Ok, je hebt dus geen probleem met het theoretische verhaal achter vaccinatie, noch met het middel, maar met de eventuele doelen waarvoor vaccinatie nog meer gebruikt zou kunnen worden?quote:Op woensdag 14 oktober 2009 13:50 schreef rieboet het volgende:
[..]
Waarom? ik zal je vertellen waarom..
Omdat je wel een tover middel kan bedenken oke, tot daar aan toe..
Maar dan moet je dat wel in de universeel toepasbare contexten zien..
Mogelijk misbruik, mensenrechten, andere levens visies en theorieën mee willen nemen, de commercie onder ogen willen zien met de bijbehorende negatieve bij verschijnselen daarvan.
Als je het laatste volledig over het hoofd ziet en alleen de vaccinspuit gaat aanbidden;
Dan is een mogelijk plausibel idee in beperkte en extreme omstandigheden hetgeen wellicht een uitweg kan betekenen in sommige omstandigheden;
In ene een krankzinnig stupide idee, dus een middel om zowel psychologische en biologische oorlogsvoering mee uit te voeren op mondiaal niveau en een middel om bij wijze van de duvel en z'n malle moer in het zadel te helpen.
Welke woorden in de zin;quote:Op woensdag 14 oktober 2009 13:55 schreef oompaloompa het volgende:
en de laatste post van het vorige topic:
[..]
Ok, je hebt dus geen probleem met het theoretische verhaal achter vaccinatie, noch met het middel, maar met de eventuele doelen waarvoor vaccinatie nog meer gebruikt zou kunnen worden?
Nou je spreekt je zelf nogal vaak tegen dus het kan geen kwaad om sommige zaken even handig samen te vatten.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:05 schreef rieboet het volgende:
[..]
Welke woorden in de zin;
Mogelijk misbruik, mensenrechten, andere levens visies en theorieën mee willen nemen, de commercie onder ogen willen zien met de bijbehorende negatieve bij verschijnselen daarvan.
Waren je niet helemaal duidelijk?
Kan ik nog aan toevoegen het besef een potentieel wapen van massa destructie in handen te hebben..
En het besef dat je daar dan ook met begrijpelijke gedrag-verhoudingen mee om zou moeten gaan.
Een digitale ochtend erectie?quote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:09 schreef ATuin-hek het volgende:
Terug Vind Matlab ASCII Art:
[ afbeelding ]
Zit naar een virtuele matlab conferentie te luisterenquote:
Een potentieel wapen van massa destructie vs een wereld die uitpuilt van olie domme volks stammen is geen grap.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:07 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Nou je spreekt je zelf nogal vaak tegen dus het kan geen kwaad om sommige zaken even handig samen te vatten.
Tuurlijk joh! Zwangere vrouwen zijn al in ernstige dubio.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:18 schreef Dragorius het volgende:
Hoe verantwoordelijk wil je het hebben? Het is vrijwillig, men krijgt een oproep, er wordt niets geforceerd voor het volk.
En welk journaal/welke media roepen op tot het halen van de prik? Ze zijn allemaal neutraal als het gaat om het vaccin, maar ze hypen de ziekte zelf wel omdat het "nieuw" is. Meer niet.
Je hebt een punt,quote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:18 schreef Dragorius het volgende:
Hoe verantwoordelijk wil je het hebben?
En juist zwangere vrouwen zouden dit wel moeten doen voor hun ongeboren vrucht. Is nog beter voor hun toekomstige weerstand ook.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:22 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Tuurlijk joh! Zwangere vrouwen zijn al in ernstige dubio.
DOE HET NIET !!!!
quote:Op woensdag 14 oktober 2009 13:55 schreef oompaloompa het volgende:
maar niet besmettelijk!
Welkom in het centrale vaccinatietopic.
Hier kun je al je vragen, bedenkingen en theorieën kwijt wat betreft vaccinaties. De meningen verschillen af en toe sterk, maar laten we het wel vriendelijk houden. Geen linkdumps, geen persoonlijke aanvallen en zeker geen Nazi vergelijkingen.
Hoe werkt een vaccinatie
De wikipedia artikels onder nuttige links geven een mooie uitleg. Ter zijner tijd kan iemand hier een korte uitleg aan de OP toevoegen.
Voorgaande topics
Verplicht?
Journalist klaagt de VN e.a. aan voor poging tot genocide II
Ik laat me niet inenten, hoor !! #6
[Centraal] Vaccinatietopic: Een samenzwering of niet?
[Centraal] Vaccinatietopic: We prikken vrolijk verder
Vaccinatietopic: Gaatjes prikken is slecht voor je gezondheid!
Vaccinatietopic: Door het oog van de naald
Nuttige links
Mexicaanse griep - Themaforum over de Mexicaanse Griep
Handige FLU linkjes, achtergronden en bronnen
http://en.wikipedia.org/wiki/Vaccine
http://en.wikipedia.org/wiki/Vaccination
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/ - Zoekmachine met medisch-wetenschappelijke resultaten
http://www.rivm.nl/rvp/ - Rijksvaccinatieprogramma
http://www.who.int/en/
Vaste posters
[ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]
Populaire onderwerpen
Omdat sommige onderwerpen een hot issue zijn hier een aantal linkjes naar waar ze eerder besproken zijn. Het onderwerp is niet gesloten, je mag altijd iets toevoegen aan de discussie!
Brits meisje overleden na vaccinatie #1
Jane Burgermeister #1
Mexicaanse Griep labwerk #1
Squalene #1
Tamiflu bijwerkingen #1
Testen geneesmiddelen #1
Thiomersal #1 #2
Deze OP is terug te vinden in de Fok!Wiki
Vaccins werken niet. Dat hebben ze nog nooit gedaan!quote:Vaccines Did Not Save Us – 2 Centuries of Official Statistics
This is the data the drug industry do not want you to see. Here 2 centuries of UK, USA and Australian official death statistics show conclusively and scientifically modern medicine is not responsible for and played little part in substantially improved life expectancy and survival from disease in western economies.
Het punt is meer dat daar ook ongecontroleerd alles maar wordt gepubliceerd zodat de echte kern ondergesneeuwd raakt.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:24 schreef rieboet het volgende:
[..]
Je hebt een punt,
En ik ben ook wel in een redelijk uit gefriekte toestand terecht gekomen wegens te veel het nieuws uit de V.S. vaak te volgen.
Hetgeen extremer is dan hier en waar het in vergelijking met hier er nogal friekie aan toe gaat
En weer kom je met een claim die nergens op gebaseerd is en een grafiek die juist aantoont dat vaccins wel werkenquote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:25 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
[..]
Vaccins werken niet. Dat hebben ze nog nooit gedaan!
Lever dan maar meteen je ongeboren vrucht in bij de Yves Roche !quote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:25 schreef Dragorius het volgende:
[..]
En juist zwangere vrouwen zouden dit wel moeten doen voor hun ongeboren vrucht. Is nog beter voor hun toekomstige weerstand ook.
jij hebt je nog nimmer ECHT verdiept. Dat licht er wel zo dik boven op.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:27 schreef Dragorius het volgende:
[..]
En weer kom je met een claim die nergens op gebaseerd is en een grafiek die juist aantoont dat vaccins wel werken
quote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:29 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
jij hebt je nog nimmer ECHT verdiept. Dat licht er wel zo dik boven op.
En ga je dat ook nog allemaal onderbouwen?quote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:27 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Lever dan maar meteen je ongeboren vrucht in bij de Yves Roche !
Echt met vaccins ben je gevaarlijk en enger dan Ab Osterhaus
Alles met mate, niets verplichten, medici uit alle windrichtingen zich ermee laten bemoeien, geen zware metalen gebruiken, op lokaal niveau laten produceren.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:26 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Het punt is meer dat daar ook ongecontroleerd alles maar wordt gepubliceerd zodat de echte kern ondergesneeuwd raakt.
Het is altijd goed om kritisch te blijven hoor![]()
Als een simpel mannetje/vrouwtje alles geloven kan ook kwaad namelijk
Niet zo in de spiegel kijken johquote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:29 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
jij hebt je nog nimmer ECHT verdiept. Dat licht er wel zo dik boven op.
He, je was me net voor.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:46 schreef Dragorius het volgende:
Maar niet alleen mortaliteit is relevant, ook de schade die ziektes kunnen doen die door gerichte vaccinatie kunnen worden voorkomen op grote schaal.
De dood is niet het enige vervelende symptoom van welke ziekte dan ook
NL is mans genoeg om zelfstandig een griep prikje te regelen voor de liefhebbers.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:41 schreef Dragorius het volgende:
En dan ondermijn je alle onderzoeken, geen geld = geen onderzoek.
Het zou wel de mooiste situatie zijn maar zo werkt onze wereld helaas niet.
Nogmaals, vaccins zijn ook geen goed weapon of mass destruction, juist omdat je dat niet zomaar kan verplichten.
Ik ben ook tegen verplichte vaccins voor burgers. Maar in bepaalde beroepsgroepen moet het mogelijk zijn. Meer niet.
Dat valt nog vies tegen, en niet elk land zal de middelen hebben. Beetje oneerlijk, nietwaar?quote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:53 schreef rieboet het volgende:
[..]
NL is mans genoeg om zelfstandig een griep prikje te regelen voor de liefhebbers.
? Sorry maar ik kan van deze zin niks makenquote:Zo goed zelfs dat ze met een markt conforme schadevergoeding regeling in het geval van een maandag morgen variant probleemgevallen naar behoren kunnen compenseren.
Money makes the world go roundquote:Leuker plan dan die vunzige bank bobo's uit de brand te helpen in plaats van die gasten rustig in hun wel verdiende gaten in de grond te laten imploderen.
Kunnen ze die bij ons kopen, meteen de onkosten voor de belasting betaler eruitquote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:54 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dat valt nog vies tegen, en niet elk land zal de middelen hebben. Beetje oneerlijk, nietwaar?
Ik bedoel dat ze wel eens een prikje zouden kunnen proberen waar ze wel garant voor kunnen staan.quote:[..]
? Sorry maar ik kan van deze zin niks maken
[..]
Round blijft die wereld wel, ook zonder gesjeesde commerciële patsertjes in strakke maatpakken en dikke Bentleys onder hun kont.quote:Money makes the world go roundEn ben het eens dat die lui er altijd te makkelijk vanaf komen, maar dat staat los van dit probleem.
quote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:45 schreef switchboy het volgende:
[ afbeelding ]
Kijk eens goed naar de schaal van deze grafiek vooral op de Y as.
Zie je die spectaculaire daling in het aantal cases? Die ook meteen gepaard gaat met een spectaculaire daling in het aantal doden. Kijk eens goed naar de schaalverandering op de Y-as tijdens die daling. En zie dat hij heel wat spectaculairder is dan het op het eerste gezicht lijkt.
De grafiek gaat namelijk van 200+ cases naar ~11 cases. In de tijd dat gestart is met vaccinaties.Lijkt me meer dan bewijs genoeg.
Daarbij komt dat je bij mazelen niet echt moet kijken naar de mortaliteit zoals in deze grafiek. Maar naar de morbiditeit:
Complicaties:
* 5 tot 10% van de patiënten krijgt oorontsteking met soms blijvende doofheid als gevolg.
* 1 tot 5% krijgt een (levensbedreigende) longontsteking.
* Heel soms (1 op de 1000 keer) leidt mazelen tot een acute hersenontsteking die vaak blijvende hersenschade geeft.
* 1 tot 2 van de 1000 patiënten sterven.
Je ziet in die grafiek dat het aantal doden naar beneden ging door betere behandeling. Maar de incidentie bleef gelijk. Pas met vaccinaties ging die naar beneden.![]()
Die plaatjes laten zien dat de trendlijn richting de 0 sterfgevallen in 2010 gaat inderdaad, echter zie je ook een veel scherpere daling nadat de rijksvaccinatieprogramma's gestart waren (zo rond 1965, kijk zelf maar eens), maw er zijn een heleboel zieken en doden voorkomen.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:25 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
[..]
Vaccins werken niet. Dat hebben ze nog nooit gedaan!
Dat dus.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:46 schreef Dragorius het volgende:
Maar niet alleen mortaliteit is relevant, ook de schade die ziektes kunnen doen die door gerichte vaccinatie kunnen worden voorkomen op grote schaal.
De dood is niet het enige vervelende symptoom van welke ziekte dan ook
Als het allemaal zou kloppen wil dat zeggen dat de paniek stemming via de regulieren media nogal op idioterie is gebaseerd..quote:
Het zijn de media, die duiken erbovenop omdat het nieuw is en gezondheid verkoopt, net als seks.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 15:27 schreef rieboet het volgende:
[..]
Als het allemaal zou kloppen wil dat zeggen dat de paniek stemming via de regulieren media nogal op idioterie is gebaseerd..
Er zullen altijd een hele kleine groep mensen zijn die niet goed tegen een vaccinatie (of de hulpstoffen) kunnen en dan is het de aard van de mens om dan daar zoveel mogelijk geld uit te slepen.quote:En dan nog de prangende vraag; waarom willen die vaccin producenten dan niet garant staan als die grafieken er zo formidabel bij staan?
No shit sherlockquote:Op woensdag 14 oktober 2009 15:27 schreef rieboet het volgende:
[..]
Als het allemaal zou kloppen wil dat zeggen dat de paniek stemming via de regulieren media nogal op idioterie is gebaseerd..
En dan nog de prangende vraag; waarom willen die vaccin producenten dan niet garant staan als die grafieken er zo formidabel bij staan?
Die grafiek klopt hoor, en de risico's staan er ook netjes op vermeld. Dus je kunt gerust zijn.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 15:27 schreef rieboet het volgende:
[..]
Als het allemaal zou kloppen wil dat zeggen dat de paniek stemming via de regulieren media nogal op idioterie is gebaseerd..
En dan nog de prangende vraag;waarom willen die vaccin producenten dan niet garant staan als die grafieken er zo formidabel bij staan?
Dat mag zijn maar toch, " I smell a rat"quote:Op woensdag 14 oktober 2009 15:33 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Die grafiek klopt hoor, en de risico's staan er ook netjes op vermeld. Dus je kunt gerust zijn.
Maar ik heb het donkerbruine vermoeden dat je er een heleboel tegen in gaat brengen. Want stel je vóór dat de medische wereld iets goed doet.
Wat voor rat?quote:Op woensdag 14 oktober 2009 15:35 schreef rieboet het volgende:
[..]
Dat mag zijn maar toch, " I smell a rat"
Deze?quote:Op woensdag 14 oktober 2009 15:35 schreef rieboet het volgende:
[..]
Dat mag zijn maar toch, " I smell a rat"
Die lijst had Slackster al een keer gepost, en die is toen beantwoord door switchboy meen ik..of anders ATuin-hekquote:Op woensdag 14 oktober 2009 16:14 schreef Lambiekje het volgende:
Dispelling Vaccination Myths:
An Introduction to the Contradictions between Medical Science and Immunization Policy
Bron
Linkdump ftl \o/quote:Op woensdag 14 oktober 2009 16:14 schreef Lambiekje het volgende:
Dispelling Vaccination Myths:
An Introduction to the Contradictions between Medical Science and Immunization Policy
Bron
Had ik die maar, dan was ik nu ontzettend rijk gewordenquote:Op woensdag 14 oktober 2009 16:25 schreef Lambiekje het volgende:
Ik heb zeer sterk het vermoeden dat jullie aandelen hebben in BigPharma.
Medische wereld is aan een schakeling van boerenbedrog, onkunde, onwil en tunnelvisie. Maakt niet uit wat voor disciplines algele tendens is incompetentie.quote:
Wat artsen je niet vertellen
Steeds opnieuw komen gegevens aan het licht, ook in de medische vakbladen, over de gevolgen van algemeen gangbare, veelvuldig toegepaste medische interventies en ingrepen. Preventieve maatregelen als bijvoorbeeld vaccinatieprogramma's brengen veel meer risico's met zich mee dan de medische autoriteiten het publiek willen doen geloven. Cholesterolverlagende diëten zijn het onderwerp van discussie. Bijwerkingen van medicijnen, hoewel grotendeels bekend, worden vaak onderschat.
Bij het publiek blijkt een grote behoefte te bestaan aan onafhankelijke informatie over de risico's en de gevaren van behandelingen die nogal eens met grote zekerheid aan de patiënt worden verkocht. Aangeprezen als wetenschappelijk verantwoord en volkomen veilig, blijken ze achteraf toch niet zo onschadelijk te zijn als werd gezegd...
Onwil? Onkunde?quote:Op woensdag 14 oktober 2009 16:28 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Medische wereld is aan een schakeling van boerenbedrog, onkunde, onwil en tunnelvisie. Maakt niet uit wat voor disciplines algele tendens is incompetentie.
Dat is waarom jij met je hand op je hart belooft dat als er ooit iets mis is met jou je nooit door een dokter of in een ziekenhuis zult laten behandelen.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 16:28 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Medische wereld is aan een schakeling van boerenbedrog, onkunde, onwil en tunnelvisie. Maakt niet uit wat voor disciplines algele tendens is incompetentie.
Dan is dat sterke vermoeden (wat mijn situatie betreft) niet kloppend.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 16:25 schreef Lambiekje het volgende:
Ik heb zeer sterk het vermoeden dat jullie aandelen hebben in BigPharma.
Je bent min-of-meer wettelijk verplicht om je zelf te laten verminken door een ZH-beunhazen.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 16:34 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Dat is waarom jij met je hand op je hart belooft dat als er ooit iets mis is met jou je nooit door een dokter of in een ziekenhuis zult laten behandelen.
Toch ?
Helemaal niet. Er bestaat altijd nog de autonomie van een patiënt die kan altijd behandeling weigeren. Of het slim is is een tweede.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 16:46 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Je bent min-of-meer wettelijk verplicht om je zelf te laten verminken door een ZH-beunhazen.
Maar oké er is iets gaande sinds die zaak Steur Jansen is gaan escaleren. Nu is er al een tweede slager uitgebonjoured.
Wedden van wel?quote:Op woensdag 14 oktober 2009 16:34 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Dat is waarom jij met je hand op je hart belooft dat als er ooit iets mis is met jou je nooit door een dokter of in een ziekenhuis zult laten behandelen.
Toch ?
Ja, dat zou je denken, maar Lambiekje vertrouwt de chirurg natuurlijk niet dus tja, wat moet je dan he?quote:Op woensdag 14 oktober 2009 17:14 schreef switchboy het volgende:
Ik zou dan liever de galstenen en galblaas verwijderen om van de pijn af te komen en recidief te voorkomen. Dan alleen morfine geven
Quote uit dat stukje:quote:
Er worden natuurlijk een heleboel goede dingen gedaan in de medische wereld dat ontkent geen kip, inclusief moi.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 15:33 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Die grafiek klopt hoor, en de risico's staan er ook netjes op vermeld. Dus je kunt gerust zijn.
Maar ik heb het donkerbruine vermoeden dat je er een heleboel tegen in gaat brengen. Want stel je vóór dat de medische wereld iets goed doet.
ja.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 17:34 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Quote uit dat stukje:
Het zijn de ‘ja-maar patiënten’. Deze mensen hebben bij elk advies of argument van iemand anders als antwoord: "ja maar........" en dan volgt een goedkope smoes om te bewijzen dat zij toch gelijk hebben.
Wanneer de klachten van de galblaas lang blijven bestaan, komen verschijnselen van geweldpleging, chaos, onnodige, zinloze agressiviteit op de voorgrond.
Maar Lambiekje, jij zou dus voor kleurentherapie gaan?
Die kleurentherapie was toch tegen de ja-maar klachten toch niet tegen galstenen?quote:
Heleboel goede dingen?! Een bot zetten is al te moeilijk voor ze.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 18:22 schreef rieboet het volgende:
[..]
Er worden natuurlijk een heleboel goede dingen gedaan in de medische wereld dat ontkent geen kip, inclusief moi.
Rumsfeld is een grote speler bij BigPharma, BigFood, BigAgri (GM food) en Military Complex.quote:De vaccin branche daarvan uit te besteden aan "de commerciële rakkers" waaronder geteisem van een genre met een bedenkelijke signatuur zoals dat ellendig stuk vreten Donald Rumsfeld en Dick Cheney die groot aandeelhouders van zijn;
Is iets dat hen momenteel niet in dank wordt afgenomen!
En voor goede reden!
Heb je een voorbeeld van iemand waarbij een volledige vinger terug gegroeid is?quote:Op woensdag 14 oktober 2009 18:53 schreef Lambiekje het volgende:
En daarnaast. Ons lichaam heeft in elke cel de kennis van hoe het lichaam er uit hoort te zien. Er zijn gevallen bekend van jongen kinderen waarbij de vingers weer zijn aangegroeid na een ongeluk. Dit omdat deze nog niet verpest zijn met het ziekelijk bekrompen mindset van de orthodoxie. Bij hagedissen werkt het. Dus bij mensen ook. Alleen tja, door dommaak-educatie is dat allemaal geblokkeerd.
Bij onze geboorte hebben we namelijk ook schubben, maar zodra we naar de basischool gaan verdwijnen diequote:Op woensdag 14 oktober 2009 18:53 schreef Lambiekje het volgende:
Bij hagedissen werkt het. Dus bij mensen ook.
Goeie samenvatting Oompa, bedanktquote:Op woensdag 14 oktober 2009 18:05 schreef oompaloompa het volgende:
even korte samenvatting van alles dat besproken en gezegd is.
effectiviteit van vaccins
Theoretisch gezien zijn vaccins effectief, volgens mij wordt daar ook door niemand hier (meer) over getwijfeld.
bijwerkingen vaccins
Er zijn bijwerkingen. Bijwerkingen komen weinig voor, de meer voorkomende bijwerkingen zijn minder ernstig dan bv. allergie tegen een stof in vaccins, maar er zijn bijwerkingen. Ook iets dat volgens mij niemand hier ontkent.
alternatieve behandelingsmethoden
Er zijn geen alternatieve methoden die gebruikt kunnen worden i.p.v. vaccineren. Wel zijn er methoden om er voor te zorgen dat je minder vatbaar bent voor een virus. Volgens mij zijn we het hier ook nog wel over eens?
regelgeving
Voor zover ik heb gezien is niemand voor het verplicht stellen van vaccinatie voor de hele bevolking, echter verschillen de meningen op het gebied van verplicht vaccineren van subgroepen, met name t.o.v. de gezondheidszorg.
[b][b]andere risicos
Rieboet benadrukt dat vaccinatiecampagnes gebruikt kunnen worden door kwaadwillenden om zo de mensheid te vergiftigen of anderszins benadelen. Deze optie wordt, volgens mij, door niemand uitgesloten alhoewel de meesten de kans laag achten. Vanuit mijn perspectief ligt hier nog veel ruimte om informatie op te duikelen.[/b][/b]
medicijnproducenten
Volgens mij is iedereen er van overtuigd dat het geldwolven zijn, alleen de mate waarin er "over lijken wordt gegaan" voor financieel gewin verschilt.
media
Hypet, zowel de griep als de verhalen dat vaccinatie slecht zou zijn. Denk dat we het daar ook over eens zijn, maar dat de focus anders ligt. Rieboet ziet voornamelijk dat ze de griep hypen, anderen focussen zich meer op dat ze juist de gevaren van vaccinatie hypen. Maar denk dat niemand het er oneens zal zijn als er gesteld word dat de media de boel overdrijven & "interessanter" maken.
Ja, er zal wel een soort van jaloezie meespelen, dat kan.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 19:06 schreef peristilius het volgende:
Moeten ze maar niet zoveel geld verdienen, daar houden arme mensen niet van.
Ja daarom staat die ook nog openquote:Op woensdag 14 oktober 2009 19:02 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Goeie samenvatting Oompa, bedankt![]()
Alleen een punt waar ik nog even op in wil gaan.
Ik geloof niet dat er kwaadwillenden met die vaccins bezig zijn.
Ben erg blij dát er vaccins zijn, en dat er steeds nieuwe ontwikkeld worden.
Het lijkt me voor de mensen die hier dag in dag uit mee bezig zijn heel erg frustrerend om door sommigen als criminelen neergezet te worden. Ik vind dat kwalijk.
Woman Disabled by THIS YEARS FLU SHOT (10 days AFTER vaccination )quote:Op woensdag 14 oktober 2009 15:36 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Wat voor rat?
Ik bedoel, je bent nu aan het zoeken om het zoeken. Er is geen gegrond bewijs? Oh, dan ga ik maar net zolang graven tot er iets is wat er enigszins op lijkt en dan blaas ik dat op tot ver buiten proporties om een punt te maken...
Is een bekende bijwerking. Kruisreagerende antistoffen. Maar dit kan ook met een normale infectie gebeuren.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 23:17 schreef rieboet het volgende:
[..]
Woman Disabled by THIS YEARS FLU SHOT (10 days AFTER vaccination )
Bekijk deze YouTube-video
Oeps!
Het probleem Drag, ik was niet eens aan het graven, geloof het of niet..
Ook niet als stangen bedoelt..
Er is zoals toevallig geen ruk op TV, komt vaker voor maar toch.
lekker danquote:Op woensdag 14 oktober 2009 23:41 schreef switchboy het volgende:
[..]
Is een bekende bijwerking. Kruisreagerende antistoffen. Maar dit kan ook met een normale infectie gebeuren.
Ik heb vanavond geen tijd voor je andere filmpjes maar ik zal ze morgen bekijken en er op reageren.
Is daar een vaccinatie al voor beschikbaar?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 07:49 schreef oompaloompa het volgende:
http://www.trouw.nl/groen(...)shaard_Q-koorts.html
"Landerd is zwaar getroffen door Q-koorts. In de gemeente zijn 206 zieken geregistreerd.
De grote besmettingshaard is sinds september bij de gemeente bekend na een onderzoek van de Voedsel en Warenautoriteit (VWA). De dienst deed bij vier bedrijven onderzoek en trof de bacterie op twee locaties aan. Op de grote geitenhouderij bleken 37 van 40 onderzochte geiten besmet. Waar het bedrijf precies ligt, wil de burgemeester niet zeggen."
denk het wel:quote:Op donderdag 15 oktober 2009 08:11 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Is daar een vaccinatie al voor beschikbaar?
Ik vroeg het me vooral af, niemand heeft het over mensen vaccineren hiertegen, zelfs de media niet.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 08:52 schreef Ticker het volgende:
* Ticker begint hysterisch rond te rennen met zijn armen in de lucht
* De Q-Koorts komt eraan!! De Q-koorts komt eraan!!! *
Al meer dodelijke slachtoffers in NL dan die taco-hoest!!!
Vacc-I-Neruhhhhhhh
Nee, ik heb gehoord dat het ook "airborne" kan worden doorgegeven, vermits men dicht genoeg bij lammeren en geitjes komt.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 08:59 schreef oompaloompa het volgende:
Dus de conclusie is dat het allemaal viespeuken zijn daar in dat dorp....
Nominatie voor 'domste uitspraak van 2009'quote:Op woensdag 14 oktober 2009 18:53 schreef Lambiekje het volgende:
Er zijn gevallen bekend van jongen kinderen waarbij de vingers weer zijn aangegroeid na een ongeluk. Dit omdat deze nog niet verpest zijn met het ziekelijk bekrompen mindset van de orthodoxie. Bij hagedissen werkt het. Dus bij mensen ook.
Absoluut een onzin-statement, een mens heeft niet 'een' frequentie. Een simpel stuk kristal, glas, metaal of hout wel.quote:Vergeet niet dat alles en iedereen energie is wat fibreert op zijn eigen frequentie.
Begrijpelijk want paranoia is nooit goed.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 09:48 schreef Dragorius het volgende:
Vaccins zijn geen middel voor onderdrukking, juist omdat ze niet zo wijdverspreid geaccepteerd zijn door dommeriken als www.verontrustemoeders.nl
Kritisch kijken is altijd goed Rieboet, maar het kan ook doorslaan in paranoia, helemaal als het zaken betreft waar iemand geen kaas van heeft gegeten. Zolang mensen de basis-mechanismen achter vaccinatie en het menselijk lichaam niet kent, kan men er ook geen gedegen oordeel over geven. Mee eens?
quote:Op donderdag 15 oktober 2009 11:58 schreef peristilius het volgende:
Ik mis de optie: goed geïnformeerd tot de conclusie komen dat vaccinaties soms de beste oplossing zijn.
quote:Op donderdag 15 oktober 2009 11:58 schreef peristilius het volgende:
Ik mis de optie: goed geïnformeerd tot de conclusie komen dat vaccinaties soms de beste oplossing zijn.
Wat ik eigenlijk ook mis is de volgende optie:quote:Op donderdag 15 oktober 2009 11:58 schreef peristilius het volgende:
Ik mis de optie: goed geïnformeerd tot de conclusie komen dat vaccinaties soms de beste oplossing zijn.
Merci beaucoup, mijn persoonlijke mening is dat je niet zomaar toegang hebt tot een van de meest bekeken zenders. En dat over dit medium wel een zekere mate van controle wordt uitgeoefend.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:04 schreef ATuin-hek het volgende:
Even een korte reactie op het mooie lange stuk van rieboet: Wat mij opvalt aan de redenaties in dat stuk is dat je er van uit lijkt te gaan dat de media te controleren valt. Zou je daar je mening over willen geven? Het lijkt mij nml dat dit nog wel eens lastig zou kunnen worden. Sturen ok, maar controleren?
Wat ik dan wel apart vindt, is dat in het geval van de DSB 1 man het via de grote media voor elkaar krijgt om een paar grote bedrijven en instanties via de binnenbocht in te halen, en 1 bedrijf letterlijk failliet te krijgen, dat druist toch enigszins tegen je bovenstaande mening in naar mijn idee.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:38 schreef rieboet het volgende:
[..]
Het wel degelijk onderhevig is aan een strikt protocol en kort samengevat is het een tot in detail gedirigeerd verlengstuk van zowel de overheid als de corporaties.
Specialiseer me niet specifiek in de financiële wereld vergeleken dan tot de meesten maar wel dit;quote:Op donderdag 15 oktober 2009 14:03 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Wat ik dan wel apart vindt, is dat in het geval van de DSB 1 man het via de grote media voor elkaar krijgt om een paar grote bedrijven en instanties via de binnenbocht in te halen, en 1 bedrijf letterlijk failliet te krijgen, dat druist toch enigszins tegen je bovenstaande mening in naar mijn idee.
ja ik sanp ook niet echt waarom hij heeft opgroepen tot een bankrun. Van een kale kip kun je immers niks meer plukken. En zijn taak is om voor de gedupeerde zoveel mogelijk schadevergoeding af te troggellen. Een bankrun veroorzaken is daarbij juist counter-productief.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 14:40 schreef rieboet het volgende:
[..]
Specialiseer me niet specifiek in de financiële wereld vergeleken dan tot de meesten maar wel dit;
Als reactie op jou stelling dat Lakeman een typisch voorbeeld zou zijn van een uitzondering op de regel gezien zijn recentelijke optreden in de variant ongeleid projectiel.
Hou ik het kort want is volledig off-topic;
Zou of een foutje in de regie kunnen zijn hetgeen soms voorkomt, of een goed geregisseerd plan om de kwestie DSB met spoed af te handelen.
Of geen van beide en laat ik het omstaande ? als een nog te verklaren mogelijkheid in het midden.
Er lag wel een stapel geld op tafel, geserveerd om gedupeerden te gemoed te komen iets van ¤ 80.000.000.
Dit hield echter het "run on the bank" effect niet tegen, een proces in gang gezet door Lakeman.
Lakeman wilde naar eigen zeggen middels een gang naar de rechter een faillissement regeling afdwingen zodat al de gedupeerden op kortere termijn zou worden gecompenseerd.
Concreet houdt dit in dat aangezien er met een noodtempo geld werd opgenomen door alle spaarders er ook weinig overblijft om te verdelen.
Met die beredenering zou je kunnen speculeren dat diegene in de voordelige positie bijtijds maatregelen te kunnen nemen hier zonder kleerscheuren vanaf zijn gekomen maar dat dit ergens vandaan moest komen namelijk de gedupeerden die het met de resterende kruimels zullen moeten doen.
Dus mogelijkerwijs een een-tweetje geregisseerd door de elites en uitgevoerd door Lakeman om in de huidige sfeer van financiële debacles nog te roven wat er te roven valt totdat de overheid zover is met het invoeren van nieuwe regulering hetgeen misstanden in de toekomst beter kunnen voorkomen.
Dat is wat ik er zelf ongeveer van begrijp dusver..
Reeds een kopie geplaatst in de Lakeman topic! dus zet ik het gesprek daar evt. voort.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 14:58 schreef Dragorius het volgende:
Zullen we het bankwezen in een ander topic doen?Goeie discussie maar past beter in Financial Clearing, Banken en Donkere Zaken
Tenzij hij zelf een klap put-opties uit had staan natuurlijk..quote:Op donderdag 15 oktober 2009 14:55 schreef switchboy het volgende:
[..]
ja ik sanp ook niet echt waarom hij heeft opgroepen tot een bankrun. Van een kale kip kun je immers niks meer plukken. En zijn taak is om voor de gedupeerde zoveel mogelijk schadevergoeding af te troggellen. Een bankrun veroorzaken is daarbij juist counter-productief.
mijn reactie = hierquote:Op donderdag 15 oktober 2009 14:55 schreef switchboy het volgende:
[..]
ja ik sanp ook niet echt waarom hij heeft opgroepen tot een bankrun. Van een kale kip kun je immers niks meer plukken. En zijn taak is om voor de gedupeerde zoveel mogelijk schadevergoeding af te troggellen. Een bankrun veroorzaken is daarbij juist counter-productief.
Het ligt zoals vaker het geval in dergelijke zaken veel genuanceerder, hetgeen het allemaal veel lastiger maakt te doorgronden.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 15:02 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Tenzij hij zelf een klap put-opties uit had staan natuurlijk..Maar goed, het ging er me om dat vrind Rieboet vermoed dat er een vorm van centrale controle over de diverse media zou zijn, oa voor geldelijk gewin van oa de grote farmaciebedrijven etc. Dit terwijl dit toch een concreet voorbeeld is van waar de media zeer zeker niet het belang van de achterliggende bedrijven heeft gediend, en dus in mijn ogen ook zijn vermoedden (deels) ontkracht.
Maar doen ze dat vanwege sensatie en dus hogere kijkcijfers, de persoonlijke insteek van de journalist of is het ze van hogerhand opgelegd. En waarom komen dan de NOS en RTL met redelijk hetzelfde nieuws terwijl de een een staatsomroep is en de ander een onafhankelijk bedrijf.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 15:21 schreef rieboet het volgende:
[..]
Het ligt zoals vaker het geval in dergelijke zaken veel genuanceerder, hetgeen het allemaal veel lastiger maakt te doorgronden.
Los van de taak die de media heeft om de overheid en de corporaties te dienen heeft het zichzelf ook nog in stand te houden.
D.w.z. dat die strenge protocol wel van een dikke laag sauzen is voorzien, d.w.z. als het volstrekt duidelijk zou zijn dat het NOS journaal b.v. vrijwel niet te onderscheiden zou zijn van de N-Koreaanse versie er ook geen kip naar zou kijken.
Een sausje erover is daarom noodzakelijk, best te omschrijven als een besef dat zodra men de waarheid te vijandig zou maskeren men daarmee ook hun geloofwaardigheid volledig te grabbel zou gooien.
Er wordt daarom ook wel betracht zoveel mogelijk de waarheid te benaderen maar worden er, naar mijn mening althans, ook best veel waarheden gecreëerd en opinievorming gestuurd of gemanipuleerd ten gunste vooral van de overheid en de corporaties.
Hiermee impliceerdt hij dat dit 'speciale' vaccin dus anders in elkaar zit dan het vaccin waar de afgelopen maanden zo veel rumour over was.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 16:10 schreef switchboy het volgende:
Hiermee impliceer je dat het alternatieve vaccin niet veilig minder veilig zou zijn. Verklaar je nader.
Jup, dat zwangere vrouwen het vaccin zonder hulpstoffen krijgen omdat hulpstoffen de ziekteverwekker "sterker" maken en dat kan voor zwangere vrouwen net teveel zijn. En soldaten die 2 dagen lang last van hun ingeente arm hebben heb je ook niks aanquote:Op donderdag 15 oktober 2009 16:33 schreef Ticker het volgende:
[..]
Hiermee impliceerdt hij dat dit 'speciale' vaccin dus anders in elkaar zit dan het vaccin waar de afgelopen maanden zo veel rumour over was.
En eigenlijk zegt dit genoeg.
Dat is de plausibele verklaring.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 16:34 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Jup, dat zwangere vrouwen het vaccin zonder hulpstoffen krijgen omdat hulpstoffen de ziekteverwekker "sterker" maken en dat kan voor zwangere vrouwen net teveel zijn. En soldaten die 2 dagen lang last van hun ingeente arm hebben heb je ook niks aan
WTF... prive topic in een subforum waar ik geen toegang tot heb?quote:
quote:Op donderdag 15 oktober 2009 17:54 schreef Ticker het volgende:
[..]
WTF... prive topic in een subforum waar ik geen toegang tot heb?
Net was het nog een item?
Een commercieel sausje zal zeker niet ontbreken, dus sensatie is altijd welkom en wellicht aangedikt voor o.a. die reden.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 15:28 schreef switchboy het volgende:
[..]
Maar doen ze dat vanwege sensatie en dus hogere kijkcijfers,
Als je er goed over nadenkt is het geen groot mysterie, plus zijn er regels die standaard van toepassing zijn binnen de redactie van kranten en televisie.quote:de persoonlijke insteek van de journalist of is het ze van hogerhand opgelegd. En waarom komen dan de NOS en RTL met redelijk hetzelfde nieuws terwijl de een een staatsomroep is en de ander een onafhankelijk bedrijf.
quote:Op donderdag 15 oktober 2009 18:34 schreef ToT het volgende:
D'oh!
Oversight, niet wazig lopen doen met niet-werkende linkjes he!
Je originele post verwijst naar de juiste topic, en die staat nu in FLU.
quote:Op donderdag 15 oktober 2009 18:34 schreef ToT het volgende:
D'oh!
Oversight, niet wazig lopen doen met niet-werkende linkjes he!
Nee, dat is niet serieus.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 02:04 schreef rieboet het volgende:
Is dit sereus? vaccine inhoud test uitslag in de V.S! gelekte info!!
Heel veel van wat daarin staat daar hebben we het al over gehad, is er een specifieke passage die je interessant vindt of verder uit wilt diepen?quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 02:35 schreef rieboet het volgende:
Nieuwe Studie, "De gevaren van Vaccinaties" (pdf)
http://data.argusoog.org/(...)ties_TeuniKuiper.pdf
Nieuw praktijkvoorbeeld van de besmettelijkheid van de huidige griepvariant..quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 02:35 schreef rieboet het volgende:
Nieuwe Studie, "De gevaren van Vaccinaties" (pdf)
http://data.argusoog.org/(...)ties_TeuniKuiper.pdf
Ja dat zou ik wel accepteren, wel een "subtiel" verschil met een naald (waar god-mag-weten-wat inzit) in iemand zijn donder te steken, mee eens?quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:38 schreef Lavenderr het volgende:
Rieboet, goed idee van die mondkapjes. Maar stel dat Big Pharma die gaat ontwikkelen, is dat dan acceptabel voor jou?
Het is geen poging de medische wereld in een kwaad daglicht te stellen maar het vaccinatie verhaal gaat echt ALLE grenzen te buiten.quote:Verder ga je in je (mooie, uitgebreide) post weer uit van de verplichte vaccinatie, iets waar dus geen sprake van is.
Dreigen met ontslagquote:En wat bedoel je met 'black-mail' post?
quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:51 schreef rieboet het volgende:
[..]
Ja dat zou ik wel accepteren, wel een "subtiel" verschil met een naald (waar god-mag-weten-wat inzit) in iemand zijn donder te steken, mee eens?
Nee, niet mee eens, wat er in een griepprik zit is bekend, dat weet zelfs God inmiddels.
[..]
Het is geen poging de medische wereld in een kwaad daglicht te stellen maar het vaccinatie verhaal gaat echt ALLE grenzen te buiten.
De rede is NIET de vaccins zelf maar vooral de RETORIEK OVER de vaccins.
Dus als de retoriek wegvalt neem je de vaccinatie?
Er worden namelijk beredenering gehanteerd die elders ter wereld al hebben geleid tot verplichtstelling, en dit zal vrijwel zeker naar NL overwaaien op den duur.
Waarom ben je daar zo zeker van?
[..]
Dreigen met ontslag
Ontslag van ziekenhuispersoneel bedoel je? Daar zou ik me namelijk best iets bij voor kunnen stellen, als die zich niet laten vaccineren brengen ze verzwakte mensen in gevaar, en dan is het een kwestie van kiezen of delen.
Op dat punt, let's agree to disagree?quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:59 schreef Lavenderr het volgende:
Nee, niet mee eens, wat er in een griepprik zit is bekend, dat weet zelfs God inmiddels .
Nee want ik heb mijn eigen maatregelen, en als de retoriek wegvalt zou dat betekenen dat verplichtstelling ook van de baan zou zijn.quote:Dus als de retoriek wegvalt neem je de vaccinatie?
Ik meen dat te kunnen beoordelen, hoe betweterig dat ook mogen klinken.quote:Waarom ben je daar zo zeker van?
[..]
Toch is daar sprake van te vernemen via de reguliere nieuwsbronnen.quote:Ontslag van ziekenhuispersoneel bedoel je? Daar zou ik me namelijk best iets bij voor kunnen stellen, als die zich niet laten vaccineren brengen ze verzwakte mensen in gevaar, en dan is het een kwestie van kiezen of delen.
Ja, en als dat zo is nogmaals, dan is het kiezen of delen.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:24 schreef rieboet het volgende:
[..]
Op dat punt, let's agree to disagree?
Okee![]()
[..]
Nee want ik heb mijn eigen maatregelen, en als de retoriek wegvalt zou dat betekenen dat verplichtstelling ook van de baan zou zijn.
[..]Benieuwd naar je maatregelen.
Ik meen dat te kunnen beoordelen, hoe betweterig dat ook mogen klinken.
[..]Ach, beetje maar![]()
Toch is daar sprake van te vernemen via de reguliere nieuwsbronnen.
Zeg dat nou niehietquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:52 schreef oompaloompa het volgende:
In die mondkapjes kunnen ze toch ook spul stoppen dat giftig is wanneer ingeademd?
Ja hoor, vind ik ook. Alleen met uitzondering van verplegend personeel, als die het niet willen moeten ze maar ander werk zoeken.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 14:13 schreef _Led_ het volgende:
Ik ben niet voor verplichting, laat de natuur haar werk maar doen bij mensen die het niet willen.
Probleem is dat de natuur ik haar werk dan doet voor anderenquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 14:13 schreef _Led_ het volgende:
Ik ben niet voor verplichting, laat de natuur haar werk maar doen bij mensen die het niet willen.
Mee eens!quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 14:13 schreef _Led_ het volgende:
Ik ben niet voor verplichting, laat de natuur haar werk maar doen bij mensen die het niet willen.
Een soort verkapte doodstraf omdat je dat zelf graag bepaald wat er zo al je lichaam ingespoten wordt en wat niet.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 14:38 schreef _Led_ het volgende:
Zijn we extra snel af van al die extreem-gelovigen
Een doodstraf die ze zichzelf moedwillig opleggen ja.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 15:07 schreef rieboet het volgende:
[..]
Een soort verkapte doodstraf omdat je dat zelf graag bepaald wat er zo al je lichaam ingespoten wordt en wat niet.
Idd een gegronde reden om de wereld van dergelijke "types" te zuiveren!
Precies, dat stoort me ook enorm in dit verhaal.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 14:49 schreef oompaloompa het volgende:
Dus als een verzwakte kanker-patient die niet ingeent kan worden wegens zijn / haar verzwakte immuun-systeem dood gaat aan een griep opgelopen van de verpleging (die zich weigerde in te enten) dan heeft de verpleger zijn werk goed gedaan? Ondanks dat diezelfde verpleger een eed af heeft gelegd om altijd het belang van de patient voor op te stellen?
Dat doe je dan jezelf aan Rieboet.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 15:07 schreef rieboet het volgende:
[..]
Een soort verkapte doodstraf omdat je dat zelf graag bepaald wat er zo al je lichaam ingespoten wordt en wat niet.
Idd een gegronde reden om de wereld van dergelijke "types" te zuiveren!
Grapje maar sta echt te kijken van hoe overtuigt jullie zijn over dit onderwerp.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 15:20 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat doe je dan jezelf aan Rieboet.
quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 15:32 schreef rieboet het volgende:
[..]
Grapje maar sta echt te kijken van hoe overtuigt jullie zijn over dit onderwerp.
Ja ben er echt van overtuigd.
Wie zijn dan de gelovigen en wie de on-gelovigen?
Als we het dan op een geloofkwestie gooien, is er toch ook de vrijheid voor een ieder om te bepalen tot welke religie iemand wil behoren?
Vanzelfsprekend, zolang anderen er niet onder te lijden hebben.
Waarom zou iets van een geheel andere orde van grootte vergeken met iemands geloof overtuigingen dan een uitzodering op de regel moeten zijn?
Nogmaals, als zieken vanwege andermans overtuigingen daadwerkelijk in gevaar komen maak ik daarvoor een uitzondering.
Terwijl we in Bosnie al hebben kunnen meemaken dat zoiets juist het bewijs zou moeten zijn dat een religie op niets is gebaseerd als dat het mechanisme is waardoor mensen van elkaar vervreemd raken en elkaar de kop inslaan.
Dat is gewoon een kwestie die vanuit het ziekenhuis geregeld moet worden.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 16:00 schreef oompaloompa het volgende:
Ben ook erg nieuwsgierig naar zowel Rieboets als Leds reactie op mijn vraag
Dat dus, en verplegend personeel heeft in 9 v/d 10 gevallen niet voldoende medische kennis om een goede afweging te maken, hoog op geleide IC verpleegkundigen etc uitgezonderd, dat zijn soms al halve doktoren. En de enige verpleegkundige die ik ken, en op de afdeling neonatologie werkt, haalt dus ook gewoon die inenting.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 14:49 schreef oompaloompa het volgende:
Dus als een verzwakte kanker-patient die niet ingeent kan worden wegens zijn / haar verzwakte immuun-systeem dood gaat aan een griep opgelopen van de verpleging (die zich weigerde in te enten) dan heeft de verpleger zijn werk goed gedaan? Ondanks dat diezelfde verpleger een eed af heeft gelegd om altijd het belang van de patient voor op te stellen?
Ik denk dat dit de enige subgroep is waar er wel degelijk echt sprake is over eventuele verplichting van vaccinatie, en de vraag is dus of men vaccinatie verplicht kan stellen voor gezondheidszorg medewerkers.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 16:05 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Dat is gewoon een kwestie die vanuit het ziekenhuis geregeld moet worden.
Of ze nemen die vaccinatie, of ze krijgen een andere taak / zoeken een andere baan.
Dan zou ik denk ik als ziekenhuisbestuur eerder kiezen voor een X periode onbetaald verlof.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 16:11 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Ik denk dat dit de enige subgroep is waar er wel degelijk echt sprake is over eventuele verplichting van vaccinatie, en de vraag is dus of men vaccinatie verplicht kan stellen voor gezondheidszorg medewerkers.
Zeker als de getallen die op internet circuleren waar veel zorgmedewerkers niet ingeent willen worden is relocatie geen optie. Mag een ziekenhuis stellen: vaccinatie of ontslag?
Getallen van het internet afgeplukt (dus niet echt betouwbaar) zeggen dat 47% van het Britse verplegingspersoneel geen inenting wil. Denk niet dat dit dus een werkbare oplossing is. Vooral omdat het onvoorspelbaar is wanneer er weer zo'n vius uit zal breken. Voor een ziekenhuis met honderden personeelsleden is het denk ik niet werkbaar die personeelsleden gewoon tijdelijk onbetaald verlof te geven.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 16:12 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Dan zou ik denk ik als ziekenhuisbestuur eerder kiezen voor een X periode onbetaald verlof.
Daar heeft haar ziel voor gekozenquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 17:11 schreef jogy het volgende:
Even de knuppel in het hoenderhok gooien hoor met een drama verhaal.
Verkeerde subforum en topic _led_, let nou eens opquote:
Laat ze een medisch basisboek kopen van dat geld, is beter besteed zo te horen. Wat een nonsens.quote:Stichting stapt naar rechter om vaccins
De stichting StralingsArm Nederland stapt naar de rechter om informatie boven tafel te krijgen over de vaccins tegen de Mexicaanse griep. Volgens de stichting bevatten de vaccins kwik en aluminiumverbindingen. Ze voorziet dat de ingrediënten onder invloed van straling elektro-actief worden en 'onvoorspelbaar onheil' in zenuwweefsel kunnen aanrichten.
De stichting wil exact weten wat er in de vaccins zit. Maar het ministerie van Volksgezondheid en het College ter Beoordeling van Geneesmiddelen weigeren opening van zaken te geven, aldus de organisatie.
Het kort geding dient volgende week donderdag voor de rechtbank in Zwolle.
Een van de initiatiefnemers achter de stichting is een free-lance arts, Jannes Koetsier, die strijdt tegen wat hij de gevaren van vaccins noemt.
Het ook niet boeiend genoeg om een vaccinatie er tegen te nemen voor de meeste mensen. Het zou pas een probleem zijn voor "normale" mensen als je werk door moet gaan en een hele afdeling anders ziek zou worden.quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 11:02 schreef ToT het volgende:
Tja moeilijk moeilijk....ikzelf denk niet dat ik die vaccinatie neem; jet is gewoon een flink stevige griep, maar voor mensen met een normale gezondheid is het absoluut niet dodelijk.
Vaccinaties hebben aan de andere kant door de jaren heen absoluut hun effectiviteit en betrouwbaarheid aangetoond. Toch zijn er genoeg verontrustende verhalen over deze specifieke vaccinatie. Waarom dan onnodige risico's lopen? Tja, het gevaar op mutatie van het virus, maar we hebben in deze topicreeks ook al ergens gelezen dat een bioloog of viroloog of zo al zei dat het virus wel kan muteren, maar niet in de Spaanse-griep-variant.
Maar bovenstaand bericht over dat ingrediënten electro-actief kunnen worden als ze bestraling krijgen?WTF?!?
Ik dacht dat die N-etjes en H-tjes aangeven hoeveel er van sommige eiwitten in zitten. Maar ik ben redelijk clueless over hoe die mutaties precies werken om eerlijk te zijn.quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 11:21 schreef ToT het volgende:
Nou dat h1n1 schijnt te duiden op de muteerbaarheid van dit virus. Juist die nummering zou aangeven dat een specifiek deel van het virus zo zou kunnen muteren dat het net zo erg zou worden als de spaanse griep. Ik google er ff over op los.
En nog een heel cool plaatje van een normaal griep-virus.quote:Er zijn drie hoofd-griepvirussoorten: A, B en C. De verschillen zitten in het omhulsel. Het ene virus is gevaarlijker dan het andere; het C-type veroorzaakt geen epidemieën bij de mens. Blijkbaar was het Spaanse griepvirus een bijzonder kwaadaardige mutant. Er treden in influenzavirussen steeds mutaties op. Soms is de mutatie heel gering. Als je vorig jaar griep hebt gehad, of een griepprik hebt gehad, ben je nog beschermd tegen de griepsoort van dit jaar. Maar soms kan een mutatie zo groot zijn, en kan de eiwitmantel zo zijn veranderd, dat het menselijk lichaam het virus niet meer herkent. Je wordt ziek. Als veel mensen ziek worden, krijg je een gevaarlijke epidemie. Tegenwoordig veranderen de virussen steeds sneller.
Als een epidemie, zoals die in 1918, zou uitbarsten, zou geen enkel vaccin kunnen helpen, want geen enkel laboratorium kan op tijd met een nieuw vaccin komen. Dit betekent dat we heel wel een nieuwe wereldepidemie kunnen verwachten met hoge sterftecijfers.
Dat geldt in principe voor alle griepvirussen, de hoofdvraag is of het zich sneller verpreidt als dat wij medicijnen kunnen ontwikkelen. (het immuun dan, niet de zwaartequote:Op zaterdag 17 oktober 2009 11:32 schreef ToT het volgende:
Ja dat dacht ik zelf dus ook, maar er schijnt dus meer achter die naamgeving te zitten.
Het klinkt in ieder geval wel vrij ernstig: een griep die wat zwaarder is als de gewone, maar die totaal immuun is voor ons eigen immuunsyseem.
Then again: ergens in deze topics staat een linkje naar wat utispraken van een wetenschapper die zegt dat het allemaal zo'n vaart niet zal lopen.
Je beredenering gaan wel op, ik zou het voorlopig gooien op een oplossing die op korte termijn althans binnen de mogelijkheden valt namelijk het volgende;quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 14:49 schreef oompaloompa het volgende:
Dus als een verzwakte kanker-patient die niet ingeent kan worden wegens zijn / haar verzwakte immuun-systeem dood gaat aan een griep opgelopen van de verpleging (die zich weigerde in te enten) dan heeft de verpleger zijn werk goed gedaan?
Op een eed terugkomen is wellicht strafbaar mits kan worden aangetoond dat men niet bewust had getekend destijds om ook als vrijwilliger op te moeten treden in de functie speldenkussen voor de farmaceutische industrie.quote:Ondanks dat diezelfde verpleger een eed af heeft gelegd om altijd het belang van de patiënt voor op te stellen?
Thanksquote:
Vergeet medicatie niet, en voornamelijk mensen die hun medicatie niet af maken. Virussen muteren niet allemaal tegelijk. Als je bv penicilline krijgt en je kuur niet helemaal af maakt omdat je je beter voelt, is er de kans dat je slechts 99% van de virussen hebt "gedood". De 1% die het beste tegen het medicijn kan blijft achter en plant zich weer voort.quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 11:35 schreef ToT het volgende:
Virussen muteren steeds sneller tegenwoordig? Da's maf!
Misschien doordat we een grote wereldbevolking hebben? Dus meer "plaatsen" voor het virus om zich te nestelen, dus een grotere populatie aanvirussen, waardoor er procentueel gezien per miljarden virusdeeltjes wel evenveel gemuteerd wordt, maar dat de grote getalen voor extra mutaties zorgen.
En daarnaast heb je ook dat mensen tegenwoordig binnen een paar uur in een compleet ander continent kunnen zitten en dat er veel meer afgereisd wordt. Meer mengingen tussen verschillende volkeren, virussen verspreiden zich beter enz.
quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 11:42 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Vergeet medicatie niet, en voornamelijk mensen die hun medicatie niet af maken. Virussen muteren niet allemaal tegelijk. Als je bv penicilline krijgt en je kuur niet helemaal af maakt omdat je je beter voelt, is er de kans dat je slechts 99% van de virussen hebt "gedood". De 1% die het beste tegen het medicijn kan blijft achter en plant zich weer voort.
Dan heeft het lichaam zelf ook nog een immuunsysteem. Dit werkt afhankelijk van de voedingsmiddelen die je binnenkrijgt. Penicilline is dan ook anti-biotica. Het verwijdert alle biotica in je lichaam, oftewel ook de goede. Oftewel als je jezelf weer beter voelt, dan eet je vaak ook beter, en zul je op die manier weer de overhand kunnen krijgen om de ziekte uit te kunnen roeien. Blijf je slecht eten, dan ben je idd afhankelijk van de penicilline om de bacterieën uit te schakelen, echter ben je dan ook weer extra vatbaar voor andere virussen en bacterieën.quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 11:42 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Vergeet medicatie niet, en voornamelijk mensen die hun medicatie niet af maken. Virussen muteren niet allemaal tegelijk. Als je bv penicilline krijgt en je kuur niet helemaal af maakt omdat je je beter voelt, is er de kans dat je slechts 99% van de virussen hebt "gedood". De 1% die het beste tegen het medicijn kan blijft achter en plant zich weer voort.
Daar noem je iets heel belangrijks,mensen die hun kuur niet afmaken. En bijvoorbeeld bij longontsteking kun je dan infiltraatjes krijgen. Dus ALTIJD je kuur afmaken.quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 11:42 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Vergeet medicatie niet, en voornamelijk mensen die hun medicatie niet af maken. Virussen muteren niet allemaal tegelijk. Als je bv penicilline krijgt en je kuur niet helemaal af maakt omdat je je beter voelt, is er de kans dat je slechts 99% van de virussen hebt "gedood". De 1% die het beste tegen het medicijn kan blijft achter en plant zich weer voort.
Ja klopt, ben nog niet zo lang wakerquote:Op zaterdag 17 oktober 2009 11:47 schreef ToT het volgende:
[..]
*Mompelt iets over peniciline en BACTERIËN i.p.v. virussen.*
De realiteit lijkt te zijn dat middels een influenza pandemie, in scene gezet of niet;quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 11:40 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Thanksduidelijk antwoord waar ik het denk ik grotendeels ook mee eens ben!
(aangezien we het vrij veel met elkaar oneens zijn vindt ik dat ik het ook moet zeggen/toegevenals ik het wel met je eens ben etc)
(nou moet je het niet stiekem gaan editten heh)
Nee is niet maf. Geeft aan dat virussen man-made zijn gemaakt met (gewenst) oncontroleerbaar gedrag.quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 11:35 schreef ToT het volgende:
Virussen muteren steeds sneller tegenwoordig? Da's maf!
Misschien doordat we een grote wereldbevolking hebben? Dus meer "plaatsen" voor het virus om zich te nestelen, dus een grotere populatie aanvirussen, waardoor er procentueel gezien per miljarden virusdeeltjes wel evenveel gemuteerd wordt, maar dat de grote getalen voor extra mutaties zorgen.
En daarnaast heb je ook dat mensen tegenwoordig binnen een paar uur in een compleet ander continent kunnen zitten en dat er veel meer afgereisd wordt. Meer mengingen tussen verschillende volkeren, virussen verspreiden zich beter enz.
Doorgaan tot dat je er groen en geel uitslaat. BigPharma's rommel moet ten aller tijden ingenomen worden.quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 11:59 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Daar noem je iets heel belangrijks,mensen die hun kuur niet afmaken. En bijvoorbeeld bij longontsteking kun je dan infiltraatjes krijgen. Dus ALTIJD je kuur afmaken.
Was de feedback een te ver v/h bed show?quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 13:21 schreef oompaloompa het volgende:
How virusses mutate:
http://www.cbc.ca/technology/story/2009/04/27/virus-mutate.html
je hebt gelijk tot, meer populatie is meer mutatie alhoewel het mechanisme niet uitgelegd wordt in dit artikel.
Nee, als je besluit om zo'n kuur te slikken moet je hem afmaken, anders heeft het geen zin.quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 13:17 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Doorgaan tot dat je er groen en geel uitslaat. BigPharma's rommel moet ten aller tijden ingenomen worden.
Denk dat mensen juist ziek zijn geworden omdat ze z'n pillenfabrikantenkuur slikken.
huh?quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 13:30 schreef rieboet het volgende:
[..]
Was de feedback een te ver v/h bed show?
De huh? was bedoeld om aan te geven dat ik niet snap wat je bedoelt en er derhalve niet inhoudelijk in op kan gaan.quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 13:32 schreef rieboet het volgende:
[..]
waarom geen inhoudelijke reactie?
Ik zou eerder een frequentie-therapie doen of iets dergelijks.quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 13:31 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee, als je besluit om zo'n kuur te slikken moet je hem afmaken, anders heeft het geen zin.
Dan blijven er bacteriëen over.
Maar goed, daar heb jij geen last van want jij slikt niets.
Ook het e.e.a. over gelezen, de acupunctuur werkt op andere maar vergelijkbare principes. Dat lichamelijk klachten ontstaan door geblokkeerde elektrische signalen die opnieuw in goede banen worden geleid waardoor de klachten verholpen kunnen worden. Goede link.quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 13:34 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Ik zou eerder een frequentie-therapie doen of iets dergelijks.
gratiasquote:Op zaterdag 17 oktober 2009 13:34 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
De huh? was bedoeld om aan te geven dat ik niet snap wat je bedoelt en er derhalve niet inhoudelijk in op kan gaan.
edit: ik zie nu wat je bedoelt, geef me ff
Nja ik denk dat je daar in principe gewoon gelijk in hebt. Heb ik trouwens ook wel eerder al gezegd. Mensen zijn uiteindelijk kuddedieren die nogal gedwee volgen.quote:
was overigens even een snelle google search naar die elec-acupunctuur... vervolgens weet je best zelf wel een weg te vinden naar knappe informatie sites toch?quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 13:38 schreef rieboet het volgende:
[..]
Ook het e.e.a. over gelezen, de acupunctuur werkt op andere maar vergelijkbare principes. Dat lichamelijk klachten ontstaan door geblokkeerde elektrische signalen die opnieuw in goede banen worden geleid waardoor de klachten verholpen kunnen worden. Goede link.
- edit - Je post niet helemaal meegenomen in de replayquote:Op zaterdag 17 oktober 2009 13:48 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Nja ik denk dat je daar in principe gewoon gelijk in hebt. Heb ik trouwens ook wel eerder al gezegd. Mensen zijn uiteindelijk kuddedieren die nogal gedwee volgen.
In de psychologie, wat uiteindelijk denk ik het wetenschappelijke vlak is waarvan ik redelijk wat afweet, is dat ook heel vaak aangetoond vlak na de tweede wereld oorlog, onderzoek dat je nu met recht klassiekers zou kunnen noemen (ash, stanford prison, milgram) als je wilt kan ik wel wat links sturen.
Ik denk dat het enige waar wij op verschillen op dat put is in hoeverre we overtuigd zijn dat "de grote bazen" dat ook daadwerkelijk van plan zijn.
Dat is ook waarom ik die samenvatting een aantal paginas geleden heb gepost. Ik denk dat we het stiekem op vrij veel punten met elkaar eens zijn, alleen onze uitgangspunten liggen nogal ver van elkaar verwijdert.
Idd mar af en toe een relevante link zomaar in de schoot geworpen krijgen kan ik nog steeds wel waarderen.quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 13:52 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
was overigens even een snelle google search naar die elec-acupunctuur... vervolgens weet je best zelf wel een weg te vinden naar knappe informatie sites toch?
Lambiekje je was vandaag op tv. In een programma op de zender ned 1 rond 18.30.quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 13:52 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
was overigens even een snelle google search naar die elec-acupunctuur... vervolgens weet je best zelf wel een weg te vinden naar knappe informatie sites toch?
waar waarquote:Op maandag 19 oktober 2009 19:00 schreef francorex het volgende:
[..]
Lambiekje je was vandaag op tv. In een programma op de zender ned 1 rond 18.30.
Het onderwerp was vaccinaties voor baarmoederhalskanker en hoe dokters meer het internet gaan gebruiken om de relatie met patienten te onderhouden.
De voorlichtingscampagne voor baarmoederhalskanker was geen succes, oorzaak daarvoor, de gebrekkige communicatie van dokters met deze doelgroep, tieners.
op dat moment werd de FOK-website getoond en jouw usericoon, als voorbeeld dat op het internet informatie circuleerd dat het gebruik van het vaccin ontmoedigd
Je wordt beroemd Lambiekjequote:Op maandag 19 oktober 2009 19:04 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
waar waar
Even naar EenVandaag op uitzendinggemist kijken
quote:Op maandag 19 oktober 2009 22:09 schreef ToT het volgende:
zOMG!!!We hebben een beroemdheid in ons midden!
Helaas staat dat topic niet in BNW he?
Ja maar als er dus individueel onderzoek wordt gedaan vooraf dan was deze dood niet nodig geweest.quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 08:59 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Nieuws&Achtergronden.
En achteraf blijkt ook nog eens dat zij onterecht met het HPV-vaccin + haar dood is gebracht. Want ze had al een hartkwaal die nog niet bekend was. Scheur in de aorta meen ik. Dat + de stress/spanning die een enting meestal geeft heeft de doorslag gegeven.
Een scheur in de (binnenste/buitenste?) wand van de aorta valt niet onder "standaard onderzoek", meestal kom je er te laat achter of tijdens een controle op iets anders waarbij het toevallig geconstateerd wordt (of bij bepaalde klachten).quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 09:31 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Ja maar als er dus individueel onderzoek wordt gedaan vooraf dan was deze dood niet nodig geweest.
Dat is jouw mening.quote:Dit hele wereldweide HPV is een bulk-proces en niet in belang van het kind.
Het is een winst-project van farmabedrijven, niet het het wel zijn van het volk.
bronquote:VELP - In Velp is huis-aan-huis een flyer verspreid die waarschuwt voor het griepvaccin.
Volgens de maker is het vaccin besmet met een biologisch wapen en staan mensen vrijwillig in de rij voor een gifcocktail. Er wordt dan ook opgeroepen het vaccin te weigeren. Het is niet bekend wie de flyer heeft verspreid.
Burgemeester Van Wingerden kent de flyer niet. Ze overlegt dindag met de wethouder die over gezondheid gaat.
Best kwalijk, zulke leugens verspreiden.quote:
vraag me af of je zo iemand aan zou kunnen klagen voor dood door schuld.quote:
Interessant ja, wil dat ook wel weten.quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 15:11 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
vraag me af of je zo iemand aan zou kunnen klagen voor dood door schuld.
quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 15:33 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Interessant ja, wil dat ook wel weten.
Je loopt alleen risico dat het al afgeschoten wordt voor het een zaak is als het nergens om lijkt te gaan, nietwaar?quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 15:35 schreef Oversight het volgende:
[..]
Je kunt IEDEREEN aanklagen voor alles waar je zin in hebt.
quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 14:48 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Best kwalijk, zulke leugens verspreiden.
Best kwalijk, iets totaal irrelevants betrekken bij de discussie.quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 15:40 schreef Oversight het volgende:
[..]
best kwalijk, om deze vrouw een leugenaar te noemen.
Doet iemand dat dan?quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 15:40 schreef Oversight het volgende:
[..]
best kwalijk, om deze vrouw een leugenaar te noemen.
quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 15:42 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Best kwalijk, iets totaal irrelevants betrekken bij de discussie.
quote:De flyer rept over een biologisch wapen, dat die vrouw nu last heeft van bijwerkingen is zwaar kut. Maar niet relevant aan de flyer
quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 15:50 schreef Oversight het volgende:
[..]
je hebt gelijk, deze vrouw had geen flyer gekregen.
Het fundamentele verhaal is er al niet meer, aangezien het advies van de WHO zelf is om maar 1 shot te geven omdat die afdoende blijkt.quote:gelukkig dan, dat de flyer niets zegt over de opzet erachter..... en hoe dit biologische wapen tot stand kwam.
Laat deze heren er nou direct betrokken bij zijn geweest..
Maar waaróm zou je iedereen aanklagen?quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 15:35 schreef Oversight het volgende:
[..]
Je kunt IEDEREEN aanklagen voor alles waar je zin in hebt.
Because you can!quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 15:54 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Maar waaróm zou je iedereen aanklagen?
Dat is waar.. ik vind ook dat mensen die verplicht bespoten groente moeten eten, i.t.t. tot mensen die het vers en natuurlijk krijgen, ook niet moeten zeiken.quote:Op woensdag 21 oktober 2009 08:42 schreef Dragorius het volgende:
"Drago kom er maar in"
Een serieuze reactie? Vooruit dan, het is namelijk niet zo dat "iedereen" het andere vaccin krijgt, die keuze ligt (voor zover ik weet in Nederland) bij de lokale GGD's etc. Het maakt ook echt niet zoveel verschil maar het blijft vermakelijk hoeveel mensen vallen over wel/geen hulpstoffen.
Ik heb liever wel met hulpstoffen, dan is er namelijk minder virus nodig (kort gezegd).
Dat is een vergelijking die nergens op slaat, mijn beste.quote:Op woensdag 21 oktober 2009 08:48 schreef Ticker het volgende:
[..]
Dat is waar.. ik vind ook dat mensen die verplicht bespoten groente moeten eten, i.t.t. tot mensen die het vers en natuurlijk krijgen, ook niet moeten zeiken.
Buhh!! Zeikerds!!
En dat, is weer een mening, mijn beste.quote:Op woensdag 21 oktober 2009 08:49 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dat is een vergelijking die nergens op slaat, mijn beste.
Nee hoor, hoe verhoudt bespoten groente vs. onbespoten groente zich tot een vaccin met/zonder hulpstoffen?quote:Op woensdag 21 oktober 2009 08:50 schreef Ticker het volgende:
[..]
En dat, is weer een mening, mijn beste.
Vaccin=goed voor je.. groente.. ook.quote:Op woensdag 21 oktober 2009 08:54 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Nee hoor, hoe verhoudt bespoten groente vs. onbespoten groente zich tot een vaccin met/zonder hulpstoffen?
Zonder groente ga je dood (aan scheurbuik of andere nare ziektes)quote:Op woensdag 21 oktober 2009 08:59 schreef Ticker het volgende:
[..]
Vaccin=goed voor je.. groente.. ook.
Duhhh
De bedoeling met een gelijkenis is niet dat het identiek aan elkaar moet zijn.quote:Op woensdag 21 oktober 2009 09:00 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Zonder groente ga je dood (aan scheurbuik of andere nare ziektes)
Zonder vaccin ga je niet per se dood
quote:Op woensdag 21 oktober 2009 09:07 schreef Ticker het volgende:
[..]
Daarnaast, bevestig je hiermee dat vaccineren overdreven is.
Groente-onthouding hoef je ook niet dood persé. Je hebt ook nog zo iets als fruitisme. Maar als je groente gaat bereiden in een magnetron ga je net zo als met vaccins kanker ontwikkelingen. En wat voor voedsel wordt nog al gepromoot? Juist ja.quote:Op woensdag 21 oktober 2009 09:00 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Zonder groente ga je dood (aan scheurbuik of andere nare ziektes)
Zonder vaccin ga je niet per se dood
Klopt, en, hoewel off-topic, ben ik er geen voorstander van omdat het nogal beperkend is.quote:Op woensdag 21 oktober 2009 09:21 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Groente hoef je ook niet dood persé.
Je hebt ook nog zo iets als fruitisme.
wat?quote:Op woensdag 21 oktober 2009 09:21 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Maar als je groente gaat bereiden in een magnetron ga je net zo als met vaccins kanker ontwikkelingen.
Ja, dat is effe schrikken hé!quote:
Dan heb jij wel een hele speciale magnetron, eentje die het DNA van cellen kan muteren, en ze ook nog zo snel kan laten groeien dat ze in die paar minuten niet ontploffen door het verhitten van het water/vocht in de cellen?quote:Op woensdag 21 oktober 2009 09:21 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Groente-onthouding hoef je ook niet dood persé. Je hebt ook nog zo iets als fruitisme. Maar als je groente gaat bereiden in een magnetron ga je net zo als met vaccins kanker ontwikkelingen. En wat voor voedsel wordt nog al gepromoot? Juist ja.
Alles en iedereen van enige autoriteit wil willens en wetens dat we ziek en kankerhebben. Dat is namelijk $$$
http://www.rudolfdewit.com/md_magnetron.htmlquote:Op woensdag 21 oktober 2009 09:43 schreef Dragorius het volgende:
Nee echt,...
Dan mag je dat mij wel eens uitleggen, hoe het laten trillen van atomen leidt tot kanker.
En die zogenaamde onderzoeken waar hij het over heeft zijn nergens te vinden...quote:Op woensdag 21 oktober 2009 09:48 schreef Ticker het volgende:
[..]
http://www.rudolfdewit.com/md_magnetron.html
Trillen van atomen?
Goeie vraag inderdaad, wanneer was die rechtszaak?quote:Op woensdag 21 oktober 2009 09:57 schreef oompaloompa het volgende:
Is er al nieuws over die oudergroep die informatie via de rechter op wilde vragen?
Dat kort geding zou toch de 22e behandeld worden?quote:Op woensdag 21 oktober 2009 09:57 schreef oompaloompa het volgende:
Is er al nieuws over die oudergroep die informatie via de rechter op wilde vragen?
ja blijkbaar door stichting stralingsarm, wat die dan weer met vaccins te maken hebben... De hele website gaat over de "gevaren van straling".quote:Op woensdag 21 oktober 2009 10:10 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Dat kort geding zou toch de 22e behandeld worden?
Meedoen met de hypequote:Op woensdag 21 oktober 2009 10:24 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
ja blijkbaar door stichting stralingsarm, wat die dan weer met vaccins te maken hebben... De hele website gaat over de "gevaren van straling".
Dat houdt het lekker luchtig?quote:waarom zijn dat soort websites toch altijd in comic sans getypt. Denken ze dat dat slimmer over komt of zo?
Ook die Nederlandse?quote:Op woensdag 21 oktober 2009 10:33 schreef oompaloompa het volgende:
De helft van de genoemde websites die dit initiatief ondersteunen hebben trouwens 1e of 2e graads links met groepen van scientology, maar dat is weer een ander draadje...
Juist de Nederlandse, maar misschien klinkt links te zwaar.quote:
Opvallend, dat zeker, maar kan dat niet ook met het soort bericht te maken hebben? Ze zijn nogal anti-psychiatrie maar niet anti-medische wereld, of wel?quote:Op woensdag 21 oktober 2009 10:39 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Juist de Nederlandse, maar misschien klinkt links te zwaar.
Ze refereren naar... Ze posten dus nieuwsberichten die verschenen zijn op die andere sites.
dus: site scient: adhd medicatie is het medicijn van de duivel
site die het kort geding sponsort: adhd medicatie is het medicijn van de duivel, bron: site 1
Straling is geen luchtig iets dat is een zeer serieus probleem.quote:Op woensdag 21 oktober 2009 10:28 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Meedoen met de hype
[..]
Dat houdt het lekker luchtig?
Nee hoorquote:Op woensdag 21 oktober 2009 10:41 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Straling is geen luchtig iets dat is een zeer serieus probleem.
"Straling" is veel te algemeen, en hoort ook niet in dit topic thuisquote:Op woensdag 21 oktober 2009 10:41 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Straling is geen luchtig iets dat is een zeer serieus probleem.
Ja zeker, dat heeft ook zeker met het soort berichten te maken, maar het geeft wel aan hoe makkelijk ze zich laten gebruiken om het gedachtengoed te verspreiden.quote:Op woensdag 21 oktober 2009 10:40 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Opvallend, dat zeker, maar kan dat niet ook met het soort bericht te maken hebben? Ze zijn nogal anti-psychiatrie maar niet anti-medische wereld, of wel?
Tegen het vaccin bijvoorbeeld? Of vaccineren uberhaupt (om het weer on-topic te trekken)
Ik zit nog steeds te wachten op een monitor met ingebouwde gezichtsbruiner.quote:Op woensdag 21 oktober 2009 10:43 schreef Dragorius het volgende:
je monitor geeft ook straling af, afsluiten dus die pc![]()
http://www.computertan.com/quote:Op woensdag 21 oktober 2009 10:59 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Ik zit nog steeds te wachten op een monitor met ingebouwde gezichtsbruiner.
Deze meneer ontkent ook dat AIDS bestaat, waarom zou ik enige geloofwaardigheid aan hem moeten hangen?quote:
Ow dat wist ik nietquote:Op donderdag 22 oktober 2009 10:03 schreef Dragorius het volgende:
Toevallig ook al gelinked aan Scientology.... En hoofd van een groot alternatieve geneesmiddelen (natuurmiddelen) bedrijf.
Vast geen eigenbelangen, hierin?
Nee, absoluut geen eigenbelangen, alles pure goedheidquote:Op donderdag 22 oktober 2009 10:03 schreef Dragorius het volgende:
Toevallig ook al gelinked aan Scientology.... En hoofd van een groot alternatieve geneesmiddelen (natuurmiddelen) bedrijf.
Vast geen eigenbelangen, hierin?
Aids ontkennen, ergquote:Op donderdag 22 oktober 2009 10:04 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Deze meneer ontkent ook dat AIDS bestaat, waarom zou ik enige geloofwaardigheid aan hem moeten hangen?
Ja, het "Grappige" is dat er veel losse theorieën heersen onder de mensen die denken dat AIDS niet bestaat.quote:
Zoals ik al in dat op had geschreven was een van de redenen voor die thread dat er regelmatig scientology-paginas hier als bronnen gebruikt worden (vnmlk als het over geneesmiddelen gaat). Ik vermoed dat mensen die dit linken dit niet door hebben omdat, als je er niet epliciet naar kijkt, het meestal totaal niet op valt.quote:Op donderdag 22 oktober 2009 10:05 schreef Dragorius het volgende:
Jup, het staat zelfs op zijn eigen site, zoek maar op Gary Null en scientology.
Opvallend hoevaak scientology te linken is met de anti-brigade overigens
De aids-ontkenningstroming komt van een Engelsman af die in zijn eigen land uitgekotst werd, maar daarna de steun vond van Mbeki, toenmalig president van Zuid-Afrika. In dat land is deze stroming daarna heel erg uitgegroei met miljoenen onnodige sterfgevallen van dien. Maar idd nogal off-topic, maar als iemand meer er over wil weten, google Matthias Rath & Anthony Brink.quote:Op donderdag 22 oktober 2009 10:09 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ja, het "Grappige" is dat er veel losse theorieën heersen onder de mensen die denken dat AIDS niet bestaat.
AIDS is lastig vast te stellen, net als met HIV. Het is echter weldegelijk een bestaand iets (het bestaat ook onder andere primaten) en gelukkig ook steeds beter (en goedkoper!) te behandelen.
Maar dat staat hier inderdaad een beetje los van
Dat is bij zijn site inderdaad ook zo, nergens staat het "openlijk" maar als je beter kijkt en zoekt wel.quote:Op donderdag 22 oktober 2009 10:10 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Zoals ik al in dat op had geschreven was een van de redenen voor die thread dat er regelmatig scientology-paginas hier als bronnen gebruikt worden (vnmlk als het over geneesmiddelen gaat). Ik vermoed dat mensen die dit linken dit niet door hebben omdat, als je er niet epliciet naar kijkt, het meestal totaal niet op valt.
quote:Als ik na een verkeersongeluk bloed nodig zou hebben, wil ik een product met zeewater toegediend krijgen
Klinkt als een piramidespel. Misschien zou je er aan moeten geven? Geen idee waar alleen....quote:Op donderdag 22 oktober 2009 10:18 schreef Dragorius het volgende:
En overigens is 1 van de Verontruste Moeders niet alleen medisch expert, microbioloog en viroloog, maar ook nog eens een financieel wonder
http://www.new-chances.info/eengokjewagen.html
Sorryquote:Op donderdag 22 oktober 2009 13:11 schreef Dragorius het volgende:
"Discussies" over andere zaken mogen in een ander topic, hier prikken we enkel en alleen maar![]()
Het Mexicaanse griep geweld is weer losgebarsten.quote:Meisje van 14 met Mexicaanse griep overleden
AMSTERDAM - Een 14-jarig meisje is deze week overleden aan de gevolgen van de Mexicaanse griep. Volgens het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) was ze voor die tijd gezond.
Ook een man van 40 jaar overleed afgelopen week aan het virus. Hij had wel andere gezondheidsproblemen.
Het is de eerste keer dat in Nederland iemand is overleden aan het H1N1-virus zonder dat de patiënt ernstig ziek was.
In andere landen komt het ook voor dat gezonde mensen aan de gevolgen van de Mexicaanse griep sterven. ''Net zoals dat bij een normale griep in Nederland ook kan gebeuren'', zegt een woordvoerder van het RIVM.
Griepepidemie
In Nederland is nu officieel sprake van een griepepidemie. Het gaat volgens het RIVM om een lichte epidemie.
Deze week zijn er tien mensen met de Mexicaanse griep opgenomen in het ziekenhuis. In totaal stierven er in Nederland zes mensen aan de gevolgen van het virus.
Volgens het RIVM zijn er in totaal 205 patiënten opgenomen in het ziekenhuis, van hen had 61 procent een onderliggende medische kwaal.
Huisartsen
Volgens het gezondheidsinstituut Nivel is er sprake van een officiële griepepidemie omdat huisartsen twee weken achter elkaar meer dan 55 patiënten op elke 100.000 Nederlanders met griepklachten telden.
In de week van 5 tot en met 11 oktober turfden de huisartsen 69 per 100.000 mensen met griep. Een week later was dat weer het geval.
Het RIVM scherpt zijn beleid niet aan nu er een officiële epidemie van de Mexicaanse griep heerst. ''Wij nemen ook geen andere maatregelen'', aldus een woordvoerder.
Kijk voor meer berichtgeving over de Mexicaanse griep op onze bijlage.
Lees het artikel eens goed. RIVM en alles zeggen juist dat het niet meer dan normaal is.quote:Op vrijdag 23 oktober 2009 12:34 schreef mediaconsument het volgende:
Ik zei het.
[..]
Het Mexicaanse griep geweld is weer losgebarsten.
Jup maar nu haalt het het nieuws.quote:Op vrijdag 23 oktober 2009 12:35 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Lees het artikel eens goed. RIVM en alles zeggen juist dat het niet meer dan normaal is.
Dus geen "geweld" maar gewoon een nuchtere reactie op een vervelend iets, maar die dingen gebeuren helaas.
Zo komt elke Mexicaanse griepdode in het nieuws. Dat is discriminatie ten opzichte van al die mensen die aan andere ziekten doodgaan.quote:Op vrijdag 23 oktober 2009 15:04 schreef switchboy het volgende:
[..]
Jup maar nu haalt het het nieuws.
bv de Q-Koorts. Meer doden .. maar dat is geen issue. Daar heeft Ab en RIVM geen belang in DUS is het geen issue. Alleen waar voor de fascisten geld mee te verdienen valt is het belangerijk en dient alles te wijken.quote:Op vrijdag 23 oktober 2009 17:02 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Zo komt elke Mexicaanse griepdode in het nieuws. Dat is discriminatie ten opzichte van al die mensen die aan andere ziekten doodgaan.
want alleen hun zijn corrupt volgens jou en de andere medische bedrijven niet?quote:Op zaterdag 24 oktober 2009 19:09 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
bv de Q-Koorts. Meer doden .. maar dat is geen issue. Daar heeft Ab en RIVM geen belang in DUS is het geen issue. Alleen waar voor de fascisten geld mee te verdienen valt is het belangerijk en dient alles te wijken.
Maar Lambiekje, het is toch alleen maar verstandig om ook jongeren een vaccinatie te geven, zeker na de dood van dat 14-jarige meisje? Het kind was gezond, dus dat bewijst dat dat virus echt sterk is, dus moet het bestreden worden en dat kan alleen maar met een vaccin.quote:Op zaterdag 24 oktober 2009 19:09 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
bv de Q-Koorts. Meer doden .. maar dat is geen issue. Daar heeft Ab en RIVM geen belang in DUS is het geen issue. Alleen waar voor de fascisten geld mee te verdienen valt is het belangerijk en dient alles te wijken.
Ik verdenk ervan dat het meisje van 14 een setup is.quote:Op zaterdag 24 oktober 2009 18:42 schreef ToT het volgende:
Van de Frontpage: Het is niet uitgesloten dat het kabinet besluit ook jongeren of bijvoorbeeld baby's en peuters alsnog te laten inenten tegen de Mexicaanse griep. Een woordvoerder van minster Ab Klink van Volksgezondheid heeft dat vandaag bevestigd.
De minister heeft afgelopen maandag de Gezondheidsraad en het Centrum voor Infectieziektebestrijding (CIb) gevraagd te onderzoeken of er nog nieuwe risicogroepen moeten worden aangewezen, zodat die ook een preventieve prik kunnen krijgen tegen de griep. Die vraag is actueel geworden nu afgelopen week een gezond Nederlands meisje van veertien jaar aan de Mexicaanse griep is bezweken.
Volgens de woordvoerder zijn de Gezondheidsraad en het CIb zelfstandig en nemen ze hun eigen beslissingen. Hun advies aan de minister wordt half november verwacht.
Nee johquote:Op zaterdag 24 oktober 2009 19:13 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Ik verdenk ervan dat het meisje van 14 een setup is.
Vertel dat maar aan haar ouders...quote:Op zaterdag 24 oktober 2009 19:13 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Ik verdenk ervan dat het meisje van 14 een setup is.
- Doe maar niet. -quote:Op zaterdag 24 oktober 2009 19:13 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Ik verdenk ervan dat het meisje van 14 een setup is.
Kan een incident zijn natuurlijk. Maar als blijkt dat er sprake is van een verhoogd risico kan ik me wel voorstellen dat er geadviseerd wordt dat jongeren zich laten vaccineren.quote:Op zaterdag 24 oktober 2009 19:13 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Maar Lambiekje, het is toch alleen maar verstandig om ook jongeren een vaccinatie te geven, zeker na de dood van dat 14-jarige meisje? Het kind was gezond, dus dat bewijst dat dat virus echt sterk is, dus moet het bestreden worden en dat kan alleen maar met een vaccin.
Ja dat was ook mijn gedachte.quote:Op zaterdag 24 oktober 2009 19:25 schreef Terecht het volgende:
[..]
Kan een incident zijn natuurlijk. Maar als blijkt dat er sprake is van een verhoogd risico kan ik me wel voorstellen dat er geadviseerd wordt dat jongeren zich laten vaccineren.
AIDS bestaat volgens hem niet, dus bullshit.quote:Op zondag 25 oktober 2009 09:22 schreef oompaloompa het volgende:
Hey lambiekje, wat vind je van anti-aids vaccinatie bij hiv patienten?
Aids is geen gevolg van hiv of bestaat uberhaupt helemaal niet?quote:Op zondag 25 oktober 2009 09:45 schreef ToT het volgende:
[..]
AIDS bestaat volgens hem niet, dus bullshit.
AIDS is een verzamelnaam voor allerlei verschillende ziektes die je kunt voorkomen / genezen door het drinken van veel schoon water, eten van vers natuurlijk verbouwd voedsel, het nemen van voldoende lichaamsbeweging, frisse lucht, en een healthy mind die in harmonie met zichzelf en zijn omgeving is.quote:Op zondag 25 oktober 2009 10:28 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Aids is geen gevolg van hiv of bestaat uberhaupt helemaal niet?
Lekker staaltje indoctrinatie van de Rath foundation...quote:Op zondag 25 oktober 2009 10:34 schreef ToT het volgende:
[..]
AIDS is een verzamelnaam voor allerlei verschillende ziektes die je kunt voorkomen / genezen door het drinken van veel schoon water, eten van vers natuurlijk verbouwd voedsel, het nemen van voldoende lichaamsbeweging, frisse lucht, en een healthy mind die in harmonie met zichzelf en zijn omgeving is.
(Volgens Lambiekje dus he.)
HIV zou een onschuldig virus zijn dat geen invloed op je lichaam heeft.
Oh, en je T-cellen niveau wordt aangetast door paracetamolgebruik, niet door het HIV-virus!
En de HIV/AIDS testen zijn, met name in Afrika, 100% natte vingerwerk volgens hem: vul een checklist van symptomen in en gefeliciteerd: u hav tha AIDS, LOLZ!
You are kidding me !!!quote:Op zondag 25 oktober 2009 10:34 schreef ToT het volgende:
[..]
AIDS is een verzamelnaam voor allerlei verschillende ziektes die je kunt voorkomen / genezen door het drinken van veel schoon water, eten van vers natuurlijk verbouwd voedsel, het nemen van voldoende lichaamsbeweging, frisse lucht, en een healthy mind die in harmonie met zichzelf en zijn omgeving is.
(Volgens Lambiekje dus he.)
HIV zou een onschuldig virus zijn dat geen invloed op je lichaam heeft.
Oh, en je T-cellen niveau wordt aangetast door paracetamolgebruik, niet door het HIV-virus!
En de HIV/AIDS testen zijn, met name in Afrika, 100% natte vingerwerk volgens hem: vul een checklist van symptomen in en gefeliciteerd: u hav tha AIDS, LOLZ!
Door ongeveer de tegenovergestelde stelling van de medische wereld aan te nmenequote:Op zondag 25 oktober 2009 11:28 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
You are kidding me !!!
Lambiekje hoe krijg je het bij elkaar verzonnen
Behhh!quote:Op zondag 25 oktober 2009 11:30 schreef Michielos het volgende:
schapen, ontwaak!!!
Dat hoef je niet zelf te verzinnen hoor, dat doet meneer Rath de vitamineverkoper wel voor je.quote:Op zondag 25 oktober 2009 11:28 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
You are kidding me !!!
Lambiekje hoe krijg je het bij elkaar verzonnen
Zo zo, dus met een vitaminepakketje van Dhr. Rat , krijg ik geen aids, kanker, hartproblemen of diabetes? Wat goed zeg! En dat verstrekt hij allemaal gratis? Want in tegenstelling tot Big Pharma zal hij er niet aan willen verdienen. Toch?quote:Op zondag 25 oktober 2009 11:32 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Dat hoef je niet zelf te verzinnen hoor, dat doet meneer Rath de vitamineverkoper wel voor je.
http://en.wikipedia.org/wiki/Matthias_Rath
Inderdaad, dr Rath heeft een heel groot hart.quote:Op zondag 25 oktober 2009 11:43 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Zo zo, dus met een vitaminepakketje van Dhr. Rat , krijg ik geen aids, kanker, hartproblemen of diabetes? Wat goed zeg! En dat verstrekt hij allemaal gratis? Want in tegenstelling tot Big Pharma zal hij er niet aan willen verdienen. Toch?
Vind niemand anders dit opvallend? Het zou dan toch meteen 50+% van alle conspiracy theorieen m.b.t. de vaccinatie om zeep helpen?quote:Op zondag 25 oktober 2009 14:45 schreef oompaloompa het volgende:
Ik vroeg me vandaag af waarom zo veel mensen posten dat de vaccinatie-fabrikanten niet aangeklaagd zouden kunnen worden wanneer er iets met het vaccin mis zou zijn. Blijkbaar komt dit uit Amerika waar dit inderdaad het geval is. De overheid daar heeft besloten de verantwoordelijkheid op zich te nemen en schadeclaims te vergoeden i.p.v. de fabrikanten, omdat..... de opbrengst van vaccins zo laag is dat fabrikanten ze anders niet zouden ontwikkelen
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |