Israel-Hamas #51 Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 15:19 schreef NorthernStar het volgende:
Je ziet iig een enorme toename sinds Israel de toevoer van humanitaire transporten is gaan afknijpen.

quote:

Er hoort een "waarom" bij de constatering dat de Palestijnen gewapend verzet gebruiken. En dat waarom ontbreekt dus steeds in de discussie. En dan bedoel ik vooral de wijdere discussie in de media.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 15:51 schreef g0dz0r het volgende:

[..]

Net zo logisch als het feit dat ze dit gedaan hebben.
[..]

Nou ja we zijn toch redelijk verzadigd met berichtgeving over palestijns geweld, het waarom snappen we ook allemaal wel maar daarom hoeven we het nog niet goed te keuren.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 16:07 schreef __Saviour__ het volgende:
Wat zijn die Palestijnen toch mongolen zeg. Ze vieren echt feest alsof ze gewonnen hebben.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 15:56 schreef Verluste het volgende:

[..]

Als je het werkelijke waarom, de motieven, kent, dan heb je wel heelveel begrip voor het geweld. Je keurt het niet goed natuurlijk, maar je weet wel precies waarom en je hebt medelijden met de plegers van het geweld vanuit de Palestijnse kant.

quote:

Althans ik wel en velen met mij die de Palestijn gewoon als gelijke ziet.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 15:24 schreef damsco het volgende:

[..]

Israël schiet niet expres op burgers Wat schieten zij daar mee op. Het feit dat ambulances werden beschoten komt omdat Hamas een guerilla oorlog voert. Met steun van de bevolking vallen ze Israël aan, waardoor ook de burgers in het conflict komen. Daarnaast gebruiken ze ambulances om strijders te vervoeren en gebruiken ze heilige gebouwen (moskeeën) om wapens in op te slaan. Wanneer dit dan ook nog in een dicht gebied plaats vind wordt het helemaal lastig (wat ook bij de guerilla tactiek hoort).

Ik probeer je al tientallen topics lang uit te leggen DAT het een oorlog tegen Hamas is, maar door de verdomde tactiek van Hamas vallen er burgerslachtoffers. Wanneer je dit niet snapt ben je stekeblind.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 16:08 schreef B4CO het volgende:

[..]

Ze hebben niet gewonnen... het staat 1200 tegen 13.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 16:08 schreef B4CO het volgende:

[..]

Ze hebben niet gewonnen... het staat 1200 tegen 13.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 16:10 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

1. Israel schiet wel met opzet op burgers. Wil je dat filmpje nog een keer zien waarop ambulancepersoneel die in duidelijk VN-opdruk over straat lopen worden beschoten?

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 15:24 schreef damsco het volgende:

[..]

Israël schiet niet expres op burgers Wat schieten zij daar mee op. Het feit dat ambulances werden beschoten komt omdat Hamas een guerilla oorlog voert. Met steun van de bevolking vallen ze Israël aan, waardoor ook de burgers in het conflict komen. Daarnaast gebruiken ze ambulances om strijders te vervoeren en gebruiken ze heilige gebouwen (moskeeën) om wapens in op te slaan. Wanneer dit dan ook nog in een dicht gebied plaats vind wordt het helemaal lastig (wat ook bij de guerilla tactiek hoort).

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 16:10 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

1. Israel schiet wel met opzet op burgers. Wil je dat filmpje nog een keer zien waarop ambulancepersoneel die in duidelijk VN-opdruk over straat lopen worden beschoten? Of dat filmpje waarop een Reuters-cameraman zijn eigen dood filmt, als hij wordt neergeschoten door een tankgranaat? Het afsluiten van gas/water/licht in Gaza valt ook wel als aanval op burgers te beschouwen. Alsmede de roadblocks. En de tientallen meters hoge muren.
Zo zijn er talloze voorbeelden.
Als jij er voor kiest om blind te zijn voor de overduidelijke feiten, die er op neerkomen dat Israel de agressor is in het gebied, en dat Hamas en die vuurpijltjes het directe gevolg zijn van het agressieve beleid van Israel, dan hebben die filmpjes toch geen zin.
Dan blaat maar lekker voort over segregatie, terwijl de hele wereld behalve Israel wil dat samenleving gerealiseerd wordt.

2. Het is niet de tactiek van Hamas die voor burgerslachtoffers in de Gaza strook zorgt, de tactiek van Israel met haar indiscriminerende fosforbommen daarentegen wel.

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 16:14 schreef Triggershot het volgende:
hoi

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 16:13 schreef B4CO het volgende:

[..]

Wie zegt dat die ambulance personeelsleden geen Hamas nerds zijn?
Even de broeders doden, pak aan en gaan (doen ze vaker)

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 16:08 schreef B4CO het volgende:

[..]

Ze hebben niet gewonnen... het staat 1200 tegen 13.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 16:20 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

ja, maar dat lijken ze niet te begrijpen.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 15:59 schreef Verluste het volgende:

[..]

Wil je aub niet zo hatelijk doen? Ik verwacht wel een beetje volwassen niveau in dit topic.

Please?

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 16:17 schreef damsco het volgende:

[..]

Ik denk dat de grootste tegenstander van Israël de publieke opinie is

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 16:28 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Ik denk dat ze hun eigen grootste vijand zijn. Het is de onderliggende ideologie die hun eigen ziel opvreet.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 16:13 schreef B4CO het volgende:

[..]

Even de broeders doden, pak aan en gaan (doen ze vaker)

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 16:17 schreef damsco het volgende:

[..]

Uiteraard, maar dat zijn aannames. Het is gewoon een feit dat Hamas zich niet aan de internationale regels houdt waardoor Israël met een lastige tegenstander te maken heeft. Ik denk dat de grootste tegenstander van Israël de publieke opinie is, door de vele propaganda. Zoals je ziet trappen er hier op FOK! ook velen in.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 16:08 schreef B4CO het volgende:

[..]

Ze hebben niet gewonnen... het staat 1200 tegen 13.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 16:35 schreef damsco het volgende:

[..]

Ben ik niet met je eens.

quote:

Channel 2 Anchorwoman Blamed for 'Empathizing with Enemy'

On the third day of the war, a citizen started a petition on a free petition-hosting website, in which she accused Channel 2's main anchorwoman, Yonit Levy, of being “anti-Zionist”...

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 16:51 schreef Ghazi het volgende:
Oplossing is simpel, alle zionisten/bezetters uit Palestina. Teruggave van Jeruzalem aan de internationale gemeenschap. Het recht op terugkeer van Palestijnen realiseren. De Israelische muur op eigen grondgebied, en de ontmanteling van militaire Hamas. Een levensvatbare Palestijnse staat in de Gaza en de Westelijke Jordaanoever.

Waarom snappen Israeli's dit simpele pakket niet?

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 16:28 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Ik denk dat ze hun eigen grootste vijand zijn. Het is de onderliggende ideologie die hun eigen ziel opvreet.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 16:51 schreef Ghazi het volgende:
Oplossing is simpel, alle zionisten/bezetters uit Palestina. Teruggave van Jeruzalem aan de internationale gemeenschap. Het recht op terugkeer van Palestijnen realiseren. De Israelische muur op eigen grondgebied, en de ontmanteling van militaire Hamas. Een levensvatbare Palestijnse staat in de Gaza en de Westelijke Jordaanoever.

Waarom snappen Israeli's dit simpele pakket niet?

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 16:51 schreef Ghazi het volgende:
Oplossing is simpel, alle zionisten/bezetters uit Palestina. Teruggave van Jeruzalem aan de internationale gemeenschap. Het recht op terugkeer van Palestijnen realiseren. De Israelische muur op eigen grondgebied, en de ontmanteling van militaire Hamas. Een levensvatbare Palestijnse staat in de Gaza en de Westelijke Jordaanoever.

Waarom snappen Israeli's dit simpele pakket niet?

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 16:49 schreef Salvad0R het volgende:
Trouwens, een jood die klaagt over de propagandamachine van de vijand. Wehehehehe.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 17:11 schreef Karrs het volgende:

[..]

Zou jij die term niet willen gebruiken, alsjeblieft?

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 17:26 schreef moussie het volgende:

[..]

en waarom zou ik dat niet mogen .. er zit hier een Nederlander het 'af maken van de klus' te propageren, 'voor eens en altijd' .. nou, die woorden werden dus ook gebruikt door een ander persoon, nadat die de betreffende bevolkingsgroep eerst middels propaganda als zwarte schapen neer had gezet ..

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 17:14 schreef paddy het volgende:

[..]

Dus er mogen alleen maar Palestijnen in Palestina wonen, en alleen maar Joden in Israël?

Ik sta heel erg achter het terug trekken achter de grenzen besloten in 1948, de muur op eigen grondgebied, en de Hamas ontmantelen (alhoewel dat weet ik ook niet zeker) Ze moeten hun wapens gewoon niet gebruiken voor buurlanden, maar die andere vind ik vreemd. Kan de jood niet gewoon onder Palestijns gezag leven in Palestina en de Palestijn onder Israëlisch gezag in Israël? Dus de Palestijn en de Jood zelf laten kiezen?

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 17:26 schreef moussie het volgende:

[..]

en waarom zou ik dat niet mogen .. er zit hier een Nederlander het 'af maken van de klus' te propageren, 'voor eens en altijd' .. nou, die woorden werden dus ook gebruikt door een ander persoon, nadat die de betreffende bevolkingsgroep eerst middels propaganda als zwarte schapen neer had gezet ..

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 17:26 schreef damsco het volgende:

[..]

Heb je het tegen mij?

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 17:29 schreef damsco het volgende:

[..]

Ik snap niet wat er raar aan is om zulke uitspraken te roepen tegen een partij welke als terroristisch staat aangeschreven door de gehele westerse wereld?

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 17:42 schreef moussie het volgende:

[..]

ach, het is wel vaker gebeurd dat wie vandaag lid is van een terroristische organisatie en opdracht geeft tot aanslagen morgen de regeringsleider wordt ..

en tja, wat de heersende opinie was over de Joden, pre-Endlösung, is ook bekend, dus hoe iets aangeschreven staat, op dit moment, lijkt mij nou niet bepaald een criterium om over te mogen gaan tot 'het klaren van de klus, voor eens en altijd'

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 17:45 schreef damsco het volgende:

[..]

Oke, jammer dat je het zelf niet inziet waarom je uitspraak nergens op sloeg.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 18:29 schreef moussie het volgende:

[..]

je propageert geen eindoplossing voor het probleem, voor eens en altijd ?

quote:

of jij snapt mijn opmerking over dat wat gisteren nog een terrorist was morgen premier kan zijn niet ?

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 16:21 schreef B4CO het volgende:

[..]

Als wij t maar begrijpen.. laat ze maar lekker dansen en feesten, misschien kan dat zo niet meer, daar zorgt de Hamas wel voor...

Zoals ze dansten op de 3000+ doden van America (9-11) in 2001... dansen ze nu ook om hun eigen doden... how sad

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 18:42 schreef Meki het volgende:

[..]

Vele Joden dansen nu voor de 1300 doden in Gaza..

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 18:42 schreef Meki het volgende:

[..]

Vele Joden dansen nu voor de 1300 doden in Gaza..

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 18:49 schreef g0dz0r het volgende:

[..]

Pics or it didn't happen.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 18:53 schreef damsco het volgende:

[..]

Of om de omgekomen Hamas strijders. Totaal niet in contrast met de duizenden burgerslachtoffers tijdens 9/11.
Appels met peren vergelijken Meki.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 18:49 schreef g0dz0r het volgende:

[..]

Pics or it didn't happen.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 18:53 schreef Meki het volgende:

[..]

wat is dit voor een antwoord
reageer normaal of niet.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 18:34 schreef sp3c het volgende:

[..]

hij propageerd het afmaken van de klus/van Hamas

niet zoals hier gesuggereert wordt het afmaken van alle Palestijnen in de gaskamers

quote:

doet toch niet ter zake in deze

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 18:56 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik denk dat er groepen zionisten/kolonisten zullen zijn die zeker niet zullen rouwen om de dood van Palestijnen. Maar goed, aan de andere kant heb je Hamas die het niet erg vindt als er een Jood overlijd.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 18:54 schreef Meki het volgende:

[..]

Ga je mond snel spoelen..
1300 doden waarvan de helft vrouwen en kinderen
6000 gewonden waarvan de helft vrouwen en kinderen.

en dat zijn allemaal militanten ?

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 18:56 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik denk dat er groepen zionisten/kolonisten zullen zijn die zeker niet zullen rouwen om de dood van Palestijnen. Maar goed, aan de andere kant heb je Hamas die het niet erg vindt als er een Jood overlijd.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 19:39 schreef damsco het volgende:

[..]

grapjas. Door de partij waar jij een harde plasser van krijgt, namelijk Hamas. Ik wordt er niet warm of koud van, werkelijk waar.

Het is gewoon een feit dat dansen om 9/11 en de aanval van Israël een wereld van verschil is. Maar dat zul jij nooit toegeven, want dan gaat je zielige propaganda foto's en filmpjes niet meer werken.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 19:59 schreef Meki het volgende:

[..]

Met andere woorden en de boodschap die jij me geeft juich je doden toe in Gaza ?.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 20:06 schreef Specularium het volgende:

[..]

Hamas juicht hun eigen burgerdoden toe, zo hebben ze weer een reden om raketten te schieten op Israel.

De enige slachtoffers zijn de burgerbevolking, de leiders zitten daar allang niet meer.

Israeli using Palestinian Kids as Human Shields

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 20:06 schreef Specularium het volgende:

[..]

Hamas juicht hun eigen burgerdoden toe, zo hebben ze weer een reden om raketten te schieten op Israel.

quote:

De enige slachtoffers zijn de burgerbevolking, de leiders zitten daar allang niet meer.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 20:19 schreef Meki het volgende:

[..]

Bla bla bla ...

Israeli using Palestinian Kids as Human Shields

Wie maakt die slachtoffers,.. zeker kabouter plop zeker he.
blijf je maar lekker alls ontkennen.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 20:22 schreef moussie het volgende:

Je geeft met deze woorden toe dat de inval van Israël puur bedoeld was om burgerslachtoffers te maken ?

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 20:24 schreef Specularium het volgende:

[..]

Nee, in elk leger zijn het niet de generaals die de raketten vuren maar de gewone soldaten (infanterie/cavalerie).

De leiders geven slechts opdracht.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 20:30 schreef moussie het volgende:

[..]

ik ben me bewust van de hiërarchie in het leger .. maar wat heeft dat te maken met wat ik vroeg ?

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 20:33 schreef Specularium het volgende:

[..]

Ja 100%, ze gaan niet voor de burgerslachtoffers maar voor de soldaten.

Die burgerslachtoffers zijn een noodzakelijk kwaad (vanwege de dichtheid van het gebied) waar
Hamas maar al te graag mee dweept.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 20:24 schreef Specularium het volgende:

[..]

Nee, in elk leger zijn het niet de generaals die de raketten vuren maar de gewone soldaten (infanterie/cavalerie).

De leiders geven slechts opdracht.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 21:51 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Je vergeet één ding, Hamas heeft geen regulier leger, dus geen infanterie of cavalerie.
Het is meer een burger militie.

En dat is tevens het probleem, die strijders vechten meestal niet in uniform!
Dus wel vechten met echte wapens, maar de doden worden getelt als burgerdoden.
Er zijn wel zogenaamde brigades met uniform, maar dat zijn er relatief gezien erg weinig.
En ik denk dat ze snel hun uniform hebben uitgetrokken, zodat de nadruk meer op burgerdoden valt.

Al Jazeera heeft vandaag gemeld, dat er "maar" 115 millitante strijders zijn gevallen.
Naar mijn menig kan dat niet, want dan krijg je een enorm gat in het officiele doden aantal

Zo'n oorlog is bijna of niet te winnen, de druk van de wereldopinie, op het aantal "burgerdoden" wordt dan wel heel groot.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 21:51 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Je vergeet één ding, Hamas heeft geen regulier leger, dus geen infanterie of cavalerie.
Het is meer een burger militie.

En dat is tevens het probleem, die strijders vechten meestal niet in uniform!
Dus wel vechten met echte wapens, maar de doden worden getelt als burgerdoden.
Er zijn wel zogenaamde brigades met uniform, maar dat zijn er relatief gezien erg weinig.
En ik denk dat ze snel hun uniform hebben uitgetrokken, zodat de nadruk meer op burgerdoden valt.

Al Jazeera heeft vandaag gemeld, dat er "maar" 115 millitante strijders zijn gevallen.
Naar mijn menig kan dat niet, want dan krijg je een enorm gat in het officiele doden aantal

Zo'n oorlog is bijna of niet te winnen, de druk van de wereldopinie, op het aantal "burgerdoden" wordt dan wel heel groot.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 22:12 schreef moussie het volgende:

[..]

en als je het verder doortrekt zou je zelfs nog kunnen zeggen dat de uniformen ordedienst/politie van Hamas is, ze hebben immers geen regulier leger .. en dat je, als je die uitschakelt, het Hamas eigenlijk onmogelijk maakt om de orde te houden en zelf aanslagen tegen te houden, zelfs al ze dat zouden willen

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 22:42 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Tussen een politie of ordedienst en het/een leger zit wel een verschil lijkt me.
Ik vond het dan ook heel vreemd dat Israel op de eerste dag van het conflict met een airraid het politiecorps bombardeerde.

Maar ik moet zeggen, dat ik niet weet in hoeverre de politie verweven is/was met het millitante Hamas bewind.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 21:51 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Je vergeet één ding, Hamas heeft geen regulier leger, dus geen infanterie of cavalerie.
Het is meer een burger militie.

En dat is tevens het probleem, die strijders vechten meestal niet in uniform!
Dus wel vechten met echte wapens, maar de doden worden getelt als burgerdoden.
Er zijn wel zogenaamde brigades met uniform, maar dat zijn er relatief gezien erg weinig.
En ik denk dat ze snel hun uniform hebben uitgetrokken, zodat de nadruk meer op burgerdoden valt.

Al Jazeera heeft vandaag gemeld, dat er "maar" 115 millitante strijders zijn gevallen.
Naar mijn menig kan dat niet, want dan krijg je een enorm gat in het officiele doden aantal

Zo'n oorlog is bijna of niet te winnen, de druk van de wereldopinie, op het aantal "burgerdoden" wordt dan wel heel groot.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 04:24 schreef Tiesemans het volgende:

[..]

1) Omdat dat de situatie is waar Hamas op getraind had ...
2)Omdat naast de 50.000 burgers er ook honderden Hamas terroristen gebruik maakte van VN gebouwen.
Een van de gedode Hamas topmannen heeft zelfs tot 2003 openlijk met de VN samengewerkt !
En met betrekking tot die laatste opmerking moet jij nodig zeggen want die zieligdoenerij en stemmingmakerij in de vorm van foto's ect van Meki en Reki daar ben je stil over omdat het jou standpunt wel prima uitkomt !

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 23:02 schreef damsco het volgende:
Sowieso, wat schiet Israël ermee op om de burgers in de Gazastrook te doden. Meki is er heilig van overtuigd dat Israël erop gericht is zoveel mogelijk burgers te doden. Ik snap dat echt niet, wat schiet Israël daar mee op?

Ten eerste krijg je de internationale gemeenschap over je heen, ten tweede keren de burgers zich helemaal tegen je.

Alleen dictators doen dat, gemeenschappelijk straffen. Zoals de Duitsers dat deden bij sabotage en verzetsleden en Noord-Korea met de familie van een ontsnapt familielid. Maar denk je werkelijk dat Israël dergelijke tactieken gebruikt, die ook totaal niet werken zoals je ziet (gezien ze geen controle in dat gebied hebben, iets wat dictators wel hebben).

Het is gewoon ronduit DOM om te denken dat dat de achterliggende gedachte is. Dat er veel burgerslachtoffers zijn gevallen is een feit, MAAR dat was niet de essentie (en dat is een GROOT verschil). En de reden heb ik al vaker gegeven, die ligt volledig bij Hamas.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 23:36 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ach, Israel komt er gerwoon mee weg.
Israel doet dat bijvoorbeeld door het bulldozeren van het huis van de familie van een zelfmoordaanslagpleger.
En door het afsluiten van de Gazastrook wegens het beschieten met luizige kachelpijpen vanuit de Gazastrook.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 22:42 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Tussen een politie of ordedienst en het/een leger zit wel een verschil lijkt me.
Ik vond het dan ook heel vreemd dat Israel op de eerste dag van het conflict met een airraid het politiecorps bombardeerde.

Maar ik moet zeggen, dat ik niet weet in hoeverre de politie verweven is/was met het millitante Hamas bewind.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 23:40 schreef damsco het volgende:

[..]

Maar dat staat toch in scheel contrast met het uitroeien van een hele bevolking? Of vind je dat vergelijkbaar? Ik zou het best erg vinden als je al zo over Israël zou denken, gezien het echt complete nonsens is. Je kan het oneens zijn de muur e.d. (Maakt je zeker niet anti-Israël), maar beweren dat Israël opzettelijk burgers dood vind ik echt heel wat stappen te ver gaan.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 23:40 schreef damsco het volgende:

[..]

Maar dat staat toch in scheel contrast met het uitroeien van een hele bevolking? Of vind je dat vergelijkbaar? Ik zou het best erg vinden als je al zo over Israël zou denken, gezien het echt complete nonsens is. Je kan het oneens zijn de muur e.d. (Maakt je zeker niet anti-Israël), maar beweren dat Israël opzettelijk burgers dood vind ik echt heel wat stappen te ver gaan.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 23:59 schreef Meki het volgende:

[..]

Juist mensen die denken dat Israel rechtvaardig is en alleen militanten vermoordt zijn dom en achterlijk, ze willen het niet inzien want anders kwetsen ze de illegale staat Israel.

Je hebt het zelf kunnen zien, Israel schiet doelbewust op kinderen baby's en burgers..
het enige van de hele universum hebben zij daar een alleenrecht op.. maar de bloed aan hun handen zal altijd aan hun handen blijven en ook al ontlopen ze hier de straf.. de straf van oorlogsmisdadigers wacht op ze nu of zometeen. Dat kunnen we ook zien bij de oorlogsmisdadiger A.Sharon

quote:

As Operation Cast Lead draws to an apparent close, hundreds of Israelis, including those from rocket-battered communities in the Gaza periphery, are mobilizing to help suffering civilians on the opposite side of the border.

What started on Thursday as the private initiative of two young women - Lee Ziv, an activist in peace organizations, and Hadas Balas, a student at Sderot's Sapir Academic College - has mushroomed into a countrywide drive to help the civilians of Gaza.

"There is no connection to politics," said Ziv. "We don't represent a side, we just see an immediate need for blankets for people who have nothing to cover them at night and milk for infants who have nothing to eat."

Since a short radio interview on Sunday morning, Ziv said her phone had been ringing off the hook. "Within two minutes of the interview, I had 40 voice messages. The response has been overwhelming. Schools have called asking how they can help. A father called who had three sons serving in the IDF in Gaza. A woman called who had a mortar fall on her house."

Four drop-off points have been established around the country, in Tel Aviv, Haifa, Jerusalem and Kibbutz Kfar Aza, just kilometers from the Gaza border.

The Kfar Aza drop-off point is run by kibbutz resident Eyal Mazliah, director of the Hillel Jewish campus organization at nearby Sapir College.

The college's Hillel had "spent the past month gathering equipment for bomb shelters and running activities for children on our side of the border," Mazliah said. "When [Ziv and Balas] approached us for help, we already had many blankets and coats collected."

On Friday, mortars landed inside Mazliah's small kibbutz. What did it feel like to help the population on the other side of the border?

"Look, even when your windows shake at night from the rocket attacks, you can see across the border that Gaza is dark for a month," he explains. "You feel the humanitarian situation. Most people here say Hamas brought this upon them, but we're still talking about children who we will have to live with in the future. The people who are closest to this should do the most. It's a basic humanitarian act."

Hillel volunteers "have been moving from bomb shelter to bomb shelter almost 24 hours a day for the past month," Mazliah said. "Now, with the limitations forced upon us, we have the privilege of helping civilians who are hostages of Hamas on the other side."

The organizers are careful to keep the initiative apolitical, refusing to divulge the names of groups that are helping to collect supplies. But they add that they are coordinating with official channels.

"The only way to get this stuff into Gaza is through the UN and the IDF, and of course they are part of this," said Ziv.

Not all contributions are accepted, she added. "We have a detailed list from UNRWA, and we're following that. They need baby food, nonperishable food, blankets. Please don't send us toys or clothes. There's simply no room in the trucks."

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 23:57 schreef damsco het volgende:
Jammer dat je niet op mijn reactie ingaat. Weltrusten.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 00:03 schreef damsco het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar ik vind het erg simplistisch en ronduit incorrect van het beeld wat je nu schept. Niet slecht bedoeld, maar je begint een beetje de joker te worden binnen deze topicreeks. Ik ben het werkelijk met elke mening van jou oneens, en dat gebeurd niet vaak kan ik je vertellen.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 00:03 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ik moest eerst even je grappige fout (scheel i.p.v. schril) posten op Originele taal- en spelfouten #31

Ik denk serieus dat de staat Israel voortdurend uit is op terreinwinst en daarvoor bereid is om een hele bevolking uit te moorden of te verdrijven. Er zijn voldoende historische en hedendaagse redenen om dat te denken.
Daarbij wil ik wel zeggen, dat de gewone Israelische Jan-met-de-pet en Trien-met-het-geweer zich dat niet realiseren en dat eigenlijk ook niet willen.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 00:05 schreef Meki het volgende:

[..]

Klopt maar hoe zou dat komen.. ik strijd voor de bevolking van Gaza.. jij strijdt en rechtvaardigt Israelische acties die vele duizend doden hebben gebracht..

Het beeld wat ik schep is enkel gezien op duizenden foto's en video's en berichtgevingen.
het beeld wat jij schept komt rechtstreeks van de Israelische ambassade

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 00:03 schreef damsco het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar ik vind het erg simplistisch en ronduit incorrect van het beeld wat je nu schept. Niet slecht bedoeld, maar je begint een beetje de joker te worden binnen deze topicreeks. Ik ben het werkelijk met elke mening van jou oneens, en dat gebeurd niet vaak kan ik je vertellen.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 00:08 schreef damsco het volgende:

[..]

Nee, ik sta voor hetgeen wat juist is. En dat is niet een terroristische organisatie welke een hele bevolking bestookt met mortieren en granaten.

Zelfs daar distantieer jij je niet van, wat ik des te kwalijker vind.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 00:07 schreef damsco het volgende:

[..]

Oke, dan weet ik wat je achterliggende motieven zijn. Als je dat denkt is het inderdaad hopeloos discussiëren gezien je al zo overtuigd bent van je, naar mijn volle overtuiging onjuiste, waarheid.

Over je eerste opmerking wijk ik maar uit, gezien het simpelweg uitlokkend werkt en ik daar niet aan mee wens te doen.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 00:26 schreef damsco het volgende:
Domme mensen blijven domme mensen, maar in dit geval is onwetend wellicht een betere benaming.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 00:26 schreef damsco het volgende:
Domme mensen blijven domme mensen, maar in dit geval is onwetend wellicht een betere benaming.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 00:09 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Nou, ik begin gaandeweg toch aardig wat sympathie voor Meki te voelen. Hij kan het nogal onhandig brengen en zijn teksten zijn bepaald niet foutloos, maar hij heeft wel vaak een punt.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 00:32 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ach, in de loop van de discussie heb ik eens een bron of wat die me aangereikt werd, gelezen. Dus onwetend? Nee, niet meer. En als je aanvullende feitelijke informatie hebt: die lees ik graag.
En dom? Ach, ik wil best wel een discussie over mijn IQ aangaan.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 00:41 schreef damsco het volgende:

[..]

Ach, IQ is enkel een indicatie van je ontwikkeling betreffende bepaalde materie. Analytisch denken en zo problemen oplossen is een ander verhaal. Maar zoals ik al eerder zei, onwetend is wellicht een betere benaming. En ja, daar schaar ik ook jou onder. Ik durf je zelfs in het conspiracy hoekje te plaatsen, gezien je opmerking over het bewust uitmoorden van een bevolking door Israël (iets wat natuurlijk ronduit belachelijk is).

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 00:41 schreef damsco het volgende:

[..]

Ach, IQ is enkel een indicatie van je ontwikkeling betreffende bepaalde materie. Analytisch denken en zo problemen oplossen is een ander verhaal. Maar zoals ik al eerder zei, onwetend is wellicht een betere benaming. En ja, daar schaar ik ook jou onder. Ik durf je zelfs in het conspiracy hoekje te plaatsen, gezien je opmerking over het bewust uitmoorden van een bevolking door Israël (iets wat natuurlijk ronduit belachelijk is).

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 00:32 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ach, in de loop van de discussie heb ik eens een bron of wat die me aangereikt werd, gelezen. Dus onwetend? Nee, niet meer. En als je aanvullende feitelijke informatie hebt: die lees ik graag.
En dom? Ach, ik wil best wel een discussie over mijn IQ aangaan.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 00:47 schreef Kees22 het volgende:

[..]


Mijn definitie van IQ verschilt van de jouwe. Soit!

En nu inhoudelijk? heb je nog een argument of idee?

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 00:41 schreef damsco het volgende:

[..]

Ach, IQ is enkel een indicatie van je ontwikkeling betreffende bepaalde materie. Analytisch denken en zo problemen oplossen is een ander verhaal.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 00:53 schreef Zith het volgende:

[..]

Ok, jij weet dus helemaal niets van wat IQ is!

IQ zegt niets over je kennis betreffende materie, het zegt ALLES over analytisch en probleem oplossend denken. Oftewel: IQ geeft je geen informatie over hoeveel je afweet van natuurkunde, maar wel over hoe goed je potentieel bent in natuurkunde.

quote:

* Algemene intelligentie (g-factor)
* Verbale intelligentie
* Numeriek, logisch (Logical-Mathematical)
* Ruimtelijk inzicht-technisch inzicht
* Geheugen
* Sociale intelligentie
* Emotionele intelligentie

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 00:52 schreef damsco het volgende:

[..]

Schijnbaar, wanneer jij bepaalde kennis niet hebt (omdat je bepaalde cruciale kennis mist), dan scoor je lager op een IQ test dan iemand die wel deze kennis tot zich heeft genomen. Afrikanen zouden waarschijnlijk over het algemeen lager scoren dan een Aziaat gezien de algemene ontwikkeling. Dit wil niet zeggen dat Afrikanen per definitie dom zijn, echter missen ze bepaalde cruciale informatie.

quote:

A person taking an IQ test will perform a series of analytical and spatial activities, and the success with those endeavors will result in receiving the IQ score.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 00:54 schreef damsco het volgende:

[..]

Materie is in dit geval ontwikkeling in bepaalde gebieden. Analytisch probleemoplossend denken is één van deze factoren.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 00:56 schreef Zith het volgende:

[..]

Nee, nogmaals, je zit ernaast. Geen kennis is vereist (nou ja, dat je het ABC en 123 kent zodat je 1,2,3,? formules kan oplossen), het gaat puur om analytisch en ruimtelijk inzicht.
[..]

De reden dat Afrikanen gemiddeld lager scoren komt waarschijnlijk omdat ze tijdens de opvoeding minder temaken hebben met probleem oplossend en ruimtelijk denken (met lego en blokken spelen vs. meel stampen voor je moeder, als voorbeeld)... maar dat is een heel ander topic

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 00:58 schreef Zith het volgende:

[..]

Je zit gewoon fout. Je schreef dat analytisch denken een 'heel ander verhaal' was dan wat je uit IQ testen kan halen, en dat is onzin. Het analytisch vermogen en IQ zijn direct verbonden.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 00:49 schreef damsco het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk een vreemde beredenatie. Iets bewijzen en onderbouwen wat niet bestaat/onjuist is. Is hetzelfde wanneer ik zou moeten bewijzen dat er geen paarse olifanten bestaan.

Jij doet bepaalde beweringen, dat Israël het bewust op burgers doelt, en ik moet vervolgens met feitelijke informatie komen om dit onderuit te halen. De omgekeerde wereld lijkt mij?

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 01:02 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Niet om de hete brij heendraaien!
Je trekt mijn intelligentie en mate van geïnformeetrd zijn in twijfel.

En je verdraait mijn woorden, maar daar hebben we het nog wel over.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 00:26 schreef damsco het volgende:
Domme mensen blijven domme mensen, maar in dit geval is onwetend wellicht een betere benaming.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 01:04 schreef damsco het volgende:

[..]

Onzin, zie het dikgedrukte. Ik zeg dus zelf dat dom een wat ongelukkig gekozen uitspraak is, en dat onwetend een betere benaming is. Ik trek dus helemaal niet je intelligentie in twijfel.
[..]

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 01:09 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Onwetend is dus ook niet de juiste term.
Gaande de discussie heb ik de aangereikte bronnen gelezen en dus aardig wat bijgeleerd. Dus onwetend is steeds minder van toepassing.
Maar miijn stellingname is nog niet veranderd.
(Op dit moment verandert er wel iets, gevoelsmatig!)

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 01:13 schreef damsco het volgende:

[..]

Allereerst doelde ik niet enkel op jou, dat gezegd te hebben. Onwetendheid kan natuurlijk ook plaats vinden door het zelf afwijzen, dan wel al dan niet bewust afsluiten van cruciale informatie. Daarnaast doe je bepaalde aannames met betrekking tot Israël welke kant noch wal raken. En ja, wanneer je iets anders dan de waarheid in pacht schijnt te hebben schaar ik je ook onder onwetend.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 01:21 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Zo, dit is een bijzonder strakke post. Drie beschuldigingen op een rij. Waar ik op dit moment geen antwoord op kan formuleren, gezien het tijdstip van de dag.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 01:35 schreef moussie het volgende:
* moussie pakt de popcorn voor de volgende ronde

dit is grappig, een jonge knul die maar net komt kijken en nog niet eens goed droog is achter zijn oren wil iemand, die het zo ongeveer van begin af aan heeft mee gemaakt, de les gaan lezen over onwetendheid

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 00:03 schreef Meki het volgende:
Inwoners Zuid Israel helpen getroffen inwoners Gaza
[..]

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1232292897793&pagename=JPArticle%2FShowFull

Gelukkig bestaan er nog wat Israeli's en Joden die wat vreedzaam en rechtvaardig en voor vrede zijn..

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 17:30 schreef moussie het volgende:

[..]

Ik zei het al eerder .. haal die extremistische kolonisten weg uit de nederzettingen, zet daar mensen in die wel in vrede met hun buren willen leven .. dat lijkt mij een goed begin als je wil dat de verhoudingen tussen de verschillende groepen normaliseren

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 00:56 schreef Zith het volgende:

[..]

De reden dat Afrikanen gemiddeld lager scoren komt waarschijnlijk omdat ze tijdens de opvoeding minder temaken hebben met probleem oplossend en ruimtelijk denken (met lego en blokken spelen vs. meel stampen voor je moeder, als voorbeeld)... maar dat is een heel ander topic

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 00:45 schreef Meki het volgende:

[..]

Nou maak je het helemaal bot
eerst waren we dom nu zijn we onwetenheid..
hoe noem jij jezelf dan ?.
zie het feiten open je ogen en schaar je niet achter een staat die de burgersbevolking als vijand beschouwt.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 18:54 schreef Meki het volgende:

[..]

Ga je mond snel spoelen..
1300 doden waarvan de helft vrouwen en kinderen
6000 gewonden waarvan de helft vrouwen en kinderen.

en dat zijn allemaal militanten ?

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 16:10 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

2. Het is niet de tactiek van Hamas die voor burgerslachtoffers in de Gaza strook zorgt, de tactiek van Israel met haar indiscriminerende fosforbommen daarentegen wel.

[ afbeelding ]

quote:

GAZA CITY: Emboldened by surviving Israel's military onslaught, Hamas declared victory Tuesday in rallies attended by thousands supporters waving green Islamic flags atop the ruins in Gaza.

The Islamic militants taunted Israel one huge banner proclaimed Israel's defeat in Hebrew and said Gaza is just a stepping stone for eliminating the Jewish state. "Hamas today is more powerful," Ismail Radwan, a Hamas leader, told a crowd from a terrace overlooking Gaza's main square, with the demolished parliament building serving as a backdrop.

However, beyond the fiery words, Hamas has offered no plans for rebuilding Gaza, which suffered about $2 billion in destruction during Israel's three-week war on Hamas. Also, Gaza's borders with Israel and Egypt, largely sealed since Hamas seized Gaza 19 months ago, are unlikely to open unless the militants relinquish some of their control.
[..]

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 15:54 schreef Ghazi het volgende:



TVP overigens.

quote:

Stap twee: meer ruimte voor de Joden. Ze worden immers al generaties lang opgejaagd, en hebben op den duur toch echt een plekje voor henzelf nodig. Dat zullen ze krijgen: we sturen alle Joden gewoon de ruimte in. Met de raketten van Hamas. Religie is in de toekomst tenslotte verboden, en hier op aarde hebben we het wel een beetje gehad met dat eeuwige kleinzerige gezeur over anti-semitisme en heilige gronden. Ja, jongeren zijn de toekomst, en dat is iets om je op te verheugen. Tenzij je regenwormen oppervlakkige diertjes vindt. Of Joods bent.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 09:01 schreef buachaille het volgende:
Maar misschien kan iemand me het uitleggen, is dit grappig bedoeld of zo?????

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 09:05 schreef DustPuppy het volgende:


Ik denk dat het vooral ironisch bedoeld is.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 09:05 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Ik denk dat het vooral ironisch bedoeld is.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 09:42 schreef paddy het volgende:

Lafheid misschien, want ook moslims hebben heilige plekken.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 09:47 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Die verboden zijn voor niet-moslims om ook maar in de buurt te komen op straffe van de dood.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 09:52 schreef DustPuppy het volgende:
In de column gaat het vooral over hoe jongeren denken en dat wordt dan wat simplistisch en ironisch gebracht. Ik vind het niet walgelijk. Wel tekenend over hoe de volgende generatie tegen dit soort conflicten aankijkt.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 09:56 schreef paddy het volgende:
Dus racisme is goed, omdat het een column is? Dan moet het kunnen?

Ik vind dit net over the top hoor.

Stel dat er een column zou komen die hetzelfde zou zeggen van de Palestijnen en moslims? Is dat dan niet gewoon discriminatie? Of mag je gewoon oproepen om alle moslims weg te sturen van de aarde met een raket van de Israëlieten?

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 09:01 schreef buachaille het volgende:
http://www.metronieuws.nl/index.php?actie=nieuws&c=2&id=146940
[..]



Maar misschien kan iemand me het uitleggen, is dit grappig bedoeld of zo?????

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 10:04 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Dus als er bij bepaalde groepen in de samenleving dit soort idee leven, zou je daar niet eens verslag van mogen doen, want alleen dat verslag is al walgelijk? Ze ventileert namelijk niet haar eigen ideeën, maar de ideeën die zij heeft gehoord van de studenten die ze heeft ondervraagd en geeft daar dan een sarcastische/ironische draai aan.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 10:04 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Dus als er bij bepaalde groepen in de samenleving dit soort idee leven, zou je daar niet eens verslag van mogen doen, want alleen dat verslag is al walgelijk? Ze ventileert namelijk niet haar eigen ideeën, maar de ideeën die zij heeft gehoord van de studenten die ze heeft ondervraagd en geeft daar dan een sarcastische/ironische draai aan.

quote:

Ook dit meningsverschilletje is met een frisse, onpartijdige blik zo opgelost.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 10:57 schreef paddy het volgende:
Dan vraag ik mij af of die studenten wel nuchter na kunnen denken. Wat een dramaqueens dan, en hoop dat dit soort later geen functies krijgt waarmee ze met andere mensen in contact komen.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 08:11 schreef Tiesemans het volgende:

[..]

Je bedoelt dat Afrikanen zich slechts druk hoeven te maken over het probleem hoe hun maag te vullen !
En hooguit een enkele goed doorvoede Afrikaan nog wel eens kans ziet een Universitaire opleiding af te ronden.
[..]

Je praat poep Meki !

Iemand die net als de rest van de wijk een schotel aan flatbalkon heeft hangen en dagelijks PA tv kijkt moet vooral dingen zeggen zoals jij ...
Want er zijn zoveel goed gedocumenteerde studies geweest over het brainwashen van Palestijnen door PA tv.
Maar dat zijn dingen die je niet eens in je achterhoofd kunt halen als je weer eens je onzin verkondigd !
Kijk anders even in thread nr.50 heb ik een hele post gewijd aan enkele jaren PA tv en op de vele verschillende manier Palestijnen gebrainwashed worden om slechts één ding te kunnen .. het haten van Joden, en nee niet Israëliërs ,, maar JODEN.. Want volgens Palestijnen bestaan Israëlïërs niet !
Kortom even je schoteltje opnieuw richten en een avondje kijken dan praat jij wel wat anders dan poep..
[..]

80.000 dode burgers in Tsjetjenië doordat de Russen bruut hun gang gingen ...
En "toevallig" werd een advocaat gisteren afgeknalt omdat hij een Kolonel uit het Russische leger weer achter tralies wou krijgen omdat die een meisjes verkracht heeft !
Wat zeik je nou met die 1300 doden ....
Hamas roept toch dat ze gewonnen hebben ...
Een gemiddelde Palestijnse vrouw baart 8 kinderen met uitschieters tot 12 maar dat wist jij al hé..
Als Israël echt kwaadaardig zou zijn zouden ze gratis pillen en condooms uitstrooien boven Gaza !
[..]

Hamas kan alleen maar dromen van zulke capaciteit ... Oh wat zouden ze graag zulke fratsen uitvreten ..

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 11:04 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Nou aangezien ze daarvoor schrijft dat ze een lading Arafat-sjaaltjes heeft getekend, kun je wel ongeveer nagaan wat de afkomst van deze studenten was. En je kunt veel zeggen over deze groep, maar genuanceerd zijn ze absoluut niet.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 09:47 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Die verboden zijn voor niet-moslims om ook maar in de buurt te komen op straffe van de dood.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 11:28 schreef Meki het volgende:

[..]

Wil je zo graag naar Mekka dan ?.
Jij hebt er niks te zoeken.. het is een heilige plaats.. enkel voor Moslims.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 11:31 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Maar dat is toch enorm discriminerend? Het stimuleert het wij-zij denken. Zeker jij zou daar grote problemen mee moeten hebben, voorstander als je bent van een humane samenleving.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 10:46 schreef CeeJee het volgende:

[..]

O het is ironisch bedoeld ! Goed om te weten, je zou bijna denken dat hier iemand beweert dat de verwijdering van alle joden van de wereld de enige finale oplossing zou zijn.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 11:36 schreef moussie het volgende:

ach, er zijn er ook zat die de Gaza strip willen gebruiken voor het winnen van glas dat gloeit in het donker

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 11:36 schreef moussie het volgende:

[..]

ach, er zijn er ook zat die de Gaza strip willen gebruiken voor het winnen van glas dat gloeit in het donker

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 11:35 schreef Meki het volgende:

[..]

Regels zijn regels.
Het is eenmaal zo dat niet-moslims niet Mekka mogen betreden maar jullie hebben daar toch niks te zoeken.
Je mag erin als je moslim wordt.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 11:35 schreef Meki het volgende:

[..]

Regels zijn regels.
Het is eenmaal zo dat niet-moslims niet Mekka mogen betreden maar jullie hebben daar toch niks te zoeken.
Je mag erin als je moslim wordt.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 11:44 schreef waht het volgende:

[..]

Fijn dat je dat even duidelijk maakt.

Als de moslims dan een stad krijgen, krijgen de Joden er ook 1. Alle moslims gooien we uit Jeruzalem en dumpen we ergens in de Arabische wereld. Wat hebben moslims nou eigenlijk te zoeken in Jeruzalem? Die Al Aqsa moskee bouwen we wel om in een mooie Walmart. Het is bovendien erg egoïstisch van de moslims om naast Mekka (en Medina) nóg een heilige stad te willen hebben.

Ze mogen wel in Jeruzalem komen als ze Jood (of Christen) worden.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 11:36 schreef moussie het volgende:

[..]

ach, er zijn er ook zat die de Gaza strip willen gebruiken voor het winnen van glas dat gloeit in het donker

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 11:49 schreef Viajero het volgende:
Als niet Jood/niet Christen mag je best de klaagmuur en de Church of the Holy Sepulcre, de heiligste plaats in Christendom, bezoeken.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 11:44 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Dat jij met zo'n plank voor je kop nog je beeldscherm kan zien verbaast me

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 11:53 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Dat komt omdat Joden in meerderheid veel toleranter zijn dan moslims. Als de moslims dat nu zelf ook eens gingen inzien zouden ze wellicht op dat vlak ook wat vooruitgang kunnen boeken. Maar zelfkritiek is in die kringen niet heel erg wijdverbreid.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 11:53 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ik weet niet of dat waar is, volgens mij kent het Christendom niet echt heilige plaatsen. Wel is Israel uiteraard zeer belangrijk voor Christenen maar of in de Bijbel het land tot in eeuwigheid heilig wordt genoemd dat weet ik niet.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 11:55 schreef paddy het volgende:

[..]

Ga lekker generaliseren

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 11:58 schreef Viajero het volgende:Ik ben Christen (Katholiek) en ik kan je verzekeren dat we heilige plaatsen hebben, vrij veel ook. Denk aan Jerusalem, Bethlehem, het Vaticaan, maar ook bv Lourdes, Fatima en Guadalupe.

Ik ben in dec/jan in Jerusalem geweest, en je mag daar overal komen behalve op Moslim heilige plaatsen. Daar wordt je door het Israelische leger gestopt met de vraag of je Moslim bent.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 12:08 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ik heb het even opgezocht op Biblia en in ieder geval Jeruzalem is een heilige stad voor Christenen, evenals Sion de heilige berg. De overige plaatsen die je noemt zijn specifiek voor het katholicisme en niet specifiek voor het hele christendom.

quote:

Enne, buachaille gaat dit jaar ook naar Israel, ik wil het land nu toch wel eens met eigen ogen zien.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 08:18 schreef Tiesemans het volgende:
heel wat

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 12:13 schreef moussie het volgende:

[..]

krijgen we dat weer .. Palestina en de Palestijnen bestonden niet ..
dat Israël en de Israëliërs ook niet bestonden wordt zoals altijd vergeten ..

de enige verwijzing naar een land/rijk Israël is bijna 3000 jaar oud, en wat er toen Israëliet genoemd werd is verdwenen, opgelost in de volkeren van de omgeving, lang voor de messias van de Christen werd geboren, de Judea's werden de Joden, en die woonden dus in het rijk Juda, niet Israël ..

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 12:22 schreef Viajero het volgende:

[..]

Als iedereen in die regio zich nou eens op morgen concentreert ipv op eergisteren, dan zou dat al een wereld van verschil maken.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 12:36 schreef moussie het volgende:

[..]

hoe kan je dat als het bestaan van de 'Palestijn' ontkend

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 11:35 schreef Meki het volgende:

[..]

Regels zijn regels.
Het is eenmaal zo dat niet-moslims niet Mekka mogen betreden maar jullie hebben daar toch niks te zoeken.
Je mag erin als je moslim wordt.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 12:36 schreef moussie het volgende:

[..]

hoe kan je dat als het bestaan van de 'Palestijn' ontkend en zijn recht op zijn geboortegrond plompweg ontzegd worden, en op basis daarvan ook nog even beslist wordt dat die geen recht heeft om zichzelf te verzetten ?

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 12:39 schreef g0dz0r het volgende:

[..]

De PA is toch erkend?

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 12:40 schreef Viajero het volgende:

[..]

Israel accepteert het twee staten principe al een hele tijd. Niemand in de Israelische regering ontkent het bestaan van Palestijnen, of hun recht op een eigen staat. De Israelis die nu in Israel wonen zijn daar voor het grootste deel ook geboren.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 12:47 schreef moussie het volgende:

[..]

mwah, alleen de 'goedgekeurde' fractie, de democratisch gekozen meerderheid niet, dat zijn 'terroristen'.

Daarnaast, leuk zo'n erkenning op papier, maar hoe zit dat met de mensen, hoe vaak ben je in dit topic het argument tegen gekomen dat het geen staat was, de Palestijn niet bestaat ?

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 12:48 schreef moussie het volgende:

[..]

misschien de man op straat, maar het beleid zelf verteld toch een ander verhaal

en tja, het recht van aanwezigheid .. zo gaat dat dus ook in de bezette gebieden, langzame veroveringsoorlog dmv extremistische kolonisten.

Vertel mij eens .. waarom worden de voormalige kolonisten van de Gaza-strook nu gevestigd in een nieuw gebouwde nederzetting op de Westbank .. omdat men vrede wil, gelooft in de 2 staten oplossing ?

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 12:48 schreef moussie het volgende:

[..]

misschien de man op straat, maar het beleid zelf verteld toch een ander verhaal

en tja, het recht van aanwezigheid .. zo gaat dat dus ook in de bezette gebieden, langzame veroveringsoorlog dmv extremistische kolonisten.

Vertel mij eens .. waarom worden de voormalige kolonisten van de Gaza-strook nu gevestigd in een nieuw gebouwde nederzetting op de Westbank .. omdat men vrede wil, gelooft in de 2 staten oplossing ?

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 13:04 schreef voyeur het volgende:
Het Israelisch leger heeft zich overigens nu toch geheel teruggetrokken uit Gaza. Gisteren zei een woordvoerder nog dat een deel van de troepen nog zou blijven
Telefoontje van Obama naar Tel Aviv?

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 14:34 schreef g0dz0r het volgende:
According to A-Sharq, Abu Marzuk also said that Hamas had killed Gazans suspected of collaborating with Israel during the IDF offensive. He was quoted as claiming that some of them had marked targets for the Israel Air Force to strike.

Fijne liefdadigheidsinstelling is Hamas toch ook.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 14:35 schreef B4CO het volgende:

[..]

ze hebben er naar verluid 1200 van vermoord

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 13:04 schreef Viajero het volgende:

[..]

Hoezo 'terroristen'? Als je zelfmoordenaars naar restaurant en bussen stuurt, en lukraak raketten op bevolkingscentra afschiet dan ben je een terrorist. Dat ze democratisch verkozen zijn betekent niet dat ineens alles wat ze doen helemaal ok is.

quote:

De meeste israelis die ik ken staan achter een twee staten oplossing. Wat een aantal radicalen hier roept heeft niets te maken met de officiele positie van Israel, of met de publieke opinie in Israel.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 14:50 schreef moussie het volgende:

[..]

En jij wil hier nu beweren dat Fatah dat niet doet ? Je bent je niet bewust van het feit dat volgens het jaarverslag 2007 van shin bet de meeste aanslagen in en vanuit Gaza gepleegd zijn door Fatah-aanhangers ?

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 14:50 schreef moussie het volgende:

[..]

En jij wil hier nu beweren dat Fatah dat niet doet ? Je bent je niet bewust van het feit dat volgens het jaarverslag 2007 van shin bet de meeste aanslagen in en vanuit Gaza gepleegd zijn door Fatah-aanhangers ?
[..]

quote:

waar ik op doel is dat de officiële positie van Israël zich niet vertaald naar beleid .. nogmaals, waarom wordt er tegen alle afspraken in een nieuwe nederzetting gebouwd op de Westbank en bevolkt met extremistische kolonisten .. de uitkomst daarvan is toch uiterst voorspelbaar ?

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 14:50 schreef moussie het volgende:

[..]

En jij wil hier nu beweren dat Fatah dat niet doet ? Je bent je niet bewust van het feit dat volgens het jaarverslag 2007 van shin bet de meeste aanslagen in en vanuit Gaza gepleegd zijn door Fatah-aanhangers ?
[..]

waar ik op doel is dat de officiële positie van Israël zich niet vertaald naar beleid .. nogmaals, waarom wordt er tegen alle afspraken in een nieuwe nederzetting gebouwd op de Westbank en bevolkt met extremistische kolonisten .. de uitkomst daarvan is toch uiterst voorspelbaar ?

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 14:57 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Zonder dat men Hamas spiegelt aan al Fatah of ieder andere willekeurige militie is het mogelijk objectief vast te stellen, dat Hamas een terroristische organisatie is.
Zoals gezegd het uitkiezen van burgerdoelen om daar raketten en mortieren op te vuren, zelfmoordaanslagen, ontvoeringen, het vastzetten, bedreigen en vermoorden van politieke dissidenten, het plunderen van konvooien met hulpgoederen voor eigen gebruik, etc. dragen allemaal bij om tot die op opzichzelfstaande beoordeling te komen.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 15:05 schreef Verluste het volgende:

[..]

Hamas is in essentie geen terroristische organisatie maar een verzetsbeweging die terroristische middelen gebruikt.
Daar zit een groot verschil in.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 15:05 schreef Verluste het volgende:

Hamas is in essentie geen terroristische organisatie maar een verzetsbeweging die terroristische middelen gebruikt.
Daar zit een groot verschil in.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 13:04 schreef Karrs het volgende:

[..]

WAAROM geloof jij eigenlijk dat Israël een "veroveringsoorlog" voert?

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 15:13 schreef Karrs het volgende:

[..]

Daar zit GEEN ENKEL verschil in, behalve bij terroristen, PR-lui voor deze organisaties, antizionisten en (natuurlijk) antisemieten.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 15:13 schreef buachaille het volgende:

[..]

als het niet om te huilen was dan zou je wel moeten lachen om je betreurenswaardige domheid

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 15:05 schreef Verluste het volgende:

[..]

Hamas is in essentie geen terroristische organisatie maar een verzetsbeweging die terroristische middelen gebruikt.
Daar zit een groot verschil in.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 15:13 schreef buachaille het volgende:

[..]

als het niet om te huilen was dan zou je wel moeten lachen om je betreurenswaardige domheid

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 15:19 schreef Verluste het volgende:

[..]

Er zit wel een verschil in als je de achtergronden een beetje beter leert kennen.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 15:19 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Dat jij een afwijkende definiëring erop nahoudt is mij al bekend, maar ik (en nog velen anderen, waaronder de Verenigde Staten en de Europese Unie) beoordeel niet op basis van een theorie maar op de basis van de praktijk van handelen.