Dan zou ik denk ik als ziekenhuisbestuur eerder kiezen voor een X periode onbetaald verlof.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 16:11 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Ik denk dat dit de enige subgroep is waar er wel degelijk echt sprake is over eventuele verplichting van vaccinatie, en de vraag is dus of men vaccinatie verplicht kan stellen voor gezondheidszorg medewerkers.
Zeker als de getallen die op internet circuleren waar veel zorgmedewerkers niet ingeent willen worden is relocatie geen optie. Mag een ziekenhuis stellen: vaccinatie of ontslag?
Getallen van het internet afgeplukt (dus niet echt betouwbaar) zeggen dat 47% van het Britse verplegingspersoneel geen inenting wil. Denk niet dat dit dus een werkbare oplossing is. Vooral omdat het onvoorspelbaar is wanneer er weer zo'n vius uit zal breken. Voor een ziekenhuis met honderden personeelsleden is het denk ik niet werkbaar die personeelsleden gewoon tijdelijk onbetaald verlof te geven.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 16:12 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Dan zou ik denk ik als ziekenhuisbestuur eerder kiezen voor een X periode onbetaald verlof.
Daar heeft haar ziel voor gekozenquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 17:11 schreef jogy het volgende:
Even de knuppel in het hoenderhok gooien hoor met een drama verhaal.
Verkeerde subforum en topic _led_, let nou eens opquote:
Laat ze een medisch basisboek kopen van dat geld, is beter besteed zo te horen. Wat een nonsens.quote:Stichting stapt naar rechter om vaccins
De stichting StralingsArm Nederland stapt naar de rechter om informatie boven tafel te krijgen over de vaccins tegen de Mexicaanse griep. Volgens de stichting bevatten de vaccins kwik en aluminiumverbindingen. Ze voorziet dat de ingrediënten onder invloed van straling elektro-actief worden en 'onvoorspelbaar onheil' in zenuwweefsel kunnen aanrichten.
De stichting wil exact weten wat er in de vaccins zit. Maar het ministerie van Volksgezondheid en het College ter Beoordeling van Geneesmiddelen weigeren opening van zaken te geven, aldus de organisatie.
Het kort geding dient volgende week donderdag voor de rechtbank in Zwolle.
Een van de initiatiefnemers achter de stichting is een free-lance arts, Jannes Koetsier, die strijdt tegen wat hij de gevaren van vaccins noemt.
Het ook niet boeiend genoeg om een vaccinatie er tegen te nemen voor de meeste mensen. Het zou pas een probleem zijn voor "normale" mensen als je werk door moet gaan en een hele afdeling anders ziek zou worden.quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 11:02 schreef ToT het volgende:
Tja moeilijk moeilijk....ikzelf denk niet dat ik die vaccinatie neem; jet is gewoon een flink stevige griep, maar voor mensen met een normale gezondheid is het absoluut niet dodelijk.
Vaccinaties hebben aan de andere kant door de jaren heen absoluut hun effectiviteit en betrouwbaarheid aangetoond. Toch zijn er genoeg verontrustende verhalen over deze specifieke vaccinatie. Waarom dan onnodige risico's lopen? Tja, het gevaar op mutatie van het virus, maar we hebben in deze topicreeks ook al ergens gelezen dat een bioloog of viroloog of zo al zei dat het virus wel kan muteren, maar niet in de Spaanse-griep-variant.
Maar bovenstaand bericht over dat ingrediënten electro-actief kunnen worden als ze bestraling krijgen?WTF?!?
Ik dacht dat die N-etjes en H-tjes aangeven hoeveel er van sommige eiwitten in zitten. Maar ik ben redelijk clueless over hoe die mutaties precies werken om eerlijk te zijn.quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 11:21 schreef ToT het volgende:
Nou dat h1n1 schijnt te duiden op de muteerbaarheid van dit virus. Juist die nummering zou aangeven dat een specifiek deel van het virus zo zou kunnen muteren dat het net zo erg zou worden als de spaanse griep. Ik google er ff over op los.
En nog een heel cool plaatje van een normaal griep-virus.quote:Er zijn drie hoofd-griepvirussoorten: A, B en C. De verschillen zitten in het omhulsel. Het ene virus is gevaarlijker dan het andere; het C-type veroorzaakt geen epidemieën bij de mens. Blijkbaar was het Spaanse griepvirus een bijzonder kwaadaardige mutant. Er treden in influenzavirussen steeds mutaties op. Soms is de mutatie heel gering. Als je vorig jaar griep hebt gehad, of een griepprik hebt gehad, ben je nog beschermd tegen de griepsoort van dit jaar. Maar soms kan een mutatie zo groot zijn, en kan de eiwitmantel zo zijn veranderd, dat het menselijk lichaam het virus niet meer herkent. Je wordt ziek. Als veel mensen ziek worden, krijg je een gevaarlijke epidemie. Tegenwoordig veranderen de virussen steeds sneller.
Als een epidemie, zoals die in 1918, zou uitbarsten, zou geen enkel vaccin kunnen helpen, want geen enkel laboratorium kan op tijd met een nieuw vaccin komen. Dit betekent dat we heel wel een nieuwe wereldepidemie kunnen verwachten met hoge sterftecijfers.
Dat geldt in principe voor alle griepvirussen, de hoofdvraag is of het zich sneller verpreidt als dat wij medicijnen kunnen ontwikkelen. (het immuun dan, niet de zwaartequote:Op zaterdag 17 oktober 2009 11:32 schreef ToT het volgende:
Ja dat dacht ik zelf dus ook, maar er schijnt dus meer achter die naamgeving te zitten.
Het klinkt in ieder geval wel vrij ernstig: een griep die wat zwaarder is als de gewone, maar die totaal immuun is voor ons eigen immuunsyseem.
Then again: ergens in deze topics staat een linkje naar wat utispraken van een wetenschapper die zegt dat het allemaal zo'n vaart niet zal lopen.
Je beredenering gaan wel op, ik zou het voorlopig gooien op een oplossing die op korte termijn althans binnen de mogelijkheden valt namelijk het volgende;quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 14:49 schreef oompaloompa het volgende:
Dus als een verzwakte kanker-patient die niet ingeent kan worden wegens zijn / haar verzwakte immuun-systeem dood gaat aan een griep opgelopen van de verpleging (die zich weigerde in te enten) dan heeft de verpleger zijn werk goed gedaan?
Op een eed terugkomen is wellicht strafbaar mits kan worden aangetoond dat men niet bewust had getekend destijds om ook als vrijwilliger op te moeten treden in de functie speldenkussen voor de farmaceutische industrie.quote:Ondanks dat diezelfde verpleger een eed af heeft gelegd om altijd het belang van de patiënt voor op te stellen?
Thanksquote:
Vergeet medicatie niet, en voornamelijk mensen die hun medicatie niet af maken. Virussen muteren niet allemaal tegelijk. Als je bv penicilline krijgt en je kuur niet helemaal af maakt omdat je je beter voelt, is er de kans dat je slechts 99% van de virussen hebt "gedood". De 1% die het beste tegen het medicijn kan blijft achter en plant zich weer voort.quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 11:35 schreef ToT het volgende:
Virussen muteren steeds sneller tegenwoordig? Da's maf!
Misschien doordat we een grote wereldbevolking hebben? Dus meer "plaatsen" voor het virus om zich te nestelen, dus een grotere populatie aanvirussen, waardoor er procentueel gezien per miljarden virusdeeltjes wel evenveel gemuteerd wordt, maar dat de grote getalen voor extra mutaties zorgen.
En daarnaast heb je ook dat mensen tegenwoordig binnen een paar uur in een compleet ander continent kunnen zitten en dat er veel meer afgereisd wordt. Meer mengingen tussen verschillende volkeren, virussen verspreiden zich beter enz.
quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 11:42 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Vergeet medicatie niet, en voornamelijk mensen die hun medicatie niet af maken. Virussen muteren niet allemaal tegelijk. Als je bv penicilline krijgt en je kuur niet helemaal af maakt omdat je je beter voelt, is er de kans dat je slechts 99% van de virussen hebt "gedood". De 1% die het beste tegen het medicijn kan blijft achter en plant zich weer voort.
Dan heeft het lichaam zelf ook nog een immuunsysteem. Dit werkt afhankelijk van de voedingsmiddelen die je binnenkrijgt. Penicilline is dan ook anti-biotica. Het verwijdert alle biotica in je lichaam, oftewel ook de goede. Oftewel als je jezelf weer beter voelt, dan eet je vaak ook beter, en zul je op die manier weer de overhand kunnen krijgen om de ziekte uit te kunnen roeien. Blijf je slecht eten, dan ben je idd afhankelijk van de penicilline om de bacterieën uit te schakelen, echter ben je dan ook weer extra vatbaar voor andere virussen en bacterieën.quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 11:42 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Vergeet medicatie niet, en voornamelijk mensen die hun medicatie niet af maken. Virussen muteren niet allemaal tegelijk. Als je bv penicilline krijgt en je kuur niet helemaal af maakt omdat je je beter voelt, is er de kans dat je slechts 99% van de virussen hebt "gedood". De 1% die het beste tegen het medicijn kan blijft achter en plant zich weer voort.
Daar noem je iets heel belangrijks,mensen die hun kuur niet afmaken. En bijvoorbeeld bij longontsteking kun je dan infiltraatjes krijgen. Dus ALTIJD je kuur afmaken.quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 11:42 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Vergeet medicatie niet, en voornamelijk mensen die hun medicatie niet af maken. Virussen muteren niet allemaal tegelijk. Als je bv penicilline krijgt en je kuur niet helemaal af maakt omdat je je beter voelt, is er de kans dat je slechts 99% van de virussen hebt "gedood". De 1% die het beste tegen het medicijn kan blijft achter en plant zich weer voort.
Ja klopt, ben nog niet zo lang wakerquote:Op zaterdag 17 oktober 2009 11:47 schreef ToT het volgende:
[..]
*Mompelt iets over peniciline en BACTERIËN i.p.v. virussen.*
De realiteit lijkt te zijn dat middels een influenza pandemie, in scene gezet of niet;quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 11:40 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Thanksduidelijk antwoord waar ik het denk ik grotendeels ook mee eens ben!
(aangezien we het vrij veel met elkaar oneens zijn vindt ik dat ik het ook moet zeggen/toegevenals ik het wel met je eens ben etc)
(nou moet je het niet stiekem gaan editten heh)
Nee is niet maf. Geeft aan dat virussen man-made zijn gemaakt met (gewenst) oncontroleerbaar gedrag.quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 11:35 schreef ToT het volgende:
Virussen muteren steeds sneller tegenwoordig? Da's maf!
Misschien doordat we een grote wereldbevolking hebben? Dus meer "plaatsen" voor het virus om zich te nestelen, dus een grotere populatie aanvirussen, waardoor er procentueel gezien per miljarden virusdeeltjes wel evenveel gemuteerd wordt, maar dat de grote getalen voor extra mutaties zorgen.
En daarnaast heb je ook dat mensen tegenwoordig binnen een paar uur in een compleet ander continent kunnen zitten en dat er veel meer afgereisd wordt. Meer mengingen tussen verschillende volkeren, virussen verspreiden zich beter enz.
Doorgaan tot dat je er groen en geel uitslaat. BigPharma's rommel moet ten aller tijden ingenomen worden.quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 11:59 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Daar noem je iets heel belangrijks,mensen die hun kuur niet afmaken. En bijvoorbeeld bij longontsteking kun je dan infiltraatjes krijgen. Dus ALTIJD je kuur afmaken.
Was de feedback een te ver v/h bed show?quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 13:21 schreef oompaloompa het volgende:
How virusses mutate:
http://www.cbc.ca/technology/story/2009/04/27/virus-mutate.html
je hebt gelijk tot, meer populatie is meer mutatie alhoewel het mechanisme niet uitgelegd wordt in dit artikel.
Nee, als je besluit om zo'n kuur te slikken moet je hem afmaken, anders heeft het geen zin.quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 13:17 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Doorgaan tot dat je er groen en geel uitslaat. BigPharma's rommel moet ten aller tijden ingenomen worden.
Denk dat mensen juist ziek zijn geworden omdat ze z'n pillenfabrikantenkuur slikken.
huh?quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 13:30 schreef rieboet het volgende:
[..]
Was de feedback een te ver v/h bed show?
De huh? was bedoeld om aan te geven dat ik niet snap wat je bedoelt en er derhalve niet inhoudelijk in op kan gaan.quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 13:32 schreef rieboet het volgende:
[..]
waarom geen inhoudelijke reactie?
Ik zou eerder een frequentie-therapie doen of iets dergelijks.quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 13:31 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee, als je besluit om zo'n kuur te slikken moet je hem afmaken, anders heeft het geen zin.
Dan blijven er bacteriëen over.
Maar goed, daar heb jij geen last van want jij slikt niets.
Ook het e.e.a. over gelezen, de acupunctuur werkt op andere maar vergelijkbare principes. Dat lichamelijk klachten ontstaan door geblokkeerde elektrische signalen die opnieuw in goede banen worden geleid waardoor de klachten verholpen kunnen worden. Goede link.quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 13:34 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Ik zou eerder een frequentie-therapie doen of iets dergelijks.
gratiasquote:Op zaterdag 17 oktober 2009 13:34 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
De huh? was bedoeld om aan te geven dat ik niet snap wat je bedoelt en er derhalve niet inhoudelijk in op kan gaan.
edit: ik zie nu wat je bedoelt, geef me ff
Nja ik denk dat je daar in principe gewoon gelijk in hebt. Heb ik trouwens ook wel eerder al gezegd. Mensen zijn uiteindelijk kuddedieren die nogal gedwee volgen.quote:
was overigens even een snelle google search naar die elec-acupunctuur... vervolgens weet je best zelf wel een weg te vinden naar knappe informatie sites toch?quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 13:38 schreef rieboet het volgende:
[..]
Ook het e.e.a. over gelezen, de acupunctuur werkt op andere maar vergelijkbare principes. Dat lichamelijk klachten ontstaan door geblokkeerde elektrische signalen die opnieuw in goede banen worden geleid waardoor de klachten verholpen kunnen worden. Goede link.
- edit - Je post niet helemaal meegenomen in de replayquote:Op zaterdag 17 oktober 2009 13:48 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Nja ik denk dat je daar in principe gewoon gelijk in hebt. Heb ik trouwens ook wel eerder al gezegd. Mensen zijn uiteindelijk kuddedieren die nogal gedwee volgen.
In de psychologie, wat uiteindelijk denk ik het wetenschappelijke vlak is waarvan ik redelijk wat afweet, is dat ook heel vaak aangetoond vlak na de tweede wereld oorlog, onderzoek dat je nu met recht klassiekers zou kunnen noemen (ash, stanford prison, milgram) als je wilt kan ik wel wat links sturen.
Ik denk dat het enige waar wij op verschillen op dat put is in hoeverre we overtuigd zijn dat "de grote bazen" dat ook daadwerkelijk van plan zijn.
Dat is ook waarom ik die samenvatting een aantal paginas geleden heb gepost. Ik denk dat we het stiekem op vrij veel punten met elkaar eens zijn, alleen onze uitgangspunten liggen nogal ver van elkaar verwijdert.
Idd mar af en toe een relevante link zomaar in de schoot geworpen krijgen kan ik nog steeds wel waarderen.quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 13:52 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
was overigens even een snelle google search naar die elec-acupunctuur... vervolgens weet je best zelf wel een weg te vinden naar knappe informatie sites toch?
Lambiekje je was vandaag op tv. In een programma op de zender ned 1 rond 18.30.quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 13:52 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
was overigens even een snelle google search naar die elec-acupunctuur... vervolgens weet je best zelf wel een weg te vinden naar knappe informatie sites toch?
waar waarquote:Op maandag 19 oktober 2009 19:00 schreef francorex het volgende:
[..]
Lambiekje je was vandaag op tv. In een programma op de zender ned 1 rond 18.30.
Het onderwerp was vaccinaties voor baarmoederhalskanker en hoe dokters meer het internet gaan gebruiken om de relatie met patienten te onderhouden.
De voorlichtingscampagne voor baarmoederhalskanker was geen succes, oorzaak daarvoor, de gebrekkige communicatie van dokters met deze doelgroep, tieners.
op dat moment werd de FOK-website getoond en jouw usericoon, als voorbeeld dat op het internet informatie circuleerd dat het gebruik van het vaccin ontmoedigd
Je wordt beroemd Lambiekjequote:Op maandag 19 oktober 2009 19:04 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
waar waar
Even naar EenVandaag op uitzendinggemist kijken
quote:Op maandag 19 oktober 2009 22:09 schreef ToT het volgende:
zOMG!!!We hebben een beroemdheid in ons midden!
Helaas staat dat topic niet in BNW he?
Ja maar als er dus individueel onderzoek wordt gedaan vooraf dan was deze dood niet nodig geweest.quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 08:59 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Nieuws&Achtergronden.
En achteraf blijkt ook nog eens dat zij onterecht met het HPV-vaccin + haar dood is gebracht. Want ze had al een hartkwaal die nog niet bekend was. Scheur in de aorta meen ik. Dat + de stress/spanning die een enting meestal geeft heeft de doorslag gegeven.
Een scheur in de (binnenste/buitenste?) wand van de aorta valt niet onder "standaard onderzoek", meestal kom je er te laat achter of tijdens een controle op iets anders waarbij het toevallig geconstateerd wordt (of bij bepaalde klachten).quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 09:31 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Ja maar als er dus individueel onderzoek wordt gedaan vooraf dan was deze dood niet nodig geweest.
Dat is jouw mening.quote:Dit hele wereldweide HPV is een bulk-proces en niet in belang van het kind.
Het is een winst-project van farmabedrijven, niet het het wel zijn van het volk.
bronquote:VELP - In Velp is huis-aan-huis een flyer verspreid die waarschuwt voor het griepvaccin.
Volgens de maker is het vaccin besmet met een biologisch wapen en staan mensen vrijwillig in de rij voor een gifcocktail. Er wordt dan ook opgeroepen het vaccin te weigeren. Het is niet bekend wie de flyer heeft verspreid.
Burgemeester Van Wingerden kent de flyer niet. Ze overlegt dindag met de wethouder die over gezondheid gaat.
Best kwalijk, zulke leugens verspreiden.quote:
vraag me af of je zo iemand aan zou kunnen klagen voor dood door schuld.quote:
Interessant ja, wil dat ook wel weten.quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 15:11 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
vraag me af of je zo iemand aan zou kunnen klagen voor dood door schuld.
quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 15:33 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Interessant ja, wil dat ook wel weten.
Je loopt alleen risico dat het al afgeschoten wordt voor het een zaak is als het nergens om lijkt te gaan, nietwaar?quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 15:35 schreef Oversight het volgende:
[..]
Je kunt IEDEREEN aanklagen voor alles waar je zin in hebt.
quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 14:48 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Best kwalijk, zulke leugens verspreiden.
Best kwalijk, iets totaal irrelevants betrekken bij de discussie.quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 15:40 schreef Oversight het volgende:
[..]
best kwalijk, om deze vrouw een leugenaar te noemen.
Doet iemand dat dan?quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 15:40 schreef Oversight het volgende:
[..]
best kwalijk, om deze vrouw een leugenaar te noemen.
quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 15:42 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Best kwalijk, iets totaal irrelevants betrekken bij de discussie.
quote:De flyer rept over een biologisch wapen, dat die vrouw nu last heeft van bijwerkingen is zwaar kut. Maar niet relevant aan de flyer
quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 15:50 schreef Oversight het volgende:
[..]
je hebt gelijk, deze vrouw had geen flyer gekregen.
Het fundamentele verhaal is er al niet meer, aangezien het advies van de WHO zelf is om maar 1 shot te geven omdat die afdoende blijkt.quote:gelukkig dan, dat de flyer niets zegt over de opzet erachter..... en hoe dit biologische wapen tot stand kwam.
Laat deze heren er nou direct betrokken bij zijn geweest..
Maar waaróm zou je iedereen aanklagen?quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 15:35 schreef Oversight het volgende:
[..]
Je kunt IEDEREEN aanklagen voor alles waar je zin in hebt.
Because you can!quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 15:54 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Maar waaróm zou je iedereen aanklagen?
Dat is waar.. ik vind ook dat mensen die verplicht bespoten groente moeten eten, i.t.t. tot mensen die het vers en natuurlijk krijgen, ook niet moeten zeiken.quote:Op woensdag 21 oktober 2009 08:42 schreef Dragorius het volgende:
"Drago kom er maar in"
Een serieuze reactie? Vooruit dan, het is namelijk niet zo dat "iedereen" het andere vaccin krijgt, die keuze ligt (voor zover ik weet in Nederland) bij de lokale GGD's etc. Het maakt ook echt niet zoveel verschil maar het blijft vermakelijk hoeveel mensen vallen over wel/geen hulpstoffen.
Ik heb liever wel met hulpstoffen, dan is er namelijk minder virus nodig (kort gezegd).
Dat is een vergelijking die nergens op slaat, mijn beste.quote:Op woensdag 21 oktober 2009 08:48 schreef Ticker het volgende:
[..]
Dat is waar.. ik vind ook dat mensen die verplicht bespoten groente moeten eten, i.t.t. tot mensen die het vers en natuurlijk krijgen, ook niet moeten zeiken.
Buhh!! Zeikerds!!
En dat, is weer een mening, mijn beste.quote:Op woensdag 21 oktober 2009 08:49 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dat is een vergelijking die nergens op slaat, mijn beste.
Nee hoor, hoe verhoudt bespoten groente vs. onbespoten groente zich tot een vaccin met/zonder hulpstoffen?quote:Op woensdag 21 oktober 2009 08:50 schreef Ticker het volgende:
[..]
En dat, is weer een mening, mijn beste.
Vaccin=goed voor je.. groente.. ook.quote:Op woensdag 21 oktober 2009 08:54 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Nee hoor, hoe verhoudt bespoten groente vs. onbespoten groente zich tot een vaccin met/zonder hulpstoffen?
Zonder groente ga je dood (aan scheurbuik of andere nare ziektes)quote:Op woensdag 21 oktober 2009 08:59 schreef Ticker het volgende:
[..]
Vaccin=goed voor je.. groente.. ook.
Duhhh
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |