Israel-Hamas #51 Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 18:53 schreef Meki het volgende:

[..]

wat is dit voor een antwoord
reageer normaal of niet.

Dansende Joden is wel een normale reactie?

Hou jezelf eens een spiegel voor.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 18:34 schreef sp3c het volgende:

[..]

hij propageerd het afmaken van de klus/van Hamas

niet zoals hier gesuggereert wordt het afmaken van alle Palestijnen in de gaskamers

Het 'klaren van de klus' heeft tot nu toe anders grotendeels burgerslachtoffers gekost, en als een verder 'klaren van de klus' door blijft gaan tot het 'voor eens en altijd' is opgelost beloofd dat weinig goeds voor die bevolking daar ..
het is dan weliswaar geen concentratiekamp, maar een groot openluchtgevangenis, en het zijn geen gaskamers, maar bunker-busters, witte fosfor en wat er voor de rest nog gebruikt wordt en de artsen daar voor een raadsel plaatst .. het eindresultaat is in beide gevallen dat de bevolking af wordt gemaakt, want dat is dan blijkbaar de oplossing van het probleem


en tja, de retoriek is dus dezelfde .. wir werden mit diesem problem abrechnen, für immer und ewig

quote:

doet toch niet ter zake in deze

mwah, het is op zich wel grappig als een voormalige terrorist weigert met een terrorist te praten

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 18:56 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik denk dat er groepen zionisten/kolonisten zullen zijn die zeker niet zullen rouwen om de dood van Palestijnen. Maar goed, aan de andere kant heb je Hamas die het niet erg vindt als er een Jood overlijd.

Klopt jij kunt dat nuanceren maar Meki niet, vandaar mijn opmerking.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 18:54 schreef Meki het volgende:

[..]

Ga je mond snel spoelen..
1300 doden waarvan de helft vrouwen en kinderen
6000 gewonden waarvan de helft vrouwen en kinderen.

en dat zijn allemaal militanten ?

grapjas. Door de partij waar jij een harde plasser van krijgt, namelijk Hamas. Ik wordt er niet warm of koud van, werkelijk waar.

Het is gewoon een feit dat dansen om 9/11 en de aanval van Israël een wereld van verschil is. Maar dat zul jij nooit toegeven, want dan gaat je zielige propaganda foto's en filmpjes niet meer werken.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 18:56 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik denk dat er groepen zionisten/kolonisten zullen zijn die zeker niet zullen rouwen om de dood van Palestijnen. Maar goed, aan de andere kant heb je Hamas die het niet erg vindt als er een Jood overlijd.

Waarom moet ik rouwen om slachtoffers welke vallen door de guerilla tactieken van Hamas? Het merendeel van de burgers staat zelf achter Hamas, ik zie het meer als friendly damage.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 19:39 schreef damsco het volgende:

[..]

grapjas. Door de partij waar jij een harde plasser van krijgt, namelijk Hamas. Ik wordt er niet warm of koud van, werkelijk waar.

Het is gewoon een feit dat dansen om 9/11 en de aanval van Israël een wereld van verschil is. Maar dat zul jij nooit toegeven, want dan gaat je zielige propaganda foto's en filmpjes niet meer werken.

Met andere woorden en de boodschap die jij me geeft juich je doden toe in Gaza ?.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 19:59 schreef Meki het volgende:

[..]

Met andere woorden en de boodschap die jij me geeft juich je doden toe in Gaza ?.

Hamas juicht hun eigen burgerdoden toe, zo hebben ze weer een reden om raketten te schieten op Israel.

De enige slachtoffers zijn de burgerbevolking, de leiders zitten daar allang niet meer.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 20:06 schreef Specularium het volgende:

[..]

Hamas juicht hun eigen burgerdoden toe, zo hebben ze weer een reden om raketten te schieten op Israel.

De enige slachtoffers zijn de burgerbevolking, de leiders zitten daar allang niet meer.

Bla bla bla ...


Wie maakt die slachtoffers,.. zeker kabouter plop zeker he.
blijf je maar lekker alls ontkennen.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 20:06 schreef Specularium het volgende:

[..]

Hamas juicht hun eigen burgerdoden toe, zo hebben ze weer een reden om raketten te schieten op Israel.

De reden hebben ze al hoor, hun grond is ingepikt, en het duurt blijkbaar nog even voor ze zich daarbij neerleggen

quote:

De enige slachtoffers zijn de burgerbevolking, de leiders zitten daar allang niet meer.

Je geeft met deze woorden toe dat de inval van Israël puur bedoeld was om burgerslachtoffers te maken ?

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 20:19 schreef Meki het volgende:

[..]

Bla bla bla ...

Israeli using Palestinian Kids as Human Shields

Wie maakt die slachtoffers,.. zeker kabouter plop zeker he.
blijf je maar lekker alls ontkennen.

Israel voert zware bombardementen uit ja.

Je mist het punt volledig, maargoed.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 20:22 schreef moussie het volgende:

Je geeft met deze woorden toe dat de inval van Israël puur bedoeld was om burgerslachtoffers te maken ?

Nee, in elk leger zijn het niet de generaals die de raketten vuren maar de gewone soldaten (infanterie/cavalerie).

De leiders geven slechts opdracht.

Meki, ik rouw echt niet om een dode hamaslid!!
Ik ben blij met iedere hamas dode die er is... maar ik kan niet dansen

- troll, flamebait ... kies maar -

[ Bericht 94% gewijzigd door sp3c op 20-01-2009 20:36:10 ]

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 20:24 schreef Specularium het volgende:

[..]

Nee, in elk leger zijn het niet de generaals die de raketten vuren maar de gewone soldaten (infanterie/cavalerie).

De leiders geven slechts opdracht.

ik ben me bewust van de hiërarchie in het leger .. maar wat heeft dat te maken met wat ik vroeg ?

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 20:30 schreef moussie het volgende:

[..]

ik ben me bewust van de hiërarchie in het leger .. maar wat heeft dat te maken met wat ik vroeg ?

Ja 100%, ze gaan niet voor de burgerslachtoffers maar voor de soldaten.

Die burgerslachtoffers zijn een noodzakelijk kwaad (vanwege de dichtheid van het gebied) waar
Hamas maar al te graag mee dweept.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 20:33 schreef Specularium het volgende:

[..]

Ja 100%, ze gaan niet voor de burgerslachtoffers maar voor de soldaten.

Die burgerslachtoffers zijn een noodzakelijk kwaad (vanwege de dichtheid van het gebied) waar
Hamas maar al te graag mee dweept.

aah, op die fiets .. dan heb ik het verkeerd begrepen

Maar ja, als je bedenkt dat meer dan de helft van de slachtoffers gewoon burger is, en dan nog grotendeels vrouw of kind .. hoeveel soldaten zou Hamas er bij hebben gekregen, meer dan ze verloren hebben ?

Er moet gewoon gepraat worden met Hamas, desnoods in het geheim zoals toen met Arafat

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 20:24 schreef Specularium het volgende:

[..]

Nee, in elk leger zijn het niet de generaals die de raketten vuren maar de gewone soldaten (infanterie/cavalerie).

De leiders geven slechts opdracht.

Je vergeet één ding, Hamas heeft geen regulier leger, dus geen infanterie of cavalerie.
Het is meer een burger militie.

En dat is tevens het probleem, die strijders vechten meestal niet in uniform!
Dus wel vechten met echte wapens, maar de doden worden getelt als burgerdoden.
Er zijn wel zogenaamde brigades met uniform, maar dat zijn er relatief gezien erg weinig.
En ik denk dat ze snel hun uniform hebben uitgetrokken, zodat de nadruk meer op burgerdoden valt.

Al Jazeera heeft vandaag gemeld, dat er "maar" 115 millitante strijders zijn gevallen.
Naar mijn menig kan dat niet, want dan krijg je een enorm gat in het officiele doden aantal

Zo'n oorlog is bijna of niet te winnen, de druk van de wereldopinie, op het aantal "burgerdoden" wordt dan wel heel groot.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 21:51 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Je vergeet één ding, Hamas heeft geen regulier leger, dus geen infanterie of cavalerie.
Het is meer een burger militie.

En dat is tevens het probleem, die strijders vechten meestal niet in uniform!
Dus wel vechten met echte wapens, maar de doden worden getelt als burgerdoden.
Er zijn wel zogenaamde brigades met uniform, maar dat zijn er relatief gezien erg weinig.
En ik denk dat ze snel hun uniform hebben uitgetrokken, zodat de nadruk meer op burgerdoden valt.

Al Jazeera heeft vandaag gemeld, dat er "maar" 115 millitante strijders zijn gevallen.
Naar mijn menig kan dat niet, want dan krijg je een enorm gat in het officiele doden aantal

Zo'n oorlog is bijna of niet te winnen, de druk van de wereldopinie, op het aantal "burgerdoden" wordt dan wel heel groot.

Exact.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 21:51 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Je vergeet één ding, Hamas heeft geen regulier leger, dus geen infanterie of cavalerie.
Het is meer een burger militie.

En dat is tevens het probleem, die strijders vechten meestal niet in uniform!
Dus wel vechten met echte wapens, maar de doden worden getelt als burgerdoden.
Er zijn wel zogenaamde brigades met uniform, maar dat zijn er relatief gezien erg weinig.
En ik denk dat ze snel hun uniform hebben uitgetrokken, zodat de nadruk meer op burgerdoden valt.

Al Jazeera heeft vandaag gemeld, dat er "maar" 115 millitante strijders zijn gevallen.
Naar mijn menig kan dat niet, want dan krijg je een enorm gat in het officiele doden aantal

Zo'n oorlog is bijna of niet te winnen, de druk van de wereldopinie, op het aantal "burgerdoden" wordt dan wel heel groot.

en als je het verder doortrekt zou je zelfs nog kunnen zeggen dat de uniformen ordedienst/politie van Hamas is, ze hebben immers geen regulier leger .. en dat je, als je die uitschakelt, het Hamas eigenlijk onmogelijk maakt om de orde te houden en zelf aanslagen tegen te houden, zelfs al ze dat zouden willen

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 22:12 schreef moussie het volgende:

[..]

en als je het verder doortrekt zou je zelfs nog kunnen zeggen dat de uniformen ordedienst/politie van Hamas is, ze hebben immers geen regulier leger .. en dat je, als je die uitschakelt, het Hamas eigenlijk onmogelijk maakt om de orde te houden en zelf aanslagen tegen te houden, zelfs al ze dat zouden willen

Tussen een politie of ordedienst en het/een leger zit wel een verschil lijkt me.
Ik vond het dan ook heel vreemd dat Israel op de eerste dag van het conflict met een airraid het politiecorps bombardeerde.

Maar ik moet zeggen, dat ik niet weet in hoeverre de politie verweven is/was met het millitante Hamas bewind.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 22:42 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Tussen een politie of ordedienst en het/een leger zit wel een verschil lijkt me.
Ik vond het dan ook heel vreemd dat Israel op de eerste dag van het conflict met een airraid het politiecorps bombardeerde.

Maar ik moet zeggen, dat ik niet weet in hoeverre de politie verweven is/was met het millitante Hamas bewind.

Ligt er vooral aan wat er volgens de Israelische intelligence in die gebouwen verstopt zat.

er zit in de praktijk maar bar weinig verschil tussen politietroepen en militanten in de gazastrook

als je van plan bent daar troepen naar binnen te rollen ga je ze vanzelf tegenkomen en niet met fluitjes en wapenstokken

Sowieso, wat schiet Israël ermee op om de burgers in de Gazastrook te doden. Meki is er heilig van overtuigd dat Israël erop gericht is zoveel mogelijk burgers te doden. Ik snap dat echt niet, wat schiet Israël daar mee op?

Ten eerste krijg je de internationale gemeenschap over je heen, ten tweede keren de burgers zich helemaal tegen je.

Alleen dictators doen dat, gemeenschappelijk straffen. Zoals de Duitsers dat deden bij sabotage en verzetsleden en Noord-Korea met de familie van een ontsnapt familielid. Maar denk je werkelijk dat Israël dergelijke tactieken gebruikt, die ook totaal niet werken zoals je ziet (gezien ze geen controle in dat gebied hebben, iets wat dictators wel hebben).

Het is gewoon ronduit DOM om te denken dat dat de achterliggende gedachte is. Dat er veel burgerslachtoffers zijn gevallen is een feit, MAAR dat was niet de essentie (en dat is een GROOT verschil). En de reden heb ik al vaker gegeven, die ligt volledig bij Hamas.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 21:51 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Je vergeet één ding, Hamas heeft geen regulier leger, dus geen infanterie of cavalerie.
Het is meer een burger militie.

En dat is tevens het probleem, die strijders vechten meestal niet in uniform!
Dus wel vechten met echte wapens, maar de doden worden getelt als burgerdoden.
Er zijn wel zogenaamde brigades met uniform, maar dat zijn er relatief gezien erg weinig.
En ik denk dat ze snel hun uniform hebben uitgetrokken, zodat de nadruk meer op burgerdoden valt.

Al Jazeera heeft vandaag gemeld, dat er "maar" 115 millitante strijders zijn gevallen.
Naar mijn menig kan dat niet, want dan krijg je een enorm gat in het officiele doden aantal

Zo'n oorlog is bijna of niet te winnen, de druk van de wereldopinie, op het aantal "burgerdoden" wordt dan wel heel groot.

Al Jazeera is betrouwbaar heeft als enige vele verslaggevers daar ter plaatse.

Oh, wat een leuke titel!

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 04:24 schreef Tiesemans het volgende:

[..]

1) Omdat dat de situatie is waar Hamas op getraind had ...
2)Omdat naast de 50.000 burgers er ook honderden Hamas terroristen gebruik maakte van VN gebouwen.
Een van de gedode Hamas topmannen heeft zelfs tot 2003 openlijk met de VN samengewerkt !
En met betrekking tot die laatste opmerking moet jij nodig zeggen want die zieligdoenerij en stemmingmakerij in de vorm van foto's ect van Meki en Reki daar ben je stil over omdat het jou standpunt wel prima uitkomt !

1) Ah, het verrassingseffect! Shock and Awe: we vechten niet tegen de militanten, maar tegen de burgers en de civiele organisatie. Dat zal de militanten leren. Ja nou, indrukwekkende redenering.
2) Naast 50.000 burgers maken (volgens Israelisch zeggen ) honderden Hamas-strijders gebruik van de VN-gebouwen. Los van de vraag of de VN dat wel goed zou vinden, even een rekensom.
"Honderden Hamas-strijders"? Pakweg 500? Ik denk meer aan hoogstens 200, maar ik zal je tegemoet komen.
500 strijders op 50.000 burgers, dat is 1 op 100. Dus Israel vindt het 100 levens van burgers waard om 1 strijder te doden! Nou ja, burgers? Nee, dat ook niet, Palestijnen, die zijn veel minder waard.
Dat een van de gedode topmannen van Hamas met de VN samenwerkte, pleit toch alleen maar voor hem? Of werken topmannen en -vrouwen van Israel niet met de VN samen?

1 strijder op 100 burgers. Ja, dat komt omdat Hamas zich tussen de burgerbevolking verschuilt. Daar kunnen we niks aan doen, we moeten wel om onze eigen bevolking te beschermen.
1.000 Palestijnse doden op 10 Israelische doden (waarvan ook nog een paar door eigen vuur!).

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 23:02 schreef damsco het volgende:
Sowieso, wat schiet Israël ermee op om de burgers in de Gazastrook te doden. Meki is er heilig van overtuigd dat Israël erop gericht is zoveel mogelijk burgers te doden. Ik snap dat echt niet, wat schiet Israël daar mee op?

Ten eerste krijg je de internationale gemeenschap over je heen, ten tweede keren de burgers zich helemaal tegen je.

Alleen dictators doen dat, gemeenschappelijk straffen. Zoals de Duitsers dat deden bij sabotage en verzetsleden en Noord-Korea met de familie van een ontsnapt familielid. Maar denk je werkelijk dat Israël dergelijke tactieken gebruikt, die ook totaal niet werken zoals je ziet (gezien ze geen controle in dat gebied hebben, iets wat dictators wel hebben).

Het is gewoon ronduit DOM om te denken dat dat de achterliggende gedachte is. Dat er veel burgerslachtoffers zijn gevallen is een feit, MAAR dat was niet de essentie (en dat is een GROOT verschil). En de reden heb ik al vaker gegeven, die ligt volledig bij Hamas.

Ach, Israel komt er gerwoon mee weg.
Israel doet dat bijvoorbeeld door het bulldozeren van het huis van de familie van een zelfmoordaanslagpleger.
En door het afsluiten van de Gazastrook wegens het beschieten met luizige kachelpijpen vanuit de Gazastrook.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 23:36 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ach, Israel komt er gerwoon mee weg.
Israel doet dat bijvoorbeeld door het bulldozeren van het huis van de familie van een zelfmoordaanslagpleger.
En door het afsluiten van de Gazastrook wegens het beschieten met luizige kachelpijpen vanuit de Gazastrook.

Maar dat staat toch in scheel contrast met het uitroeien van een hele bevolking? Of vind je dat vergelijkbaar? Ik zou het best erg vinden als je al zo over Israël zou denken, gezien het echt complete nonsens is. Je kan het oneens zijn de muur e.d. (Maakt je zeker niet anti-Israël), maar beweren dat Israël opzettelijk burgers dood vind ik echt heel wat stappen te ver gaan.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 22:42 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Tussen een politie of ordedienst en het/een leger zit wel een verschil lijkt me.
Ik vond het dan ook heel vreemd dat Israel op de eerste dag van het conflict met een airraid het politiecorps bombardeerde.

Maar ik moet zeggen, dat ik niet weet in hoeverre de politie verweven is/was met het millitante Hamas bewind.

Ja, dat vond ik ook. Diverse ministeries zijn platgebombardeerd en de civiele structuur is ook aardig aangepakt. Dat kan naar mijn idee niet verdedigd worden door de raketten van Hamas op Israel.
De enige reden die ik kan bedenken, en die ook door allerlei andere acties van Israel gestaafd wordt, is, dat Israel absoluut niet wil dat er levensvatbare staten aan de grenzen ontstaan. Israel wil, uiteindelijk, het hele gebied dat het ooit op zijn toppunt volgens de torah in handen gehad heeft, in bezit krijgen.

Fatah wordt gekortwiekt en vervolgens verweten dat het negatieve acties niet tegengaat.
Libanon wordt platgebombardeerd en herstel van de schade wordt overgelaten aan andere landen.
Yasser Arafat wordt belegerd in zijn kantoor en feitelijk onmondig gemaakt.
gaza wordt platgewalst en de schade kunnen anderen herstellen.

Jammer dat je niet op mijn reactie ingaat. Weltrusten.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 23:40 schreef damsco het volgende:

[..]

Maar dat staat toch in scheel contrast met het uitroeien van een hele bevolking? Of vind je dat vergelijkbaar? Ik zou het best erg vinden als je al zo over Israël zou denken, gezien het echt complete nonsens is. Je kan het oneens zijn de muur e.d. (Maakt je zeker niet anti-Israël), maar beweren dat Israël opzettelijk burgers dood vind ik echt heel wat stappen te ver gaan.

Juist mensen die denken dat Israel rechtvaardig is en alleen militanten vermoordt zijn dom en achterlijk, ze willen het niet inzien want anders kwetsen ze de illegale staat Israel.

Je hebt het zelf kunnen zien, Israel schiet doelbewust op kinderen baby's en burgers..
het enige van de hele universum hebben zij daar een alleenrecht op.. maar de bloed aan hun handen zal altijd aan hun handen blijven en ook al ontlopen ze hier de straf.. de straf van oorlogsmisdadigers wacht op ze nu of zometeen. Dat kunnen we ook zien bij de oorlogsmisdadiger A.Sharon