abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_64654623
Israel - Hamas de oorlog deel 18







  • Israël is van start gegaan met nieuw offensief in Gaza
  • Israël start nieuw offensief in Gaza (deel 2)
  • Israël start nieuw offensief in Gaza #3
  • Israël start nieuw offensief in Gaza #4
  • Israël start nieuw offensief in Gaza #5
  • Israel start nieuw offensief in Gaza deel 6
  • Israel start nieuw offensief in Gaza deel 7
  • Israel - Hamas de oorlog deel 8
  • Israel - Hamas de oorlog deel 9
  • Israël - Hamas de oorlog deel 17 - Gaza onder vuur




  • 18:47 IDF soldier killed in Gaza named as Staff Sergeant Dvir Emmanueloff, 22 (Haaretz)
  • 18:46 South Africa: Consequences of Gaza military operation are `unacceptable` (DPA)
  • 18:23 Javier Solana: EU delegation to meet with both sides, Arab countries and UN (Reuters)
  • 18:15 EU provides 3 million euros in emergency aid for Gaza (AP)
  • 18:11 Cheney: Israel didn`t seek U.S. approval before Gaza invasion (AP)
  • 18:03 More than 100 Poles protest outside Israeli embassy against IDF Gaza op (DPA)
  • 17:53 Medics: IAF air strike kills five outside mosque in northern Gaza Strip (Reuters)
  • 17:48 German FM: IDF offensive has set back hopes of early cessation of hostilities (DPA)
  • 17:45 Several Qassam rockets hit Sderot area (Haaretz)
  • 17:36 Peres rejects possibility of cease-fire (Reuters)
  • 17:30 Democrat, Republican leaders in U.S. Senate say Israel`s actions understandable (AP)
  • 17:14 Knesset panel okays call-up of thousands more reservists (Haaretz)
  • 16:48 Hamas spokesman: Surprises await those who enter deeper into Gaza Strip (Haaretz)
  • 16:34 Israeli soldier killed in Gaza ground operation (Haaretz)
  • 16:33 IAF strike on Gaza kills senior Hamas militant Mohammed Shalfuh (Haaretz)
  • 16:25 Iranian military commander: Cut oil exports to Israel`s supporters (Reuters)


    Bron: http://www.haaretz.com/hasen/spages/ShTickers.html



  • http://english.aljazeera.net/HomePage
  • http://www.haaretz.com/
  • http://www.irna.ir/en/
  • http://news.google.nl/
  • http://edition.cnn.com/
  • http://www.jpost.com/
  • http://news.bbc.co.uk/
  • http://www.sky.com/skynews/home
  • http://www.foxnews.com/
  • http://abcnews.go.com/
  • http://today.reuters.com/news/home.aspx
  • http://www.israelnationalnews.com/
  • http://www.detelegraaf.nl
  • http://www.nos.nl












    De OP is hier te vinden!

  • "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
    pi_64654635
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 15:58 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Nee andersom, Hamas zijn verzetshelden.
    Ja, ja.

    Door die flut raketten op Israël te schieten is Hamas de oorlog zelf begonnen.

    Hamas is zelf de baas in Gaza, hun verantwoordelijk voor de burgers in Gaza nemen ze niet.

    De haat voor Israël is belangrijker, dan de burgers in Gaza.
    pi_64654639
    tvp
    Emancipate yourselves from mental slavery, none but ourselves can free our minds
    pi_64654654
    En, is het conflict al opgelost in het vorige topic?
    All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
    pi_64654656
    Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
    A murky, forgotten land.
      zondag 4 januari 2009 @ 18:05:25 #6
    232678 John.Milton
    Vanity is my favorite sin
    pi_64654658
    Meki leg me nu eens uit waarom Hamas dan die raketten lanceert. Als ze toch geen kwaad kunnen doen wat ik dan het nut van het lanceren van die dingen?
      zondag 4 januari 2009 @ 18:06:50 #7
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_64654732
    Van Meki (hulde dat hij er tenminste moeite voor doet):

    Een week lang heeft de pro-Israël media de Nederlandse geesten rijp gemaakt voor consensus voor deze laffe aanval op de grootste openluchtgevangenis en een van de dichstbevolkte gebieden ter wereld. Met het nauwgezet documenteren van Kassam-aanvallen op Israël - en de Israëlische aanvallen en het aantal van hun mortiergranaten op Gaza te verzwijgen. En wanneer er bericht werd dat Israël een aanval uitvoerden, was dat altijd ter ‘vergelding’.

    Ook hier lezen we weer: "De afgelopen dagen zijn vanuit de Gazastrook tientallen raketten op Israël afgevuurd." Geen woord over de Israëlische aanvallen. Ook hier lezen we weer: "Israël heeft de extremisten 48 uur de tijd gegeven het verzet te staken, voordat wordt overgegaan tot een offensief." Dat suggereert: eigen schuld. En niets over dat Hamas hun bestand wilde verlengen wanneer Israël de grenzen van Gaza open zou gooien om hulp toe te laten.

    Ja, zelfs wordt er weer gelogen: "Vorige week had Hamas een bestand opgezegd dat door bemiddeling van Egypte tot stand was gekomen." Hamas heeft namelijk helemaal niets opgezegd. Het bestand liep gewoon af, zoals door alle partijen was overeengekomen. Dat Hamas het bestand daarna met nog eens 24 uur had verlengd, wordt ook verzwegen.

    De oorzaak van dit alles is simpelweg omdat de Gazanen op de verkeerde partij hebben gestemd. Onder druk van het Westen moest en zou Hamas meedoen met de verkiezingen, en Hamas won de verkiezingen. Wanneer u denkt dat het Westen belang hecht aan democratie vergist u zich enorm.

    Het doel van deze Schreibtischmord is natuurlijk om ons te doen geloven dat wat Israël doet geen mensenrechtenschending is en geen oorlogsmisdaad is, maar slechts ter "verdediging" van de ‘kleine, kwetsbare joodse staat’. De op vier na grootste militaire macht ter wereld met kernwapens en chemische wapens. Het collectief straffen van een bevolking door o.a. de grenzen te sluiten zodat basisvoorzieningen niet meer aangeleverd kunnen worden kun je van alles noemen, maar noem het geen zelfverdediging!
    Dasvidanja
      zondag 4 januari 2009 @ 18:07:17 #8
    38114 beantherio
    4900 op de schaal van Richter
    pi_64654755
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:05 schreef Meki het volgende:
    Moeten ze Israel dan erkennen ?.
    Israel erkent ze ook niet als gesprekspartners.
    Good point.
    pi_64654759
    BBC ontmaskert IDF-propaganda

    http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7809371.stm

    Israel has tried to take the initiative in the propaganda war over Gaza but, in one important instance, its version has been seriously challenged.
    The incident raises the question of how to interpret video taken from the air.
    Israel released video of an air attack on 28 December, which appeared to show rockets being loaded onto a truck. The truck and those close to it were then destroyed by a missile.

    This was clear evidence, the Israelis said, of how accurate their strikes were and how well justified. A special unit it has set up to coordinate its informational plan put the video onto YouTube as part of its effort to use modern means of communications to get Israel’s case across.
    The YouTube video has a large caption on it saying “Grad missiles being loaded onto the Hamas vehicle.” As of Saturday morning UK time, more than 260,000 people had watched it.

    It turned out, however, that a 55-year-old Gaza resident named Ahmed Sanur, or Samur, claimed that the truck was his and that he and members of his family and his workers were moving oxygen cylinders from his workshop.


    This workshop had been damaged when a building next door was bombed by the Israelis and he was afraid of looters, he said.

    The Israeli human rights group B’Tselem put Mr Sanur’s account on its website, together with a photograph of burned out oxygen cylinders.

    Mr Sanur said that eight people, one of them his son, had been killed. He subsequently told the Israeli newspaper Haaretz: “These were not Hamas, they were our children… They were not Grad missiles.”.

    The Israeli response was that the “materiel” was being taken from a site that had stored weapons. The video remains on You Tube.

    But the incident shows how an apparently definitive piece of video can turn into something much more doubtful.



    8 people were killed in the bombing, including his son. Two were severely wounded (names may have different spelling):

    Muhammad bassel Madi, 17
    Wisam Akram ‘Eid, 14
    ‘Imad Ahmad Sanur, 32
    Rami Sa’adi Ghabayan, 24
    Mahmoud Nabil Ghabayan, 14
    Ashraf a-Dabagh, 26
    Muhammad Majed Ka’abar, 20
    Ahmad Ibrahim Khila, 15
    Two were severely injured:
    Bilal Suheil Ghabayan, 19
    Baha Suheil Ghabayan, 16
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
    pi_64654795
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:05 schreef John.Milton het volgende:
    Meki leg me nu eens uit waarom Hamas dan die raketten lanceert. Als ze toch geen kwaad kunnen doen wat ik dan het nut van het lanceren van die dingen?
    60 jaar bezetting, en het weigeren van voedsel en medicijnen en het geheel buitenstoten van Gaza van de hele buitenwereld.
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      zondag 4 januari 2009 @ 18:08:52 #11
    103962 damian5700
    Pulp Fiction
    pi_64654818
    quote:
    Barack Obama's chances of making a fresh start in US relations with the Muslim world, and the Middle East in particular, appear to diminish with each new wave of Israeli attacks on Palestinian targets in Gaza. That seems hardly fair, given the president-elect does not take office until January 20. But foreign wars don't wait for Washington inaugurations.

    Obama has remained wholly silent during the Gaza crisis. His aides say he is following established protocol that the US has only one president at a time. Hillary Clinton, his designated secretary of state, and Joe Biden, the vice-president-elect and foreign policy expert, have also been uncharacteristically taciturn on the subject.

    But evidence is mounting that Obama is already losing ground among key Arab and Muslim audiences that cannot understand why, given his promise of change, he has not spoken out. Arab commentators and editorialists say there is growing disappointment at Obama's detachment - and that his failure to distance himself from George Bush's strongly pro-Israeli stance is encouraging the belief that he either shares Bush's bias or simply does not care.
    Rest van het artikel

    Tevens tvp
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
    pi_64654835
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 17:54 schreef StateOfMind het volgende:

    [..]

    Laat het nu eens tot die botte kop van je doordringen dat een aanval een aanval is. Ongeacht of die raketten 4 meter of 40 km ver komen; of ze nou geen gewonden of 100 doden veroorzaken. Het is en blijft een daad van agressie.
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 17:59 schreef Meki het volgende:

    [..]

    En de Israelische daad is zeker van liefheid
    Lul er toch niet telkens omheen man
    Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
    A murky, forgotten land.
      zondag 4 januari 2009 @ 18:09:42 #13
    232678 John.Milton
    Vanity is my favorite sin
    pi_64654845
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:08 schreef Meki het volgende:

    [..]

    60 jaar bezetting, en het weigeren van voedsel en medicijnen en het geheel buitenstoten van Gaza van de hele buitenwereld.
    Wat willen ze dan met die raketten bereiken, dat wordt me nog steeds niet duidelijk.
      zondag 4 januari 2009 @ 18:10:28 #14
    189777 zagevent
    what's in a name
    pi_64654886
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:04 schreef rja het volgende:

    [..]

    Ja, ja.

    Door die flut raketten op Israël te schieten is Hamas de oorlog zelf begonnen.

    Hamas is zelf de baas in Gaza, hun verantwoordelijk voor de burgers in Gaza nemen ze niet.

    De haat voor Israël is belangrijker, dan de burgers in Gaza.
    Correct. Men vergeet altijd te zeggen dat er haast dagelijks zelfmoordterroristen die in Gaza zijn gerecruteerd zich in Israel laten ontploffen.
    Men vergeet ook vaak dat Hamas elke dag wel een paar raketten de grens over schiet richting Israel.

    Dan moeten ze niet komen huilen dat Israel op een goede dag zijn geduld verliest en hen eens een koekje van eigen deeg geeft. Hoe gaat dat gezegde ook al weer? Don't poke the bear?

    Dat er Palestijnse burgerslachtoffers zijn is uiteraard te betreuren, maar Hamas is daar in de eerste plaats verantwoordelijk voor. Zij hebben al die doden op hun geweten. Als ze nu eens samen met Israel over vrede zouden praten. Maar nee. Ze zijn te koppig om dat te doen. En daardoor hebben ze nu al liters bloed aan hun handen.
    pi_64654898
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:09 schreef John.Milton het volgende:

    [..]

    Wat willen ze dan met die raketten bereiken, dat wordt me nog steeds niet duidelijk.
    Protest tegen Israelische bezetting en dat ze eens op moeten houden van Gaza isoleren en dat ze de hele bevolkingsgroep isoleren en terroriseren.
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
    pi_64654909
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:08 schreef Meki het volgende:

    [..]

    60 jaar bezetting, en het weigeren van voedsel en medicijnen en het geheel buitenstoten van Gaza van de hele buitenwereld.
    Vals. De hamas is hier direct mee begonnen nadat Israel als teken van goodwill en op weg naar vrede de Gaza strook had teruggegeven.
    All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
      zondag 4 januari 2009 @ 18:11:42 #17
    232678 John.Milton
    Vanity is my favorite sin
    pi_64654934
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:10 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Protest tegen Israelische bezetting en dat ze eens op moeten houden van Gaza isoleren en dat ze de hele bevolkingsgroep isoleren en terroriseren.
    Niet erg constructieve wijze van het voeren van protest als je het mij vraagt. Zeker omdat die raketten volgens jou helemaal niets uithalen.
      zondag 4 januari 2009 @ 18:11:50 #18
    103962 damian5700
    Pulp Fiction
    pi_64654943
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:07 schreef Meki het volgende:
    BBC ontmaskert IDF-propaganda
    In de Haaretz was daar al een artikel over geschreven.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
    pi_64654953
    Heeft iemand nog die link met die live beelden trouwens?
    pi_64654993
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:11 schreef damian5700 het volgende:

    [..]

    In de Haaretz was daar al een artikel over geschreven.
    Correct. En heel betreurenswaardig idd.
    Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
    A murky, forgotten land.
    pi_64655011
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:08 schreef Meki het volgende:

    [..]

    60 jaar bezetting, en het weigeren van voedsel en medicijnen en het geheel buitenstoten van Gaza van de hele buitenwereld.
    En het lanceren van raketten helpt hoe dat op te lossen ?
    pi_64655067
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:11 schreef Roi het volgende:

    [..]

    Vals. De hamas is hier direct mee begonnen nadat Israel als teken van goodwill en op weg naar vrede de Gaza strook had teruggegeven.
    Middels het overschrijven van Israëlische propaganda, vanuit hun luie stoel op de redactie. Een kant-en-klaar persbericht van de Israëlische ambassade copypasten is natuurlijk ook veel goedkoper voor de krant dan het verifiëren van de genoemde ‘feiten’. De dames en heren journalisten zijn zó lui dat ze er niet eens meer bijschrijven “volgens de Israëlische regering”. Het spreekt voor zich dat de Israëlische regering de enige is die aan het woord komt in de pro-Israëlische krant. Kranten in Israël, zoals Haaretz, doen het ironisch genoeg honderd keer beter.

    Hamas zal Israel nooit hebben aangevallen als Gaza gewoon Gaza was, waar er vrede was waar de voedsel gewoon zijn dagelijkse behoeften aan de mensen kunnen geven. waar de Palestijnen gewoon samen kunnen zijn. Maar in plaats daarvan is de grens dicht ( beiden israel en Raffah ). en moeten de bevolkinsgroep zonder voedsel door de zware dagen heen moeten komen. dat is gewoon isolering en buitenpropotioneel en niet van de wetten van de wereld thuis.
    Daardoor heeft Hamas de rakketjes die voor materiale schade hebben gezorgd.
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
    pi_64655082
    Ik tvp em even.
    pi_64655098
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:11 schreef damian5700 het volgende:

    [..]

    In de Haaretz was daar al een artikel over geschreven.
    Jah en dan ?? Moeten deze misstanden gebeuren op een bevolkingsgroep in Gaza ?
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
    pi_64655110
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:15 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Middels het overschrijven van Israëlische propaganda, vanuit hun luie stoel op de redactie. Een kant-en-klaar persbericht van de Israëlische ambassade copypasten is natuurlijk ook veel goedkoper voor de krant dan het verifiëren van de genoemde ‘feiten’. De dames en heren journalisten zijn zó lui dat ze er niet eens meer bijschrijven “volgens de Israëlische regering”. Het spreekt voor zich dat de Israëlische regering de enige is die aan het woord komt in de pro-Israëlische krant. Kranten in Israël, zoals Haaretz, doen het ironisch genoeg honderd keer beter.

    Hamas zal Israel nooit hebben aangevallen als Gaza gewoon Gaza was, waar er vrede was waar de voedsel gewoon zijn dagelijkse behoeften aan de mensen kunnen geven. waar de Palestijnen gewoon samen kunnen zijn. Maar in plaats daarvan is de grens dicht ( beiden israel en Raffah ). en moeten de bevolkinsgroep zonder voedsel door de zware dagen heen moeten komen. dat is gewoon isolering en buitenpropotioneel en niet van de wetten van de wereld thuis.
    Daardoor heeft Hamas de rakketjes die voor materiale schade hebben gezorgd.
    Leuk verhaaltje maar dat slaat natuurlijk niet op mijn reactie. Reageer DAAR is op.
    All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
    pi_64655140
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:12 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
    Heeft iemand nog die link met die live beelden trouwens?
    http://www.a3rab.net/aljazeera-tv-live-online.html
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      zondag 4 januari 2009 @ 18:17:18 #28
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_64655179
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:11 schreef John.Milton het volgende:

    [..]

    Niet erg constructieve wijze van het voeren van protest als je het mij vraagt. Zeker omdat die raketten volgens jou helemaal niets uithalen.
    Wat Israël doet haalt ook helemaal niks uit. Situatie van oog om oog...
    Dasvidanja
      zondag 4 januari 2009 @ 18:17:49 #29
    232678 John.Milton
    Vanity is my favorite sin
    pi_64655203
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:12 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
    Heeft iemand nog die link met die live beelden trouwens?
    Astu.

    CNN Live Stream
    pi_64655230
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:16 schreef Roi het volgende:

    [..]

    Leuk verhaaltje maar dat slaat natuurlijk niet op mijn reactie. Reageer DAAR is op.
    Over de 6-maanden bestand tussen Hamas en Israel

    Ook hier lezen we weer: "De afgelopen dagen zijn vanuit de Gazastrook tientallen raketten op Israël afgevuurd." Geen woord over de Israëlische aanvallen. Ook hier lezen we weer: "Israël heeft de extremisten 48 uur de tijd gegeven het verzet te staken, voordat wordt overgegaan tot een offensief." Dat suggereert: eigen schuld. En niets over dat Hamas hun bestand wilde verlengen wanneer Israël de grenzen van Gaza open zou gooien om hulp toe te laten.

    Ja, zelfs wordt er weer gelogen: "Vorige week had Hamas een bestand opgezegd dat door bemiddeling van Egypte tot stand was gekomen." Hamas heeft namelijk helemaal niets opgezegd. Het bestand liep gewoon af, zoals door alle partijen was overeengekomen. Dat Hamas het bestand daarna met nog eens 24 uur had verlengd, wordt ook verzwegen.

    De oorzaak van dit alles is simpelweg omdat de Gazanen op de verkeerde partij hebben gestemd. Onder druk van het Westen moest en zou Hamas meedoen met de verkiezingen, en Hamas won de verkiezingen. Wanneer u denkt dat het Westen belang hecht aan democratie vergist u zich enorm.
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
    pi_64655272
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:17 schreef John.Milton het volgende:

    [..]

    Astu.

    CNN Live Stream
    Dankje.
      zondag 4 januari 2009 @ 18:19:13 #32
    239156 0100
    Lux et Libertas.
    pi_64655273
    Israel is niet de enige die deze propaganda voert, ook hamas doet dit.

    Moet er wel bij zeggen dat al die burger doden verschrikkelijk vind, maar niet alleen Israel maakt zich hier schuldig aan. Op dit moment zijn er geen "goede" en geen "slechte" is. Beide partijen spelen een smerig spelletje, zowel Israel als Hamas.
      zondag 4 januari 2009 @ 18:19:34 #33
    103962 damian5700
    Pulp Fiction
    pi_64655284
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:15 schreef Meki het volgende:


    Hamas zal Israel nooit hebben aangevallen als Gaza gewoon Gaza was, waar er vrede was waar de voedsel gewoon zijn dagelijkse behoeften aan de mensen kunnen geven. waar de Palestijnen gewoon samen kunnen zijn. Maar in plaats daarvan is de grens dicht ( beiden israel en Raffah ). en moeten de bevolkinsgroep zonder voedsel door de zware dagen heen moeten komen. dat is gewoon isolering en buitenpropotioneel en niet van de wetten van de wereld thuis.
    Daardoor heeft Hamas de rakketjes die voor materiale schade hebben gezorgd.
    Hamas erkent geen enkel bestaansrecht voor Israël. De hoofddoelstelling van Hamas is de vernietiging van Israël.
    Hamas heeft nooit in het verleden en zal nooit in de toekomst een kans voorbij laten gaan terreur op Israël en haar burgers uit te voeren. Hetzij door zelfmoordaanslagen, drive-by beschietingen of raket en mortier bombardementen.

    [ Bericht 0% gewijzigd door damian5700 op 04-01-2009 21:30:46 ]
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
    pi_64655287
    Je antwoord slaat weer kant noch wal Meki..

    Laat maar zitten, dit heeft geen zin.
    All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
    pi_64655322


    Honderden schoenen gegooid naar de ambtswoning van premier Engeland
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      zondag 4 januari 2009 @ 18:20:44 #36
    239156 0100
    Lux et Libertas.
    pi_64655328
    Ik heb overigens familie in Israel, mijn nicht zit in het Israelische leger. Hopelijk gaat alles goed
    pi_64655350
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:10 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Protest tegen Israelische bezetting en dat ze eens op moeten houden van Gaza isoleren en dat ze de hele bevolkingsgroep isoleren en terroriseren.
    Geld voor de raketten kun je aan je bevolking besteden. En wat het dorolaten van vreten betreft, misschien de "broeders" van Egypte eens vragen of het vreten daar niet langs kan ipv raketten af te schieten?
    pi_64655376
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:18 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Over de 6-maanden bestand tussen Hamas en Israel

    Ook hier lezen we weer: "De afgelopen dagen zijn vanuit de Gazastrook tientallen raketten op Israël afgevuurd." Geen woord over de Israëlische aanvallen. Ook hier lezen we weer: "Israël heeft de extremisten 48 uur de tijd gegeven het verzet te staken, voordat wordt overgegaan tot een offensief." Dat suggereert: eigen schuld. En niets over dat Hamas hun bestand wilde verlengen wanneer Israël de grenzen van Gaza open zou gooien om hulp toe te laten.

    Ja, zelfs wordt er weer gelogen: "Vorige week had Hamas een bestand opgezegd dat door bemiddeling van Egypte tot stand was gekomen." Hamas heeft namelijk helemaal niets opgezegd. Het bestand liep gewoon af, zoals door alle partijen was overeengekomen. Dat Hamas het bestand daarna met nog eens 24 uur had verlengd, wordt ook verzwegen.

    De oorzaak van dit alles is simpelweg omdat de Gazanen op de verkeerde partij hebben gestemd. Onder druk van het Westen moest en zou Hamas meedoen met de verkiezingen, en Hamas won de verkiezingen. Wanneer u denkt dat het Westen belang hecht aan democratie vergist u zich enorm.
    Als we toch gaan copy/pasten:


    -----------------------------------------
    Met een nieuwe raketaanval is het bestand opnieuw geschonden.
    In het zuiden van Israël is donderdag een uit de Gazastrook afgeschoten raket neergekomen. Dat heeft het Israëlische leger gemeld.

    Met de beschieting, waarbij geen gewonden vielen, is opnieuw het bestand geschonden dat Israël heeft gesloten met de machthebbers in de Gazastrook. Het bestand ging een week geleden in en dinsdag schoot de Islamitische Jihad drie raketten op Israël af, als vergelding voor de dood van een van zijn commandanten op de Westoever. De verantwoordelijkheid voor de beschieting van donderdag werd niet direct opgeëist.

    Bestand geldt niet voor Westoever
    De commandant van de Islamitische Jihad werd dinsdag in Nablus op de Westoever doodgeschoten door Israëlische soldaten. Het bestand geldt niet voor de Westoever, maar de Islamitische Jihad beschouwde de inval waarbij zijn commandant werd gedood toch als een bestandsschending. Hamas, die het voor het zeggen heeft in de Gazastrook, zegt niet van plan te zijn op te treden tegen Palestijnse strijders die het bestand schenden.

    Israël sloot woensdag in reactie op de raketbeschieting van de dag daarvoor een aantal grensovergangen met de Gazastrook, die op grond van het bestand juist weer waren geopend.

    http://www.dag.nl/buitenl(...)-hamas-wankelt-59622
    Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
    A murky, forgotten land.
    pi_64655381
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:20 schreef Meki het volgende:
    [ afbeelding ]

    Honderden schoenen gegooid naar de ambtswoning van premier Engeland
    Schoenen ?
    Waarom?
    pi_64655387
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:20 schreef Meki het volgende:
    [ afbeelding ]

    Honderden schoenen gegooid naar de ambtswoning van premier Engeland
    .
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
      zondag 4 januari 2009 @ 18:22:33 #41
    232678 John.Milton
    Vanity is my favorite sin
    pi_64655415
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:19 schreef Roi het volgende:
    Je antwoord slaat weer kant noch wal Meki..

    Laat maar zitten, dit heeft geen zin.
    Dat is het die gebieden ook het probleem. Daar lopen dezelfde figuren rond.
    Meki is dan ook nog eens iemand die helemaal niets met Palestijnen te maken heeft, daar zullen ze nog wel een factor erger zijn.
    pi_64655454
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:21 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

    [..]

    Schoenen ?
    Waarom?
    Raketten waren op.... en deze doen minstens zoveel pijn....
    pi_64655456
    Meki, wilde jij niet ooit bij de Nederlandse politie?
    pi_64655474
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:19 schreef 0100 het volgende:
    Israel is niet de enige die deze propaganda voert, ook hamas doet dit.

    Moet er wel bij zeggen dat al die burger doden verschrikkelijk vind, maar niet alleen Israel maakt zich hier schuldig aan. Op dit moment zijn er geen "goede" en geen "slechte" is. Beide partijen spelen een smerig spelletje, zowel Israel als Hamas.
    Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
    A murky, forgotten land.
    pi_64655479
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:21 schreef StateOfMind het volgende:

    [..]

    Als we toch gaan copy/pasten:


    -----------------------------------------
    Met een nieuwe raketaanval is het bestand opnieuw geschonden.
    In het zuiden van Israël is donderdag een uit de Gazastrook afgeschoten raket neergekomen. Dat heeft het Israëlische leger gemeld.

    Met de beschieting, waarbij geen gewonden vielen, is opnieuw het bestand geschonden dat Israël heeft gesloten met de machthebbers in de Gazastrook. Het bestand ging een week geleden in en dinsdag schoot de Islamitische Jihad drie raketten op Israël af, als vergelding voor de dood van een van zijn commandanten op de Westoever. De verantwoordelijkheid voor de beschieting van donderdag werd niet direct opgeëist.

    Bestand geldt niet voor Westoever
    De commandant van de Islamitische Jihad werd dinsdag in Nablus op de Westoever doodgeschoten door Israëlische soldaten. Het bestand geldt niet voor de Westoever, maar de Islamitische Jihad beschouwde de inval waarbij zijn commandant werd gedood toch als een bestandsschending. Hamas, die het voor het zeggen heeft in de Gazastrook, zegt niet van plan te zijn op te treden tegen Palestijnse strijders die het bestand schenden.

    Israël sloot woensdag in reactie op de raketbeschieting van de dag daarvoor een aantal grensovergangen met de Gazastrook, die op grond van het bestand juist weer waren geopend.

    http://www.dag.nl/buitenl(...)-hamas-wankelt-59622
    Daar wordt met geen woord geriekt naar de beschietingen van Israel in Gaza, dus niet echt betrouwbaar.
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      zondag 4 januari 2009 @ 18:23:55 #46
    239156 0100
    Lux et Libertas.
    pi_64655481
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:20 schreef Meki het volgende:
    [ afbeelding ]

    Honderden schoenen gegooid naar de ambtswoning van premier Engeland
    Gaaf Is voor de rest alles vredig verlopen?
    pi_64655493
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:23 schreef Document1 het volgende:
    Meki, wilde jij niet ooit bij de Nederlandse politie?
    Dan maakt hij heel goed kans op een baan anders
      zondag 4 januari 2009 @ 18:24:42 #48
    103962 damian5700
    Pulp Fiction
    pi_64655509
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:18 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Over de 6-maanden bestand tussen Hamas en Israel

    Ook hier lezen we weer: "De afgelopen dagen zijn vanuit de Gazastrook tientallen raketten op Israël afgevuurd." Geen woord over de Israëlische aanvallen. Ook hier lezen we weer: "Israël heeft de extremisten 48 uur de tijd gegeven het verzet te staken, voordat wordt overgegaan tot een offensief." Dat suggereert: eigen schuld. En niets over dat Hamas hun bestand wilde verlengen wanneer Israël de grenzen van Gaza open zou gooien om hulp toe te laten.

    Ja, zelfs wordt er weer gelogen: "Vorige week had Hamas een bestand opgezegd dat door bemiddeling van Egypte tot stand was gekomen." Hamas heeft namelijk helemaal niets opgezegd. Het bestand liep gewoon af, zoals door alle partijen was overeengekomen. Dat Hamas het bestand daarna met nog eens 24 uur had verlengd, wordt ook verzwegen.

    De oorzaak van dit alles is simpelweg omdat de Gazanen op de verkeerde partij hebben gestemd. Onder druk van het Westen moest en zou Hamas meedoen met de verkiezingen, en Hamas won de verkiezingen. Wanneer u denkt dat het Westen belang hecht aan democratie vergist u zich enorm.
    Er is hier door niemand beweerd dat hamas het bestand heeft opgezegd. Hamas heeft unilateraal besloten dat een nieuw staakt het vuren uitgesloten was.

    Het Westen hecht veel waarde aan het democratische proces, maar hecht geen waarde aan een terroristische organisatie die dan als gevolg van de verkiezingen een meerderheid aan zetels in het parlement heeft behaald. De discours van Hamas is niet veranderd door de verkiezingen. Het blijft een moordzuchtige organisatie van terroristen.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
    pi_64655512
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:19 schreef Roi het volgende:
    Je antwoord slaat weer kant noch wal Meki..

    Laat maar zitten, dit heeft geen zin.
    Ik had al antwoord gegeven op die vraag.
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      zondag 4 januari 2009 @ 18:24:55 #50
    120804 Yildiz
    Freedom or loyalty?
    pi_64655522
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:20 schreef Meki het volgende:
    [ afbeelding ]

    Honderden schoenen gegooid naar de ambtswoning van premier Engeland
    Wow.
    Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
      zondag 4 januari 2009 @ 18:25:34 #51
    78780 deedeetee
    rustig doorgaan met ademhalen
    pi_64655545
    quote:
    Hoe gaat dat gezegde ook al weer?
    Als je in een glazenhuisje zit moet je niet met stenen gooien. En :
    Wie kaatst moet de bal verwachten

    Als die Palestijnen op Meki lijken is het duidelijk waarom er niks met ze te beginnen valt.......
    Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
    pi_64655555
    quote:
    [b]Op [url=http://forum.fok.nl/topic/1237903/1/50#64655067]
    Hamas zal Israel nooit hebben aangevallen als Gaza gewoon Gaza was, waar er vrede was waar de voedsel gewoon zijn dagelijkse behoeften aan de mensen kunnen geven. waar de Palestijnen gewoon samen kunnen zijn. Maar in plaats daarvan is de grens dicht ( beiden israel en Raffah ). en moeten de bevolkinsgroep zonder voedsel door de zware dagen heen moeten komen. dat is gewoon isolering en buitenpropotioneel en niet van de wetten van de wereld thuis.
    Daardoor heeft Hamas de rakketjes die voor materiale schade hebben gezorgd.
    Ze zijn al jaren bezig om die flut raketten op Israël af te schieten, zelfs voor de isolatie.

    De haat is belangrijker, door die flut raketten te schieten op Israël.

    Is belangrijker dan de burgers van Gaza.

    Hamas wil geen vrede.
    pi_64655602
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:24 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Ik had al antwoord gegeven op die vraag.
    Nee, jij c/p't een tekst die al tientallen keren voorbij is gekomen in deze reeks. Geef hem een antwoord in je eigen bewoordingen.
    Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
    A murky, forgotten land.
      zondag 4 januari 2009 @ 18:28:35 #54
    103962 damian5700
    Pulp Fiction
    pi_64655666
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:23 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Daar wordt met geen woord geriekt naar de beschietingen van Israel in Gaza, dus niet echt betrouwbaar.
    De raketbeschietingen van Hamas was een represaille voor een actie van het Israëlische leger op de Westelijke Jordaanoever, dat buiten het bestand viel.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
    pi_64655699
    Hamas spokesman: We've used only 5% of our capacity


    Published: 01.04.09, 19:14 / Israel News


    Hamas military wing spokesman Abu Obaida said Sunday that the organization has tapped into "no more than 5% of our capabilities so far."


    Obaida denied IDF reports suggesting that at least 30 Hamas operatives have been killed since the Gaza incursion began, noting the reports were part of "the enemy's psychological warfare." (Ali Waked)

    www.ynetnews.com


    The war is going on.
    pi_64655717
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:23 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Daar wordt met geen woord geriekt naar de beschietingen van Israel in Gaza, dus niet echt betrouwbaar.
    Dus omdat het niet in jouw straatje past is het ineens onbetrouwbaar
    Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
    A murky, forgotten land.
    pi_64655729


    De realiteit in Gaza

    This is an aid worker from norway he is also a doctor explaining the reality in gaza and what is happening to the Palestinians.
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
    pi_64655861
    Volgens de Amerikaanse linguïst Noam Chomsky verlopen in een democratie zelfs de “emotionele debatten” binnen van tevoren duidelijk afgebakende parameters. Het ‘democratisch proces’ wordt tegenwoordig doorgeschoven naar de media, zodat er een discussie ontstaat over een zaak waar mensen voor of tegen kunnen zijn. En hoe emotioneler het debat is, hoe beter, want emoties creëren een werkelijkheid, en die werkelijkheid vraagt om ingrijpen.

    Wie voor de Palestijnen is, is voor Hamas, en wie voor Hamas is, is voor terrorisme (met op de achtergrond de islam, Iran, etc.). En wie voor Israël is is voor vrede. Dat simplisme is belangrijk in de opinievorming van het publiek. Theoloog en politicoloog Reinhold Niebuhr stelde dat “de koele waarnemers” de “domheid van de gewone mens” moeten onderkennen, en zorgen voor de “noodzakelijke illusies” en “emotioneel krachtige oversimplificaties“, zodat de onnozelen der aarde op het rechte pad blijven.




    Leider van de Likud-partij Benjamin Netanyahu betotelt Israëlische kinderen op verkiezingscampagne in het bedevaartsoord Ashkelon. Dat is dezelfde ‘Bibi’ Netanyahu die in 1989 verklaarde: “Israel should have exploited the repression of the demonstrations in China [Tiananmen Square], when world attention focused on that country, to carry out mass expulsions among the Arabs of the territories.” (Bar Ilan University, November 24, 1989), en “I still believe that there are opportunities to expel many people.” (Jerusalem Post, November 19, 1989)

    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      zondag 4 januari 2009 @ 18:34:18 #59
    239156 0100
    Lux et Libertas.
    pi_64655867
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:30 schreef Meki het volgende:


    De realiteit in Gaza

    This is an aid worker from norway he is also a doctor explaining the reality in gaza and what is happening to the Palestinians.
    Israel is inderdaad fout bezig, maar Hamas echter ook. Heeft Hamas volgens jou ook een verantwoordelijkheid in deze "oorlog" en zijn ze fout bezig, of is Israel voor 100% schuldig?
      zondag 4 januari 2009 @ 18:35:13 #60
    232678 John.Milton
    Vanity is my favorite sin
    pi_64655899
    Dat Youtube filmpje is volgens mij van voor de recente aanvallen van Israel.
    pi_64655954
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:34 schreef 0100 het volgende:

    [..]

    Israel is inderdaad fout bezig, maar Hamas echter ook. Heeft Hamas volgens jou ook een verantwoordelijkheid in deze "oorlog" en zijn ze fout bezig, of is Israel voor 100% schuldig?
    Beiden zijn fout bezig, alleen vrede is de enige uitweg.
    Moslims hebben eigen geloof en de Joden hebben eigen geloof.

    Alleen is de agressie van Israel wat we zien in Gaza de agressie van duizenden dorstige piranha's tegen een kudde vissen als ik het zo mag noemen.
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      zondag 4 januari 2009 @ 18:38:32 #62
    239156 0100
    Lux et Libertas.
    pi_64656020
    Bedankt voor 't antwoord , weet ik dat ook weer.
    pi_64656053
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:36 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Beiden zijn fout bezig, alleen vrede is de enige uitweg.
    Moslims hebben eigen geloof en de Joden hebben eigen geloof.

    Alleen is de agressie van Israel wat we zien in Gaza de agressie van duizenden dorstige piranha's tegen een kudde vissen als ik het zo mag noemen.
    Beide zijn inderdaad fout bezig.

    En toch heb je het alleen maar over de agressie van Israel. Nergens rep je over de agressie van Hamas.
    Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
    A murky, forgotten land.
    pi_64656071
    Begrijp me niet verkeerd
    Ik ben voor vrede absoluut, ik heb helemaal niks tegen Joden en niks tegen een vrede-lievende Israel maar op dit moment is Israel veranderd naar kwaad-willende.
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
    pi_64656112
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:39 schreef StateOfMind het volgende:

    [..]

    Beide zijn inderdaad fout bezig.

    En toch heb je het alleen maar over de agressie van Israel. Nergens rep je over de agressie van Hamas.
    Beiden heb ik al genoemd, maar de agressie is toch van Israel begonnen, 60 jaar geleden 30 jaar geleden 20 jaar 10 jaar en een week geleden.
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      zondag 4 januari 2009 @ 18:45:07 #66
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64656282
    tvp
    pi_64656391
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:41 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Beiden heb ik al genoemd, maar de agressie is toch van Israel begonnen, 60 jaar geleden 30 jaar geleden 20 jaar 10 jaar en een week geleden.
    Werkelijk ?

    De Arabische staten zijn die oorlogen bijna allemaal begonnen !

    Moslims in deze wereld willen gewoon de vernietiging van Israël, de Arabische staten vooral Iran en Syrie stoppen Hamas en Hezbollah vol met wapens, zodat de strijd door kan gaan, De Palestijnen worden heel slecht behandeld in de Arabische staten, bewust volgens mij.
    pi_64656423
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:41 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Beiden heb ik al genoemd, maar de agressie is toch van Israel begonnen, 60 jaar geleden 30 jaar geleden 20 jaar 10 jaar en een week geleden.
    En voor het gemak laat je de beschietingen van Hamas met meer dan 5000 raketten ten tijde van een bestand maar even weg?
    pi_64656495
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:39 schreef StateOfMind het volgende:

    Beide zijn inderdaad fout bezig.

    En toch heb je het alleen maar over de agressie van Israel. Nergens rep je over de agressie van Hamas.
    Je kunt toch wel gewoon Israel op zijn daden beoordelen? Natuurlijk is hamas fout, dat is een gegeven. Blijft de vraag hoe Israel met met de Palestijnen om gaat. Dat hamas fout is maakt toch niet dat je zelf maar even helemaal los mag gaan?

    Het is geen excuus voor Israel, het is geen verkiezing tussen de meest nette van de twee. Je moet Israel zelfstandig afmeten aan wat het had kunnen doen en wat het kan doen, en dat "ja maar hamas..." is alleen maar een excuus om dat niet te hoeven doen.
    Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
    pi_64656503
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:41 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Beiden heb ik al genoemd, maar de agressie is toch van Israel begonnen, 60 jaar geleden 30 jaar geleden 20 jaar 10 jaar en een week geleden.
    Wie er begonnen is is niet eens meer belangrijk in dit conflict; daar duurt het al veel te lang voor.

    Het is al decennia een keten van oorzaak - gevolg, van aktie - reaktie -reaktie.

    Deze neerwaartse spiraal kan alleen doorbroken worden wanneer beide partijen zullen stoppen met het reageren op een aktie van de tegenpartij.

    Het probleem is alleen dat beide partijen te trots/koppig zijn om dit als eerste te doen (als in: "waarom wij eerst).
    Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
    A murky, forgotten land.
      zondag 4 januari 2009 @ 18:51:13 #71
    239156 0100
    Lux et Libertas.
    pi_64656517
    Kan iemand dit vertalen voor me? Kom dit tegen op een online petitie.
    "Allaahoemma moenziela al-kietaabie sarie'a al-h'iesaab, iehziemie al-ah'zaab, Allaahoemma iehziemhoem wa zalzielhoem"

    Anti-Israel petitie http://www.petitiononline.com/mod_perl/signed.cgi?gaza2812&1
    Pro-Israel petitie http://www.petitiononline.com/mod_perl/signed.cgi?goisrael&1
    pi_64656574
    In de Marokkaanse hoofdstad Rabat was zondag een grote betoging. Schattingen over het aantal demonstranten liepen uiteen van enkele tienduizenden tot een miljoen.
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      zondag 4 januari 2009 @ 18:53:20 #73
    232678 John.Milton
    Vanity is my favorite sin
    pi_64656611
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:49 schreef Apfelsaft het volgende:

    [..]

    En voor het gemak laat je de beschietingen van Hamas met meer dan 5000 raketten ten tijde van een bestand maar even weg?
    Dat komt omdat die raketten volgens Meki geen kwaad kunnen doen, omdat het speelgoedraketten zijn. Dan mag het wel.
      zondag 4 januari 2009 @ 18:54:43 #74
    239156 0100
    Lux et Libertas.
    pi_64656669
    Dat zijn er aardig wat
    pi_64656703
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:53 schreef John.Milton het volgende:

    [..]

    Dat komt omdat die raketten volgens Meki geen kwaad kunnen doen, omdat het speelgoedraketten zijn. Dan mag het wel.
    Speelgoedraketten die ten minste 4 Israëliërs doden ja.
    pi_64656795
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:50 schreef Weltschmerz het volgende:

    [..]

    Je kunt toch wel gewoon Israel op zijn daden beoordelen?
    Ik heb al diverse keren gezegd dat Israel OOK fout zit. Figuren als meki zien alleen maar Israel als enige boosdoener, als enige agressor, als enige veroorzaker.
    Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
    A murky, forgotten land.
      zondag 4 januari 2009 @ 18:58:26 #77
    239156 0100
    Lux et Libertas.
    pi_64656805


    Speciaal voor de palestijnen opgenomen, word de nieuwe hit van 2009
      zondag 4 januari 2009 @ 19:02:33 #78
    21153 RAVW
    Alleen maar feiten
    pi_64656968
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:52 schreef Meki het volgende:
    In de Marokkaanse hoofdstad Rabat was zondag een grote betoging. Schattingen over het aantal demonstranten liepen uiteen van enkele tienduizenden tot een miljoen.
    Daarom hoop ik ook echt dat Israël gewoon doorgaat met waar ze nu mee bezig zijn ......

    Van mij mogen ze de WAR of TERROR zo als ze dat mooi in de VS zeggen gewoon eens goed aan pakken..
    Niet zo als de VS en EU dat doen..
    Maar HARD to GET geen medelijden hebben met de onschuldige mensen.
    Als ik een ratten plaag in mijn huis heb ga ik ook niet denken bij het strooien van gif dat ik misschien de kat van de buurvrouw hier mee wel eens om kan leggen......

    Mijn doel is de ratten weg te hebben hoe dan ook
    zo moet je handelen.. niet dat SOFTIE GELUL zo als we hier in de EU doen.
    Zo lang we over dat soort dingen praten gebeurt er niet.....

    Zie maar eens hoe ISRAËL nu de inval in zet ...... maandag komen pas de EU ministers bij elkaar om te praten er over .......... Wat praten tegen de tijd dat de EU klaar is met praten dan is de gaza strook alleen nog maar terug te vinden in onze toekomst geschiedenis boeken. ....

    Ik ben niet pro Israël maar weet wel dat die gasten geen loze beloftes maken ... hun gaan er voor geen gelul maar gewoon gaan ...
    Dit was mijn mening hier over ...
    "Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
    Dat is geen bescherming meer.
    Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
    pi_64657039
    Ik ben nu verschillende malen in Israel geweest, ik heb er zowel Palestijnse als joodse kennisen opgedaan. Wat ik van die mensen hoor is dat ze vooral veiligheid willen. Voor zover ik kan zien doet israel vooral z'n best om die veiligheid te bieden. Als één van de buurlanden jouw vernietiging tot doel heeft en alle vredelivende initiatieven steeds weer met rakketten beantwoord dan lijkt mij maar één oplossing mogelijk.
    Als de bewoners van de Gaza-strook zelf de Hamas er even uit zouden gooien zou het probleem zó opgelost zijn. Nu ze dat weigeren krijgen ze er van langs. Jammer, erg jammer.

    Maar niet onredelijk.
    Mu!
      zondag 4 januari 2009 @ 19:06:05 #80
    72039 Pappie_Culo
    Spelen is leuk
    pi_64657138
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 19:02 schreef RAVW het volgende:

    [..]

    Daarom hoop ik ook echt dat Israël gewoon doorgaat met waar ze nu mee bezig zijn ......

    Van mij mogen ze de WAR of TERROR zo als ze dat mooi in de VS zeggen gewoon eens goed aan pakken..
    Niet zo als de VS en EU dat doen..
    Maar HARD to GET geen medelijden hebben met de onschuldige mensen.
    Als ik een ratten plaag in mijn huis heb ga ik ook niet denken bij het strooien van gif dat ik misschien de kat van de buurvrouw hier mee wel eens om kan leggen......

    Mijn doel is de ratten weg te hebben hoe dan ook
    zo moet je handelen.. niet dat SOFTIE GELUL zo als we hier in de EU doen.
    Zo lang we over dat soort dingen praten gebeurt er niet.....

    Zie maar eens hoe ISRAËL nu de inval in zet ...... maandag komen pas de EU ministers bij elkaar om te praten er over .......... Wat praten tegen de tijd dat de EU klaar is met praten dan is de gaza strook alleen nog maar terug te vinden in onze toekomst geschiedenis boeken. ....

    Ik ben niet pro Israël maar weet wel dat die gasten geen loze beloftes maken ... hun gaan er voor geen gelul maar gewoon gaan ...
    Dit was mijn mening hier over ...
    Dus pommes frites als compromis is wat jou betreft geen optie?
    Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
      zondag 4 januari 2009 @ 19:07:13 #81
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64657189
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 18:58 schreef 0100 het volgende:


    Speciaal voor de palestijnen opgenomen, word de nieuwe hit van 2009
    Muziek is haram.
    pi_64657247
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 19:04 schreef SingleCoil het volgende:
    Ik ben nu verschillende malen in Israel geweest, ik heb er zowel Palestijnse als joodse kennisen opgedaan. Wat ik van die mensen hoor is dat ze vooral veiligheid willen. Voor zover ik kan zien doet israel vooral z'n best om die veiligheid te bieden. Als één van de buurlanden jouw vernietiging tot doel heeft en alle vredelivende initiatieven steeds weer met rakketten beantwoord dan lijkt mij maar één oplossing mogelijk.
    Als de bewoners van de Gaza-strook zelf de Hamas er even uit zouden gooien zou het probleem zó opgelost zijn. Nu ze dat weigeren krijgen ze er van langs. Jammer, erg jammer.

    Maar niet onredelijk.


    Denk zelf ook dat de vernietiging van Hamas en zijn terroristische praktijken voordeel zal opleveren voor beide partijen, zowel Palestijnen als Joden.
      zondag 4 januari 2009 @ 19:11:43 #83
    21153 RAVW
    Alleen maar feiten
    pi_64657364
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 19:06 schreef Pappie_Culo het volgende:

    [..]

    Dus pommes frites als compromis is wat jou betreft geen optie?
    ach er zijn wel options hoor maar helaas ik kan daar niet even tussen gaan staan van jongens en nu is het afgelopen

    ik zie ook liever dat er overall vrede is maar ja wie ben ik ...
    "Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
    Dat is geen bescherming meer.
    Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
      zondag 4 januari 2009 @ 19:12:59 #84
    38070 Kabouter_Krulleput
    Kabouter_Krulleput
    pi_64657422
    Hoeveel Gazastrook-Palestijnen staan er op dit moment dan nog achter Hamas? (Met het oog op de uitslag vd 2006-elections).

    De huidige acties van Israël en de reactie van de buitenwereld daarop, zorgen toch alleen maar voor nog grotere anti-Israëlische sentimenten..
    I don't really come from outer space || Last.fm
      zondag 4 januari 2009 @ 19:19:01 #85
    21153 RAVW
    Alleen maar feiten
    pi_64657670
    Denk zelf ook niet dat er nog veel mensen echt achter de hamas staan.

    maar ik heb die lui van de Hamas toch nooit begrepen ...
    Ze hadden het zo goed aan kunnen pakken ...

    Dan had misschien nu al heel Israël onder hun handen gezeten ...
    Ze hadden gewoon moeten zorgen dat de handel van de gaza strook meer waarde voor de wereld betekenen dan wat er uit Israël komt dan hadden ze van zelf wel de grote landen achter hun gehad.
    En dan had de gaza strook er zeker veel beter voor gestaan dan nu ..
    "Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
    Dat is geen bescherming meer.
    Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
    pi_64657871
  • 19:53 Gaza phone network close to collapse (AP)
  • 19:50 Police fire tear gas at Beirut demonstrators rallying against Israeli offensive (AP)
  • 19:40 IDF: Ground operation in Gaza has not yet reached urban areas (Haaretz)
  • "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
      zondag 4 januari 2009 @ 19:28:21 #87
    111909 B4CO
    PanneNkoek
    pi_64658048
    Meki, onze eigen propaganda machine
    Trotse papa van Eden
      zondag 4 januari 2009 @ 19:30:11 #88
    38114 beantherio
    4900 op de schaal van Richter
    pi_64658128
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 19:08 schreef Apfelsaft het volgende:

    [..]



    Denk zelf ook dat de vernietiging van Hamas en zijn terroristische praktijken voordeel zal opleveren voor beide partijen, zowel Palestijnen als Joden.
    Ik denk dat het moraal onder de Palestijnen de laatste decennia tot zo'n absoluut dieptepunt is gezakt dat je je daar maar niet al te veel van moet voorstellen. Als je in wezen opgesloten zit in een groot concentratiekamp dan heb je weinig om op te hopen. Feitelijk zijn hele generaties Palestijnen opgegroeid als vluchteling. Israël zal enorm veel concessies moeten doen wil je de Palestijnen weer enigszins van organisaties als Hamas kunnen wegtrekken.
    pi_64658178
    Veel burgerdoden door Israëlische invasie Gaza Gerelateerde artikelen

    http://www.telegraaf.nl/b(...)in_Gaza__.html?p=2,1

    AMSTERDAM - Een grote Israëlische troepenmacht is zaterdagavond de Gazastrook binnengetrokken. Door Israëlische beschietingen zijn sinds het begin van die invasie al zeker 39 Palestijnen om het leven gekomen, volgens Palestijnse bronnen voornamelijk burgers. Eén Israëlische militair is gesneuveld.


    Duizenden Israëlische militairen, ondersteund door artillerie, tanks, helikopters, vliegtuigen en marineschepen, waren zondag in de Gazastrook verwikkeld in hevige gevechten met Palestijnse Hamas-strijders. Palestijnse gezinnen sloegen in paniek op de vlucht. Vijf leden van een gezin kwamen om het leven toen hun auto vlakbij Gaza-stad werd getroffen door een Israëlische tankgranaat. Gaza-stad is inmiddels omsingeld en de Gazastrook door Israëlische troepen in tweeën gesplitst. Meer dan 250.000 Gazanen zitten zonder stroom. Water en voedsel raken op, zo melden hulporganisaties.

    Het grondoffensief is een verdere escalatie van een operatie die Israël ruim een week geleden begon. Israël wil een eind maken aan raketbeschietingen vanuit de Gazastrook, waar de Palestijnse Hamas-beweging het voor het zeggen heeft. Door die raketbeschietingen kwamen de afgelopen week vier Israëli's om het leven.

    Aan Palestijnse kant vielen sinds 27 december in totaal meer dan vijfhonderd doden, onder wie meer dan tachtig kinderen. Dit hebben Palestijnse artsen zondag gemeld. Een team van het internationale Rode Kruis dat noodhulp wil verlenen, werd zondag voor de derde achtereenvolgende dag de toegang tot de Gazastrook geweigerd.

    De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties is er in de nacht van zaterdag op zondag opnieuw niet in geslaagd het eens te worden over een resolutie over het nieuwe bloedvergieten in het Midden-Oosten. De VS vonden een door Libië ingebrachte ontwerpresolutie te pro-Palestijns.

    Israël mobiliseert tienduizenden reservisten voor het offensief in de Gazastrook. Dat gaat volgens een militaire zegsman „vele lange dagen” duren. Hamas zei in een eerste reactie dat Israël een „hoge prijs” zal betalen voor de invasie en dat de Gazastrook een „begraafplaats” zal worden voor het Israëlische leger.

    Zaterdag en zondag zijn wereldwijd vele tienduizenden mensen de straat opgegaan om te protesteren tegen het bloedbad dat Israël onder de Palestijnen aanricht. In Israël zelf gingen zaterdag tienduizenden Israëlische Arabieren (Palestijnen die in de Joodse staat wonen) de straat op. Een Israëlisch-Arabische parlementariër eiste dat de Israëlische leiding wegens oorlogsmisdaden wordt berecht voor een internationaal hof.

    In Parijs waren er zaterdag 25.000 betogers, in Londen 12.000. Ook in Madrid, Berlijn, Amsterdam en Istanbul werd solidariteit betuigd met de belaagde Palestijnen. In de Marokkaanse hoofdstad Rabat was zondag een grote betoging. Schattingen over het aantal demonstranten liepen uiteen van enkele tienduizenden tot een miljoen.
    pi_64658497
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 19:19 schreef RAVW het volgende:
    Denk zelf ook niet dat er nog veel mensen echt achter de hamas staan.

    maar ik heb die lui van de Hamas toch nooit begrepen ...
    Ze hadden het zo goed aan kunnen pakken ...

    Dan had misschien nu al heel Israël onder hun handen gezeten ...
    Ze hadden gewoon moeten zorgen dat de handel van de gaza strook meer waarde voor de wereld betekenen dan wat er uit Israël komt dan hadden ze van zelf wel de grote landen achter hun gehad.
    En dan had de gaza strook er zeker veel beter voor gestaan dan nu ..
    Je wilt niet weten wat voor hightech apparatuur er allemaal in Israël gemaakt wordt. Israël zal altijd de steun van de rest van de wereld krijgen.
    pi_64658503
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 19:30 schreef beantherio het volgende:

    [..]

    Ik denk dat het moraal onder de Palestijnen de laatste decennia tot zo'n absoluut dieptepunt is gezakt dat je je daar maar niet al te veel van moet voorstellen. Als je in wezen opgesloten zit in een groot concentratiekamp dan heb je weinig om op te hopen. Feitelijk zijn hele generaties Palestijnen opgegroeid als vluchteling. Israël zal enorm veel concessies moeten doen wil je de Palestijnen weer enigszins van organisaties als Hamas kunnen wegtrekken.
    Of je begint een grondoffensief natuurlijk.
    In Israel wonen ook heel veel palestijnen, die zijn helemaal niet zo aan de hamas. Het heeft dus eigenlijk helemaal niks te maken met wel of niet palestijn, maar met wel of niet terrorist.
    Mu!
    pi_64658598
    wtf is dit voor rotzooi trouwens?



    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
    pi_64658652
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 19:40 schreef venomsnake het volgende:
    wtf is dit voor rotzooi trouwens?

    [ afbeelding ]

    [ afbeelding ]
    Lijkt op vuurwerk
      Moderator zondag 4 januari 2009 @ 19:41:35 #94
    236264 crew  capricia
    pi_64658653
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 19:38 schreef Apfelsaft het volgende:

    [..]

    Je wilt niet weten wat voor hightech apparatuur er allemaal in Israël gemaakt wordt. Israël zal altijd de steun van de rest van de wereld krijgen.
    Niet de rest van de wereld hoor.
    Misschien wel dat gedeelte van de wereld die jij ertoe vindt doen. Maar Israel heeft echt niet de steun van 'de rest van de wereld'.
    "People that use Fiat currency as a store of value.
    There is a name for it:
    We call them Poor"
      Moderator zondag 4 januari 2009 @ 19:42:48 #95
    236264 crew  capricia
    pi_64658706
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 19:40 schreef venomsnake het volgende:
    wtf is dit voor rotzooi trouwens?

    [ afbeelding ]

    [ afbeelding ]
    Goeie vraag...ik heb geen idee...is dit clustermunitie? Zal wel niet, maar ik heb echt geen idee...
    "People that use Fiat currency as a store of value.
    There is a name for it:
    We call them Poor"
    pi_64658714
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 19:40 schreef venomsnake het volgende:
    wtf is dit voor rotzooi trouwens?

    [ afbeelding ]

    [ afbeelding ]
    This image from an Italian documentary allegedly shows U.S. forces using white phosphorus in Iraq in November 2004. The documentary alleges troops used white phosphorus shells "in a massive and indiscriminate way" against civilians during the offensive in Fallujah.
    quote:
    Pentagon officials say white phosphorus was used as a weapon against insurgent strongholds during the battle of Fallujah last November, but deny an Italian television news report that it was used against civilians.

    Lt. Col. Barry Venable, a Pentagon spokesman, said Tuesday that while white phosphorus is most frequently used to mark targets or obscure a position, it was used at times in Fallujah as an incendiary weapon against enemy combatants.

    White phosphorus is a colorless-to-yellow translucent wax-like substance with a pungent, garlic-like smell. The form used by the military ignites once it is exposed to oxygen, producing such heat that it bursts into a yellow flame and produces a dense white smoke. It can cause painful burn injuries to exposed human flesh.
    http://www.msnbc.msn.com/id/10064711/#storyContinued
      Moderator zondag 4 januari 2009 @ 19:44:06 #97
    236264 crew  capricia
    pi_64658762
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 19:42 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    This image from an Italian documentary allegedly shows U.S. forces using white phosphorus in Iraq in November 2004. The documentary alleges troops used white phosphorus shells "in a massive and indiscriminate way" against civilians during the offensive in Fallujah.[ afbeelding ]
    [..]

    http://www.msnbc.msn.com/id/10064711/#storyContinued
    Hmmm, als dat klopt dan is het dus 100% tegen civilians gericht. Bah....
    "People that use Fiat currency as a store of value.
    There is a name for it:
    We call them Poor"
    pi_64658814
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 19:40 schreef venomsnake het volgende:
    wtf is dit voor rotzooi trouwens?

    [ afbeelding ]

    [ afbeelding ]
    Ik kan het mis hebben hoor, maar zijn dit geen flaires die hittezoekende projectielen weg houd bij tanks.
    Ik dacht zo iets gehoord te hebben op tv.
    Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
    pi_64658848
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 19:45 schreef Mr_Memory het volgende:

    [..]

    Ik kan het mis hebben hoor, maar zijn dit geen flaires die hittezoekende projectielen weg houd bij tanks.
    Ik dacht zo iets gehoord te hebben op tv.
    Lijkt mij waarschijnlijk...
      zondag 4 januari 2009 @ 19:46:22 #100
    121310 venomsnake
    El Saltador
    pi_64658868
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 19:42 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    This image from an Italian documentary allegedly shows U.S. forces using white phosphorus in Iraq in November 2004. The documentary alleges troops used white phosphorus shells "in a massive and indiscriminate way" against civilians during the offensive in Fallujah.[ afbeelding ]
    [..]

    http://www.msnbc.msn.com/id/10064711/#storyContinued
    Hmz, lijkt er wel op als ik die foto zo zie..
    Wat een kut wapen .
    Is dat wel legaal?
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
      zondag 4 januari 2009 @ 19:46:24 #101
    100657 SingleCoil
    Gezinshoofd
    pi_64658869
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 19:44 schreef capricia het volgende:

    [..]

    Hmmm, als dat klopt dan is het dus 100% tegen civilians gericht. Bah....
    wie kiest voor guerillia-technieken zet zijn eigen burgerbevolking als strijdmiddel in. Bah, inderdaad.
    Mu!
    pi_64658914
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 19:42 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    This image from an Italian documentary allegedly shows U.S. forces using white phosphorus in Iraq in November 2004. The documentary alleges troops used white phosphorus shells "in a massive and indiscriminate way" against civilians during the offensive in Fallujah.[ afbeelding ]
    [..]

    http://www.msnbc.msn.com/id/10064711/#storyContinued
    Als het dit geweest is, was het allang besproken op TV, dit is heel smerig spul.
    Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
      zondag 4 januari 2009 @ 19:47:45 #103
    38114 beantherio
    4900 op de schaal van Richter
    pi_64658934
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 19:38 schreef SingleCoil het volgende:

    [..]

    Of je begint een grondoffensief natuurlijk.
    In Israel wonen ook heel veel palestijnen, die zijn helemaal niet zo aan de hamas. Het heeft dus eigenlijk helemaal niks te maken met wel of niet palestijn, maar met wel of niet terrorist.
    Als het nou zo simpel was.

    Hamas bestaat omdat ze worden gesteund door Palestijnse burgers en Palestijnse burgers steunen Hamas omdat zij onderdrukt worden door Israël. Zolang Israël de Palestijnse burgers gevangen blijft houden in hun eigen land kun je er op rekenen dat Hamas zal blijven groeien. Het succes van Hamas en de bezetting door Israël van Palestina zijn feitelijk 1 op 1 met elkaar verbonden. Je kunt erop rekenen dat voor iedere Hamas-strijder die nu sneuvelt er zich morgen 10 nieuwe recruten zullen aanmelden. Wat dat betreft is Hamas geen "ding" dat je even kunt verwijderen.

    De Arabieren in Israël zijn trouwens helemaal niet zo blij met dit soort invasies. Een van de dilemma's waar Israëlische politici daarom mee kampen is dat ze die ook te vriend moeten houden. Immers: de Arabieren omvatten inmiddels alweer een kwart van de Israëlische bevolking. Misschien dat ze Hamas niet zo leuk vinden maar dat betekend niet dat ze het prettig vinden om hun volksgenoten in Gaza zo te zien lijden. En in het verleden zijn er ook aanslagen gepleegd door Arabieren met een Israëlisch paspoort.
      zondag 4 januari 2009 @ 19:48:09 #104
    21153 RAVW
    Alleen maar feiten
    pi_64658946
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 19:44 schreef capricia het volgende:

    [..]

    Hmmm, als dat klopt dan is het dus 100% tegen civilians gericht. Bah....
    Ik dacht iets gehoord te hebben dat ze die dingen gebruikt hebben om mijnen velden en andere ongewenst projectielen weg te halen.
    Maar dit kan natuurlijk ook opgezet zijn geweest om het niet direct te zeggen dat het wel om burger doelen ging .
    "Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
    Dat is geen bescherming meer.
    Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
    pi_64658994
    Maar wat ik bedoel is: het lijkt er op. Kan, wat het ook is, hetzelfde zijn. Maar geen wapenoloog hier. Tegelijkertijd het verhaaltje erbij geplaatst.
      zondag 4 januari 2009 @ 19:51:51 #106
    164290 ouderejongere
    jemig de pemig !
    pi_64659126
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 19:40 schreef venomsnake het volgende:
    wtf is dit voor rotzooi trouwens?

    [ afbeelding ]

    [ afbeelding ]

    hier lijkt het nog het meeste op
    Jezus redt
    [-== Arch Linux ==-]
      zondag 4 januari 2009 @ 19:52:34 #107
    121310 venomsnake
    El Saltador
    pi_64659168
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 19:51 schreef ouderejongere het volgende:

    [..]

    [ afbeelding ]
    hier lijkt het nog het meeste op
    Wat wil je precies met die foto zeggen?

    Dat gaat omhoog, in Israel komt het naar beneden.
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
      zondag 4 januari 2009 @ 19:53:25 #108
    164290 ouderejongere
    jemig de pemig !
    pi_64659207
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 19:52 schreef venomsnake het volgende:

    [..]

    Wat wil je precies met die foto zeggen?

    Dat gaat omhoog, in Israel komt het naar beneden.
    Die agressors van Israël waren 9 jaar geleden in ons land
    Jezus redt
    [-== Arch Linux ==-]
    pi_64659234
    Bah bah die foto van Enschede begint ook wel een beetje een oud grapje te worden
      zondag 4 januari 2009 @ 19:55:29 #110
    100657 SingleCoil
    Gezinshoofd
    pi_64659309
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 19:47 schreef beantherio het volgende:
    Het succes van Hamas en de bezetting door Israël van Palestina zijn feitelijk 1 op 1 met elkaar verbonden.
    ah...tja...dan zal israel toch die 'bezetting van palestina' een keer op moeten geven.

    Enige idee of dat een realistische gedachte is? En zonee, wat moeten we dan met die Hamas, die dat wel nastreven?

    ik zeg: grondoffensief!
    Mu!
      zondag 4 januari 2009 @ 19:56:23 #111
    164290 ouderejongere
    jemig de pemig !
    pi_64659360
    quote:
    Op zondag 4 januari 2009 19:42 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    This image from an Italian documentary allegedly shows U.S. forces using white phosphorus in Iraq in November 2004. The documentary alleges troops used white phosphorus shells "in a massive and indiscriminate way" against civilians during the offensive in Fallujah.[ afbeelding ]
    [..]

    http://www.msnbc.msn.com/id/10064711/#storyContinued
    Stierenpoep, dit is gewoon een flare, een fakkel aan een parachute om vijandelijk terrein te verlichten, vaak ook ten onrechte aangezien voor UFO's
    Jezus redt
    [-== Arch Linux ==-]
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')