Isra�l - Hamas deel 36 - Oorlog in Gaza

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:00 schreef Reki het volgende:

[..]

De Camp-David akkoorden stellen ook niks voor. 92% van de Egyptenaren zien Isra�l nog steeds als vijand en geen Israeli is veilig in Egypte. Kijk maar naar de aanslagen op hotels etc.
Egypte werd als collaborateur beschouwd door de andere Arabische landen toen ze de akkoorden tekenden. En president Sadat werd zelfs vermoord.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:00 schreef SalmanPack het volgende:


Volgens mij
waren Adolf en de Romeinen
geen Palestijnen.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:07 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
20:03 Rights group: Israel using bombs packed with white phosphorus in Gaza attacks (AP)

quote:

Op zondag 11 januari 2009 18:58 schreef NoizEkick het volgende:

[..]

Ik heb nog geen berichten gezien over vlagverbrandende en rellende Joden. Jij wel? Wees zo vrij ze te posten.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:08 schreef SalmanPack het volgende:

[..]

Ik wel:

[ afbeelding ]

Maar dit zijn dan ook echte Joden en niet van die nep-Joden zoals de zionisten.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:08 schreef GoeRoe86 het volgende:

[..]

Dat zeiden ze vanochtend toch ook al. En gister volgens mij ook?

quote:

Op zondag 11 januari 2009 18:58 schreef NoizEkick het volgende:

[..]

Ik heb nog geen berichten gezien over vlagverbrandende en rellende Joden. Jij wel? Wees zo vrij ze te posten.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:13 schreef Reki het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

tvp

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:13 schreef Salvad0R het volgende:
Zijn er nog steeds figuren die oorlog rationaliseren?

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:07 schreef rakotto het volgende:

[..]

Het stelt misschien niet veel voor het volk, maar wel voor het land zelf.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:15 schreef Sargon het volgende:

[..]

ja jij

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:17 schreef Triggershot het volgende:
Mooi dus we kunnen concluderen dat zowel de Joden als Palestijnen in staat zijn tot idioterie. Kunnen we nu verder?

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:17 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
20:15 IDF begins sending reserve units into the Gaza Strip (AP)

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:18 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Plaats dan ook de gemaakte slachtoffers in verhouding, of doet dat er niet toe? Mooi, kunnen we nu verder.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:17 schreef Verluste het volgende:
Heel mooie en ontroerende fotos van het conflict: http://www.boston.com/big(...)_the_gaza_strip.html

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:17 schreef Verluste het volgende:
Heel mooie en ontroerende fotos van het conflict: http://www.boston.com/big(...)_the_gaza_strip.html

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:20 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Wanneer je selectief verhoudingen kiest niet nee.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:10 schreef Sargon het volgende:
Die Marokkanen moeten gewoon hun bek dichthouden als ze hun eigen bezetting niet streng veroordelen.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:21 schreef Reki het volgende:

[..]

Mooie foto's

[ afbeelding ]

Het bewijs dat Hamas knutselraketjes niks voorstellen. Een strijker richt nog meer schade aan.
Was een oorlog echt nodig?

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:22 schreef Mylene het volgende:

[..]

Hypocriet ja.

De meeste Marokkanen zijn van mening dat de Westelijke Sahara bij Marokko hoort.

Die muur die Marokko heeft gebouwd is ook illegaal.

Maar goed, ander onderwerp, zie De Marokkaanse barriere

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:23 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ja, hunnie doen het ook.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:23 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ja, hunnie doen het ook.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:17 schreef Sargon het volgende:

[..]

Plaats het ook even in verhouding, of doet dat er niet toe?

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:25 schreef Mylene het volgende:

[..]

Wie is hunnie? Marokko? Ja, dat klopt. Zie ander topic.

Latan we dit topic voor Isra�l houden. Okay?

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:25 schreef Mylene het volgende:

[..]

Wie is hunnie? Marokko? Ja, dat klopt. Zie ander topic.

Latan we dit topic voor Isra�l houden. Okay?

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:27 schreef NoizEkick het volgende:
Religie is idioterie.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:28 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Marokko gebruikt vooralsnog geen clusterbommen op Polisario kampen, noch fosforgranaten. De vergelijking zou dus alleen kloppen als je het wil hebben over de essentie van het conflict. Maar de oorlog word geheel anders gevoerd. In die zin is er dus niets hypocriets aan.

quote:

Maar laten we inderdaad dit topic voor Isra�l houden.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:24 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Als dat het doel van de operatie was hoefde Isra�l maar ��n raket af te vuren h�, doelgericht. Spreken over een 'doel' van de operatie terwijl er een heel gebouw vol met slachtoffers naar beneden wordt gehaald door Isra�lisch toedoen met de letterlijke verklaring dat er 'twee extremisten' in het gebouw waren en dan spreken over het doel van de operatie. Juist ja.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:28 schreef Mylene het volgende:
Ah, Verluste herken ik nu pas .

Chuck Norris is ook een havik h�? Die is denk daarom pro Isra�l.

Deze avatar past beter bij je.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:28 schreef SalmanPack het volgende:

[..]

je begint er zelf over.

Maar ik dacht dat Isra�l een oase was in een woestijn van achterlijkheid, aldus Wilders. Nu blijkt toch maar weer dat Wilders een woestijn van achterlijkheid is in een oase.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:31 schreef Meki het volgende:
Brussel, 11 jan.

In Brussel zijn vandaag 30.000 actievoerders de straat opgegaan om te betogen tegen het Isra�lische offensief in de Gazastrook.

In de marge van de betoging vonden enkele incidenten plaats. Dat meldde de Brusselse politie.

Actievoerders kantelden een auto. Tien andere voertuigen raakten beschadigd. Ook de ruiten van een bushokje sneuvelden. De politie moest het waterkanon inzetten om de situatie onder controle te krijgen.

De betogers in Brussel eisten dat het geweld tegen Palestijnse burgers in de Gazastrook onmiddellijk stopt. Ook werd opgeroepen tot een boycot van Isra�lische producten. Anderen eisten een opschorting van de samenwerkingsakkoorden tussen de EU en Isra�l.

30.000 betogers wel groot in Brussel.
In Algiers, rabat, en Indonesie en overal ter wereld waren vandaag ook massademonstraties

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:29 schreef Verluste het volgende:

En religie heeft hier bar weinig mee te maken

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:31 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Doet me een beetje denken aan de discussie over de 99 namen :. 'Barmhartig, genadevol, zorgzaam, bestraffend, vergevend, luisterend, ...... '

En dan een heel discussie op grond van 'bestraffend' en dat in verhouding stellen tot de andere eigenschappen in tig meervoud.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:30 schreef Sargon het volgende:

[..]

Niemand zal ontkennen dat er bij een oorlog "onschuldige" slachtoffers vallen. Omdat Hamas zuigt in terugvechten hoeft dat niet te betekenen dat Israel dat ook moet doen.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:34 schreef NoizEkick het volgende:

[..]

Jammer dat het weer met geweld moet.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:35 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Toch denk ik dat religie wel een rol speelt. Als Israel ook islamitisch zou zijn, dan vermoet ik dat de hele regio er geen enkel probleem van zou maken.
Kijk eens naar Darfur, hoor je daar iemand over rellen? Nee, waarom eigenlijk niet? Zijn dat mindere mensen?

Face it, de Arabische wereld zit ook langs de lijn popcorn te eten, Israel mag lekker de Palastijnen afschieten, is tenslotte slechte PR voor Israel. En de Arabieren vinden het prima. Ze worden gewoon verraden door hun zogenaamde moslim broeders.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:35 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Toch denk ik dat religie wel een rol speelt. Als Israel ook islamitisch zou zijn, dan vermoet ik dat de hele regio er geen enkel probleem van zou maken.
Kijk eens naar Darfur, hoor je daar iemand over rellen? Nee, waarom eigenlijk niet? Zijn dat mindere mensen?

Face it, de Arabische wereld zit ook langs de lijn popcorn te eten, Israel mag lekker de Palastijnen afschieten, is tenslotte slechte PR voor Israel. En de Arabieren vinden het prima. Ze worden gewoon verraden door hun zogenaamde moslim broeders.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:35 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Toch denk ik dat religie wel een rol speelt. Als Israel ook islamitisch zou zijn, dan vermoet ik dat de hele regio er geen enkel probleem van zou maken.
Kijk eens naar Darfur, hoor je daar iemand over rellen? Nee, waarom eigenlijk niet? Zijn dat mindere mensen?

Face it, de Arabische wereld zit ook langs de lijn popcorn te eten, Israel mag lekker de Palastijnen afschieten, is tenslotte slechte PR voor Israel. En de Arabieren vinden het prima. Ze worden gewoon verraden door hun zogenaamde moslim broeders.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:35 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Toch denk ik dat religie wel een rol speelt. Als Israel ook islamitisch zou zijn, dan vermoet ik dat de hele regio er geen enkel probleem van zou maken.
Kijk eens naar Darfur, hoor je daar iemand over rellen? Nee, waarom eigenlijk niet? Zijn dat mindere mensen?

Face it, de Arabische wereld zit ook langs de lijn popcorn te eten, Israel mag lekker de Palastijnen afschieten, is tenslotte slechte PR voor Israel. En de Arabieren vinden het prima. Ze worden gewoon verraden door hun zogenaamde moslim broeders.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:33 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Omdat Hamas zuigt in het terugvechten of Hamas zuigt in het mikken op burgers itt Isra�l met haar smartbombs?

De argument blijft staan beiden zijn in staat tot idioterie en als je het selectief gaat hebben op verhoudingen, op alle fronten is er dan meer aan te merken op Isra�l dan Hamas.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:35 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Toch denk ik dat religie wel een rol speelt. Als Israel ook islamitisch zou zijn, dan vermoet ik dat de hele regio er geen enkel probleem van zou maken.
Kijk eens naar Darfur, hoor je daar iemand over rellen? Nee, waarom eigenlijk niet? Zijn dat mindere mensen?

Face it, de Arabische wereld zit ook langs de lijn popcorn te eten, Israel mag lekker de Palastijnen afschieten, is tenslotte slechte PR voor Israel. En de Arabieren vinden het prima. Ze worden gewoon verraden door hun zogenaamde moslim broeders.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:37 schreef Meki het volgende:

[..]

Toch is het niet zo
de Arabische wereld roepen allemaal tot actie en jihaad tegen Israel
Maar alleen de leiders die zijn stil..

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:39 schreef Sargon het volgende:

[..]

Israel mikt niet bewust op burgers anders was het 1000 voud al gehaald. Hamas mikt uitsluitend op burgers en durft het gevecht met IDF niet aan te gaan. Zelfbescherming zou ik geen idioterie noemen, Israel heeft als doel het land te beschermen, hamas heeft als doel wat? Gaza beschermen door een conflict met Israel uit te lokken.

Kortom Hamas faalt gewoon.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:42 schreef Verluste het volgende:

[..]

Lees eerst de andere topics eens door voor je zo onwetend reageert wil je.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:40 schreef Sargon het volgende:

[..]

Leiders jutten het domme volk op om te protesteren en blijven zelf op de achtergrond.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:37 schreef Meki het volgende:

Toch is het niet zo
de Arabische wereld roepen allemaal tot actie en jihaad tegen Israel
Maar alleen de leiders die zijn stil..

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:38 schreef Verluste het volgende:


Maar dat maakt religie nog niet de oorzaak van iets. Dus religie heeft er bar weinig mee te maken.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:44 schreef Meki het volgende:

[..]

Je roept maar wat

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:46 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Hoe precies richt Israel zich niet op burgers als ze twee extremisten in een gebouw zien als rechtvaardiging om letterlijk een heel gebouw op te blazen? Het is precies wat Hamas doet : Namelijk het doden van burgers om bepaalde doelen te bereiken. Als je feitelijk correct wilt blijven is het Israel is geweest die zich niet aan het bestand heeft gehouden en het niet heeft verlengd... Over uitlokken gesproken.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:47 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Aanzienlijke schade bij Gazabetoging Brussel
http://hln.be/hln/nl/957/(...)toging-Brussel.dhtml

HLN update In de marge van de betoging tegen het Isra�lische offensief in de Gazastrook heeft de politie zondagavond in Brussel een tiental mensen opgepakt. Dat is vernomen bij de politie.

Gebouwen Vlaamse Gemeenschap
Toen de betogers omstreeks 17.00 uur arriveerden aan het Noordstation, trok een honderdtal onruststokers naar de Boudewijnlaan, waar ze winkeletalages vernielden. De gebouwen van de Vlaamse Gemeenschap werden eveneens geviseerd.

Ook elders in de wijk nam de spanning toe. Zo moesten de ordediensten ook ingrijpen aan de Nieuwstraat.

De bereden politie chargeerde er om relschoppers uiteen te drijven. De politie heeft ook een waterkanon ter plaatse gebracht. Boven de wijk vliegt een politiehelikopter. Aan de manifestatie namen volgens de politie ongeveer 30.000 mensen deel. (belga/mvdb)

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:40 schreef Sargon het volgende:

[..]

Leiders jutten het domme volk op om te protesteren en blijven zelf op de achtergrond.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:44 schreef xenobinol het volgende:

[..]


[..]

Waarom ben ik nog niet overtuigd?

Natuurlijk is de bron van het probleem de bezetting, maar de religieuze kaart word wel degelijk gespeeld.
Moslims en Joden haten elkaar al eeuwen. Gewoon omdat ze onverdraagzaam zijn tegenover een andere levensovertuiging.

Ik denk dat ze beter eerst eens kunnen kijken waarin ze gelijk zijn i.p.v. alleen maar te kijken naar de verschillen.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:44 schreef xenobinol het volgende:

[..]


[..]

Waarom ben ik nog niet overtuigd?

Natuurlijk is de bron van het probleem de bezetting, maar de religieuze kaart word wel degelijk gespeeld.
Moslims en Joden haten elkaar al eeuwen. Gewoon omdat ze onverdraagzaam zijn tegenover een andere levensovertuiging.

Ik denk dat ze beter eerst eens kunnen kijken waarin ze gelijk zijn i.p.v. alleen maar te kijken naar de verschillen.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:47 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Aanzienlijke schade bij Gazabetoging Brussel
http://hln.be/hln/nl/957/(...)toging-Brussel.dhtml

HLN update In de marge van de betoging tegen het Isra�lische offensief in de Gazastrook heeft de politie zondagavond in Brussel een tiental mensen opgepakt. Dat is vernomen bij de politie.

Gebouwen Vlaamse Gemeenschap
Toen de betogers omstreeks 17.00 uur arriveerden aan het Noordstation, trok een honderdtal onruststokers naar de Boudewijnlaan, waar ze winkeletalages vernielden. De gebouwen van de Vlaamse Gemeenschap werden eveneens geviseerd.

Ook elders in de wijk nam de spanning toe. Zo moesten de ordediensten ook ingrijpen aan de Nieuwstraat.

De bereden politie chargeerde er om relschoppers uiteen te drijven. De politie heeft ook een waterkanon ter plaatse gebracht. Boven de wijk vliegt een politiehelikopter. Aan de manifestatie namen volgens de politie ongeveer 30.000 mensen deel. (belga/mvdb)

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:39 schreef Sargon het volgende:

[..]

Israel mikt niet bewust op burgers anders was het 1000 voud al gehaald. Hamas mikt uitsluitend op burgers en durft het gevecht met IDF niet aan te gaan. Zelfbescherming zou ik geen idioterie noemen, Israel heeft als doel het land te beschermen, hamas heeft als doel wat? Gaza beschermen door een conflict met Israel uit te lokken.

Kortom Hamas faalt gewoon.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:47 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Aanzienlijke schade bij Gazabetoging Brussel
http://hln.be/hln/nl/957/(...)toging-Brussel.dhtml

HLN update In de marge van de betoging tegen het Isra�lische offensief in de Gazastrook heeft de politie zondagavond in Brussel een tiental mensen opgepakt. Dat is vernomen bij de politie.

Gebouwen Vlaamse Gemeenschap
Toen de betogers omstreeks 17.00 uur arriveerden aan het Noordstation, trok een honderdtal onruststokers naar de Boudewijnlaan, waar ze winkeletalages vernielden. De gebouwen van de Vlaamse Gemeenschap werden eveneens geviseerd.

Ook elders in de wijk nam de spanning toe. Zo moesten de ordediensten ook ingrijpen aan de Nieuwstraat.

De bereden politie chargeerde er om relschoppers uiteen te drijven. De politie heeft ook een waterkanon ter plaatse gebracht. Boven de wijk vliegt een politiehelikopter. Aan de manifestatie namen volgens de politie ongeveer 30.000 mensen deel. (belga/mvdb)

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:51 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Dat die relschoppers (dus niet de demonstranten die zich wel weten te gedragen) maar flink kreupel geslagen mogen worden!

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:39 schreef Sargon het volgende:

[..]

hamas heeft als doel wat? Gaza beschermen door een conflict met Israel uit te lokken.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:55 schreef Triggershot het volgende:

The Six-Day War Deceptions (part 1)

[..]

http://www.nujij.nl/israe(...)lf-uit.3177928.lynkx

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:47 schreef Sargon het volgende:

[..]

Het doel is niet de burgers doden, integendeel dat werkt alleen maar tegen Israel zoals we hebben mogen zien bij die afzwaaier op de VN school.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:51 schreef Meki het volgende:

[..]

Zulke demonstraties zijn begrijpvol en emotieswaardig..

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:49 schreef Meki het volgende:

Waarom wordt alles toegelaten door de hele wereld wat er nu gebeurt in Gaza.
waarom wordt er een massamoord in Israel door iedereen verzwegen in de hele wereld ?

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:58 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Man, wat hebben die winkeliers, in godsnaam met de oorlog in Gaza te maken .

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:51 schreef Meki het volgende:

Zulke demonstraties zijn begrijpvol en emotieswaardig..

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:58 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Als je zo begripvol bent, wil je dan ook even de schade betalen?
Man, wat hebben die winkeliers, in godsnaam met de oorlog in Gaza te maken .

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:58 schreef xenobinol het volgende:

[..]

In Darfur zijn de afgelopen jaren 300.000 mensen vermoord. Gaza heeft de afgelopen weken meer aandacht gekregen dan Darfur in al die jaren. Dus Palestijnen zijn kennelijk nog altijds iets meer waard dan arme stakkers in een Afrikaanse woestijn.

Waarom gebeurd er niks? Er valt niks te halen, je kan er niet beter van worden en dat is de cynische waarheid.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 20:03 schreef Meki het volgende:
Elke dode is er teveel. en elke dader die bloed aan zijn handen heeft, ontloopt zijn straf niet
ook al wordt hij niet in deze wereld gestraft, zijn straf wacht nog altijd op hem.!!

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:17 schreef Verluste het volgende:
Heel mooie en ontroerende fotos van het conflict: http://www.boston.com/big(...)_the_gaza_strip.html

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:58 schreef xenobinol het volgende:

[..]

In Darfur zijn de afgelopen jaren 300.000 mensen vermoord. Gaza heeft de afgelopen weken meer aandacht gekregen dan Darfur in al die jaren. Dus Palestijnen zijn kennelijk nog altijds iets meer waard dan arme stakkers in een Afrikaanse woestijn.

Waarom gebeurd er niks? Er valt niks te halen, je kan er niet beter van worden en dat is de cynische waarheid.

quote:

„Joden moeten in Isra�l zijn als Messias komt”

DEN HAAG - Enkele honderden betogers van Christenen voor Isra�l en aanverwante organisaties zijn vrijdag bijeengekomen in Den Haag om Isra�l te steunen in de strijd tegen Hamas. „Wij staan achter Isra�l, achter de God van Isra�l.”

Wat er op het Plein in Den Haag moet klinken? „De waarheid”, zegt Leo Markus, lid van Christenen voor Isra�l, uit Waddinxveen, „de waarheid en anders niets. In Korinthe lees ik dat de bazuin een helder geluid moet voortbrengen. Vandaag brengen wij dat in de praktijk.”

Samen met Ewout Hol en Rob de Rooij is hij in een restaurant neergestreken, om zich op de betoging voor te bereiden. Hij zet een grote ramshoorn aan de mond. „Mannen, voor de God van Abraham, Izak en Jakob, Die het land aan Isra�l heeft gegeven”, klinkt het. Even later loeit de ramshoorn door het caf�.

„Wij staan achter Isra�l, achter de God van Isra�l”, verklaart Hol zijn aanwezigheid bij de betoging. Hij volgt de berichtgeving in de media over het gewapend conflict tussen het Isra�lische leger en Hamas op de voet. „Wat absoluut onderbelicht is gebleven, is waarom onze Joodse broeders en zusters erop gebrand zijn om het land Isra�l te blijven. Ze moeten er zijn als de Messias komt.”

„Is het je opgevallen”, vraagt De Rooij, „dat er ondanks de talloze raketaanvallen nog maar zo weinig Isra�lische slachtoffers zijn gevallen? God Zelf strijdt voor Zijn volk.” In vogelvlucht laat hij de geschiedenis van Isra�l de revue passeren. „God bracht Isra�l iedere keer in het beloofde land. Van de Eufraat tot de Tigris; Isra�l mag het land nooit prijsgeven. Sharon is ongehoorzaam geweest, kijk wat er van hem gekomen is. Hij ligt geveld.” Tegen elven stroomt een hoek van het Plein vol met enkele honderden betogers. Directeur Naftaniel van het CIDI spreekt de sympathisanten toe. Hij vraagt de Nederlandse regering Isra�l te blijven steunen.

Over het vredesbestand dat in de maak is, is hij positief. „Maar pas op. Het vorige bestand was slechts een opstap voor meer agressie door Hamas,” aldus Naftaniel, die memoreert dat er vrijdagochtend opnieuw elf raketaanvallen op Isra�l zijn uitgevoerd.

Ook Ziv Hagbi, een 18-jarige inwoner van de Isra�lische grensplaats Sderot, en Elisabeth Lubotsky, oud-voorzitter van de jongerenafdeling van het CIDI, roepen de menigte op Isra�l te blijven steunen.

Naftaniel hoort het al niet meer. Samen met voorzitter D. Schutte van Christenen voor Isra�l vertrekt hij om een petitie te overhandigen aan de vaste Kamercommissie van buitenlandse zaken.

Markus is opgetogen over de vreedzame betoging. Enthousiast zet hij de ramshoorn opnieuw aan de mond.

^{Bron: Reformatisch Dagblad}

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:58 schreef xenobinol het volgende:

[..]

In Darfur zijn de afgelopen jaren 300.000 mensen vermoord. Gaza heeft de afgelopen weken meer aandacht gekregen dan Darfur in al die jaren. Dus Palestijnen zijn kennelijk nog altijds iets meer waard dan arme stakkers in een Afrikaanse woestijn.

Waarom gebeurd er niks? Er valt niks te halen, je kan er niet beter van worden en dat is de cynische waarheid.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:38 schreef Verluste het volgende:

[..]

Maar dat maakt religie nog niet de oorzaak van iets. Dus religie heeft er bar weinig mee te maken.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 20:06 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Je refereert naar leven na de dood. Prima natuurlijk. Maar dan ook dit: als die Palestijnen gestorven zijn door toedoen van de vijand, dan zullen ze op de Dag des Oordeels toch zeker wel een tof rapportcijfer meekrijgen wat een ticket naar het nieuwe Paradijs garandeert of niet? Dus met hen zit het wel puik, ze moeten Isra�l juist dankbaar zijn.

quote:

Joden moeten in Isra�l zijn als Messias komt

Zo'n 500 betogers van joodse en christelijke organisaties kwamen vrijdag bijeen in Den Haag om hun steun te betuigen aan Isra�l in de strijd tegen Hamas.

DEN HAAG - Enkele honderden betogers van Christenen voor Isra�l en aanverwante organisaties zijn vrijdag bijeengekomen in Den Haag om Isra�l te steunen in de strijd tegen Hamas. „Wij staan achter Isra�l, achter de God van Isra�l."

Wat er op het Plein in Den Haag moet klinken? „De waarheid", zegt Leo Markus, lid van Christenen voor Isra�l, uit Waddinxveen, „de waarheid en anders niets. In Korinthe lees ik dat de bazuin een helder geluid moet voortbrengen. Vandaag brengen wij dat in de praktijk."

Samen met Ewout Hol en Rob de Rooij is hij in een restaurant neergestreken, om zich op de betoging voor te bereiden. Hij zet een grote ramshoorn aan de mond. „Mannen, voor de God van Abraham, Izak en Jakob, Die het land aan Isra�l heeft gegeven", klinkt het. Even later loeit de ramshoorn door het caf�.

„Wij staan achter Isra�l, achter de God van Isra�l", verklaart Hol zijn aanwezigheid bij de betoging. Hij volgt de berichtgeving in de media over het gewapend conflict tussen het Isra�lische leger en Hamas op de voet. „Wat absoluut onderbelicht is gebleven, is waarom onze Joodse broeders en zusters erop gebrand zijn om het land Isra�l te blijven. Ze moeten er zijn als de Messias komt."

„Is het je opgevallen", vraagt De Rooij, „dat er ondanks de talloze raketaanvallen nog maar zo weinig Isra�lische slachtoffers zijn gevallen? God Zelf strijdt voor Zijn volk." In vogelvlucht laat hij de geschiedenis van Isra�l de revue passeren. „God bracht Isra�l iedere keer in het beloofde land. Van de Eufraat tot de Tigris; Isra�l mag het land nooit prijsgeven. Sharon is ongehoorzaam geweest, kijk wat er van hem gekomen is. Hij ligt geveld." Tegen elven stroomt een hoek van het Plein vol met enkele honderden betogers. Directeur Naftaniel van het CIDI spreekt de sympathisanten toe. Hij vraagt de Nederlandse regering Isra�l te blijven steunen.

Over het vredesbestand dat in de maak is, is hij positief. „Maar pas op. Het vorige bestand was slechts een opstap voor meer agressie door Hamas," aldus Naftaniel, die memoreert dat er vrijdagochtend opnieuw elf raketaanvallen op Isra�l zijn uitgevoerd.

Ook Ziv Hagbi, een 18-jarige inwoner van de Isra�lische grensplaats Sderot, en Elisabeth Lubotsky, oud-voorzitter van de jongerenafdeling van het CIDI, roepen de menigte op Isra�l te blijven steunen.

Naftaniel hoort het al niet meer. Samen met voorzitter D. Schutte van Christenen voor Isra�l vertrekt hij om een petitie te overhandigen aan de vaste Kamercommissie van buitenlandse zaken.

Markus is opgetogen over de vreedzame betoging. Enthousiast zet hij de ramshoorn opnieuw aan de mond.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 20:00 schreef SalmanPack het volgende:

[..]

Helemaal niets, net als de 271 Palestijnse dode vrouwen en kinderen.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 20:13 schreef SalmanPack het volgende:

[..]




PS, waar is het gesloten topic hierover gebleven Ik kan het niet meer terugvinden in mijn actieve topics, en de submit werd ook niet geplaatst op de FP. Vreemd.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 20:13 schreef SalmanPack het volgende:

[..]

PS, waar is het gesloten topic hierover gebleven Ik kan het niet meer terugvinden in mijn actieve topics, en de submit werd ook niet geplaatst op de FP. Vreemd.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 20:26 schreef Ghazi het volgende:

[..]

Vreemd genoeg is mijn bijdrage op de FP, waarin de vermeende moord op 900 Joden door de profeet wordt betwist, verwijderd.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 20:09 schreef moussie het volgende:

leuk hoor, die dooddoener iedere keer weer ..

maar begrijp ik je goed, omdat er over het een niet genoeg gezegd wordt mag je over het ander ook niets zeggen ?

quote:

Op zondag 11 januari 2009 20:01 schreef Meki het volgende:

[..]

Ik betaal de schade maar haal jij die 870 doden terug van Gaza ??

quote:

Op zondag 11 januari 2009 20:32 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

met jouw valt gewoon niet te praten.

Meki ik geloof werkelijk dat je je hart wel op de juiste plaats hebt, maar doe iets aan die tunnel visie.
Je praat iets recht wat krom, en krom wat recht is.
Dat is redelijk vermoeiend.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 20:38 schreef Verluste het volgende:

[..]

De mensen die tegen Meki praten zijn doorgaans ook niet mee te praten aangezien ze nooit de vorige topics lezen en een tunnelvisie hebben door hun onwetendheid over het conflict.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 20:45 schreef Caesu het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Joe the Plumber: Israel should have acted sooner against rocket strikes (AP)

http://www.google.com/hos(...)YKIoXJDHR7gD95L47VO0

quote:

Op zondag 11 januari 2009 20:50 schreef yavanna het volgende:

''He described himself as a "peaceloving man," but added, "when someone hits me, I'm going to unload on the boy.''

quote:

Op zondag 11 januari 2009 19:57 schreef Meki het volgende:

Toronto Canada Gaza Protest Israel Invasion 2009-01-10

Demonstration sypporting israel in Marseille

Solidarity with the Palestine people in Gaza - Manifestation Brussels 11-01-2009 (4)

quote:

Op zondag 11 januari 2009 21:14 schreef B4CO het volgende:

[..]

Meki... 90% van alle betogers zijn MOSLIM.. die staan altijd achter de Pally's.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 20:38 schreef Verluste het volgende:
De mensen die tegen Meki praten zijn doorgaans ook niet mee te praten aangezien ze nooit de vorige topics lezen en een tunnelvisie hebben door hun onwetendheid over het conflict.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 21:14 schreef B4CO het volgende:

[..]

Meki... 90% van alle betogers zijn MOSLIM.. die staan altijd achter de Pally's.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 22:11 schreef Meki het volgende:

[..]

Wat een nutteloze opmerking.
Wat wou je dan zeggen dat alle anderen joden christenen en ongelovigen allemaal voor Israel zijn.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 22:12 schreef Sargon het volgende:

[..]

Nee, dat is juist het probleem, het gebrek aan kritiek.

Israel criticised over alleged use of white phosphorus - 11 Jan 09

quote:

Op zondag 11 januari 2009 21:51 schreef Salvad0R het volgende:
Gaza families' struggle for food
(01:54) Report

Jan 10 - Gaza residents talk about hardship; UN agency will resume operations only after receiving guarantees from Israeli army.

Locked inside the coastal slice of land, just 40 kilometres (24 miles) long and up to 12 kilometres wide, with next to no food getting in each day, 1.5 million people are battling to find enough to keep their families alive.

Penny Tweedie reports.

http://www.reuters.com/news/video?videoId=96767&videoChannel=1

quote:

Op zondag 11 januari 2009 22:16 schreef Meki het volgende:

[..]

Makkelijk om er makkelijk ervan af te komen, jij bent en nogmaals jij bent gewoon zo laf om alle Palestijnse bevolking allemaal terroristen te noemen.

Leah joins anti-war-protest in Paris

Neem een voorbeeld aan deze mensen.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 22:21 schreef Meki het volgende:

Manifestation in solidarity with the Palestine people in Gaza, Brussels/Belgium 11.01.2009 -12-

Beelden van Palestina betoging in Brussel.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 22:21 schreef Meki het volgende:

Manifestation in solidarity with the Palestine people in Gaza, Brussels/Belgium 11.01.2009 -12-

Beelden van Palestina betoging in Brussel.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 22:26 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Meki ik begrijp dat je helemaal vol bent van al die demostraties, maar denk je nu echt dat er ��n Palsastijnse doden minder om zal vallen?

quote:

Op zondag 11 januari 2009 22:31 schreef Meki het volgende:

Bij elke beschaafde land helpt het wel, zo'n massademonstraties
er zijn 2 landen waarbij het niet helpt.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 20:10 schreef sp3c het volgende:

[..]

de oorzaak misschien niet maar als je denkt dat het er 'bar weinig' mee te maken heeft dan heb je oogkleppen op!

als het om die arme palestijnen zou gaan, waarom waren er dan geen demonstraties toen het Libaneze leger in 2007 een maand of 4 oorlog voerde met militanten in het Palestijnse vluchtelingenkamp Nahr al-Bared?
het is doodstil als er geen 'ongelovigen' bij betrokken zijn ... van jouw kan ik me ook nix herinneren rond die kwestie

quote:

Op zondag 11 januari 2009 22:31 schreef Meki het volgende:

[..]

Bij elke beschaafde land helpt het wel, zo'n massademonstraties
er zijn 2 landen waarbij het niet helpt.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 21:25 schreef Sargon het volgende:

[..]

Een meerderheid van de Nederlanders steunt ook Israel in zijn recht op zelfverdediging, dus die protesten geven geen afspiegeling van wat het "volk" in welk land dan ook daadwerkelijk vindt.

http://www.spitsnieuws.nl(...)ael_schuldige_c.html

quote:

"Het grootste deel van de ondervraagden, 36 procent, laat weten te vinden dat beide partijen evenveel verantwoordelijkheid dragen. Opvallend is dat SP en GroenLinks-kiezers voornamelijk de schuld bij Isra�l leggen, terwijl PVV-, VVD-, CDA- en ChristenUniestemmers het probleem bij Hamas zoeken.

De actie die Isra�l momenteel in de Gazastrook uitvoert is volgens 45 procent van de ondervraagden niet in verhouding tot de raketaanvallen van Hamas. Een kleinere 26 procent vindt de actie weldegelijk gerechtvaardigd. Het kleinste deel, zo'n 19 procent, vindt zelfs dat Isra�l zelf heeft gevraagd om de raketbeschietingen door Hamas."

quote:

Op zondag 11 januari 2009 22:31 schreef Meki het volgende:

[..]

Bij elke beschaafde land helpt het wel, zo'n massademonstraties
er zijn 2 landen waarbij het niet helpt.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 22:41 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Dan moet ik je even uit de droom helpen, in Nederland in de jaren tachtig waren er hele massale demostraties tegen kruisrakketen, atoombommen en neutronenbommen, ik geloof dat er in de hoogtijdagen wel zo'n 70.000 mensen op de been waren.
Conclusie, die raketten kwamen er gewoon!

Dat was nog wel in eigen land, kan je nagaan wat voor impact dit heeft in het buitenland. Precies 0,0

quote:

Op zondag 11 januari 2009 22:21 schreef Meki het volgende:

Manifestation in solidarity with the Palestine people in Gaza, Brussels/Belgium 11.01.2009 -12-

Beelden van Palestina betoging in Brussel.

San Francisco: PRO HAMAS RALLY GETS VIOLENT, RAW FOOTAGE - UGLY

quote:

Op zondag 11 januari 2009 22:40 schreef voyeur het volgende:

[..]

Religie is het punt niet, maar de verbondenheid van de Westerse regeringen met Israel. Voor Nederland geldt dat in het in het bijzonder. Verhagen staat vierkant achter Israel en ik kan me niet herinneren dat hij op de hand van het Libanese leger was indertijd.

De bevolking heeft vaak een andere mening (in Nederland steunt maar een beperkt deel Israel onvoorwaardelijk; idem voor de VS), maar juist deze twee regeringen kennen geen nuance in hun steun. Dat maakt het op verjaardagsfeestjes en forums tot zo'n groot onderwerp en anders dan de meeste internationale conflicten.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 22:46 schreef Knip het volgende:

[..]

Maak daar maar gerust 550.000 van (23 oktober 1983). Knip was daarbij. Uiteindelijk zijn die nieuwe kernwapens (officieel) niet geplaatst en is de koude oorlog met de SovjetUnie voorbij (hoewel ik niet de illusie heb dat mijn aanwezigheid bij deze demonstratie daar wezenlijk toe heeft bijgedragen, ik ging met een leuk meisje mee, maar dat is uiteindelijk ook niets geworden )

quote:

Op zondag 11 januari 2009 22:46 schreef Knip het volgende:

[..]

Maak daar maar gerust 550.000 van (23 oktober 1983). Knip was daarbij. Uiteindelijk zijn die nieuwe kernwapens (officieel) niet geplaatst en is de koude oorlog met de SovjetUnie voorbij (hoewel ik niet de illusie heb dat mijn aanwezigheid bij deze demonstratie daar wezenlijk toe heeft bijgedragen, ik ging met een leuk meisje mee, maar dat is uiteindelijk ook niets geworden )

quote:

Op zondag 11 januari 2009 22:40 schreef voyeur het volgende:

[..]

Religie is het punt niet, maar de verbondenheid van de Westerse regeringen met Israel. Voor Nederland geldt dat in het in het bijzonder. Verhagen staat vierkant achter Israel en ik kan me niet herinneren dat hij op de hand van het Libanese leger was indertijd.

De bevolking heeft vaak een andere mening (in Nederland steunt maar een beperkt deel Israel onvoorwaardelijk; idem voor de VS), maar juist deze twee regeringen kennen geen nuance in hun steun. Dat maakt het op verjaardagsfeestjes en forums tot zo'n groot onderwerp en anders dan de meeste internationale conflicten.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 22:48 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Het was dan ook niet tegen het Libanese leger, maar tegen Hezbolla. De Libanese regering was helemaal niet blij met acties van Hezbolla.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 22:48 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Het was dan ook niet tegen het Libanese leger, maar tegen Hezbolla. De Libanese regering was helemaal niet blij met acties van Hezbolla.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 23:06 schreef voyeur het volgende:

[..]

Je verwart twee conflicten. Ik reageerde op een post van sp3c over een conflict in 2007 tussen het LAF en Fatah Al-islam.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 22:57 schreef sp3c het volgende:

[..]

toch zie ik in heel deze reeks maar heel erg zelden het standpunt van de Nederlandse regering voorbijkomen, ik zou het niet eens weten, ze zullen wel weer twijfelen tot het voorbij is

toch is het overgrote deel van de demonstranten islamitisch, je ziet hier op fok! ook dat onze islamitische users een stuk vocaler zijn in hun steun voor de palestijnen dan wie dan ook
en het is niet eenrichtingsverkeer ook
de grootste voorvechters hier van de Israelische zaak zijn over het algemeen ook te vinden in topics waar de islam in een slecht daglicht staat

de reacties die we verwijderen zijn vrijwel allemaal van religieuze aard, kutmoslims dit, klote joden dat etc.
religie doet er in dit conflict (iig buiten Israel) echt wel toe

dat Verhagen wel vierkant achter Israel staat en niet achter Libanon terwijl ze beiden palestijnse vluchtelingenkampen uitrookten is toch raar?
ik kan dat niet anders verklaren

quote:

Op zondag 11 januari 2009 22:57 schreef sp3c het volgende:

[..]

toch zie ik in heel deze reeks maar heel erg zelden het standpunt van de Nederlandse regering voorbijkomen, ik zou het niet eens weten, ze zullen wel weer twijfelen tot het voorbij is

toch is het overgrote deel van de demonstranten islamitisch, je ziet hier op fok! ook dat onze islamitische users een stuk vocaler zijn in hun steun voor de palestijnen dan wie dan ook
en het is niet eenrichtingsverkeer ook
de grootste voorvechters hier van de Israelische zaak zijn over het algemeen ook te vinden in topics waar de islam in een slecht daglicht staat

de reacties die we verwijderen zijn vrijwel allemaal van religieuze aard, kutmoslims dit, klote joden dat etc.
religie doet er in dit conflict (iig buiten Israel) echt wel toe

dat Verhagen wel vierkant achter Israel staat en niet achter Libanon terwijl ze beiden palestijnse vluchtelingenkampen uitrookten is toch raar?
ik kan dat niet anders verklaren

quote:

Op zondag 11 januari 2009 22:31 schreef Meki het volgende:

[..]

Bij elke beschaafde land helpt het wel, zo'n massademonstraties
er zijn 2 landen waarbij het niet helpt.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 23:22 schreef g0dz0r het volgende:

[..]

Meki je beseft je wel dat die mensen die jij zo graag wil beschermen het prima vinden als er een bommetje of wat bovenop ons valt he?

quote:

Op zondag 11 januari 2009 22:54 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

LOL ik zie nu dat ik een 0 ben vergeten, ik dacht dat het er 700.000 waren.
Maar ok, 550.000 is ook aardig wat.

Ik dacht dat die kernwapens wel degelijk zijn geplaatst in NL, ik heb namelijk nog wacht gelopen bij zo'n kernwapen opslag

quote:

Op zondag 11 januari 2009 23:25 schreef Knip het volgende:

[..]

Joh, ben ik je misschien nog tegengekomen in Woensdrecht?

De demonstraties gingen over de plaatsing van nieuwe kernwapens. Ik heb 'officieel' tussen aanhalingstekens gezet, omdat dit de regeringsverklaring uiteindelijk was. Of er misschien stiekem toch nieuwe kernwapens zijn gezet, is natuurlijk niet te controleren.

http://nl.wikipedia.org/wiki/NAVO-dubbelbesluit

quote:

Op zondag 11 januari 2009 23:22 schreef sp3c het volgende:
dat schoothondje ... er zijn trouwere schoothondjes dan Nederland hoor

maar goed, Nederland heeft natuurlijk wel een economische relatie met Israel, daarom hoor je de ministers ook niet of nauwelijks over bv Indonesie of China dat is op zich niet zo vreemd maar ik geloof niet al die protesten niet religieus gemotiveerd zijn

wil niet zeggen dat voorstanders van Israel per se Joods zijn (al zijn Joden natuurlijk sneller fan ) maar het kan ook dat ze gewoon tegen moslims zijn, werkt de andere kant op ook
veel mensen (zeker in het midden oosten) die daar heel erg mee bezig zijn zijn dat denk ik niet per se om die arme Palestijnen die zomaar gebombardeerd worden of politieke dingen maar puur omdat het om 'de joden' gaat

quote:

Op zondag 11 januari 2009 23:22 schreef g0dz0r het volgende:

[..]

Meki je beseft je wel dat die mensen die jij zo graag wil beschermen het prima vinden als er een bommetje of wat bovenop ons valt he?

quote:

Op zondag 11 januari 2009 23:32 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Dat denk ik dus ook. Ik heb geen heldere verklaring gezien dat de 500+ dode Palestijnen van Fatah al Islam geen betoging waard is.

Dat is toch wel wat anders als het Joden betreffen. Daar kan je niet omheen.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 23:32 schreef Meki het volgende:

[..]



dus de gedoden baby's kinderen wouden Nederland gaan aanvallen ?.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 23:32 schreef Alulu het volgende:
Ik denk dat religie er wel mee te maken, maar niet de nummer 1 oorzaak is. Westerse Christenen, maar vooral protestanten, scharen zich redelijk vaak nogal eenduidig achter Israel. Wat Oosters-Orthodoxe Christenen betreft, die zich o.a. ook in Arabische landen bevinden (Orientaals), zie ik dat bijvoorbeeld stukken minder. Moslims staan sneller achter Palestijnen vanwege o.a. dezelfde religie. Voor een Nederlander staat de gemiddelde Israelier gevoelsmatig dichterbij dan de Arabier, zowel in cultureel opzicht als 'de ander waar je jezelf redelijk in kan herkennen'. In ieder geval dat beeld wat de media uitzendt.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 23:32 schreef Alulu het volgende:
Ik denk dat religie er wel mee te maken, maar niet de nummer 1 oorzaak is. Westerse Christenen, maar vooral protestanten, scharen zich redelijk vaak nogal eenduidig achter Israel. Wat Oosters-Orthodoxe Christenen betreft, die zich o.a. ook in Arabische landen bevinden (Orientaals), zie ik dat bijvoorbeeld stukken minder. Moslims staan sneller achter Palestijnen vanwege o.a. dezelfde religie. Voor een Nederlander staat de gemiddelde Israelier gevoelsmatig dichterbij dan de Arabier, zowel in cultureel opzicht als 'de ander waar je jezelf redelijk in kan herkennen'. In ieder geval dat beeld wat de media uitzendt.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 23:39 schreef Alulu het volgende:

[..]

Ik snap je punt maar vind het ook een dooddoener als dit elke keer opgegooit wordt, ik zeg niet dat jij dat nu doet.
Jij snapt toch ook wel dat elk mens in weze hypocriet is en met twee maten meet, ook als het over onschuldige doden gaat? Dit voorbeeld is heel logisch te verklaren aangezien de historie met Israel veel gevoeliger ligt door vele oorzaken.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 23:46 schreef Knip het volgende:
Nog even wat religie betreft: In Gaza wonen ook christenen en door Hamas wordt daar voorspelbaar op gereageerd.

http://www.opendoors.nl/htm/?p=pg

Nu maar hopen dat de Isra�li's goed mikken met die bommen zodat deze christenen niet getroffen worden.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 23:22 schreef sp3c het volgende:
dat schoothondje ... er zijn trouwere schoothondjes dan Nederland hoor

maar goed, Nederland heeft natuurlijk wel een economische relatie met Israel, daarom hoor je de ministers ook niet of nauwelijks over bv Indonesie of China dat is op zich niet zo vreemd maar ik geloof niet al die protesten niet religieus gemotiveerd zijn

wil niet zeggen dat voorstanders van Israel per se Joods zijn (al zijn Joden natuurlijk sneller fan ) maar het kan ook dat ze gewoon tegen moslims zijn, werkt de andere kant op ook
veel mensen (zeker in het midden oosten) die daar heel erg mee bezig zijn zijn dat denk ik niet per se om die arme Palestijnen die zomaar gebombardeerd worden of politieke dingen maar puur omdat het om 'de joden' gaat

quote:

Op zondag 11 januari 2009 23:15 schreef voyeur het volgende:

[..]

Ik zie wel dat sommige die-hard posters zich niet beperken tot dit conflict en inderdaad vaker lijnrecht tegenover elkaar staan, maar of het echt religie is? De geloofskaart lijkt eerder een troef om elkaar te raken.

Verhagen staat (net als het overgrote deel van de opvolgende minister van BZ) achter Israel, maar niet omdat christenen zich zo verbonden voelen met joden (dacht het niet ) . Het is een spastische reflex die je vooral in de VS en haar trouwste schoothondje Nederland ziet.

In beide landen blijkt die steun voor Israel beperkt tot een minderheid van de bevolking, maar het establishment verandert zijn positie niet. Wat dat betreft is het grappig dat Wilders kind aan huis is op de Israelische ambassade. Juist de partij van de onderbuik neemt hier een standpunt in dat niet de vox populi verwoordt.

quote:

Over hoe de regering de acties van Isra�l zou moeten beoordelen, bevinden de ondervraagden zich in een tweestrijd. Zo'n 44 procent van de ondervraagden laat weten dat de regering zich negatiever had moeten uitspreken hierover, terwijl 48 procent van mening is dat de reactie die men gegeven heeft een juiste is, namelijk de beslissing om Isra�l niet te straffen en geen sancties op te leggen vanwege het optreden in de Gazastrook.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 23:44 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Het punt is dat religie wel degelijk een rol speelt. De verbondenheid met de Palestijnse zaak openbaart zich met name in de conflicten tegen 'ongelovigen', zoals eerder al is opgemerkt.
We zouden best vast kunnen stellen dat religie niet de oorzaak van het conflict is, maar om nu te beweren dat het geen enkele of een marginale rol heeft vind ik niet re�el.

quote:

Op maandag 12 januari 2009 00:01 schreef Alulu het volgende:

[..]

Mijn punt is dat jou punt niet tegenstrijdig is met mijn punt als je dat leest in mijn vorige reactie omtrent religie en jou punt nu overeenkomt met mijn punt.

quote:

In die hoek moet je het zoeken.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 23:21 schreef Verluste het volgende:

[..]

Nah, als je kijkt naar de oorzaken van dit conflict heeft religie er weinig mee te maken. Het is meer een cultuurbindende factor waardoor mensen zich meer uitspreken voor de Gazanen, het gaat immers om mede-moslims.

quote:

Op maandag 12 januari 2009 00:08 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Moslim zijn is toch grotendeels iets religieus imho. Religie is onderdeel van cultuur, staat er niet los van, zeker niet in de Islamtische wereld.

Je hebt een punt in zoverre dat religie zelden een hoofdoorzaak an sich is van een conflict, maar het is wel iets waarmee mensen zich identificeren, waaronder mensen zich organiseren en waarnaar maatschappelijke lijnen worden getrokken. Het is dus, zeker een in dit conflict, een niet te negeren factor. Mohammed vocht al tegen de Joden, je maakt me niet wijs dat die stukjes geschiedenis / mythe niet een rol spelen in het achterhoofd van veel Palestijnen.

quote:

Op maandag 12 januari 2009 00:30 schreef Meki het volgende:
Demonstranten in Mexico-Stad lieten zich zaterdag door islamitische zeden inspireren en wierpen brandende schoenen naar de Amerikaanse ambassade. Ook in Dublin vlogen bij de ambassade schoenen door de lucht. In de Pakistaanse havenstad Karachi bestormden betogers het Amerikaanse consulaat. Ze werden door de politie met wapenstokken en traangas verspreid.

Wereldwijd is door honderdduizenden mensen betoogd tegen het Isra�lische optreden in de Gazastrook: in Barcelona, Berlijn, Brussel, Londen, Parijs en Washington. In Madrid waren minstens honderdduizend menen op de been. Een andere demonstratie in Spanje, in Ourense, werd toegesproken door premier Jos� Luis Zapatero

quote:

Op maandag 12 januari 2009 00:47 schreef Knip het volgende:

[..]

Meki, schoenen gooien is geen Islamitische traditie. Peter te Bos, de zanger van Claw Boys Claw is hiermee begonnen.

quote:

Op maandag 12 januari 2009 00:51 schreef Meki het volgende:

Israeli Leaders and Gaza

Zeer duidelijke beeld over Israeliers

quote:

Op maandag 12 januari 2009 00:52 schreef Sargon het volgende:

[..]

Opbokken met je Hamas propaganda.

quote:

Op maandag 12 januari 2009 00:55 schreef Meki het volgende:

[..]



Komt gewoon van Al Jazeera

quote:

Op maandag 12 januari 2009 00:55 schreef Meki het volgende:

[..]



Komt gewoon van Al Jazeera

quote:

Op maandag 12 januari 2009 00:58 schreef Specularium het volgende:
Ik vind dat gescherm met die babys de hele tijd nogal onethisch.
Alsof het leven van een volwassene niks waard is.

quote:

Op maandag 12 januari 2009 00:58 schreef Sargon het volgende:

[..]

Laat wel zien hoe neutraal Al Jazeera is, verschrikkelijke beelden afgewisseld met beelden van Israelische politici

quote:

Op maandag 12 januari 2009 01:02 schreef Meki het volgende:

[..]

Dat is gewoon de feit.
ze laten zien hoe goed de Israeliers kunnen liegen, het enige waar ze goed in zijn.

quote:

Op maandag 12 januari 2009 01:02 schreef NoizEkick het volgende:

[..]

Nou ja, wat ik er vooral erg aan vind, is dat het algemeen bekend is dat de Hamas kinderen op zeer jonge leeftijd ronselt en klaarstoomt voor de Hamas en de terroristische daden die daarbij horen. En dan achteraf hypocriet gaan leuren met kinderlijkjes om te laten zien dat er kinderen sterven (wat ook niet zo raar is aangezien bijna de helft van de Gazastrook onder de 14 jaar is).

quote:

Op maandag 12 januari 2009 01:07 schreef Meki het volgende:

Gaza 0001

geen woorden voor !

quote:

Op maandag 12 januari 2009 01:06 schreef Sargon het volgende:

[..]

Ze laten zien dat ze moordenaars steunen no matter what.

quote:

Op maandag 12 januari 2009 01:03 schreef Radegast het volgende:
Dit conflict krijgt teveel aandacht.

quote:

Op maandag 12 januari 2009 01:10 schreef Meki het volgende:

[..]

Waarom ga je daar nog op in, als jij overtuigd bent dat in Gaza alleen terroristen zijn ? en Israel jou vrouw is. Waarom dan nog moeite doen voor verdere escalatie en onzinnige redenaties ?

quote:

Op maandag 12 januari 2009 01:09 schreef yavanna het volgende:

[..]

Dat zou niets af mogen doen aan de verschrikkingen al daar, voor de kinderen.

quote:

Op maandag 12 januari 2009 01:13 schreef NoizEkick het volgende:

[..]

Nee, dat doet het ook niet. Feit is wel dat Hamas willens en wetens kinderen en burgers misbruikt.

quote:

Op maandag 12 januari 2009 01:12 schreef Sargon het volgende:

[..]



Ik zal extremisten en moordenaar verheerlijkers altijd blijven tegenspreken.

quote:

Op maandag 12 januari 2009 01:15 schreef Meki het volgende:

[..]

Onzin, dat is volstrekste belachelijke redenatie om Israelische naam te zuiveren van hun misstanden.

quote:

Op maandag 12 januari 2009 01:20 schreef Sargon het volgende:

[..]

Dus je ontkent dat?

quote:

Op maandag 12 januari 2009 01:15 schreef Meki het volgende:

[..]

Onzin, dat is volstrekste belachelijke redenatie om Israelische naam te zuiveren van hun misstanden.

Hamas' Children TV with a Terrorist Jew-Eating Rabbit

Children of Hamas

quote:

Op maandag 12 januari 2009 01:19 schreef Meki het volgende:

Palestinian Pather lost their four childrens - gaza - israel

Deze man heeft al zijn kinderen verloren

quote:

Op maandag 12 januari 2009 01:21 schreef Meki het volgende:

[..]

Absoluut met tegenklem.

quote:

Op maandag 12 januari 2009 01:13 schreef NoizEkick het volgende:

[..]

Nee, dat doet het ook niet. Feit is wel dat Hamas willens en wetens kinderen en burgers misbruikt.

quote:

Op maandag 12 januari 2009 01:21 schreef Meki het volgende:

[..]

Absoluut met tegenklem.

quote:

Op maandag 12 januari 2009 01:21 schreef Meki het volgende:

[..]

Absoluut met tegenklem.

quote:

Op maandag 12 januari 2009 01:23 schreef Specularium het volgende:

[..]

Die soundtrack van Requiem for a Dream doet het wel altijd goed bij dramafilmpjes.

Gaza the sad city - palestinian children's - Israel army - ifamericansknew

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 02:06 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het is ondoenlijk om per quote te reageren en alles op te delen. Heb alles in Word getikt en nu geplakt. Ik behandel alles punt voor punt.


Dat lijkt me logisch, aangezien Israel er geen zin in heeft om weer van vooraf aan te beginnen en bestookt te worden met allerlei projectielen en overspoeld te worden met terroristen. Het doel van Hamas en co is immers nog steeds de totale vernietiging van Israel.
97 procent blijft een behoorlijk aandeel. Waarom zouden Palestijnen niet onder ander bestuur kunnen leven? Behalve dat het beter is voor de Palestijnen zelf, leven er wereldwijd genoeg mensen onder ander bestuur en dat lukt vaak allemaal prima.
De claim van de Palestijnen is dus lachwekkend en doet mij vermoeden dat het om heel andere zaken gaat. Het gaat ze niet intrinsiek om dat stuk dorre grond. Hypothetisch: stel dat er een Islamitisch volk was gaan wonen, zou het dan ook zo gelopen zijn als het nu is gelopen? We zullen het niet weten natuurlijk, maar ik denk van niet.
De verdrijving in 1948 door de Jordaniers lijkt me niet echt koosjer. Zeker niet gezien het feit dat ze synagogen hebben vernield, begraafplaatsen hebben vernield en hebben gezuiverd. Daarvoor was Jerusalem ook niet in Arabische handen. Als Arabieren Jerusalem hierop claimen, raakt dat echt kant noch wal. Typisch geval van pot-ketel-pikzwart.
Die laatste regel geeft aan wat voor zaken er daadwerkelijk worden verdoezeld door veel “kenners”. In elk geval wordt duidelijk (en is al lange tijd duidelijk) dat de Palestijnse claim meer gebaseerd is op Jodenhaat dan op het daadwerkelijk recht hebben op bepaalde lappen grond.
Uit een van de vorige alinea’s blijkt dat Jerusalem een ingekakt provinciestadje was en dat de Joden er een bloeiende stad van hebben gemaakt. De toestroom van Arabieren is een gevolg op het feit dat Joden er dreigden iets van te maken van het dorre stuk land. Dat pikten Arabieren niet en een hele bende klaplopers is zich daar toen gaan vestigen. Nakomelingen van deze meute noemen zich nu ook wel “het Palestijnse volk”.
In een land waar men het belabberd heeft kan een bevolkingsgroep van 5 procent best hele nuttige dingen uitrichten op economisch gebied. Daar zijn wereldwijd wel wat voorbeelden van, maar dat zijn hele andere discussies waar wij het ongetwijfeld ook niet over eens zullen worden.
De grote conclusie is dat het Palestijnse volk niet bestaat. Het zijn Arabische muiters die er ooit heen zijn gestuurd met een missie en hun nakomelingen blijven volharden in deze missie. Wat deze missie is, kan iedereen zelf wel raden.
Israel heeft zich uit een aantal gebieden teruggetrokken, zoals in de resolutie vermeld staat. Dit had Israel niet hoeven te doen, want het is slechts een VN-resolutie. Al eerder is besproken waarom de VN niet serieus te nemen is. Ik zie overigens niet in waarom we ons niet zouden moeten beroepen op een mening bij Bush of ben jij van mening dat alles wat Bush vindt per definitie fout is? Dat zou, hoe je ook denkt over Bush, erg kort door de bocht zijn en ik geloof niet dat jij zo kort door de bocht gaat.
Joden zijn al 3.200 paraat, Arabieren zijn zich pas vooral gaan interesseren toen Joden er iets moois van maakten. Dat pikten ze niet. Dat maakt elke Arabische claim bij voorbaat al kansloos. De acties van Arabieren daarna, zoals de actie van de Jordaniers, verergeren de kansloosheid nog verder.
Het is maar de vraag of het OT grotendeels onzin is. In elk geval erkennen de mensen die destijds de boeken hebben opgesteld (en erbij waren en het dus kunnen weten) de Joodse claim op het land. Dat neem ik iets serieuzer dan de huidige Arabieren die het land vooral claimen vanwege Jodenhaat en omdat ze bloed willen zien.
Joden hebben toch altijd overleefd, ondanks alles. Roma hebben het toch wat minder voor elkaar dan Joden. Dat zegt alles over enkele eigenschappen van het Joodse volk die er toe leiden dat ze onder andere zichzelf aardig kunnen verdedigen, vast kunnen houden aan tradities en in economische zin sterk zijn. Goed, heeft verder weinig met het huidige conflict te maken.
De grafiek geeft aan dat het niet uitmaakt of Israel gestes doet of niet. Sterker nog: gestes hebben vaak meer terreur als resultaat. Dit geeft aan dat het Palestijnen helemaal niet te doen is om bepaalde stukken land. Geef ze een vinger en ze hakken je hele hand af gaat hier wel op.
Dat de PA een zootje is komt vooral door de PA zelf. Ondanks alle ontwikkelingshulp e.d. blijft het een puinhoop doordrenkt van corruptie, geweld, etc. Volgens een studie van het Washington Institute for Near East Policy gaat de Palestijnse samenleving ten onder aan vier Arabische F'en: fawda (chaos), fitna (strijd), falatan (wetteloosheid) en fassad (corruptie). Die conclusie onderschrijf ik.
In Israel vormt die groep slechts een klein deel van de bevolking en hebben ze weinig tot niets in de pap te brokkelen. In de PA is dat wel anders. Daar hebben deze groepen de absolute macht. Significant verschil als je het mij vraagt. De maat is nu vol. Israel wil nu een einde maken aan de terreur van Hamas en daarvoor is totale ontmanteling van Hamas nodig. Overigens moeten veel Arabische regeringen ook weinig hebben van Hamas.
Wil je zeggen dat de PA er mee gestart is?
Er staat ook bij stel. Stel dat NL in zo’n situatie zou zitten, dan ben ik benieuwd hoe salonsocialistisch NL dan zou reageren. Die reactie kan dan zo maar even wat minder “politiek correct zijn”.
Waarom aantoonbaar geklets?
Ja, dat zijn ze wel. Het machtigste land ter wereld, eigenlijk de hoofdcommissaris van de wereld.
Israel wil mensen uitschakelen die strijden voor een vernietiging van Israel, HAmas probeert zoveel mogelijk Joodse burgers over de kling te jagen.
Een beetje jammer die laatste reactie. Ach, het zij zo.

(Ik zie dat de alinea´s weg zijn gevallen)

quote:

Op maandag 12 januari 2009 01:22 schreef NoizEkick het volgende:

[..]

Hamas' Children TV with a Terrorist Jew-Eating Rabbit

Children of Hamas

Ok, en WTF was dat dan?

quote:

Op maandag 12 januari 2009 01:26 schreef Meki het volgende:

[..]

Zal ik jou teksten en bronnen en video's hoe de Joodse kinderen de haat worden ingepompt in hun hersenen ?.

quote:

Op maandag 12 januari 2009 01:25 schreef Meki het volgende:

[..]

Gaza the sad city - palestinian children's - Israel army - ifamericansknew

Vandaag voorgekomen bij Al Jazeera
Zwaargewonde kinderen worden binnen gebracht.

de hulpverleners zoveel respect voor de hulpverleners en veel doktoren.

quote:

Op maandag 12 januari 2009 01:27 schreef damian5700 het volgende:
01:06 Madonna receives death threats from Muslim extremists (Haaretz)

quote:

Op maandag 12 januari 2009 01:26 schreef Meki het volgende:

[..]

Zal ik jou teksten en bronnen en video's hoe de Joodse kinderen de haat worden ingepompt in hun hersenen ?.

quote:

Op maandag 12 januari 2009 01:29 schreef Sargon het volgende:
22:47 10,000 turn out for pro-Israel rally in front of Israeli consulate in N.Y. (Haaretz)

Dit doet me echt goed, ook al enorme opkomsten in Berlijn Marseille en Londen

quote:

Op maandag 12 januari 2009 01:27 schreef damian5700 het volgende:
01:06 Madonna receives death threats from Muslim extremists (Haaretz)

quote:

Op maandag 12 januari 2009 01:29 schreef Sargon het volgende:
22:47 10,000 turn out for pro-Israel rally in front of Israeli consulate in N.Y. (Haaretz)

Dit doet me echt goed, ook al enorme opkomsten in Berlijn Marseille en Londen

quote:

Op maandag 12 januari 2009 01:29 schreef Specularium het volgende:

[..]



Gasten hebben echt niks te doen.

quote:

British "People" magazine reported Sunday that pop-icon Madonna has received death threats from Muslim extremists following the Israel Defense Forces' ongoing offensive in the Gaza Strip.

Madonna, who is known worldwide for being an aficionado of Kabbala, has visited Israel several times in the past.

Following the threats Madonna reportedly hired two Israeli bodyguards to provide security for her and her family.

The report states that an internet site affiliated with Muslim extremists quotes a top official of the Palestinian Popular Front committees' saying "If I meet her? I will have the honor of being first to behead her if they continue to spread their satanic culture against Islam."

The bodyguards that were hired warned Richie that his home, located on a busy London street, is in danger of being attacked, especially when he is looking after the couple's three children. Madonna has requested that Richie find a new home that would be safer, and the latter promised to do so upon his return from New York. Meanwhile, the children are staying at a different location.

According to the paper, a source close to the family said: "It's a terrible situation. Madonna wouldn't normally dream of stopping her children from seeing their father."

quote:

Op maandag 12 januari 2009 01:28 schreef Specularium het volgende:

[..]

Opvallend dat zodra het verband wordt weggehaald er geen wond zit.
En dan nog met 8 dokters eromheen staan.

Nee, lijkt me duidelijk echt dit.

quote:

Op maandag 12 januari 2009 01:30 schreef Specularium het volgende:

[..]

En hoe opvallend is het dat het bij die demo's rustig blijft?

quote:

Op maandag 12 januari 2009 01:35 schreef Meki het volgende:

[..]

Ontken het beter.

quote:

Op maandag 12 januari 2009 01:22 schreef venomsnake het volgende:

Al Jazeera Exposes Israeli Use of White Phosphorus on Civilians

quote:

Op maandag 12 januari 2009 01:23 schreef yavanna het volgende:

[..]

Mee eens. Aan de andere kant heeft Israel er schijnbaar ook geen moeite mee gebouwen te bombarderen waarvan zij op voorhand weten dat er veel burgers, waaronder kinderen, in zitten.

M.i. maken beiden partijen zich schuldig aan zeer verwerpelijke dingen.

quote:

Op maandag 12 januari 2009 01:37 schreef Specularium het volgende:

[..]

Beelden spreken voor zich, kan het nog zo dramatisch gebracht worden.

quote:

Op maandag 12 januari 2009 01:40 schreef Meki het volgende:

[..]

Waar zijn je respect voor de burgersbevolking en voor de hulpverleners in Gaza.
Die worden tegengewerkt door Israel, zodat de Palestijnse kinderen dood gaan.

waar is jou respect voor de hulpverleners

quote:

Op maandag 12 januari 2009 01:39 schreef moussie het volgende:

[..]

Isra�l heeft er ook geen moeite mee om burgers te gebruiken bij het bezetten van huizen op vijandelijk gebied .. nederzettingen worden die dingen dan genoemd .. en haal het niet in je hoofd om die aan te vallen want dan bouwen we een muurtje om je heen .. over menselijke schilden gesproken

quote:

Op maandag 12 januari 2009 01:40 schreef Meki het volgende:

[..]

Waar zijn je respect voor de burgersbevolking en voor de hulpverleners in Gaza.
Die worden tegengewerkt door Israel, zodat de Palestijnse kinderen dood gaan.

waar is jou respect voor de hulpverleners

quote:

Op maandag 12 januari 2009 01:42 schreef Specularium het volgende:

[..]

De burgerbevolking wordt misbruikt door Hamas, die moeten daar weg.

Hulpverleners heb ik respect voor, voor propaganda niet.