal persen was, en ze op hun klompen toch wel kunnen nagaan dat een intercity nog altijd aantrekkelijker is dan zo'n stampvol boemeltje die 5x stopt.
Dus tuurlijk is ie dat. Er is immers geen enkel ander treinalternatief tussen Nederland en Belgie?
Ja via Limburg misschien, maar da's onrealistisch natuurlijk.
Als er vanuit Den Haag voldoende vraag is, zouden ze ook kunnen beslissen toch die trein te blijven rijden..
Is er geen vraag, dan doet de NS hem weg
...Maar als er te weinig vraag is voor een verbinding van 8x per dag, waarom zou er dan meer vraag zijn voor de v250/fyra met 16x per dag?
dag
Daar is komende zomer toch iets mee in het NSM?quote:
Ik ken wel Schwerer Gustav: http://de.wikipedia.org/wiki/80-cm-Kanone_%28E%29
[ afbeelding ]
Tsja. Maar die 16x per dag was een ambitie van de overheid, en niet heel realistisch. Plus dat dat bepaald is in 2001 ofzo.quote:
Maar als er te weinig vraag is voor een verbinding van 8x per dag, waarom zou er dan meer vraag zijn voor de v250/fyra met 16x per dag?
Aan sommige tegenliggers herkent men de juiste weg.
Gruwelijk mooi of lelijk? Ik vind ze mooi.quote:
[ afbeelding ]
Nieuwe Russische locs, gruwelijk zien ze eruit. (EP20)
En die dingen zullen het ongetwijfeld prima doen in ons 'barre winterse weer'. Russische kwaliteit... niet stuk te krijgen.
Aan sommige tegenliggers herkent men de juiste weg.
Tja, dan had de NS niet zo achterlijk hoog moeten inschrijvenquote:
[..]
Tsja. Maar die 16x per dag was een ambitie van de overheid, en niet heel realistisch. Plus dat dat bepaald is in 2001 ofzo.
dag
Niet mooi, niet lelijk. Gewoon gruwelijk. (Wel positief)quote:
[..]
Gruwelijk mooi of lelijk? Ik vind ze mooi.
En die dingen zullen het ongetwijfeld prima doen in ons 'barre winterse weer'. Russische kwaliteit... niet stuk te krijgen.
Klopt, dit jaar is daar de tentoonstelling 'sporen naar het front': http://www.spoorwegmuseum(...)n_naar_het_front.pdfquote:
[..]
Daar is komende zomer toch iets mee in het NSM?
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
quote:
[ afbeelding ]
Nieuwe Russische locs, gruwelijk zien ze eruit. (EP20)
Als het goed is gaan ze ook nog tot Brest (het Wit-Russisch/Poolse grensplaatsje) rijden. Ben benieuwd.
Allemaal leuk en aardig, maar is het dan ondertussen wel al mogelijk om met de VDU op korting te reizen bij regionale vervoerders? Veolia weet het zelfs nog niet eens na vragen hierover.quote:
Iets anders: vanaf 20 maart verdwijnt het papieren kortingskaartje dus uit het assortiment. Best snel ineens, nadat we een paar jaar hadden gehoord dat het "eind volgend jaar waarschijnlijk voorbij zou zijn" (en wat niet uitkwam).
Wel valt het me op het station op dat al veel meer mensen reizen met de OV-chipkaart. Jongeren waren natuurlijk al langer over, maar ik zie nu ook veel 50+-ers met de chipkaart reizen.
Bij Arriva werkt het absoluut. Alleen Veolia geeft nog wel wat problemen jaquote:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar is het dan ondertussen wel al mogelijk om met de VDU op korting te reizen bij regionale vervoerders? Veolia weet het zelfs nog niet eens na vragen hierover.
Altijd onderweg naar het avontuur
Bij Arriva werkt het. Een enkeltje bleek voor mij zelfs 10 cent goedkoper dan ns.nl en 9292ov.nl aangeven.quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar is het dan ondertussen wel al mogelijk om met de VDU op korting te reizen bij regionale vervoerders? Veolia weet het zelfs nog niet eens na vragen hierover.
Toch apart dat de beneluxtrein met de bezetting die ie haalde volgens NS niet rendabel is. Als er 1 trein is waar ik nooit in heb kunnen zitten is het de beneluxtrein wel. Weliswaar was ik niet de enige die er bij Roosendaal uit ging maar heb ook nooit het idee gehad dat ie heel erg leeg was.
Als je hem ook om 10-11 uur, 13-14-15 uur en om 21-22-23 uur laat rijden dan zit je niet in de spits en zal de bezetting een stuk lager zijn..quote:
Toch apart dat de beneluxtrein met de bezetting die ie haalde volgens NS niet rendabel is. Als er 1 trein is waar ik nooit in heb kunnen zitten is het de beneluxtrein wel. Weliswaar was ik niet de enige die er bij Roosendaal uit ging maar heb ook nooit het idee gehad dat ie heel erg leeg was.
dag
Als DB nu wat IC of ICE-stellen vrij heeft en gaat rijden met stellen die in NL en B mogen komen ..
..
dag
Alstom en Transmasholdingquote:
[ afbeelding ]
Nieuwe Russische locs, gruwelijk zien ze eruit. (EP20)
Amersfoort: IC van 20.23 naar Schothorst (met stel 9514; Lekker Lezen had je in de trein kunnen doen als ik op tijd was geweest) had +5. IC van 20:24 naar Enschede had er schijt aan en vertrok op het moment dat de eerste mensen uit de 9514 kwamen zetten en de trein aantikten. Klantenhaat was nogal zacht uitgedrukt.
Bij twijfel: gebruik beton.
Er is geen sprake van een concessie, die hele Lage Landen Lijn (wat overigens gewoon één woord hoort te zijn) zal worden uitgevoerd in open access. Geen subsidie, maar op eigen risico van de vervoerder.quote:
[..]
Ik was er even snel vanuit gegaan dat de concessie door de NS ingevuld ging worden
Ik heb hier al eens eerder officiële NMBS-cijfers gepost over de Beneluxtrein uit 1998. De gemiddelde bezetting van die trein was destijds al interessant te noemen (~7400 grensoverschrijdende reizigers per dag) en is sindsdien alleen maar toegenomen.
Zelfs als een deel van de reizigers overstapt op een HST blijft er een interessante markt over.
Hadden de aandeelhouders er last van dan?quote:
Klantenhaat was nogal zacht uitgedrukt.
.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Wie gaat er dan rijden op die lijn?quote:
[..]
Er is geen sprake van een concessie, die hele Lage Landen Lijn (wat overigens gewoon één woord hoort te zijn) zal worden uitgevoerd in open access. Geen subsidie, maar op eigen risico van de vervoerder.
Ik heb hier al eens eerder officiële NMBS-cijfers gepost over de Beneluxtrein uit 1998. De gemiddelde bezetting van die trein was destijds al interessant te noemen (~7400 grensoverschrijdende reizigers per dag) en is sindsdien alleen maar toegenomen.
Zelfs als een deel van de reizigers overstapt op een HST blijft er een interessante markt over.
Hier kan ik giftig om worden...quote:
Amersfoort: IC van 20.23 naar Schothorst (met stel 9514; Lekker Lezen had je in de trein kunnen doen als ik op tijd was geweest) had +5. IC van 20:24 naar Enschede had er schijt aan en vertrok op het moment dat de eerste mensen uit de 9514 kwamen zetten en de trein aantikten. Klantenhaat was nogal zacht uitgedrukt.
Dit is nu precies de reden waarom 'op tijd rijden' weliswaar voor de statistiekjes mooi is voor Bertje Meerstadt, maar per saldo altijd meer reizigers dupeert...
Maar goed dat weten jullie ook.
Aan sommige tegenliggers herkent men de juiste weg.
Dat kan ieder bedrijf zijn dat aan de technische en juridische voorwaarden voldoet. Denk aan Veolia, Arriva, Stagecoach, enz.quote:
[..]
Wie gaat er dan rijden op die lijn?
De problemen zitten in:
- Nederland: de Wet Personenvervoer 2000 verbiedt het aanbieden van OV zonder concessie. Er wordt een uitzondering gemaakt voor internationaal vervoer, maar hieraan zitten beperkingen verbonden.
- België: zeer vakbondsgericht ('liberalisatie is een schande!'), er zijn geen andere reizigersvervoerders naast NMBS en Eurostar.
Dat gebeurt echt heel vaak in Amersfoort sinds de nieuwe dienstregeling. Drama..quote:
[..]
Hier kan ik giftig om worden...
Dit is nu precies de reden waarom 'op tijd rijden' weliswaar voor de statistiekjes mooi is voor Bertje Meerstadt, maar per saldo altijd meer reizigers dupeert...
Maar goed dat weten jullie ook.
Thalys! DB! CFL!quote:
[..]
Dat kan ieder bedrijf zijn dat aan de technische en juridische voorwaarden voldoet. Denk aan Veolia, Arriva, Stagecoach, enz.
De problemen zitten in:
- Nederland: de Wet Personenvervoer 2000 verbiedt het aanbieden van OV zonder concessie. Er wordt een uitzondering gemaakt voor internationaal vervoer, maar hieraan zitten beperkingen verbonden.
- België: zeer vakbondsgericht ('liberalisatie is een schande!'), er zijn geen andere reizigersvervoerders naast NMBS en Eurostar.
Volgens mij rijden die allemaal onder de licentie van de NMBS. Dat zou ook wel eens kunnen gelden voor ¤*.quote:
Ah ok. Den Haag huurt dus gewoon een vervoerder inquote:
[..]
Dat kan ieder bedrijf zijn dat aan de technische en juridische voorwaarden voldoet. Denk aan Veolia, Arriva, Stagecoach, enz.
De problemen zitten in:
- Nederland: de Wet Personenvervoer 2000 verbiedt het aanbieden van OV zonder concessie. Er wordt een uitzondering gemaakt voor internationaal vervoer, maar hieraan zitten beperkingen verbonden.
- België: zeer vakbondsgericht ('liberalisatie is een schande!'), er zijn geen andere reizigersvervoerders naast NMBS en Eurostar.
Vervolgens in Apeldoorn keurig met -2 aankomen... Echtquote:
[..]
Dat gebeurt echt heel vaak in Amersfoort sinds de nieuwe dienstregeling. Drama..
Bij twijfel: gebruik beton.
Iemand weet hoe het met onderstaande plannen zit over Thalystreinen tussen Lille Europe en Amsterdam?
http://www.lavoixdunord.f(...)lys-ia283b295n512407
http://www.lavoixdunord.f(...)lys-ia283b295n512407
zolang je zorgt dat je geen binnenlandse concurrent wordt van de zittende vervoerder zou het moeten kunnen.quote:
[..]
Dat kan ieder bedrijf zijn dat aan de technische en juridische voorwaarden voldoet. Denk aan Veolia, Arriva, Stagecoach, enz.
De problemen zitten in:
- Nederland: de Wet Personenvervoer 2000 verbiedt het aanbieden van OV zonder concessie. Er wordt een uitzondering gemaakt voor internationaal vervoer, maar hieraan zitten beperkingen verbonden.
- België: zeer vakbondsgericht ('liberalisatie is een schande!'), er zijn geen andere reizigersvervoerders naast NMBS en Eurostar.
Altijd onderweg naar het avontuur
Niet eens, de gemeente Den Haag is namelijk niet in de positie om een concessie uit te schrijven. Wat tot nu toe is gedaan: de wethouder van vervoer, dhr Smit, heeft een bedrijfje opgezet voor het verrichten van personenvervoer. Dit bedrijfje heeft treinpaden aangevraagd.quote:
[..]
Ah ok. Den Haag huurt dus gewoon een vervoerder in
De gemeente is aan het onderhandelen met een aantal vervoerders die wel interesse hebben in het rijden van de LLL, het bedrijfje wordt straks voor een symbolisch bedrag verkocht aan één van die partijen. Op deze manier is de gemeente Den Haag er niet direct bij betrokken, maar kan ze het proces wel wat versnellen.
Nooit meer iets over gehoord.quote:
Iemand weet hoe het met onderstaande plannen zit over Thalystreinen tussen Lille Europe en Amsterdam?
http://www.lavoixdunord.f(...)lys-ia283b295n512407
Klopt, maar leer mij NS kennen: die gaan piepen als ze zelfs maar het vermoeden hebben dat het economisch evenwicht onevenredig wordt verstoord.quote:
[..]
zolang je zorgt dat je geen binnenlandse concurrent wordt van de zittende vervoerder zou het moeten kunnen.
Wordt het nog redelijk ingewikkeld ook. Dus als ik het goed begrijp wil Den Haag een treindienst van Den Haag naar Brussel over het spoor dat eigendom is van Prorail. Den Haag heeft een bedrijfje opgezet dat verkocht wordt aan een vervoerder. Uiteindelijk heeft Den Haag er dan geen invloed meer op.quote:
[..]
Niet eens, de gemeente Den Haag is namelijk niet in de positie om een concessie uit te schrijven. Wat tot nu toe is gedaan: de wethouder van vervoer, dhr Smit, heeft een bedrijfje opgezet voor het verrichten van personenvervoer. Dit bedrijfje heeft treinpaden aangevraagd.
De gemeente is aan het onderhandelen met een aantal vervoerders die wel interesse hebben in het rijden van de LLL, het bedrijfje wordt straks voor een symbolisch bedrag verkocht aan één van die partijen. Op deze manier is de gemeente Den Haag er niet direct bij betrokken, maar kan ze het proces wel wat versnellen.
Slim gedaan dan
Alleen vraag ik me dan één ding nog af: Waarom zou de NS gaan piepen over onevenredig verstoord economisch evenwicht als de lijn van Den Haag goedkoper wordt dan de HSL Zuid? Ze hebben er zelf voor gekozen om voor een gigantisch bedrag in te schrijven.
Van Vroonhoven (NS): Fyra oplossing ligt ook bij de infrastructuur
maandag 18 februari 2013
Vanaf vandaag is er voor internationale Fyra-klanten weer een lichtpuntje: er gaat weer een rechtstreekse trein Den Haag - Brussel rijden. Dat is bewerkstelligd door de speciale Fyra Task Force, onder leiding van NS-directielid Merel van Vroonhoven. Volgens haar moeten niet alleen de Fyra-treinstellen gerepareerd worden, maar moet ook de communicatie tussen de trein en het spoor (ERTMS) verbeterd worden. Een interview met de topvrouw van 2012 over de Fyra-problemen.
Eerst de meest prangende vraag. Wanneer gaat de Fyra weer rijden?
Van Vroonhoven: "Het enige wat we daarover kunnen zeggen is dat de V250 pas weer gaat rijden als alle veiligheidsproblemen zijn opgelost en we een betrouwbare dienstregeling kunnen garanderen."
Wat is voldoende betrouwbaar? Mag hij daarna nooit meer uitvallen?
Van Vroonhoven: "We gaan rijden als de problemen zijn opgelost. Geen seconde eerder, maar ook niet later. Een trein kan altijd uitvallen, hoe betrouwbaar die ook is. In de concessie zijn er afspraken gemaakt over hoe betrouwbaar de Fyra moet zijn."
In december heeft u de intercity Amsterdam - Brussel aan de kant gezet, terwijl de Fyra zich nog moest bewijzen. Waarom?
Van Vroonhoven: "Al in 2000 is besloten dat op het moment dat de hogesnelheidstrein zou gaan rijden de Benelux zou gaan verdwijnen. Door de Benelux af te schaffen ontstond er rond Amsterdam en Schiphol bovendien capaciteit voor andere treinen. Omdat de Fyra zich nog niet bewezen had, zijn we expres begonnen met tien ritten per dag. Daardoor hadden we extra reserve-materieel."
In de eerste week was de helft van de Fyra's vertraagd. Toch bleef NS aanvankelijk optimistisch. Waarom?
Van Vroonhoven: "We hadden met de Thalys in 2009 ook een hele moeilijke start. De Thalys had in de beginperiode een nog slechtere punctualiteit. Maar die punctualiteit is na een slechte start later toch nog gestegen. Dat maakte dat wij optimistisch waren."
Een aantal problemen die zich bij de Thalys voordeden, lijken zich nu te herhalen. Is er niet geleerd van die problemen?
Van Vroonhoven: "Jawel, we hebben lessen getrokken van de Thalys, maar dat wil niet zeggen dat we alle oplossingen van toen ook op de Fyra kunnen toepassen. Veel nieuwe treinen hebben bijvoorbeeld problemen met de deuren. Maar de deuren van de Thalys en de Fyra zijn heel anders. Dat betekent ook dat er een andere oplossing nodig is".
De intercity Den Haag - Brussel start slechts twee keer per dag. De gebruikte treinen staan straks 19 uur per dag fysiek aan de kant. Die treinen kunnen vaker heen en weer rijden. De capaciteit is er, de treinen zijn er, wat is het probleem?
Van Vroonhoven: "Twee keer per dag is per 18 februari het maximaal haalbare. Dat heeft onder andere met logistiek te maken. Vanaf 11 maart wordt dat acht keer per dag. De precieze logistieke uitleg kan een collega geven. " (De redactie van Treinreiziger.nl wacht nog op die toegezegde uitleg.)
U gaf eerder aan blij te zijn dat er zo snel een alternatief voor de Fyra is gevonden. Maar vanwaar die blijdschap? Bij de aswolk in 2010 werd binnen 24 uur de koninklijke trein uit het Spoorwegmuseum gehaald en werd binnen 24 uur de toelating in het buitenland geregeld. Ook werden er binnen 24 uur extra treinen naar Brussel en Keulen geregeld. Nu duurt het één maand voordat er twee extra treinen kunnen gaan rijden.
Van Vroonhoven: "Normaal doen we er een jaar over om tot een nieuwe dienstregeling te komen. Nu hebben we binnen een paar weken structurele capaciteit weten vrij te maken tussen Den Haag en Brussel. Dat is iets anders dan eenmalig twee extra treinen laten rijden. Die kunnen op zo'n moment in de dienstregeling gepropt worden. Hier hebben we een langdurige oplossing gezocht."
Als AnsaldoBreda de treinen heeft gemaakt, zijn dan alle problemen opgelost?
Van Vroonhoven: "De oplossing ligt niet alleen bij het materieel, maar ook bij de infrastructuur. In Nederland is het beveilingssysteem ERTMS strakker ingeregeld dan in België. Daarom wordt een trein op de hogesnelheidslijn in Nederland sneller tot stilstand gebracht dan in België. De specificaties en instellingen van ERTMS kunnen echter niet zomaar veranderd worden. De infrastuctuur op de HSL wordt beheerd door Infraspeed, een commerciële partij die heeft uitgevoerd wat de staat in een contract heeft gespecificeerd. "
Bron
Volgens mij deze nog niet gezien hier, interview met Merel van Vroonhoven door Treinreiziger.
maandag 18 februari 2013
Vanaf vandaag is er voor internationale Fyra-klanten weer een lichtpuntje: er gaat weer een rechtstreekse trein Den Haag - Brussel rijden. Dat is bewerkstelligd door de speciale Fyra Task Force, onder leiding van NS-directielid Merel van Vroonhoven. Volgens haar moeten niet alleen de Fyra-treinstellen gerepareerd worden, maar moet ook de communicatie tussen de trein en het spoor (ERTMS) verbeterd worden. Een interview met de topvrouw van 2012 over de Fyra-problemen.
Eerst de meest prangende vraag. Wanneer gaat de Fyra weer rijden?
Van Vroonhoven: "Het enige wat we daarover kunnen zeggen is dat de V250 pas weer gaat rijden als alle veiligheidsproblemen zijn opgelost en we een betrouwbare dienstregeling kunnen garanderen."
Wat is voldoende betrouwbaar? Mag hij daarna nooit meer uitvallen?
Van Vroonhoven: "We gaan rijden als de problemen zijn opgelost. Geen seconde eerder, maar ook niet later. Een trein kan altijd uitvallen, hoe betrouwbaar die ook is. In de concessie zijn er afspraken gemaakt over hoe betrouwbaar de Fyra moet zijn."
In december heeft u de intercity Amsterdam - Brussel aan de kant gezet, terwijl de Fyra zich nog moest bewijzen. Waarom?
Van Vroonhoven: "Al in 2000 is besloten dat op het moment dat de hogesnelheidstrein zou gaan rijden de Benelux zou gaan verdwijnen. Door de Benelux af te schaffen ontstond er rond Amsterdam en Schiphol bovendien capaciteit voor andere treinen. Omdat de Fyra zich nog niet bewezen had, zijn we expres begonnen met tien ritten per dag. Daardoor hadden we extra reserve-materieel."
In de eerste week was de helft van de Fyra's vertraagd. Toch bleef NS aanvankelijk optimistisch. Waarom?
Van Vroonhoven: "We hadden met de Thalys in 2009 ook een hele moeilijke start. De Thalys had in de beginperiode een nog slechtere punctualiteit. Maar die punctualiteit is na een slechte start later toch nog gestegen. Dat maakte dat wij optimistisch waren."
Een aantal problemen die zich bij de Thalys voordeden, lijken zich nu te herhalen. Is er niet geleerd van die problemen?
Van Vroonhoven: "Jawel, we hebben lessen getrokken van de Thalys, maar dat wil niet zeggen dat we alle oplossingen van toen ook op de Fyra kunnen toepassen. Veel nieuwe treinen hebben bijvoorbeeld problemen met de deuren. Maar de deuren van de Thalys en de Fyra zijn heel anders. Dat betekent ook dat er een andere oplossing nodig is".
De intercity Den Haag - Brussel start slechts twee keer per dag. De gebruikte treinen staan straks 19 uur per dag fysiek aan de kant. Die treinen kunnen vaker heen en weer rijden. De capaciteit is er, de treinen zijn er, wat is het probleem?
Van Vroonhoven: "Twee keer per dag is per 18 februari het maximaal haalbare. Dat heeft onder andere met logistiek te maken. Vanaf 11 maart wordt dat acht keer per dag. De precieze logistieke uitleg kan een collega geven. " (De redactie van Treinreiziger.nl wacht nog op die toegezegde uitleg.)
U gaf eerder aan blij te zijn dat er zo snel een alternatief voor de Fyra is gevonden. Maar vanwaar die blijdschap? Bij de aswolk in 2010 werd binnen 24 uur de koninklijke trein uit het Spoorwegmuseum gehaald en werd binnen 24 uur de toelating in het buitenland geregeld. Ook werden er binnen 24 uur extra treinen naar Brussel en Keulen geregeld. Nu duurt het één maand voordat er twee extra treinen kunnen gaan rijden.
Van Vroonhoven: "Normaal doen we er een jaar over om tot een nieuwe dienstregeling te komen. Nu hebben we binnen een paar weken structurele capaciteit weten vrij te maken tussen Den Haag en Brussel. Dat is iets anders dan eenmalig twee extra treinen laten rijden. Die kunnen op zo'n moment in de dienstregeling gepropt worden. Hier hebben we een langdurige oplossing gezocht."
Als AnsaldoBreda de treinen heeft gemaakt, zijn dan alle problemen opgelost?
Van Vroonhoven: "De oplossing ligt niet alleen bij het materieel, maar ook bij de infrastructuur. In Nederland is het beveilingssysteem ERTMS strakker ingeregeld dan in België. Daarom wordt een trein op de hogesnelheidslijn in Nederland sneller tot stilstand gebracht dan in België. De specificaties en instellingen van ERTMS kunnen echter niet zomaar veranderd worden. De infrastuctuur op de HSL wordt beheerd door Infraspeed, een commerciële partij die heeft uitgevoerd wat de staat in een contract heeft gespecificeerd. "
Bron
Volgens mij deze nog niet gezien hier, interview met Merel van Vroonhoven door Treinreiziger.
Ik ben altijd blij dat ik die overstap niet hoef te maken.. Maar oh, wat heb ik te doen met de reizigers die dat wel moeten.quote:
[..]
Vervolgens in Apeldoorn keurig met -2 aankomen... Echt
Het piepen zal dan gaan over de negatieve invloed van open access-vervoer op de binnenlandse treindienst. Als 1 van de 5 treinen tussen Dordrecht en Roosendaal niet van NS is, is er een kans dat 20% van de reizigers (en dus inkomsten) niet bij NS komt. Dat voelt NS in de portemonnee.quote:
[..]
Alleen vraag ik me dan één ding nog af: Waarom zou de NS gaan piepen over onevenredig verstoord economisch evenwicht als de lijn van Den Haag goedkoper wordt dan de HSL Zuid? Ze hebben er zelf voor gekozen om voor een gigantisch bedrag in te schrijven.
Gewone concurrentie dus. Als de andere partij beter is voor de reizigers is het aan de NS om er voor te zorgen dat de reizigers bij de NS ook tevreden zijn/worden.quote:
[..]
Het piepen zal dan gaan over de negatieve invloed van open access-vervoer op de binnenlandse treindienst. Als 1 van de 5 treinen tussen Dordrecht en Roosendaal niet van NS is, is er een kans dat 20% van de reizigers (en dus inkomsten) niet bij NS komt. Dat voelt NS in de portemonnee.
Sowieso is het merendeel van de ProRail-filmpjes een clowneske vertoning.quote:
Wat een clowneske vertoning.
ProRail Blog
Ze beginnen allemaal met 2x DDAR op het Oostelijk eiland in Amsterdam. Waarschijnlijk de voormalige 3900. (Sneltrein Amsterdam CS-Lelystad)quote:
Wat een clowneske vertoning.
ProRail Blog
NS heeft de wet aan hun kant staan in deze. OV verrichten mag alleen met een concessie, en door het internationale verkeer helemaal dicht te tikken met regeltjes is het gevaar dat een concurrent het beter kan, zonder concessiekosten af te dragen, geweken.quote:
[..]
Gewone concurrentie dus. Als de andere partij beter is voor de reizigers is het aan de NS om er voor te zorgen dat de reizigers bij de NS ook tevreden zijn/worden.
Lees de WP2000 er maar op na.
Verdwaalde IC uit Amersfoortquote:
[..]
Ze beginnen allemaal met 2x DDAR op het Oostelijk eiland in Amsterdam. Waarschijnlijk de voormalige 3900. (Sneltrein Amsterdam CS-Lelystad)
Dit heb ik wel eens in het echt mogen aanschouwen toen ik zelf al in een gereedstaande trein zat. Leuk om de mensen zo heen en weer te zien lopen .
.
Willen ze nou marktwerking of niet? Tering, wat moet het allemaal moeilijkquote:
[..]
NS heeft de wet aan hun kant staan in deze. OV verrichten mag alleen met een concessie, en door het internationale verkeer helemaal dicht te tikken met regeltjes is het gevaar dat een concurrent het beter kan, zonder concessiekosten af te dragen, geweken.
Lees de WP2000 er maar op na.
Tijd om die wet een keertje op de schop te gooien. Of van het waandenkbeeld af te stappen dat eens in de vijf jaar moeten bedelen om een onderhandse gunning gelijk staat aan marktwerking. Het eerste lijkt mij, zelfs onder het dynamische duo van I&M, realistischer.quote:
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
De NS? Nee, alleen marktconforme salarissen. De overheid? Ook niet echt, gegeven dit soort marktverstorende wanconstructies. De reiziger? Eventueel wel waar werkelijke concurrentie mogelijk is en een waakhond scherp is op kartelvorming. Dus nee, ook niet op het spoor.quote:
[..]
Willen ze nou marktwerking of niet? Tering, wat moet het allemaal moeilijk
Blijft over wat politici met neoliberale stokpaardjes en ditto commissariaten na hun politieke carrière.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Marktwerking in het openbaar vervoer kán werken, dat wordt in het buitenland bewezen. Heel DB Fernverkehr rijdt in Duitsland tenslotte als open access-vervoerder. Ook in Engeland en Italië zien we dat het werkt.
Het probleem met Nederland is dat de overheid alles met regeltjes probeert dicht te tikken, om op die manier eigenlijk toch net niet naar een liberaal model te hoeven overgaan, maar te doen alsof. Had men die 'economisch evenwicht'-nonsens niet in de wet verankerd dan was NS nooit bereid geweest om in totaal ¤ 160 miljoen per jaar voor HRN+HSL 2015-2025 weg te leggen.
Het probleem met Nederland is dat de overheid alles met regeltjes probeert dicht te tikken, om op die manier eigenlijk toch net niet naar een liberaal model te hoeven overgaan, maar te doen alsof. Had men die 'economisch evenwicht'-nonsens niet in de wet verankerd dan was NS nooit bereid geweest om in totaal ¤ 160 miljoen per jaar voor HRN+HSL 2015-2025 weg te leggen.
Hoe kan een salaris marktconform zijn als er geen concurrentie? Voor de overheid zou het juist wel moeten, die willen zo min mogelijk geld kwijt zijn aan subsidies richting de NS lijkt me.quote:Op maandag 18 februari 2013 22:34 schreef Litpho het volgende:
[..]
De NS? Nee, alleen marktconforme salarissen. De overheid? Ook niet echt, gegeven dit soort marktverstorende wanconstructies. De reiziger? Eventueel wel waar werkelijke concurrentie mogelijk is en een waakhond scherp is op kartelvorming. Dus nee, ook niet op het spoor.
Blijft over wat politici met neoliberale stokpaardjes en ditto commissariaten na hun politieke carrière.
Gedurende de rest van de zal het ICR in de treinserie Maastricht - Alkmaar blijven.
's Ochtends v. 05.58 te Maastricht richting het noorden
's Middags v. 16.26 te Alkmaar.richting het zuiden
's Ochtends v. 05.58 te Maastricht richting het noorden
's Middags v. 16.26 te Alkmaar.richting het zuiden
Nogmaals: OV kan je alleen op kunstmatige manier omvormen naar een markt. En ook alleen bij een kundige overheid. Momenteel is een onkundige overheid een groter probleem dan een monopolist. Met Veolia op het HRN krijg je exact hetzelfde gezeik. Sterker nog, die hebben in Limburg ook regelmatig reizigers achtergelaten door onvoldoende materieel. Ook daar zie je een onkundige overheid.quote:
[..]
Tijd om die wet een keertje op de schop te gooien. Of van het waandenkbeeld af te stappen dat eens in de vijf jaar moeten bedelen om een onderhandse gunning gelijk staat aan marktwerking. Het eerste lijkt mij, zelfs onder het dynamische duo van I&M, realistischer.
En daarmee is er wel een gat in de begroting gedicht. Als dat niet zou zijn gedaan zouden wij als Nederlanders op jaarbasis gewoon 160 miljoen belastinggeld meer kwijt zijn aan het spoor.quote:
Marktwerking in het openbaar vervoer kán werken, dat wordt in het buitenland bewezen. Heel DB Fernverkehr rijdt in Duitsland tenslotte als open access-vervoerder. Ook in Engeland en Italië zien we dat het werkt.
Het probleem met Nederland is dat de overheid alles met regeltjes probeert dicht te tikken, om op die manier eigenlijk toch net niet naar een liberaal model te hoeven overgaan, maar te doen alsof. Had men die 'economisch evenwicht'-nonsens niet in de wet verankerd dan was NS nooit bereid geweest om in totaal ¤ 160 miljoen per jaar voor HRN+HSL 2015-2025 weg te leggen.
bij Veolia geldt dat een extra treinstel gewoon te duur wordt bevonden ten opzichte van de meeropbrengsten. Ze accepteren gewoon dat zo nu en dan reizigers niet mee kunnen.quote:
[..]
Nogmaals: OV kan je alleen op kunstmatige manier omvormen naar een markt. En ook alleen bij een kundige overheid. Momenteel is een onkundige overheid een groter probleem dan een monopolist. Met Veolia op het HRN krijg je exact hetzelfde gezeik. Sterker nog, die hebben in Limburg ook regelmatig reizigers achtergelaten door onvoldoende materieel. Ook daar zie je een onkundige overheid.
Altijd onderweg naar het avontuur
En alleen om dat de provincie Limburg ze niet op de flikker geeft. Niet echt anders dan NS met capaciteitsproblemen terwijl men het Den Haag niet nodig vind om ze daar een trap voor te geven.quote:
[..]
bij Veolia geldt dat een extra treinstel gewoon te duur wordt bevonden ten opzichte van de meeropbrengsten. Ze accepteren gewoon dat zo nu en dan reizigers niet mee kunnen.
Veolia heeft zich voor de Limburgse concessies dan ook veel te scherp ingeschreven. Ik meen dat Limburg al eens met een miljoen over de brug moest komen, anders zou er helemaal niets meer rijden.
Altijd onderweg naar het avontuur
och dat ken ik ergens van...quote:
[..]
bij Veolia geldt dat een extra treinstel gewoon te duur wordt bevonden ten opzichte van de meeropbrengsten. Ze accepteren gewoon dat zo nu en dan reizigers niet mee kunnen.
Anders ging de tent failliet ja. Dat gaat volledig tegen de contracten in. Daar is exact hetzelfde gebeurd als met de HSA. Het risico geen OV te hebben is te groot en dus kan een vervoerder makkelijk wegkomen met het niet houden aan een te scherpe inschrijving. Uiteindelijk staat de reiziger met lege handen.quote:
Veolia heeft zich voor de Limburgse concessies dan ook veel te scherp ingeschreven. Ik meen dat Limburg al eens met een miljoen over de brug moest komen, anders zou er helemaal niets meer rijden.
