PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
Welkom in alweer een nieuw deel van deze legendarische reeks.
>> Algemeen
In dit topic kun je terecht met al je vragen, opmerkingen, foto's en verslagen met betrekking tot het reizen met de trein. Voor algemene informatie over vervoersbedrijven, materieel, spoorlijnen, etc. verwijzen we je graag naar de betreffende categorie op Wikipedia.
Een korte introductie van de vaste bezoekers, die je van harte welkom heten:
ziggyziggyziggy, mag je de schuld geven van vertraging in het Noorden.
Dr_Flash, Grootste AnsaldoBredaFanBoy van de Lage Landen.
Scarlet_Dragonfly, random betweter die een hekel heeft aan OV-chipkaart-haters.
James1988, geilt op treinenbouwer Alstom en hogesnelheidstreinen. Voor al uw TGV-Bar-rijtuig vouchers.
DriekOplopers, doet goede dingen namens en voor de reiziger.
Yreal, vindt de infrastructuur/logistiek interessant en wordt sowieso opgewonden van alles met meer dan 1000 pk.
.gif)
greavy, vindt de OV-chipkaart maar niks en ziet i.p.v. het huidige materieel liever overal VIRM's rijden.
bork, voor alle mooie plaatjes, kloppende info en kindvriendelijke verhalen.
Crientj, Ginger, Servexmeisje en inspiratieloos. Eet graag 714's.
Darkwing_Duck, Parijskenner en liefhebber van kleine spoorlanden
Flodder450, Is een keer komen aanlopen en is sindsdien van de partij in deze reeks!
b2py, Alcoholist, onheilsprofeet en zeurpiet met een spoorhobby.
Ireyon, de Baas van Roosendaal, die het wel weet.
Peterselieman, PSM voor intimi, vooral uw kruidvatkaartjes over de grens.
dennistd, Fantacolist
Zug-Chef, Arrivalover die alle badslipperexpressen hekelt
Nietszeggende TVP's en zwaaihandjes worden niet op prijs gesteld (daar is de knop "volg topic" voor), een leuke anekdote of foto is daarentegen altijd welkom. Regelmatig terugkerende vragen zijn hieronder beantwoord, lees dit dus goed door voordat je jouw vraag alsnog in dit topic plaatst. Voor de treinnummerfetishisten: gaarne bij het treinnummer ook vertrektijden en afgelegde route vermelden. Bij bezwaar: www.somda.nl.
>> Vragen en opmerkingen over andersoortig railtransport
In dit topic komt vooral het vervoer in reizigerstreinen aan bod, maar een goederentrein tussendoor is een leuke afwisseling. Over metro's en trammetjes doen we ook niet al te moeilijk, al zijn daar wel aparte topics voor aanwezig.
>> Met de Studenten OV-Chipkaart in internationale (hogesnelheids-)treinen reizen
Met je Studenten OV-Chipkaart mag je binnen Nederland gratis reizen in de IC Berlijn (Schiphol - Hengelo) en in de ICE (Amsterdam - Arnhem) Voor de Fyra (Amsterdam - Breda via de HSL-Zuid) moet een toeslag worden betaald. De toeslag voor de Fyra bedraagt ¤2,30 enkele reis (2e klas), ongeacht het traject. Deze toeslag is in de kaartautomaat op elk station te koop. In de Thalys is je Studenten OV-Chipkaart niet geldig.
Voor algemene informatie over het reizen met je Studenten OV-Chipkaart kun je het beste op de website terecht.
>> Reizen over de HSL-Zuid
NS Hispeed rijdt ieder halfuur een pendeldienst tussen Amsterdam en Breda via de HSL-Zuid. De reistijd tussen Schiphol en Rotterdam bedraagt hierdoor nog maar 26 minuten en tussen Schiphol en Breda slechts 53 minuten. NS Hispeed voert deze dienst uit onder de naam Fyra. Voor Fyra dient, naast een gewoon kaartje, een toeslag aangeschaft te worden. Deze is verkrijgbaar in de kaartautomaat of kan je voor 10,- in de trein zelf aanschaffen. Bij de kaartautomaat betaal je ¤2,30 voor een enkele reis (2e klas), ongeacht het traject.
Ook de Thalys rijdt over de HSL-Zuid. Op de hele traject gaan alle remmen los en rijdt hij met 300km/h richting Rotterdam en daarna naar Antwerpen. Hierdoor duurt de reis van Amsterdam naar Parijs nog maar 3:18 uur. Een rit met Thalys is alleen mogelijk met een reservering, reserveren is drie maanden van tevoren mogelijk via o.a. NsHispeed of Voyages-SNCF.
>> Intercity's Den Haag - Brussel
Er rijden vanaf nu 8 intercity's per dag tussen Den Haag HS en Brussel Zuid. Met geluk kan dit in oktober uitgebreid worden naar 10. Wat daarna gebeurt, weet niemand.
>> Reizen met Kruidvatkaartjes en andere (actie-)dagkaarten
Dagkaarten zijn geldig op elk traject in Nederland, ongeacht het vervoersbedrijf dat er rijdt. Net als met een Studenten OV-Chipkaart, moet ook met een dagkaart voor ICE en Fyra een toeslag aangeschaft worden en mag er niet met Thalys gereisd worden.
>> Afkortingen en treinserienummers
Er komen in dit topic regelmatig afkortingen en treinserienummers langs, die voor de nieuwe bezoeker erg verwarrend kunnen zijn. De betekenis van een afkorting vind je hier, voor een treinserie kun je hier terecht.
Voor informatie over Wijzigingsbladen wat betreft materieelinzet, LM-ritten, splitsen en combineren en dergelijke kan je op deze website terecht. Zie ook dit filmpje voor onze mening over afkortingen:
>> Geldigheid Studenten OV-chipkaart, Voordeelurenkaart, etc. op feestdagen
De feestdagen in 2013 zijn als volgt: Dinsdag 1 januari (nieuwjaarsdag), zondag 31 maart (eerste paasdag), maandag 1 april (tweede paasdag), dinsdag 30 april (Koninginnedag), zondag 5 mei (Bevrijdingsdag), donderdag 9 mei (Hemelvaartsdag), zondag 19 mei (eerste pinksterdag), maandag 20 mei (tweede pinksterdag), woensdag 25 december (eerste kerstdag), donderdag 26 december (tweede kerstdag).
Bovenstaand rijtje is onder voorbehoud. Kijk bij twijfel altijd nog even op de website van DUO. Wanneer je hier komt klagen dat je een boete hebt gekregen op een dag die hierboven niet staat vermeld, lachen we je uit.
>> Waarom rijdt die kuttrein zo langzaam?
Misschien mag hij wel gewoon niet harder. Hier kun je precies zien hoe hard treinen waar mogen rijden
>> Hoeveel kilometer heb ik met de trein gereden?
Er zijn verschillende hulpmiddelen om te berekenen hoeveel kilometer je hebt afgelegd:
• Blijbol.
• De tariefeenhedenkaart van NS met bijbehorende detailkaarten voor grootstedelijke gebieden.
• De planner van de NMBS voor België (gewoon doen alsof je een kaartje gaat kopen).
• jizdenka internationaal (niet altijd even betrouwbaar).
• Als joker
: De tariefcalculator van DB Netz voor binnen Duitsland.
>> Verhalen
Er worden af en toe verhalen geschreven over oude stations, spoorlijnen of huidige werkzaamheden.
De tot nu toe gemaakte verhalen staan hieronder;
Hoek van Holland Haven - von_Preussen
Kesteren - Dr_Flash
Buitenpost - Peterselieman
Newcastle Central Station - bork
IJmondlijn - von_Preussen
Harlingen (- Haven) - Greavy
Station Hoek van Holland Haven, een stuk vergane glorie - Greavy
Station Nijverdal en Nijverdal West - De laatste dag in de "oude" situatie - Greavy
>> Tripreports
Hieronder staan een aantal interessante (foto)reportages die door diverse topic-diehards gemaakt zijn;
Reis door België, met name op station Binche - Dr_Flash
6834 kilometer InterRail - Igen
Vakantie in Oostenrijk - Dr_Flash
Polen - Zug-Chef
Eerste Klas door Nederland - Ireyon
Zwitserland - sander89
De spoorlijn door Liechtenstein - SvMp
Monaco - KapiteinT
Koninklijke wachtkamers - Bork
NVBS Excursie naar de bruinkoolmijnen - Dr_Flash
Met Interrail door midden- en zuid-Europa - Ireyon
InterRail naar Midden-, Zuid- en Zuidoost-Europa - Irritatie100
Treinen rond Basel - Dr_Flash
Station Visé - KapiteinT
InnoTrans 2010 - James1988
Onthulling 10 jaar ICE - Ireyon
Reisje voor het goede doel - Greavy
Treinen in Japan deel 1 en deel 2 - Igen
Berlijn, Praag, Wenen en Budapest - Zug-Chef
Dreiländereck (Deutschland - Polen - Tsjechie) - bork
Europabahn/Rheintalbahn - bork
AnsaldoBreda en Napels op hun best - Dr_Flash
Trein en tram in Lissabon deel 1 en deel 2 - Zug-Chef
>> Achter de schermen
De cabine van een Class 66 - Monopoly
De cabine van een G-2000 - Monopoly
De cabine van een DM'90 - Monopoly
Fotoverslag over de NS1700 - GlenSpey
Fotoverslag over VIRM - GlenSpey
De cabine van een Traxx (BR 186) - Mirgeam
De cabine van een G1206 - Mirgeam
Traffic Control Brussel: Open Bedrijvendag 2012 - Greavy
>> Algemeen
In dit topic kun je terecht met al je vragen, opmerkingen, foto's en verslagen met betrekking tot het reizen met de trein. Voor algemene informatie over vervoersbedrijven, materieel, spoorlijnen, etc. verwijzen we je graag naar de betreffende categorie op Wikipedia.
Een korte introductie van de vaste bezoekers, die je van harte welkom heten:
ziggyziggyziggy, mag je de schuld geven van vertraging in het Noorden. Dr_Flash, Grootste AnsaldoBredaFanBoy van de Lage Landen. Scarlet_Dragonfly, random betweter die een hekel heeft aan OV-chipkaart-haters. James1988, geilt op treinenbouwer Alstom en hogesnelheidstreinen. Voor al uw TGV-Bar-rijtuig vouchers. DriekOplopers, doet goede dingen namens en voor de reiziger. Yreal, vindt de infrastructuur/logistiek interessant en wordt sowieso opgewonden van alles met meer dan 1000 pk. greavy, vindt de OV-chipkaart maar niks en ziet i.p.v. het huidige materieel liever overal VIRM's rijden. bork, voor alle mooie plaatjes, kloppende info en kindvriendelijke verhalen. Crientj, Ginger, Servexmeisje en inspiratieloos. Eet graag 714's. Darkwing_Duck, Parijskenner en liefhebber van kleine spoorlanden Flodder450, Is een keer komen aanlopen en is sindsdien van de partij in deze reeks! b2py, Alcoholist, onheilsprofeet en zeurpiet met een spoorhobby. Ireyon, de Baas van Roosendaal, die het wel weet. Peterselieman, PSM voor intimi, vooral uw kruidvatkaartjes over de grens. dennistd, Fantacolist Zug-Chef, Arrivalover die alle badslipperexpressen hekeltNietszeggende TVP's en zwaaihandjes worden niet op prijs gesteld (daar is de knop "volg topic" voor), een leuke anekdote of foto is daarentegen altijd welkom. Regelmatig terugkerende vragen zijn hieronder beantwoord, lees dit dus goed door voordat je jouw vraag alsnog in dit topic plaatst. Voor de treinnummerfetishisten: gaarne bij het treinnummer ook vertrektijden en afgelegde route vermelden. Bij bezwaar: www.somda.nl.
>> Vragen en opmerkingen over andersoortig railtransport
In dit topic komt vooral het vervoer in reizigerstreinen aan bod, maar een goederentrein tussendoor is een leuke afwisseling. Over metro's en trammetjes doen we ook niet al te moeilijk, al zijn daar wel aparte topics voor aanwezig.
>> Met de Studenten OV-Chipkaart in internationale (hogesnelheids-)treinen reizen
Met je Studenten OV-Chipkaart mag je binnen Nederland gratis reizen in de IC Berlijn (Schiphol - Hengelo) en in de ICE (Amsterdam - Arnhem) Voor de Fyra (Amsterdam - Breda via de HSL-Zuid) moet een toeslag worden betaald. De toeslag voor de Fyra bedraagt ¤2,30 enkele reis (2e klas), ongeacht het traject. Deze toeslag is in de kaartautomaat op elk station te koop. In de Thalys is je Studenten OV-Chipkaart niet geldig.
Voor algemene informatie over het reizen met je Studenten OV-Chipkaart kun je het beste op de website terecht.
>> Reizen over de HSL-Zuid
NS Hispeed rijdt ieder halfuur een pendeldienst tussen Amsterdam en Breda via de HSL-Zuid. De reistijd tussen Schiphol en Rotterdam bedraagt hierdoor nog maar 26 minuten en tussen Schiphol en Breda slechts 53 minuten. NS Hispeed voert deze dienst uit onder de naam Fyra. Voor Fyra dient, naast een gewoon kaartje, een toeslag aangeschaft te worden. Deze is verkrijgbaar in de kaartautomaat of kan je voor 10,- in de trein zelf aanschaffen. Bij de kaartautomaat betaal je ¤2,30 voor een enkele reis (2e klas), ongeacht het traject.
Ook de Thalys rijdt over de HSL-Zuid. Op de hele traject gaan alle remmen los en rijdt hij met 300km/h richting Rotterdam en daarna naar Antwerpen. Hierdoor duurt de reis van Amsterdam naar Parijs nog maar 3:18 uur. Een rit met Thalys is alleen mogelijk met een reservering, reserveren is drie maanden van tevoren mogelijk via o.a. NsHispeed of Voyages-SNCF.
>> Intercity's Den Haag - Brussel
Er rijden vanaf nu 8 intercity's per dag tussen Den Haag HS en Brussel Zuid. Met geluk kan dit in oktober uitgebreid worden naar 10. Wat daarna gebeurt, weet niemand.
>> Reizen met Kruidvatkaartjes en andere (actie-)dagkaarten
Dagkaarten zijn geldig op elk traject in Nederland, ongeacht het vervoersbedrijf dat er rijdt. Net als met een Studenten OV-Chipkaart, moet ook met een dagkaart voor ICE en Fyra een toeslag aangeschaft worden en mag er niet met Thalys gereisd worden.
>> Afkortingen en treinserienummers
Er komen in dit topic regelmatig afkortingen en treinserienummers langs, die voor de nieuwe bezoeker erg verwarrend kunnen zijn. De betekenis van een afkorting vind je hier, voor een treinserie kun je hier terecht.
Voor informatie over Wijzigingsbladen wat betreft materieelinzet, LM-ritten, splitsen en combineren en dergelijke kan je op deze website terecht. Zie ook dit filmpje voor onze mening over afkortingen:
>> Geldigheid Studenten OV-chipkaart, Voordeelurenkaart, etc. op feestdagen
De feestdagen in 2013 zijn als volgt: Dinsdag 1 januari (nieuwjaarsdag), zondag 31 maart (eerste paasdag), maandag 1 april (tweede paasdag), dinsdag 30 april (Koninginnedag), zondag 5 mei (Bevrijdingsdag), donderdag 9 mei (Hemelvaartsdag), zondag 19 mei (eerste pinksterdag), maandag 20 mei (tweede pinksterdag), woensdag 25 december (eerste kerstdag), donderdag 26 december (tweede kerstdag).
Bovenstaand rijtje is onder voorbehoud. Kijk bij twijfel altijd nog even op de website van DUO. Wanneer je hier komt klagen dat je een boete hebt gekregen op een dag die hierboven niet staat vermeld, lachen we je uit.
>> Waarom rijdt die kuttrein zo langzaam?
Misschien mag hij wel gewoon niet harder. Hier kun je precies zien hoe hard treinen waar mogen rijden
>> Hoeveel kilometer heb ik met de trein gereden?
Er zijn verschillende hulpmiddelen om te berekenen hoeveel kilometer je hebt afgelegd:
• Blijbol.
• De tariefeenhedenkaart van NS met bijbehorende detailkaarten voor grootstedelijke gebieden.
• De planner van de NMBS voor België (gewoon doen alsof je een kaartje gaat kopen).
• jizdenka internationaal (niet altijd even betrouwbaar).
• Als joker
: De tariefcalculator van DB Netz voor binnen Duitsland.
>> Verhalen
Er worden af en toe verhalen geschreven over oude stations, spoorlijnen of huidige werkzaamheden.
De tot nu toe gemaakte verhalen staan hieronder;
Hoek van Holland Haven - von_Preussen
Kesteren - Dr_Flash
Buitenpost - Peterselieman
Newcastle Central Station - bork
IJmondlijn - von_Preussen
Harlingen (- Haven) - Greavy
Station Hoek van Holland Haven, een stuk vergane glorie - Greavy
Station Nijverdal en Nijverdal West - De laatste dag in de "oude" situatie - Greavy
>> Tripreports
Hieronder staan een aantal interessante (foto)reportages die door diverse topic-diehards gemaakt zijn;
Reis door België, met name op station Binche - Dr_Flash
6834 kilometer InterRail - Igen
Vakantie in Oostenrijk - Dr_Flash
Polen - Zug-Chef
Eerste Klas door Nederland - Ireyon
Zwitserland - sander89
De spoorlijn door Liechtenstein - SvMp
Monaco - KapiteinT
Koninklijke wachtkamers - Bork
NVBS Excursie naar de bruinkoolmijnen - Dr_Flash
Met Interrail door midden- en zuid-Europa - Ireyon
InterRail naar Midden-, Zuid- en Zuidoost-Europa - Irritatie100
Treinen rond Basel - Dr_Flash
Station Visé - KapiteinT
InnoTrans 2010 - James1988
Onthulling 10 jaar ICE - Ireyon
Reisje voor het goede doel - Greavy
Treinen in Japan deel 1 en deel 2 - Igen
Berlijn, Praag, Wenen en Budapest - Zug-Chef
Dreiländereck (Deutschland - Polen - Tsjechie) - bork
Europabahn/Rheintalbahn - bork
AnsaldoBreda en Napels op hun best - Dr_Flash
Trein en tram in Lissabon deel 1 en deel 2 - Zug-Chef
>> Achter de schermen
De cabine van een Class 66 - Monopoly
De cabine van een G-2000 - Monopoly
De cabine van een DM'90 - Monopoly
Fotoverslag over de NS1700 - GlenSpey
Fotoverslag over VIRM - GlenSpey
De cabine van een Traxx (BR 186) - Mirgeam
De cabine van een G1206 - Mirgeam
Traffic Control Brussel: Open Bedrijvendag 2012 - Greavy
Lekker zeg. Vind nu overal dat het een trein betreft van Syntus, maar andere bronnen melden: "Niet bekend of het een goederentrein betreft". Uhu
Ja, te lang. Lees wel altijd trouw mee, vind dit een van de leukere draadjes op FOK!quote:
http://www.112oostgelderl(...)-belandt-in-de-berm/
Syntus Lint 40.
http://ovtijden.com/infoplus/mat/1920/20131107/
Syntus Lint 40.
Zo een stapje in de goede richting? Zit nog een beetje met de separator in m'n maag, kan geen goede kiezen.quote:Op vrijdag 8 november 2013 00:34 schreef James1988 het volgende:
[..]
Één regel per station met een kolommetje met al het materieel gecombineerd, dus bijvoorbeeld:
[ code verwijderd ]
http://ovtijden.com/infoplus/mat/1920/20131107/
FUCK FUCKERDIE FUCK FUCK FUCK. hOE krijg JE HET VOOR ELKAAR.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ziet er beter uit ja, stuk overzichtelijker.quote:
[..]
Zo een stapje in de goede richting? Zit nog een beetje met de separator in m'n maag, kan geen goede kiezen.
http://ovtijden.com/infoplus/mat/1920/20131107/
Gewoon ergens in een tuin in Zutphen. Geen hinder voor het treinverkeer. Waar ze dat Deventer vandaan halen...quote:
Ook echt tussen Deventer en Hengelo, waar geen trein rijdt.
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
Boem is ho.
[ Bericht 9% gewijzigd door ziggyziggyziggy op 08-11-2013 09:12:57 ]
[ Bericht 9% gewijzigd door ziggyziggyziggy op 08-11-2013 09:12:57 ]
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
Kolere....dat moet een klap geweest zijn...quote:
http://www.112oostgelderl(...)-belandt-in-de-berm/
Syntus Lint 40.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
bij elk tikje heb je al een stevige schadequote:
[..]
Kolere....dat moet een klap geweest zijn...
Altijd onderweg naar het avontuur
ja dat sowieso, maar als je ziet hoever de trein is doorschotenquote:Op vrijdag 8 november 2013 09:40 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
bij elk tikje heb je al een stevige schade
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Daar zijn stootjukken natuurlijk ook op ontworpen: de trein geleidelijker afremmen zodat er minder schade ontstaat. En dat kost wel wat afstand.quote:
[..]
ja dat sowieso, maar als je ziet hoever de trein is doorschoten
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
Gelukkig stond er eenquote:Op vrijdag 8 november 2013 09:44 schreef ziggyziggyziggy het volgende:
[..]
Daar zijn stootjukken natuurlijk ook op ontworpen: de trein geleidelijker afremmen zodat er minder schade ontstaat. En dat kost wel wat afstand.
anders was de bovenleidingportaal ook neergegaan.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik geloof niet dat er veel kopsporen zijn zonder juk.quote:
[..]
Gelukkig stond er een
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
Zou zomaar kunnen. Het is er wel de periode voor.quote:
Misschien een gevalletje glad spoor in Zutphen?
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
Gladheid komt niet alleen door bomen, er zijn meer factoren. Industrie is er bijvoorbeeld eentje van.quote:
Staan niet echt bomen in de buurt daar
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
Die meester moet opnieuw naar de keuringsarts staat op RTV Oost.
Wel klote voor hem. Dit soort dingen hebben wel een beste impact op je als machinist.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2013 12:15:36 ]
Wel klote voor hem. Dit soort dingen hebben wel een beste impact op je als machinist.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2013 12:15:36 ]
Ik zie ook nergens de bok staan. Stond er wel een bok of hadden ze 2 bielzen gekruist staan in het spoor?
Ergens op de foto's op flickr zie je resten van het stootblok naast de trein (omgebogen)quote:
Ik zie ook nergens de bok staan. Stond er wel een bok of hadden ze 2 bielzen gekruist staan in het spoor?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Link ?quote:
[..]
Ergens op de foto's op flickr zie je resten van het stootblok naast de trein (omgebogen)
Sorry was geen flickr maar 112gelderland, vanaf foto 8quote:
http://www.112oostgelderl(...)-belandt-in-de-berm/
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Juk heeft blijkbaar niet zoveel geholpen, hij is er dwars doorheen gereden...............met een Lintje...
Nou idd, was dat juk van papier-maché of zo?quote:
Juk heeft blijkbaar niet zoveel geholpen, hij is er dwars doorheen gereden...............met een Lintje...
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Is dat waar die wegrollende VIRM ooit eens twee lintjes total loss gereden heeft?quote:
Staat mij bij dat dat spoor iets afloopt.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ohja, dat is waar ook...quote:
[..]
Is dat waar die wegrollende VIRM ooit eens twee lintjes total loss gereden heeft?
Best treurig was dat toen.
niet total loss, maar beiden hadden wel aanzienlijke schade en moesten langdurige reparatie ondergaan. Er staat me bij dat Syntus hiervoor tijdelijk extra DM'90 heeft moeten huren van de NS.quote:
[..]
Is dat waar die wegrollende VIRM ooit eens twee lintjes total loss gereden heeft?
Altijd onderweg naar het avontuur
Dan krijg je normaal toch niet zo'n vaart dat je een juk helemaal wegdrukt?quote:
Staat mij bij dat dat spoor iets afloopt.
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
Niet met zo'n petfles op wielen nee.quote:
[..]
Dan krijg je normaal toch niet zo'n vaart dat je een juk helemaal wegdrukt?
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Dat is ook zo'n fixstop juk, die zijn sowieso veel minder snelheidsremmend dan de RAWIES die op stations gebruikt worden.
quote:
[..]
Niet met zo'n petfles op wielen nee.
Zit er nog statiegeld op?
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
Spoor Borne mogelijk later klaar
Het herstel van het beschadigde spoor
bij Borne in Overijssel gaat mogelijk
langer duren.Woensdag onspoorde er een
wagon van een goederentrein.Kilometers
spoor raakte beschadigd.
Eerder deze week ging ProRail ervan uit
dat aanstaande maandag alles hersteld
zou zijn.Maar brokstukken van kapotte
dwarsliggers leiden tot vertraging bij
het herstel.Veel dwarsliggers zijn
ernstiger beschadigd dan gedacht.
ProRail heeft nu 1200 meter beschadigd
spoor vervangen en zegt alles te doen
om het spoor op tijd af te krijgen.Als
de schade aan het resterende gedeelte
meevalt,lukt dat misschien alsnog.
Het herstel van het beschadigde spoor
bij Borne in Overijssel gaat mogelijk
langer duren.Woensdag onspoorde er een
wagon van een goederentrein.Kilometers
spoor raakte beschadigd.
Eerder deze week ging ProRail ervan uit
dat aanstaande maandag alles hersteld
zou zijn.Maar brokstukken van kapotte
dwarsliggers leiden tot vertraging bij
het herstel.Veel dwarsliggers zijn
ernstiger beschadigd dan gedacht.
ProRail heeft nu 1200 meter beschadigd
spoor vervangen en zegt alles te doen
om het spoor op tijd af te krijgen.Als
de schade aan het resterende gedeelte
meevalt,lukt dat misschien alsnog.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ze doen in ieder geval flink hun best om het zo snel mogelijk te herstellen
Altijd onderweg naar het avontuur
Twee kilometer hebben ze al wel gedaan: Bij het Expocenter (Westermaatsweg Hengelo) was het spoor al vernieuwd, en om 13u ging de overweg bij het station dicht omdat de trein daar in de buurt was.
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Hebben ze die niet gestropt of gesleutelt dan?quote:
Twee kilometer hebben ze al wel gedaan: Bij het Expocenter (Westermaatsweg Hengelo) was het spoor al vernieuwd, en om 13u ging de overweg bij het station dicht omdat de trein daar in de buurt was.
Dicht als in afgesloten met een omleiding voor mensen die aan de overkant moeten zijn (zoals buslijn 51 in dit geval)
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Op die manier.quote:
Dicht als in afgesloten met een omleiding voor mensen die aan de overkant moeten zijn (zoals buslijn 51 in dit geval)
Ik zie trouwens dat de "chassis" van de Fccpps al meer dan 51 jaar oud zijn. Zou die leeftijd ook van invloed zijn op de staat van de wagens?
Eén getal: 1200.quote:
Ik zie trouwens dat de "chassis" van de Fccpps al meer dan 51 jaar oud zijn. Zou die leeftijd ook van invloed zijn op de staat van de wagens?
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
Mits goed onderhouden lijkt me dat niet. Hoe oud denk je dat Mat '64 is?quote:
Ik zie trouwens dat de "chassis" van de Fccpps al meer dan 51 jaar oud zijn. Zou die leeftijd ook van invloed zijn op de staat van de wagens?
Ik denk eerder dat het beperkt aantal assen in verhouding tot het gewicht en de gewichtsverdeling kan meespelen.
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
quote:Usain Bolt verliest van Nederlandse Sprinter
De Sprinter van Amsterdam Centraal naar Zwolle heeft de 100 kilometer gewonnen van Usain Bolt. De Jamaicaanse atleet begon goed aan de wedstrijd, maar kon het hoge tempo niet volhouden. Hij werd vlak na station Almere Muziekwijk achterhaald, waarna zijn achterstand gestaag opliep.
Bolt beklaagde zich achteraf over het terrein. Een woordvoerder van de NS wuift die kritiek echter weg. “Ja, er lagen blaadjes op het spoor. Maar daar hadden beide sprinters last van. Bovendien had onze Sprinter vijf minuten vertraging, daar hoor je ons ook niet over.”
Op
Tsja, dat een dwarsligger aan de bovenkant niet zoveel beschadigd is houdt niet in dat hij aan de onderkant ook niet gebroken is.quote:Op vrijdag 8 november 2013 15:30 schreef Dr_Flash het volgende:
Spoor Borne mogelijk later klaar
Het herstel van het beschadigde spoor
bij Borne in Overijssel gaat mogelijk
langer duren.Woensdag onspoorde er een
wagon van een goederentrein.Kilometers
spoor raakte beschadigd.
Eerder deze week ging ProRail ervan uit
dat aanstaande maandag alles hersteld
zou zijn.Maar brokstukken van kapotte
dwarsliggers leiden tot vertraging bij
het herstel.Veel dwarsliggers zijn
ernstiger beschadigd dan gedacht.
ProRail heeft nu 1200 meter beschadigd
spoor vervangen en zegt alles te doen
om het spoor op tijd af te krijgen.Als
de schade aan het resterende gedeelte
meevalt,lukt dat misschien alsnog.
aan de andere kant: Alles moet er sowieso uit.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Het is goedkoper om alles te vervangen dan sommigen te laten liggenquote:
aan de andere kant: Alles moet er sowieso uit.
Dat zeg ik. Gamma.quote:
[..]
Het is goedkoper om alles te vervangen dan sommigen te laten liggen
Wat rukt het dan of sommige stukker zijn dan andere?
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Misschien omdat het weghalen dan langer duurt, omdat de machine ipv één grote dwarsligger allemaal kleine stukjes moet pakken?
gewoon het ballast ook mee weghalen. 1 grote schuivert erop en Gehen mit der Banehen.quote:
Misschien omdat het weghalen dan langer duurt, omdat de machine ipv één grote dwarsligger allemaal kleine stukjes moet pakken?
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Zo'n machine pakt met twee grijpers de dwarsligger uit het spoor, als die gebroken is kan hij hem niet goed oppakken. De dwarsligger valt er weer in en de machine moet stoppen. Zelfde geldt voor de kraagbouten, sommige zijn compleet vernield. Net alsof je sleutel afbreekt en de rest nog in het slot zit. Die bouten moeten er alsnog uit en dat kan niet machinaal omdat die alleen om kan gaan met hele bouten.quote:
[..]
Dat zeg ik. Gamma.
Wat rukt het dan of sommige stukker zijn dan andere?
Dit klinkt als een bugje in het systeem. Oplossen gaarne.quote:
kan niet machinaal omdat die alleen om kan gaan met hele bouten.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Waarom? Die machine is ontworpen om heel spoor te vernieuwen, niet gesloopt spoor.quote:Op vrijdag 8 november 2013 17:43 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Dit klinkt als een bugje in het systeem. Oplossen gaarne.
Wel raar eigenlijk. Een machine bouwen om heel spoor te vervangen. Spoor wat heel is hoeft natuurlijk niet vervangen te worden he 
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Doorgaans worden er natuurlijk ook niet ruim 6000 dwarsliggers naar de kloten gereden. Dus normaal gesproken zal je niet snel tegen dit soort problemen aan lopen.quote:Op vrijdag 8 november 2013 17:46 schreef Dr_Flash het volgende:
Wel raar eigenlijk. Een machine bouwen om heel spoor te vervangen. Spoor wat heel is hoeft natuurlijk niet vervangen te worden he
Wel mazzel dat ze van die dwarsliggers er genoeg op voorraad hebben liggen. En niet dat het eoa buitengewoon uniek stuk wissel is dat eerst nog in India door kleine kindertjes in elkaar gezet moet worden of zo.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
quote:
Wel mazzel dat ze van die dwarsliggers er genoeg op voorraad hebben liggen. En niet dat het eoa buitengewoon uniek stuk wissel is dat eerst nog in India door kleine kindertjes in elkaar gezet moet worden of zo.
Ook die kindertjes moeten eten Maar inderdaad. Dat van die wissel is echt drama.
Is daar nog schot in de zaak gekomen qua voorraad ?
Er rijdt in de (mijn) IC van Utrecht Centraal (VIRM) naar Maastricht een karretje van railcatering rond, is dat heringevoerd of zo?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2013 19:41:48 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2013 19:41:48 ]
Niet dat ik weet, er lopen wel mensen met rugzakken met koffie op Den Bosch-Utrecht.
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Wat?quote:
Niet dat ik weet, er lopen wel mensen met rugzakken met koffie op Den Bosch-Utrecht.
Deze figuren: http://www.mobypicture.com/user/doucet/view/7661475
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Al jaren trouwens. Heb ze ook weleens gezien dat ze in de zomer dat buikorgel vol hadden met blikken bier, zal ook wel als een tierelier lopen
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Zat op laatste slagje Winschoten achter een vertraagde trein aan. Hele rit op geel seinbeeld gereden
Was nog koud ookquote:
Al jaren trouwens. Heb ze ook weleens gezien dat ze in de zomer dat buikorgel vol hadden met blikken bier, zal ook wel als een tierelier lopen
.
Get stoned
Die moet dan wel +28 of zo hebben denk ik?quote:
Zat op laatste slagje Winschoten achter een vertraagde trein aan. Hele rit op geel seinbeeld gereden
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Hebben ze heel vaak op vrijdagmiddag meequote:
Al jaren trouwens. Heb ze ook weleens gezien dat ze in de zomer dat buikorgel vol hadden met blikken bier, zal ook wel als een tierelier lopen
Oog voor de behoefte van de reiziger. Kan NS niks mee te maken hebben dusquote:
[..]
Hebben ze heel vaak op vrijdagmiddag mee
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
De stopper naar Veendam zou om .38 vertrekken en vertrok om .53quote:
[..]
Die moet dan wel +28 of zo hebben denk ik?
Was iemand onwel geworden in de trein. Ik moest om .52 naar Winschoten toe en vertrok om .56
Gewoon kut
Wat maakt het uit? Jij kan er toch niks aan doen?quote:
[..]
De stopper naar Veendam zou om .38 vertrekken en vertrok om .53
Was iemand onwel geworden in de trein. Ik moest om .52 naar Winschoten toe en vertrok om .56
Gewoon kut
Klopt. Maak me er ook niet druk om, maar de hele rit op geel rijden is gewoon klotequote:
[..]
Wat maakt het uit? Jij kan er toch niks aan doen?
Laatste ritje, lekker naar huis daarna, en dan wordt het later
Ik rij nu ook continue op geel van Londen naar Brighton..quote:
Zat op laatste slagje Winschoten achter een vertraagde trein aan. Hele rit op geel seinbeeld gereden
Dan haalt ie zijn kering ook niet meer op Veendam lijkt me, of kun je veel tijd goed maken daar in het noorden?quote:
[..]
De stopper naar Veendam zou om .38 vertrekken en vertrok om .53
Was iemand onwel geworden in de trein. Ik moest om .52 naar Winschoten toe en vertrok om .56
Gewoon kut
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Railforum: investeer in railvervoer grote steden
Snellere intercity’s, snellere hogesnelheidstreinen, verbetering van het railvervoer in de grote steden en integratie van de OV-keten moeten Nederland klaar maken voor de toekomst. Dat maakte Railforum donderdag bekend bij de presentatie van de ‘Toekomstbeelden reizigersvervoer 2030’. Bestuurslid Maurits Schaafsma van Railforum: “De positie van de stad is afhankelijk van de kracht om zichzelf te ontwikkelen. Steden worden heel afhankelijk van openbaar vervoer.”
Schaafsma: “Nederland zal zich in 2030 opnieuw moeten positioneren tegenover de rest van de wereld. In 2030 worden de regionale verschillen groter. Tegelijkertijd wordt de toegang tot vervoermiddelen kleiner.” Daarom is volgens Railforum nodig nodig om de railnetwerken rond alle grote steden te verbeteren en uit te breiden. Dat kan door de integratie van stoptreinen en metro’s, aangevuld met HOV-lijnen (Hoogwaardig Openbaar Vervoer). Lightrail-projecten kunnen ook de positie van de steden aanzienlijk verbeteren.
Versterking regionale netwerken
Ook moet er worden ingezet op de versterking van regionale railnetten. Daarvoor is onder meer betere afstemming van de rol van de intercity nodig. De snelheid van intercity-treinen tussen grote steden moet worden verhoogd.
Het gaat daarbij met name om de railverbindingen Amsterdam – Utrecht – Eindhoven en Den Haag – Rotterdam – Eindhoven (-Duitsland). De reistijd tussen Amsterdam en Eindhoven mag daarbij maximaal 45 minuten bedragen. Om dit te kunnen realiseren, dienen deze intercity-trajecten vrij van overwegen te zijn.
Verhoging reissnelheid
Verder wil Railforum dat de Hanzelijn wordt benut voor de versnelling van de treinen naar Groningen en Enschede – Hannover. Bij alle investeringen in het hoofdrailnet dient de sector en de politiek zich met name te richten op de verhoging van de reissnelheid voor de belangrijkste corridors van intercity’s en hogesnelheidstreinen.
Verder moet er worden ingezet op de versnelling en het verhogen van de punctualiteit van de ICE naar Frankfurt en dienen mainports zoals Schiphol goed aan te sluiten op het internationale netwerk van de hogesnelheidstreinen. Ook dient het spoor aan te sluiten op ander OV en ruimtelijke ordening. Er moeten meer P+R Plus-terreinen komen en op ieder station dient over de OV-fiets te beschikken.
Concurrentiekracht
Uit diverse studies blijkt dat het belang van steden voor de economie steeds groter is geworden en dat die steden internationaal met elkaar concurreren. Die concurrentiekracht van steden is van groot belang voor de kracht van de nationale economie. De Nederlandse steden staan er grotendeels goed voor maar zijn ook kwetsbaar. “We moeten keuzes maken in ruimtelijke ontwikkeling voor de BV Nederland”, legt Schaafsma uit.
Bron
Lees- en discussievoer.
Snellere intercity’s, snellere hogesnelheidstreinen, verbetering van het railvervoer in de grote steden en integratie van de OV-keten moeten Nederland klaar maken voor de toekomst. Dat maakte Railforum donderdag bekend bij de presentatie van de ‘Toekomstbeelden reizigersvervoer 2030’. Bestuurslid Maurits Schaafsma van Railforum: “De positie van de stad is afhankelijk van de kracht om zichzelf te ontwikkelen. Steden worden heel afhankelijk van openbaar vervoer.”
Schaafsma: “Nederland zal zich in 2030 opnieuw moeten positioneren tegenover de rest van de wereld. In 2030 worden de regionale verschillen groter. Tegelijkertijd wordt de toegang tot vervoermiddelen kleiner.” Daarom is volgens Railforum nodig nodig om de railnetwerken rond alle grote steden te verbeteren en uit te breiden. Dat kan door de integratie van stoptreinen en metro’s, aangevuld met HOV-lijnen (Hoogwaardig Openbaar Vervoer). Lightrail-projecten kunnen ook de positie van de steden aanzienlijk verbeteren.
Versterking regionale netwerken
Ook moet er worden ingezet op de versterking van regionale railnetten. Daarvoor is onder meer betere afstemming van de rol van de intercity nodig. De snelheid van intercity-treinen tussen grote steden moet worden verhoogd.
Het gaat daarbij met name om de railverbindingen Amsterdam – Utrecht – Eindhoven en Den Haag – Rotterdam – Eindhoven (-Duitsland). De reistijd tussen Amsterdam en Eindhoven mag daarbij maximaal 45 minuten bedragen. Om dit te kunnen realiseren, dienen deze intercity-trajecten vrij van overwegen te zijn.
Verhoging reissnelheid
Verder wil Railforum dat de Hanzelijn wordt benut voor de versnelling van de treinen naar Groningen en Enschede – Hannover. Bij alle investeringen in het hoofdrailnet dient de sector en de politiek zich met name te richten op de verhoging van de reissnelheid voor de belangrijkste corridors van intercity’s en hogesnelheidstreinen.
Verder moet er worden ingezet op de versnelling en het verhogen van de punctualiteit van de ICE naar Frankfurt en dienen mainports zoals Schiphol goed aan te sluiten op het internationale netwerk van de hogesnelheidstreinen. Ook dient het spoor aan te sluiten op ander OV en ruimtelijke ordening. Er moeten meer P+R Plus-terreinen komen en op ieder station dient over de OV-fiets te beschikken.
Concurrentiekracht
Uit diverse studies blijkt dat het belang van steden voor de economie steeds groter is geworden en dat die steden internationaal met elkaar concurreren. Die concurrentiekracht van steden is van groot belang voor de kracht van de nationale economie. De Nederlandse steden staan er grotendeels goed voor maar zijn ook kwetsbaar. “We moeten keuzes maken in ruimtelijke ontwikkeling voor de BV Nederland”, legt Schaafsma uit.
Bron
Lees- en discussievoer.
Ja, dat heb ik ook. Ziggy, nog tips?quote:
[..]
nice...
ik vind die editor er niet bepaald beter op geworden, nergens heb ik indicaties hoe of waar de rails loopt voordat ik het neerleg (het is dus beetje op goed geluk neerleggen.)
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
quote:
Wel mazzel dat ze van die dwarsliggers er genoeg op voorraad hebben liggen. En niet dat het eoa buitengewoon uniek stuk wissel is dat eerst nog in India door kleine kindertjes in elkaar gezet moet worden of zo.
Altijd onderweg naar het avontuur
De resultaten van AnsaldoBreda zijn zo belabberd dat moederbedrijf Finmeccanica over de eerste negen maanden van dit jaar verlies geleden heeft
http://www.treinreiziger.(...)_finmeccanica-145772
http://www.treinreiziger.(...)_finmeccanica-145772
Altijd onderweg naar het avontuur
Een minuutje of twee a drie wachten (al dan niet in overleg met de TRDL)was dan wel een idee geweest wellicht. Zit er iets meer ruimte tussen jou en de trein voor je. Zit je ook niet steeds tegen geel aan te hikken.quote:
Zat op laatste slagje Winschoten achter een vertraagde trein aan. Hele rit op geel seinbeeld gereden
Klopt. Ik heb op Hoogezand ook gewacht. Was net iets makkelijker op Zuidbroek. Bij combineren in Winschoten trdl gebeld dat ik me gereed zou melden als ik klaar was voor vertrek.quote:
[..]
Een minuutje of twee a drie wachten (al dan niet in overleg met de TRDL)was dan wel een idee geweest wellicht. Zit er iets meer ruimte tussen jou en de trein voor je. Zit je ook niet steeds tegen geel aan te hikken.
Kwam met +12 binnen op Groningen,
Normaalgesproken zal die machine gebruikt worden om (bijna) versleten spoorstaven preventief te vervangen lijkt me, dat is toch wel wat anders dan compleet kapotgeroste dwarsliggers.quote:
Wel raar eigenlijk. Een machine bouwen om heel spoor te vervangen. Spoor wat heel is hoeft natuurlijk niet vervangen te worden he
Ik weet niet of ik er heel enthousiast over ben dat de fabrikant van de fyra voortaan vliegtuigen en ruimteschepen wil gaan bouwenquote:
De resultaten van AnsaldoBreda zijn zo belabberd dat moederbedrijf Finmeccanica over de eerste negen maanden van dit jaar verlies geleden heeft
http://www.treinreiziger.(...)_finmeccanica-145772
Dat doen ze al. Vliegtuigen toch minstensquote:
[..]
Ik weet niet of ik er heel enthousiast over ben dat de fabrikant van de fyra voortaan vliegtuigen en ruimteschepen wil gaan bouwen
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Past wel bij het budget wat NASA tegenwoordig krijgtquote:
[..]
Ik weet niet of ik er heel enthousiast over ben dat de fabrikant van de fyra voortaan vliegtuigen en ruimteschepen wil gaan bouwen
.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
22:22 - Rest in Peace Klassiek Motorstel 204. Om 22:22 is de 204 platgegooit op Stockem Atelier, en zal niet meer op eigen kracht ritten rijden.
Zet je nog een kaarsje in je icon?quote:
22:22 - Rest in Peace Klassiek Motorstel 204. Om 22:22 is de 204 platgegooit op Stockem Atelier, en zal niet meer op eigen kracht ritten rijden.
dag
RIP aan de nabestaandenquote:
22:22 - Rest in Peace Klassiek Motorstel 204. Om 22:22 is de 204 platgegooit op Stockem Atelier, en zal niet meer op eigen kracht ritten rijden.
Altijd onderweg naar het avontuur
Vandaag wel even een allerlaatst ritje gemaakt:
Namen v. 11:19 Libramont a. 13:09. Hier bleef het stel ruim 2 uur staan voordat hij weer ingezet werd
Libramont v. 15:17 Stockem a. 15:50. Hier even de sloopstellen vastleggen, 204 ging even naar Arlon door.
Stockem v. 16:12 Namen a. 18:37. Om 19:27 ging het stel nog even naar Libramont en Arlon, en 21:58 eindigde daar de laatste reizigersdienst voor de 204. Om 22:22 werd hij afgesteld.
Namen v. 11:19 Libramont a. 13:09. Hier bleef het stel ruim 2 uur staan voordat hij weer ingezet werd
Libramont v. 15:17 Stockem a. 15:50. Hier even de sloopstellen vastleggen, 204 ging even naar Arlon door.
Stockem v. 16:12 Namen a. 18:37. Om 19:27 ging het stel nog even naar Libramont en Arlon, en 21:58 eindigde daar de laatste reizigersdienst voor de 204. Om 22:22 werd hij afgesteld.
DEEL DIT MET AL JE VRIENDEN OF JE HEBT GEEN RESTEPCquote:
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
