NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Israel - Hamas de oorlog deel 18
Israël is van start gegaan met nieuw offensief in Gaza
Israël start nieuw offensief in Gaza (deel 2)
Israël start nieuw offensief in Gaza #3
Israël start nieuw offensief in Gaza #4
Israël start nieuw offensief in Gaza #5
Israel start nieuw offensief in Gaza deel 6
Israel start nieuw offensief in Gaza deel 7
Israel - Hamas de oorlog deel 8
Israel - Hamas de oorlog deel 9
Israël - Hamas de oorlog deel 17 - Gaza onder vuur
18:47 IDF soldier killed in Gaza named as Staff Sergeant Dvir Emmanueloff, 22 (Haaretz)
18:46 South Africa: Consequences of Gaza military operation are `unacceptable` (DPA)
18:23 Javier Solana: EU delegation to meet with both sides, Arab countries and UN (Reuters)
18:15 EU provides 3 million euros in emergency aid for Gaza (AP)
18:11 Cheney: Israel didn`t seek U.S. approval before Gaza invasion (AP)
18:03 More than 100 Poles protest outside Israeli embassy against IDF Gaza op (DPA)
17:53 Medics: IAF air strike kills five outside mosque in northern Gaza Strip (Reuters)
17:48 German FM: IDF offensive has set back hopes of early cessation of hostilities (DPA)
17:45 Several Qassam rockets hit Sderot area (Haaretz)
17:36 Peres rejects possibility of cease-fire (Reuters)
17:30 Democrat, Republican leaders in U.S. Senate say Israel`s actions understandable (AP)
17:14 Knesset panel okays call-up of thousands more reservists (Haaretz)
16:48 Hamas spokesman: Surprises await those who enter deeper into Gaza Strip (Haaretz)
16:34 Israeli soldier killed in Gaza ground operation (Haaretz)
16:33 IAF strike on Gaza kills senior Hamas militant Mohammed Shalfuh (Haaretz)
16:25 Iranian military commander: Cut oil exports to Israel`s supporters (Reuters)
Bron: http://www.haaretz.com/hasen/spages/ShTickers.html
http://english.aljazeera.net/HomePage
http://www.haaretz.com/
http://www.irna.ir/en/
http://news.google.nl/
http://edition.cnn.com/
http://www.jpost.com/
http://news.bbc.co.uk/
http://www.sky.com/skynews/home
http://www.foxnews.com/
http://abcnews.go.com/
http://today.reuters.com/news/home.aspx
http://www.israelnationalnews.com/
http://www.detelegraaf.nl
http://www.nos.nl
De OP is hier te vinden!
Bron: http://www.haaretz.com/hasen/spages/ShTickers.html
De OP is hier te vinden!
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Ja, ja.quote:Op zondag 4 januari 2009 15:58 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee andersom, Hamas zijn verzetshelden.
Door die flut raketten op Israël te schieten is Hamas de oorlog zelf begonnen.
Hamas is zelf de baas in Gaza, hun verantwoordelijk voor de burgers in Gaza nemen ze niet.
De haat voor Israël is belangrijker, dan de burgers in Gaza.
En, is het conflict al opgelost in het vorige topic?
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
Meki leg me nu eens uit waarom Hamas dan die raketten lanceert. Als ze toch geen kwaad kunnen doen wat ik dan het nut van het lanceren van die dingen?
Van Meki (hulde dat hij er tenminste moeite voor doet):
Een week lang heeft de pro-Israël media de Nederlandse geesten rijp gemaakt voor consensus voor deze laffe aanval op de grootste openluchtgevangenis en een van de dichstbevolkte gebieden ter wereld. Met het nauwgezet documenteren van Kassam-aanvallen op Israël - en de Israëlische aanvallen en het aantal van hun mortiergranaten op Gaza te verzwijgen. En wanneer er bericht werd dat Israël een aanval uitvoerden, was dat altijd ter ‘vergelding’.
Ook hier lezen we weer: "De afgelopen dagen zijn vanuit de Gazastrook tientallen raketten op Israël afgevuurd." Geen woord over de Israëlische aanvallen. Ook hier lezen we weer: "Israël heeft de extremisten 48 uur de tijd gegeven het verzet te staken, voordat wordt overgegaan tot een offensief." Dat suggereert: eigen schuld. En niets over dat Hamas hun bestand wilde verlengen wanneer Israël de grenzen van Gaza open zou gooien om hulp toe te laten.
Ja, zelfs wordt er weer gelogen: "Vorige week had Hamas een bestand opgezegd dat door bemiddeling van Egypte tot stand was gekomen." Hamas heeft namelijk helemaal niets opgezegd. Het bestand liep gewoon af, zoals door alle partijen was overeengekomen. Dat Hamas het bestand daarna met nog eens 24 uur had verlengd, wordt ook verzwegen.
De oorzaak van dit alles is simpelweg omdat de Gazanen op de verkeerde partij hebben gestemd. Onder druk van het Westen moest en zou Hamas meedoen met de verkiezingen, en Hamas won de verkiezingen. Wanneer u denkt dat het Westen belang hecht aan democratie vergist u zich enorm.
Het doel van deze Schreibtischmord is natuurlijk om ons te doen geloven dat wat Israël doet geen mensenrechtenschending is en geen oorlogsmisdaad is, maar slechts ter "verdediging" van de ‘kleine, kwetsbare joodse staat’. De op vier na grootste militaire macht ter wereld met kernwapens en chemische wapens. Het collectief straffen van een bevolking door o.a. de grenzen te sluiten zodat basisvoorzieningen niet meer aangeleverd kunnen worden kun je van alles noemen, maar noem het geen zelfverdediging!
Een week lang heeft de pro-Israël media de Nederlandse geesten rijp gemaakt voor consensus voor deze laffe aanval op de grootste openluchtgevangenis en een van de dichstbevolkte gebieden ter wereld. Met het nauwgezet documenteren van Kassam-aanvallen op Israël - en de Israëlische aanvallen en het aantal van hun mortiergranaten op Gaza te verzwijgen. En wanneer er bericht werd dat Israël een aanval uitvoerden, was dat altijd ter ‘vergelding’.
Ook hier lezen we weer: "De afgelopen dagen zijn vanuit de Gazastrook tientallen raketten op Israël afgevuurd." Geen woord over de Israëlische aanvallen. Ook hier lezen we weer: "Israël heeft de extremisten 48 uur de tijd gegeven het verzet te staken, voordat wordt overgegaan tot een offensief." Dat suggereert: eigen schuld. En niets over dat Hamas hun bestand wilde verlengen wanneer Israël de grenzen van Gaza open zou gooien om hulp toe te laten.
Ja, zelfs wordt er weer gelogen: "Vorige week had Hamas een bestand opgezegd dat door bemiddeling van Egypte tot stand was gekomen." Hamas heeft namelijk helemaal niets opgezegd. Het bestand liep gewoon af, zoals door alle partijen was overeengekomen. Dat Hamas het bestand daarna met nog eens 24 uur had verlengd, wordt ook verzwegen.
De oorzaak van dit alles is simpelweg omdat de Gazanen op de verkeerde partij hebben gestemd. Onder druk van het Westen moest en zou Hamas meedoen met de verkiezingen, en Hamas won de verkiezingen. Wanneer u denkt dat het Westen belang hecht aan democratie vergist u zich enorm.
Het doel van deze Schreibtischmord is natuurlijk om ons te doen geloven dat wat Israël doet geen mensenrechtenschending is en geen oorlogsmisdaad is, maar slechts ter "verdediging" van de ‘kleine, kwetsbare joodse staat’. De op vier na grootste militaire macht ter wereld met kernwapens en chemische wapens. Het collectief straffen van een bevolking door o.a. de grenzen te sluiten zodat basisvoorzieningen niet meer aangeleverd kunnen worden kun je van alles noemen, maar noem het geen zelfverdediging!
Dasvidanja
Good point.quote:Op zondag 4 januari 2009 18:05 schreef Meki het volgende:
Moeten ze Israel dan erkennen ?.
Israel erkent ze ook niet als gesprekspartners.
BBC ontmaskert IDF-propaganda
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7809371.stm
Israel has tried to take the initiative in the propaganda war over Gaza but, in one important instance, its version has been seriously challenged.
The incident raises the question of how to interpret video taken from the air.
Israel released video of an air attack on 28 December, which appeared to show rockets being loaded onto a truck. The truck and those close to it were then destroyed by a missile.
This was clear evidence, the Israelis said, of how accurate their strikes were and how well justified. A special unit it has set up to coordinate its informational plan put the video onto YouTube as part of its effort to use modern means of communications to get Israel’s case across.
The YouTube video has a large caption on it saying “Grad missiles being loaded onto the Hamas vehicle.” As of Saturday morning UK time, more than 260,000 people had watched it.
It turned out, however, that a 55-year-old Gaza resident named Ahmed Sanur, or Samur, claimed that the truck was his and that he and members of his family and his workers were moving oxygen cylinders from his workshop.
This workshop had been damaged when a building next door was bombed by the Israelis and he was afraid of looters, he said.
The Israeli human rights group B’Tselem put Mr Sanur’s account on its website, together with a photograph of burned out oxygen cylinders.
Mr Sanur said that eight people, one of them his son, had been killed. He subsequently told the Israeli newspaper Haaretz: “These were not Hamas, they were our children… They were not Grad missiles.”.
The Israeli response was that the “materiel” was being taken from a site that had stored weapons. The video remains on You Tube.
But the incident shows how an apparently definitive piece of video can turn into something much more doubtful.
8 people were killed in the bombing, including his son. Two were severely wounded (names may have different spelling):
Muhammad bassel Madi, 17
Wisam Akram ‘Eid, 14
‘Imad Ahmad Sanur, 32
Rami Sa’adi Ghabayan, 24
Mahmoud Nabil Ghabayan, 14
Ashraf a-Dabagh, 26
Muhammad Majed Ka’abar, 20
Ahmad Ibrahim Khila, 15
Two were severely injured:
Bilal Suheil Ghabayan, 19
Baha Suheil Ghabayan, 16
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7809371.stm
Israel has tried to take the initiative in the propaganda war over Gaza but, in one important instance, its version has been seriously challenged.
The incident raises the question of how to interpret video taken from the air.
Israel released video of an air attack on 28 December, which appeared to show rockets being loaded onto a truck. The truck and those close to it were then destroyed by a missile.
This was clear evidence, the Israelis said, of how accurate their strikes were and how well justified. A special unit it has set up to coordinate its informational plan put the video onto YouTube as part of its effort to use modern means of communications to get Israel’s case across.
The YouTube video has a large caption on it saying “Grad missiles being loaded onto the Hamas vehicle.” As of Saturday morning UK time, more than 260,000 people had watched it.
It turned out, however, that a 55-year-old Gaza resident named Ahmed Sanur, or Samur, claimed that the truck was his and that he and members of his family and his workers were moving oxygen cylinders from his workshop.
This workshop had been damaged when a building next door was bombed by the Israelis and he was afraid of looters, he said.
The Israeli human rights group B’Tselem put Mr Sanur’s account on its website, together with a photograph of burned out oxygen cylinders.
Mr Sanur said that eight people, one of them his son, had been killed. He subsequently told the Israeli newspaper Haaretz: “These were not Hamas, they were our children… They were not Grad missiles.”.
The Israeli response was that the “materiel” was being taken from a site that had stored weapons. The video remains on You Tube.
But the incident shows how an apparently definitive piece of video can turn into something much more doubtful.
8 people were killed in the bombing, including his son. Two were severely wounded (names may have different spelling):
Muhammad bassel Madi, 17
Wisam Akram ‘Eid, 14
‘Imad Ahmad Sanur, 32
Rami Sa’adi Ghabayan, 24
Mahmoud Nabil Ghabayan, 14
Ashraf a-Dabagh, 26
Muhammad Majed Ka’abar, 20
Ahmad Ibrahim Khila, 15
Two were severely injured:
Bilal Suheil Ghabayan, 19
Baha Suheil Ghabayan, 16
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
60 jaar bezetting, en het weigeren van voedsel en medicijnen en het geheel buitenstoten van Gaza van de hele buitenwereld.quote:Op zondag 4 januari 2009 18:05 schreef John.Milton het volgende:
Meki leg me nu eens uit waarom Hamas dan die raketten lanceert. Als ze toch geen kwaad kunnen doen wat ik dan het nut van het lanceren van die dingen?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Rest van het artikelquote:Barack Obama's chances of making a fresh start in US relations with the Muslim world, and the Middle East in particular, appear to diminish with each new wave of Israeli attacks on Palestinian targets in Gaza. That seems hardly fair, given the president-elect does not take office until January 20. But foreign wars don't wait for Washington inaugurations.
Obama has remained wholly silent during the Gaza crisis. His aides say he is following established protocol that the US has only one president at a time. Hillary Clinton, his designated secretary of state, and Joe Biden, the vice-president-elect and foreign policy expert, have also been uncharacteristically taciturn on the subject.
But evidence is mounting that Obama is already losing ground among key Arab and Muslim audiences that cannot understand why, given his promise of change, he has not spoken out. Arab commentators and editorialists say there is growing disappointment at Obama's detachment - and that his failure to distance himself from George Bush's strongly pro-Israeli stance is encouraging the belief that he either shares Bush's bias or simply does not care.
Tevens tvp
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
quote:Op zondag 4 januari 2009 17:54 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Laat het nu eens tot die botte kop van je doordringen dat een aanval een aanval is. Ongeacht of die raketten 4 meter of 40 km ver komen; of ze nou geen gewonden of 100 doden veroorzaken. Het is en blijft een daad van agressie.
Lul er toch niet telkens omheen manquote:Op zondag 4 januari 2009 17:59 schreef Meki het volgende:
[..]
En de Israelische daad is zeker van liefheid
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Wat willen ze dan met die raketten bereiken, dat wordt me nog steeds niet duidelijk.quote:Op zondag 4 januari 2009 18:08 schreef Meki het volgende:
[..]
60 jaar bezetting, en het weigeren van voedsel en medicijnen en het geheel buitenstoten van Gaza van de hele buitenwereld.
Correct. Men vergeet altijd te zeggen dat er haast dagelijks zelfmoordterroristen die in Gaza zijn gerecruteerd zich in Israel laten ontploffen.quote:Op zondag 4 januari 2009 18:04 schreef rja het volgende:
[..]
Ja, ja.
Door die flut raketten op Israël te schieten is Hamas de oorlog zelf begonnen.
Hamas is zelf de baas in Gaza, hun verantwoordelijk voor de burgers in Gaza nemen ze niet.
De haat voor Israël is belangrijker, dan de burgers in Gaza.
Men vergeet ook vaak dat Hamas elke dag wel een paar raketten de grens over schiet richting Israel.
Dan moeten ze niet komen huilen dat Israel op een goede dag zijn geduld verliest en hen eens een koekje van eigen deeg geeft. Hoe gaat dat gezegde ook al weer? Don't poke the bear?
Dat er Palestijnse burgerslachtoffers zijn is uiteraard te betreuren, maar Hamas is daar in de eerste plaats verantwoordelijk voor. Zij hebben al die doden op hun geweten. Als ze nu eens samen met Israel over vrede zouden praten. Maar nee. Ze zijn te koppig om dat te doen. En daardoor hebben ze nu al liters bloed aan hun handen.
Protest tegen Israelische bezetting en dat ze eens op moeten houden van Gaza isoleren en dat ze de hele bevolkingsgroep isoleren en terroriseren.quote:Op zondag 4 januari 2009 18:09 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Wat willen ze dan met die raketten bereiken, dat wordt me nog steeds niet duidelijk.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Vals. De hamas is hier direct mee begonnen nadat Israel als teken van goodwill en op weg naar vrede de Gaza strook had teruggegeven.quote:
[..]
60 jaar bezetting, en het weigeren van voedsel en medicijnen en het geheel buitenstoten van Gaza van de hele buitenwereld.
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
Niet erg constructieve wijze van het voeren van protest als je het mij vraagt. Zeker omdat die raketten volgens jou helemaal niets uithalen.quote:
[..]
Protest tegen Israelische bezetting en dat ze eens op moeten houden van Gaza isoleren en dat ze de hele bevolkingsgroep isoleren en terroriseren.
In de Haaretz was daar al een artikel over geschreven.quote:Op zondag 4 januari 2009 18:07 schreef Meki het volgende:
BBC ontmaskert IDF-propaganda
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Correct. En heel betreurenswaardig idd.quote:Op zondag 4 januari 2009 18:11 schreef damian5700 het volgende:
[..]
In de Haaretz was daar al een artikel over geschreven.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
En het lanceren van raketten helpt hoe dat op te lossen ?quote:Op zondag 4 januari 2009 18:08 schreef Meki het volgende:
[..]
60 jaar bezetting, en het weigeren van voedsel en medicijnen en het geheel buitenstoten van Gaza van de hele buitenwereld.
Middels het overschrijven van Israëlische propaganda, vanuit hun luie stoel op de redactie. Een kant-en-klaar persbericht van de Israëlische ambassade copypasten is natuurlijk ook veel goedkoper voor de krant dan het verifiëren van de genoemde ‘feiten’. De dames en heren journalisten zijn zó lui dat ze er niet eens meer bijschrijven “volgens de Israëlische regering”. Het spreekt voor zich dat de Israëlische regering de enige is die aan het woord komt in de pro-Israëlische krant. Kranten in Israël, zoals Haaretz, doen het ironisch genoeg honderd keer beter.quote:Op zondag 4 januari 2009 18:11 schreef Roi het volgende:
[..]
Vals. De hamas is hier direct mee begonnen nadat Israel als teken van goodwill en op weg naar vrede de Gaza strook had teruggegeven.
Hamas zal Israel nooit hebben aangevallen als Gaza gewoon Gaza was, waar er vrede was waar de voedsel gewoon zijn dagelijkse behoeften aan de mensen kunnen geven. waar de Palestijnen gewoon samen kunnen zijn. Maar in plaats daarvan is de grens dicht ( beiden israel en Raffah ). en moeten de bevolkinsgroep zonder voedsel door de zware dagen heen moeten komen. dat is gewoon isolering en buitenpropotioneel en niet van de wetten van de wereld thuis.
Daardoor heeft Hamas de rakketjes die voor materiale schade hebben gezorgd.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Jah en dan ?? Moeten deze misstanden gebeuren op een bevolkingsgroep in Gaza ?quote:Op zondag 4 januari 2009 18:11 schreef damian5700 het volgende:
[..]
In de Haaretz was daar al een artikel over geschreven.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Leuk verhaaltje maar dat slaat natuurlijk niet op mijn reactie. Reageer DAAR is op.quote:
[..]
Middels het overschrijven van Israëlische propaganda, vanuit hun luie stoel op de redactie. Een kant-en-klaar persbericht van de Israëlische ambassade copypasten is natuurlijk ook veel goedkoper voor de krant dan het verifiëren van de genoemde ‘feiten’. De dames en heren journalisten zijn zó lui dat ze er niet eens meer bijschrijven “volgens de Israëlische regering”. Het spreekt voor zich dat de Israëlische regering de enige is die aan het woord komt in de pro-Israëlische krant. Kranten in Israël, zoals Haaretz, doen het ironisch genoeg honderd keer beter.
Hamas zal Israel nooit hebben aangevallen als Gaza gewoon Gaza was, waar er vrede was waar de voedsel gewoon zijn dagelijkse behoeften aan de mensen kunnen geven. waar de Palestijnen gewoon samen kunnen zijn. Maar in plaats daarvan is de grens dicht ( beiden israel en Raffah ). en moeten de bevolkinsgroep zonder voedsel door de zware dagen heen moeten komen. dat is gewoon isolering en buitenpropotioneel en niet van de wetten van de wereld thuis.
Daardoor heeft Hamas de rakketjes die voor materiale schade hebben gezorgd.
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
http://www.a3rab.net/aljazeera-tv-live-online.htmlquote:Op zondag 4 januari 2009 18:12 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Heeft iemand nog die link met die live beelden trouwens?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Tnxquote:Op zondag 4 januari 2009 18:16 schreef Meki het volgende:
[..]
http://www.a3rab.net/aljazeera-tv-live-online.html
Wat Israël doet haalt ook helemaal niks uit. Situatie van oog om oog...quote:Op zondag 4 januari 2009 18:11 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Niet erg constructieve wijze van het voeren van protest als je het mij vraagt. Zeker omdat die raketten volgens jou helemaal niets uithalen.
Dasvidanja
Astu.quote:
Heeft iemand nog die link met die live beelden trouwens?
CNN Live Stream
Over de 6-maanden bestand tussen Hamas en Israelquote:Op zondag 4 januari 2009 18:16 schreef Roi het volgende:
[..]
Leuk verhaaltje maar dat slaat natuurlijk niet op mijn reactie. Reageer DAAR is op.
Ook hier lezen we weer: "De afgelopen dagen zijn vanuit de Gazastrook tientallen raketten op Israël afgevuurd." Geen woord over de Israëlische aanvallen. Ook hier lezen we weer: "Israël heeft de extremisten 48 uur de tijd gegeven het verzet te staken, voordat wordt overgegaan tot een offensief." Dat suggereert: eigen schuld. En niets over dat Hamas hun bestand wilde verlengen wanneer Israël de grenzen van Gaza open zou gooien om hulp toe te laten.
Ja, zelfs wordt er weer gelogen: "Vorige week had Hamas een bestand opgezegd dat door bemiddeling van Egypte tot stand was gekomen." Hamas heeft namelijk helemaal niets opgezegd. Het bestand liep gewoon af, zoals door alle partijen was overeengekomen. Dat Hamas het bestand daarna met nog eens 24 uur had verlengd, wordt ook verzwegen.
De oorzaak van dit alles is simpelweg omdat de Gazanen op de verkeerde partij hebben gestemd. Onder druk van het Westen moest en zou Hamas meedoen met de verkiezingen, en Hamas won de verkiezingen. Wanneer u denkt dat het Westen belang hecht aan democratie vergist u zich enorm.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Israel is niet de enige die deze propaganda voert, ook hamas doet dit.
Moet er wel bij zeggen dat al die burger doden verschrikkelijk vind, maar niet alleen Israel maakt zich hier schuldig aan. Op dit moment zijn er geen "goede" en geen "slechte" is. Beide partijen spelen een smerig spelletje, zowel Israel als Hamas.
Moet er wel bij zeggen dat al die burger doden verschrikkelijk vind, maar niet alleen Israel maakt zich hier schuldig aan. Op dit moment zijn er geen "goede" en geen "slechte" is. Beide partijen spelen een smerig spelletje, zowel Israel als Hamas.
Hamas erkent geen enkel bestaansrecht voor Israël. De hoofddoelstelling van Hamas is de vernietiging van Israël.quote:Op zondag 4 januari 2009 18:15 schreef Meki het volgende:
Hamas zal Israel nooit hebben aangevallen als Gaza gewoon Gaza was, waar er vrede was waar de voedsel gewoon zijn dagelijkse behoeften aan de mensen kunnen geven. waar de Palestijnen gewoon samen kunnen zijn. Maar in plaats daarvan is de grens dicht ( beiden israel en Raffah ). en moeten de bevolkinsgroep zonder voedsel door de zware dagen heen moeten komen. dat is gewoon isolering en buitenpropotioneel en niet van de wetten van de wereld thuis.
Daardoor heeft Hamas de rakketjes die voor materiale schade hebben gezorgd.
Hamas heeft nooit in het verleden en zal nooit in de toekomst een kans voorbij laten gaan terreur op Israël en haar burgers uit te voeren. Hetzij door zelfmoordaanslagen, drive-by beschietingen of raket en mortier bombardementen.
[ Bericht 0% gewijzigd door damian5700 op 04-01-2009 21:30:46 ]
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Je antwoord slaat weer kant noch wal Meki..
Laat maar zitten, dit heeft geen zin.
Laat maar zitten, dit heeft geen zin.
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
Honderden schoenen gegooid naar de ambtswoning van premier Engeland
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ik heb overigens familie in Israel, mijn nicht zit in het Israelische leger. Hopelijk gaat alles goed 
Geld voor de raketten kun je aan je bevolking besteden. En wat het dorolaten van vreten betreft, misschien de "broeders" van Egypte eens vragen of het vreten daar niet langs kan ipv raketten af te schieten?quote:Op zondag 4 januari 2009 18:10 schreef Meki het volgende:
[..]
Protest tegen Israelische bezetting en dat ze eens op moeten houden van Gaza isoleren en dat ze de hele bevolkingsgroep isoleren en terroriseren.
Als we toch gaan copy/pasten:quote:Op zondag 4 januari 2009 18:18 schreef Meki het volgende:
[..]
Over de 6-maanden bestand tussen Hamas en Israel
Ook hier lezen we weer: "De afgelopen dagen zijn vanuit de Gazastrook tientallen raketten op Israël afgevuurd." Geen woord over de Israëlische aanvallen. Ook hier lezen we weer: "Israël heeft de extremisten 48 uur de tijd gegeven het verzet te staken, voordat wordt overgegaan tot een offensief." Dat suggereert: eigen schuld. En niets over dat Hamas hun bestand wilde verlengen wanneer Israël de grenzen van Gaza open zou gooien om hulp toe te laten.
Ja, zelfs wordt er weer gelogen: "Vorige week had Hamas een bestand opgezegd dat door bemiddeling van Egypte tot stand was gekomen." Hamas heeft namelijk helemaal niets opgezegd. Het bestand liep gewoon af, zoals door alle partijen was overeengekomen. Dat Hamas het bestand daarna met nog eens 24 uur had verlengd, wordt ook verzwegen.
De oorzaak van dit alles is simpelweg omdat de Gazanen op de verkeerde partij hebben gestemd. Onder druk van het Westen moest en zou Hamas meedoen met de verkiezingen, en Hamas won de verkiezingen. Wanneer u denkt dat het Westen belang hecht aan democratie vergist u zich enorm.
-----------------------------------------
Met een nieuwe raketaanval is het bestand opnieuw geschonden.
In het zuiden van Israël is donderdag een uit de Gazastrook afgeschoten raket neergekomen. Dat heeft het Israëlische leger gemeld.
Met de beschieting, waarbij geen gewonden vielen, is opnieuw het bestand geschonden dat Israël heeft gesloten met de machthebbers in de Gazastrook. Het bestand ging een week geleden in en dinsdag schoot de Islamitische Jihad drie raketten op Israël af, als vergelding voor de dood van een van zijn commandanten op de Westoever. De verantwoordelijkheid voor de beschieting van donderdag werd niet direct opgeëist.
Bestand geldt niet voor Westoever
De commandant van de Islamitische Jihad werd dinsdag in Nablus op de Westoever doodgeschoten door Israëlische soldaten. Het bestand geldt niet voor de Westoever, maar de Islamitische Jihad beschouwde de inval waarbij zijn commandant werd gedood toch als een bestandsschending. Hamas, die het voor het zeggen heeft in de Gazastrook, zegt niet van plan te zijn op te treden tegen Palestijnse strijders die het bestand schenden.
Israël sloot woensdag in reactie op de raketbeschieting van de dag daarvoor een aantal grensovergangen met de Gazastrook, die op grond van het bestand juist weer waren geopend.
http://www.dag.nl/buitenl(...)-hamas-wankelt-59622
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Schoenenquote:Op zondag 4 januari 2009 18:20 schreef Meki het volgende:
[ afbeelding ]
Honderden schoenen gegooid naar de ambtswoning van premier Engeland
?Waarom?
quote:Op zondag 4 januari 2009 18:20 schreef Meki het volgende:
[ afbeelding ]
Honderden schoenen gegooid naar de ambtswoning van premier Engeland
.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Dat is het die gebieden ook het probleem. Daar lopen dezelfde figuren rond.quote:Op zondag 4 januari 2009 18:19 schreef Roi het volgende:
Je antwoord slaat weer kant noch wal Meki..
Laat maar zitten, dit heeft geen zin.
Meki is dan ook nog eens iemand die helemaal niets met Palestijnen te maken heeft, daar zullen ze nog wel een factor erger zijn.
quote:Op zondag 4 januari 2009 18:19 schreef 0100 het volgende:
Israel is niet de enige die deze propaganda voert, ook hamas doet dit.
Moet er wel bij zeggen dat al die burger doden verschrikkelijk vind, maar niet alleen Israel maakt zich hier schuldig aan. Op dit moment zijn er geen "goede" en geen "slechte" is. Beide partijen spelen een smerig spelletje, zowel Israel als Hamas.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Daar wordt met geen woord geriekt naar de beschietingen van Israel in Gaza, dus niet echt betrouwbaar.quote:Op zondag 4 januari 2009 18:21 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Als we toch gaan copy/pasten:
-----------------------------------------
Met een nieuwe raketaanval is het bestand opnieuw geschonden.
In het zuiden van Israël is donderdag een uit de Gazastrook afgeschoten raket neergekomen. Dat heeft het Israëlische leger gemeld.
Met de beschieting, waarbij geen gewonden vielen, is opnieuw het bestand geschonden dat Israël heeft gesloten met de machthebbers in de Gazastrook. Het bestand ging een week geleden in en dinsdag schoot de Islamitische Jihad drie raketten op Israël af, als vergelding voor de dood van een van zijn commandanten op de Westoever. De verantwoordelijkheid voor de beschieting van donderdag werd niet direct opgeëist.
Bestand geldt niet voor Westoever
De commandant van de Islamitische Jihad werd dinsdag in Nablus op de Westoever doodgeschoten door Israëlische soldaten. Het bestand geldt niet voor de Westoever, maar de Islamitische Jihad beschouwde de inval waarbij zijn commandant werd gedood toch als een bestandsschending. Hamas, die het voor het zeggen heeft in de Gazastrook, zegt niet van plan te zijn op te treden tegen Palestijnse strijders die het bestand schenden.
Israël sloot woensdag in reactie op de raketbeschieting van de dag daarvoor een aantal grensovergangen met de Gazastrook, die op grond van het bestand juist weer waren geopend.
http://www.dag.nl/buitenl(...)-hamas-wankelt-59622
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Gaafquote:Op zondag 4 januari 2009 18:20 schreef Meki het volgende:
[ afbeelding ]
Honderden schoenen gegooid naar de ambtswoning van premier Engeland
Is voor de rest alles vredig verlopen?
Dan maakt hij heel goed kans op een baan andersquote:Op zondag 4 januari 2009 18:23 schreef Document1 het volgende:
Meki, wilde jij niet ooit bij de Nederlandse politie?
Er is hier door niemand beweerd dat hamas het bestand heeft opgezegd. Hamas heeft unilateraal besloten dat een nieuw staakt het vuren uitgesloten was.quote:Op zondag 4 januari 2009 18:18 schreef Meki het volgende:
[..]
Over de 6-maanden bestand tussen Hamas en Israel
Ook hier lezen we weer: "De afgelopen dagen zijn vanuit de Gazastrook tientallen raketten op Israël afgevuurd." Geen woord over de Israëlische aanvallen. Ook hier lezen we weer: "Israël heeft de extremisten 48 uur de tijd gegeven het verzet te staken, voordat wordt overgegaan tot een offensief." Dat suggereert: eigen schuld. En niets over dat Hamas hun bestand wilde verlengen wanneer Israël de grenzen van Gaza open zou gooien om hulp toe te laten.
Ja, zelfs wordt er weer gelogen: "Vorige week had Hamas een bestand opgezegd dat door bemiddeling van Egypte tot stand was gekomen." Hamas heeft namelijk helemaal niets opgezegd. Het bestand liep gewoon af, zoals door alle partijen was overeengekomen. Dat Hamas het bestand daarna met nog eens 24 uur had verlengd, wordt ook verzwegen.
De oorzaak van dit alles is simpelweg omdat de Gazanen op de verkeerde partij hebben gestemd. Onder druk van het Westen moest en zou Hamas meedoen met de verkiezingen, en Hamas won de verkiezingen. Wanneer u denkt dat het Westen belang hecht aan democratie vergist u zich enorm.
Het Westen hecht veel waarde aan het democratische proces, maar hecht geen waarde aan een terroristische organisatie die dan als gevolg van de verkiezingen een meerderheid aan zetels in het parlement heeft behaald. De discours van Hamas is niet veranderd door de verkiezingen. Het blijft een moordzuchtige organisatie van terroristen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik had al antwoord gegeven op die vraag.quote:Op zondag 4 januari 2009 18:19 schreef Roi het volgende:
Je antwoord slaat weer kant noch wal Meki..
Laat maar zitten, dit heeft geen zin.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Wow.quote:Op zondag 4 januari 2009 18:20 schreef Meki het volgende:
[ afbeelding ]
Honderden schoenen gegooid naar de ambtswoning van premier Engeland
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Als je in een glazenhuisje zit moet je niet met stenen gooien. En :quote:Hoe gaat dat gezegde ook al weer?
Wie kaatst moet de bal verwachten
Als die Palestijnen op Meki lijken is het duidelijk waarom er niks met ze te beginnen valt.......
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ze zijn al jaren bezig om die flut raketten op Israël af te schieten, zelfs voor de isolatie.quote:[b]Op [url=http://forum.fok.nl/topic/1237903/1/50#64655067]
Hamas zal Israel nooit hebben aangevallen als Gaza gewoon Gaza was, waar er vrede was waar de voedsel gewoon zijn dagelijkse behoeften aan de mensen kunnen geven. waar de Palestijnen gewoon samen kunnen zijn. Maar in plaats daarvan is de grens dicht ( beiden israel en Raffah ). en moeten de bevolkinsgroep zonder voedsel door de zware dagen heen moeten komen. dat is gewoon isolering en buitenpropotioneel en niet van de wetten van de wereld thuis.
Daardoor heeft Hamas de rakketjes die voor materiale schade hebben gezorgd.
De haat is belangrijker, door die flut raketten te schieten op Israël.
Is belangrijker dan de burgers van Gaza.
Hamas wil geen vrede.
Nee, jij c/p't een tekst die al tientallen keren voorbij is gekomen in deze reeks. Geef hem een antwoord in je eigen bewoordingen.quote:Op zondag 4 januari 2009 18:24 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik had al antwoord gegeven op die vraag.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
De raketbeschietingen van Hamas was een represaille voor een actie van het Israëlische leger op de Westelijke Jordaanoever, dat buiten het bestand viel.quote:Op zondag 4 januari 2009 18:23 schreef Meki het volgende:
[..]
Daar wordt met geen woord geriekt naar de beschietingen van Israel in Gaza, dus niet echt betrouwbaar.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Hamas spokesman: We've used only 5% of our capacity
Published: 01.04.09, 19:14 / Israel News
Hamas military wing spokesman Abu Obaida said Sunday that the organization has tapped into "no more than 5% of our capabilities so far."
Obaida denied IDF reports suggesting that at least 30 Hamas operatives have been killed since the Gaza incursion began, noting the reports were part of "the enemy's psychological warfare." (Ali Waked)
www.ynetnews.com
Published: 01.04.09, 19:14 / Israel News
Hamas military wing spokesman Abu Obaida said Sunday that the organization has tapped into "no more than 5% of our capabilities so far."
Obaida denied IDF reports suggesting that at least 30 Hamas operatives have been killed since the Gaza incursion began, noting the reports were part of "the enemy's psychological warfare." (Ali Waked)
www.ynetnews.com
The war is going on.
Dus omdat het niet in jouw straatje past is het ineens onbetrouwbaarquote:Op zondag 4 januari 2009 18:23 schreef Meki het volgende:
[..]
Daar wordt met geen woord geriekt naar de beschietingen van Israel in Gaza, dus niet echt betrouwbaar.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
De realiteit in Gaza
This is an aid worker from norway he is also a doctor explaining the reality in gaza and what is happening to the Palestinians.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Volgens de Amerikaanse linguïst Noam Chomsky verlopen in een democratie zelfs de “emotionele debatten” binnen van tevoren duidelijk afgebakende parameters. Het ‘democratisch proces’ wordt tegenwoordig doorgeschoven naar de media, zodat er een discussie ontstaat over een zaak waar mensen voor of tegen kunnen zijn. En hoe emotioneler het debat is, hoe beter, want emoties creëren een werkelijkheid, en die werkelijkheid vraagt om ingrijpen.
Wie voor de Palestijnen is, is voor Hamas, en wie voor Hamas is, is voor terrorisme (met op de achtergrond de islam, Iran, etc.). En wie voor Israël is is voor vrede. Dat simplisme is belangrijk in de opinievorming van het publiek. Theoloog en politicoloog Reinhold Niebuhr stelde dat “de koele waarnemers” de “domheid van de gewone mens” moeten onderkennen, en zorgen voor de “noodzakelijke illusies” en “emotioneel krachtige oversimplificaties“, zodat de onnozelen der aarde op het rechte pad blijven.
Leider van de Likud-partij Benjamin Netanyahu betotelt Israëlische kinderen op verkiezingscampagne in het bedevaartsoord Ashkelon. Dat is dezelfde ‘Bibi’ Netanyahu die in 1989 verklaarde: “Israel should have exploited the repression of the demonstrations in China [Tiananmen Square], when world attention focused on that country, to carry out mass expulsions among the Arabs of the territories.” (Bar Ilan University, November 24, 1989), en “I still believe that there are opportunities to expel many people.” (Jerusalem Post, November 19, 1989)
Wie voor de Palestijnen is, is voor Hamas, en wie voor Hamas is, is voor terrorisme (met op de achtergrond de islam, Iran, etc.). En wie voor Israël is is voor vrede. Dat simplisme is belangrijk in de opinievorming van het publiek. Theoloog en politicoloog Reinhold Niebuhr stelde dat “de koele waarnemers” de “domheid van de gewone mens” moeten onderkennen, en zorgen voor de “noodzakelijke illusies” en “emotioneel krachtige oversimplificaties“, zodat de onnozelen der aarde op het rechte pad blijven.
Leider van de Likud-partij Benjamin Netanyahu betotelt Israëlische kinderen op verkiezingscampagne in het bedevaartsoord Ashkelon. Dat is dezelfde ‘Bibi’ Netanyahu die in 1989 verklaarde: “Israel should have exploited the repression of the demonstrations in China [Tiananmen Square], when world attention focused on that country, to carry out mass expulsions among the Arabs of the territories.” (Bar Ilan University, November 24, 1989), en “I still believe that there are opportunities to expel many people.” (Jerusalem Post, November 19, 1989)
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Israel is inderdaad fout bezig, maar Hamas echter ook. Heeft Hamas volgens jou ook een verantwoordelijkheid in deze "oorlog" en zijn ze fout bezig, of is Israel voor 100% schuldig?quote:Op zondag 4 januari 2009 18:30 schreef Meki het volgende:
De realiteit in Gaza
This is an aid worker from norway he is also a doctor explaining the reality in gaza and what is happening to the Palestinians.
Beiden zijn fout bezig, alleen vrede is de enige uitweg.quote:Op zondag 4 januari 2009 18:34 schreef 0100 het volgende:
[..]
Israel is inderdaad fout bezig, maar Hamas echter ook. Heeft Hamas volgens jou ook een verantwoordelijkheid in deze "oorlog" en zijn ze fout bezig, of is Israel voor 100% schuldig?
Moslims hebben eigen geloof en de Joden hebben eigen geloof.
Alleen is de agressie van Israel wat we zien in Gaza de agressie van duizenden dorstige piranha's tegen een kudde vissen als ik het zo mag noemen.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
, weet ik dat ook weer.
Beide zijn inderdaad fout bezig.quote:Op zondag 4 januari 2009 18:36 schreef Meki het volgende:
[..]
Beiden zijn fout bezig, alleen vrede is de enige uitweg.
Moslims hebben eigen geloof en de Joden hebben eigen geloof.
Alleen is de agressie van Israel wat we zien in Gaza de agressie van duizenden dorstige piranha's tegen een kudde vissen als ik het zo mag noemen.
En toch heb je het alleen maar over de agressie van Israel. Nergens rep je over de agressie van Hamas.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Begrijp me niet verkeerd
Ik ben voor vrede absoluut, ik heb helemaal niks tegen Joden en niks tegen een vrede-lievende Israel maar op dit moment is Israel veranderd naar kwaad-willende.
Ik ben voor vrede absoluut, ik heb helemaal niks tegen Joden en niks tegen een vrede-lievende Israel maar op dit moment is Israel veranderd naar kwaad-willende.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Beiden heb ik al genoemd, maar de agressie is toch van Israel begonnen, 60 jaar geleden 30 jaar geleden 20 jaar 10 jaar en een week geleden.quote:Op zondag 4 januari 2009 18:39 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Beide zijn inderdaad fout bezig.
En toch heb je het alleen maar over de agressie van Israel. Nergens rep je over de agressie van Hamas.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Werkelijk ?quote:Op zondag 4 januari 2009 18:41 schreef Meki het volgende:
[..]
Beiden heb ik al genoemd, maar de agressie is toch van Israel begonnen, 60 jaar geleden 30 jaar geleden 20 jaar 10 jaar en een week geleden.
De Arabische staten zijn die oorlogen bijna allemaal begonnen !
Moslims in deze wereld willen gewoon de vernietiging van Israël, de Arabische staten vooral Iran en Syrie stoppen Hamas en Hezbollah vol met wapens, zodat de strijd door kan gaan, De Palestijnen worden heel slecht behandeld in de Arabische staten, bewust volgens mij.
En voor het gemak laat je de beschietingen van Hamas met meer dan 5000 raketten ten tijde van een bestand maar even weg?quote:Op zondag 4 januari 2009 18:41 schreef Meki het volgende:
[..]
Beiden heb ik al genoemd, maar de agressie is toch van Israel begonnen, 60 jaar geleden 30 jaar geleden 20 jaar 10 jaar en een week geleden.
Je kunt toch wel gewoon Israel op zijn daden beoordelen? Natuurlijk is hamas fout, dat is een gegeven. Blijft de vraag hoe Israel met met de Palestijnen om gaat. Dat hamas fout is maakt toch niet dat je zelf maar even helemaal los mag gaan?quote:Op zondag 4 januari 2009 18:39 schreef StateOfMind het volgende:
Beide zijn inderdaad fout bezig.
En toch heb je het alleen maar over de agressie van Israel. Nergens rep je over de agressie van Hamas.
Het is geen excuus voor Israel, het is geen verkiezing tussen de meest nette van de twee. Je moet Israel zelfstandig afmeten aan wat het had kunnen doen en wat het kan doen, en dat "ja maar hamas..." is alleen maar een excuus om dat niet te hoeven doen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wie er begonnen is is niet eens meer belangrijk in dit conflict; daar duurt het al veel te lang voor.quote:Op zondag 4 januari 2009 18:41 schreef Meki het volgende:
[..]
Beiden heb ik al genoemd, maar de agressie is toch van Israel begonnen, 60 jaar geleden 30 jaar geleden 20 jaar 10 jaar en een week geleden.
Het is al decennia een keten van oorzaak - gevolg, van aktie - reaktie -reaktie.
Deze neerwaartse spiraal kan alleen doorbroken worden wanneer beide partijen zullen stoppen met het reageren op een aktie van de tegenpartij.
Het probleem is alleen dat beide partijen te trots/koppig zijn om dit als eerste te doen (als in: "waarom wij eerst).
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Kan iemand dit vertalen voor me? Kom dit tegen op een online petitie.
"Allaahoemma moenziela al-kietaabie sarie'a al-h'iesaab, iehziemie al-ah'zaab, Allaahoemma iehziemhoem wa zalzielhoem"
Anti-Israel petitie http://www.petitiononline.com/mod_perl/signed.cgi?gaza2812&1
Pro-Israel petitie http://www.petitiononline.com/mod_perl/signed.cgi?goisrael&1
"Allaahoemma moenziela al-kietaabie sarie'a al-h'iesaab, iehziemie al-ah'zaab, Allaahoemma iehziemhoem wa zalzielhoem"
Anti-Israel petitie http://www.petitiononline.com/mod_perl/signed.cgi?gaza2812&1
Pro-Israel petitie http://www.petitiononline.com/mod_perl/signed.cgi?goisrael&1
In de Marokkaanse hoofdstad Rabat was zondag een grote betoging. Schattingen over het aantal demonstranten liepen uiteen van enkele tienduizenden tot een miljoen.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Dat komt omdat die raketten volgens Meki geen kwaad kunnen doen, omdat het speelgoedraketten zijn. Dan mag het wel.quote:
[..]
En voor het gemak laat je de beschietingen van Hamas met meer dan 5000 raketten ten tijde van een bestand maar even weg?
Speelgoedraketten die ten minste 4 Israëliërs doden ja.quote:Op zondag 4 januari 2009 18:53 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Dat komt omdat die raketten volgens Meki geen kwaad kunnen doen, omdat het speelgoedraketten zijn. Dan mag het wel.
