Israël - Hamas de oorlog deel 18 - Chaos in Gaza

quote:

Op zondag 4 januari 2009 15:58 schreef Meki het volgende:

[..]

Nee andersom, Hamas zijn verzetshelden.

Ja, ja.

Door die flut raketten op Israël te schieten is Hamas de oorlog zelf begonnen.

Hamas is zelf de baas in Gaza, hun verantwoordelijk voor de burgers in Gaza nemen ze niet.

De haat voor Israël is belangrijker, dan de burgers in Gaza.

tvp

En, is het conflict al opgelost in het vorige topic?

Meki leg me nu eens uit waarom Hamas dan die raketten lanceert. Als ze toch geen kwaad kunnen doen wat ik dan het nut van het lanceren van die dingen?

Van Meki (hulde dat hij er tenminste moeite voor doet):

Een week lang heeft de pro-Israël media de Nederlandse geesten rijp gemaakt voor consensus voor deze laffe aanval op de grootste openluchtgevangenis en een van de dichstbevolkte gebieden ter wereld. Met het nauwgezet documenteren van Kassam-aanvallen op Israël - en de Israëlische aanvallen en het aantal van hun mortiergranaten op Gaza te verzwijgen. En wanneer er bericht werd dat Israël een aanval uitvoerden, was dat altijd ter ‘vergelding’.

Ook hier lezen we weer: "De afgelopen dagen zijn vanuit de Gazastrook tientallen raketten op Israël afgevuurd." Geen woord over de Israëlische aanvallen. Ook hier lezen we weer: "Israël heeft de extremisten 48 uur de tijd gegeven het verzet te staken, voordat wordt overgegaan tot een offensief." Dat suggereert: eigen schuld. En niets over dat Hamas hun bestand wilde verlengen wanneer Israël de grenzen van Gaza open zou gooien om hulp toe te laten.

Ja, zelfs wordt er weer gelogen: "Vorige week had Hamas een bestand opgezegd dat door bemiddeling van Egypte tot stand was gekomen." Hamas heeft namelijk helemaal niets opgezegd. Het bestand liep gewoon af, zoals door alle partijen was overeengekomen. Dat Hamas het bestand daarna met nog eens 24 uur had verlengd, wordt ook verzwegen.

De oorzaak van dit alles is simpelweg omdat de Gazanen op de verkeerde partij hebben gestemd. Onder druk van het Westen moest en zou Hamas meedoen met de verkiezingen, en Hamas won de verkiezingen. Wanneer u denkt dat het Westen belang hecht aan democratie vergist u zich enorm.

Het doel van deze Schreibtischmord is natuurlijk om ons te doen geloven dat wat Israël doet geen mensenrechtenschending is en geen oorlogsmisdaad is, maar slechts ter "verdediging" van de ‘kleine, kwetsbare joodse staat’. De op vier na grootste militaire macht ter wereld met kernwapens en chemische wapens. Het collectief straffen van een bevolking door o.a. de grenzen te sluiten zodat basisvoorzieningen niet meer aangeleverd kunnen worden kun je van alles noemen, maar noem het geen zelfverdediging!

quote:

Op zondag 4 januari 2009 18:05 schreef Meki het volgende:
Moeten ze Israel dan erkennen ?.
Israel erkent ze ook niet als gesprekspartners.

Good point.

BBC ontmaskert IDF-propaganda

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7809371.stm

Israel has tried to take the initiative in the propaganda war over Gaza but, in one important instance, its version has been seriously challenged.
The incident raises the question of how to interpret video taken from the air.
Israel released video of an air attack on 28 December, which appeared to show rockets being loaded onto a truck. The truck and those close to it were then destroyed by a missile.

This was clear evidence, the Israelis said, of how accurate their strikes were and how well justified. A special unit it has set up to coordinate its informational plan put the video onto YouTube as part of its effort to use modern means of communications to get Israel’s case across.
The YouTube video has a large caption on it saying “Grad missiles being loaded onto the Hamas vehicle.” As of Saturday morning UK time, more than 260,000 people had watched it.

It turned out, however, that a 55-year-old Gaza resident named Ahmed Sanur, or Samur, claimed that the truck was his and that he and members of his family and his workers were moving oxygen cylinders from his workshop.


This workshop had been damaged when a building next door was bombed by the Israelis and he was afraid of looters, he said.

The Israeli human rights group B’Tselem put Mr Sanur’s account on its website, together with a photograph of burned out oxygen cylinders.

Mr Sanur said that eight people, one of them his son, had been killed. He subsequently told the Israeli newspaper Haaretz: “These were not Hamas, they were our children… They were not Grad missiles.”.

The Israeli response was that the “materiel” was being taken from a site that had stored weapons. The video remains on You Tube.

But the incident shows how an apparently definitive piece of video can turn into something much more doubtful.



8 people were killed in the bombing, including his son. Two were severely wounded (names may have different spelling):

Muhammad bassel Madi, 17
Wisam Akram ‘Eid, 14
‘Imad Ahmad Sanur, 32
Rami Sa’adi Ghabayan, 24
Mahmoud Nabil Ghabayan, 14
Ashraf a-Dabagh, 26
Muhammad Majed Ka’abar, 20
Ahmad Ibrahim Khila, 15
Two were severely injured:
Bilal Suheil Ghabayan, 19
Baha Suheil Ghabayan, 16

quote:

Op zondag 4 januari 2009 18:05 schreef John.Milton het volgende:
Meki leg me nu eens uit waarom Hamas dan die raketten lanceert. Als ze toch geen kwaad kunnen doen wat ik dan het nut van het lanceren van die dingen?

60 jaar bezetting, en het weigeren van voedsel en medicijnen en het geheel buitenstoten van Gaza van de hele buitenwereld.

quote:

Barack Obama's chances of making a fresh start in US relations with the Muslim world, and the Middle East in particular, appear to diminish with each new wave of Israeli attacks on Palestinian targets in Gaza. That seems hardly fair, given the president-elect does not take office until January 20. But foreign wars don't wait for Washington inaugurations.

Obama has remained wholly silent during the Gaza crisis. His aides say he is following established protocol that the US has only one president at a time. Hillary Clinton, his designated secretary of state, and Joe Biden, the vice-president-elect and foreign policy expert, have also been uncharacteristically taciturn on the subject.

But evidence is mounting that Obama is already losing ground among key Arab and Muslim audiences that cannot understand why, given his promise of change, he has not spoken out. Arab commentators and editorialists say there is growing disappointment at Obama's detachment - and that his failure to distance himself from George Bush's strongly pro-Israeli stance is encouraging the belief that he either shares Bush's bias or simply does not care.

Rest van het artikel

Tevens tvp

quote:

Op zondag 4 januari 2009 17:54 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Laat het nu eens tot die botte kop van je doordringen dat een aanval een aanval is. Ongeacht of die raketten 4 meter of 40 km ver komen; of ze nou geen gewonden of 100 doden veroorzaken. Het is en blijft een daad van agressie.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 17:59 schreef Meki het volgende:

[..]

En de Israelische daad is zeker van liefheid

Lul er toch niet telkens omheen man

quote:

Op zondag 4 januari 2009 18:08 schreef Meki het volgende:

[..]

60 jaar bezetting, en het weigeren van voedsel en medicijnen en het geheel buitenstoten van Gaza van de hele buitenwereld.

Wat willen ze dan met die raketten bereiken, dat wordt me nog steeds niet duidelijk.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 18:04 schreef rja het volgende:

[..]

Ja, ja.

Door die flut raketten op Israël te schieten is Hamas de oorlog zelf begonnen.

Hamas is zelf de baas in Gaza, hun verantwoordelijk voor de burgers in Gaza nemen ze niet.

De haat voor Israël is belangrijker, dan de burgers in Gaza.

Correct. Men vergeet altijd te zeggen dat er haast dagelijks zelfmoordterroristen die in Gaza zijn gerecruteerd zich in Israel laten ontploffen.
Men vergeet ook vaak dat Hamas elke dag wel een paar raketten de grens over schiet richting Israel.

Dan moeten ze niet komen huilen dat Israel op een goede dag zijn geduld verliest en hen eens een koekje van eigen deeg geeft. Hoe gaat dat gezegde ook al weer? Don't poke the bear?

Dat er Palestijnse burgerslachtoffers zijn is uiteraard te betreuren, maar Hamas is daar in de eerste plaats verantwoordelijk voor. Zij hebben al die doden op hun geweten. Als ze nu eens samen met Israel over vrede zouden praten. Maar nee. Ze zijn te koppig om dat te doen. En daardoor hebben ze nu al liters bloed aan hun handen.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 18:09 schreef John.Milton het volgende:

[..]

Wat willen ze dan met die raketten bereiken, dat wordt me nog steeds niet duidelijk.

Protest tegen Israelische bezetting en dat ze eens op moeten houden van Gaza isoleren en dat ze de hele bevolkingsgroep isoleren en terroriseren.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 18:08 schreef Meki het volgende:

[..]

60 jaar bezetting, en het weigeren van voedsel en medicijnen en het geheel buitenstoten van Gaza van de hele buitenwereld.

Vals. De hamas is hier direct mee begonnen nadat Israel als teken van goodwill en op weg naar vrede de Gaza strook had teruggegeven.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 18:10 schreef Meki het volgende:

[..]

Protest tegen Israelische bezetting en dat ze eens op moeten houden van Gaza isoleren en dat ze de hele bevolkingsgroep isoleren en terroriseren.

Niet erg constructieve wijze van het voeren van protest als je het mij vraagt. Zeker omdat die raketten volgens jou helemaal niets uithalen.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 18:07 schreef Meki het volgende:
BBC ontmaskert IDF-propaganda

In de Haaretz was daar al een artikel over geschreven.

Heeft iemand nog die link met die live beelden trouwens?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 18:11 schreef damian5700 het volgende:

[..]

In de Haaretz was daar al een artikel over geschreven.

Correct. En heel betreurenswaardig idd.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 18:08 schreef Meki het volgende:

[..]

60 jaar bezetting, en het weigeren van voedsel en medicijnen en het geheel buitenstoten van Gaza van de hele buitenwereld.

En het lanceren van raketten helpt hoe dat op te lossen ?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 18:11 schreef Roi het volgende:

[..]

Vals. De hamas is hier direct mee begonnen nadat Israel als teken van goodwill en op weg naar vrede de Gaza strook had teruggegeven.

Middels het overschrijven van Israëlische propaganda, vanuit hun luie stoel op de redactie. Een kant-en-klaar persbericht van de Israëlische ambassade copypasten is natuurlijk ook veel goedkoper voor de krant dan het verifiëren van de genoemde ‘feiten’. De dames en heren journalisten zijn zó lui dat ze er niet eens meer bijschrijven “volgens de Israëlische regering”. Het spreekt voor zich dat de Israëlische regering de enige is die aan het woord komt in de pro-Israëlische krant. Kranten in Israël, zoals Haaretz, doen het ironisch genoeg honderd keer beter.

Hamas zal Israel nooit hebben aangevallen als Gaza gewoon Gaza was, waar er vrede was waar de voedsel gewoon zijn dagelijkse behoeften aan de mensen kunnen geven. waar de Palestijnen gewoon samen kunnen zijn. Maar in plaats daarvan is de grens dicht ( beiden israel en Raffah ). en moeten de bevolkinsgroep zonder voedsel door de zware dagen heen moeten komen. dat is gewoon isolering en buitenpropotioneel en niet van de wetten van de wereld thuis.
Daardoor heeft Hamas de rakketjes die voor materiale schade hebben gezorgd.

Ik tvp em even.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 18:11 schreef damian5700 het volgende:

[..]

In de Haaretz was daar al een artikel over geschreven.

Jah en dan ?? Moeten deze misstanden gebeuren op een bevolkingsgroep in Gaza ?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 18:15 schreef Meki het volgende:

[..]

Middels het overschrijven van Israëlische propaganda, vanuit hun luie stoel op de redactie. Een kant-en-klaar persbericht van de Israëlische ambassade copypasten is natuurlijk ook veel goedkoper voor de krant dan het verifiëren van de genoemde ‘feiten’. De dames en heren journalisten zijn zó lui dat ze er niet eens meer bijschrijven “volgens de Israëlische regering”. Het spreekt voor zich dat de Israëlische regering de enige is die aan het woord komt in de pro-Israëlische krant. Kranten in Israël, zoals Haaretz, doen het ironisch genoeg honderd keer beter.

Hamas zal Israel nooit hebben aangevallen als Gaza gewoon Gaza was, waar er vrede was waar de voedsel gewoon zijn dagelijkse behoeften aan de mensen kunnen geven. waar de Palestijnen gewoon samen kunnen zijn. Maar in plaats daarvan is de grens dicht ( beiden israel en Raffah ). en moeten de bevolkinsgroep zonder voedsel door de zware dagen heen moeten komen. dat is gewoon isolering en buitenpropotioneel en niet van de wetten van de wereld thuis.
Daardoor heeft Hamas de rakketjes die voor materiale schade hebben gezorgd.

Leuk verhaaltje maar dat slaat natuurlijk niet op mijn reactie. Reageer DAAR is op.