Dus je ontkent dat?quote:Op maandag 12 januari 2009 01:15 schreef Meki het volgende:
[..]
Onzin, dat is volstrekste belachelijke redenatie om Israelische naam te zuiveren van hun misstanden.
Absoluut met tegenklem.quote:
quote:Op maandag 12 januari 2009 01:15 schreef Meki het volgende:
[..]
Onzin, dat is volstrekste belachelijke redenatie om Israelische naam te zuiveren van hun misstanden.
Die soundtrack van Requiem for a Dream doet het wel altijd goed bij dramafilmpjes.quote:
Mee eens. Aan de andere kant heeft Israel er schijnbaar ook geen moeite mee gebouwen te bombarderen waarvan zij op voorhand weten dat er veel burgers, waaronder kinderen, in zitten.quote:Op maandag 12 januari 2009 01:13 schreef NoizEkick het volgende:
[..]
Nee, dat doet het ook niet. Feit is wel dat Hamas willens en wetens kinderen en burgers misbruikt.
Is dat zo'n klem dat wielklemmen tegengaat?quote:
quote:Op maandag 12 januari 2009 01:23 schreef Specularium het volgende:
[..]
Die soundtrack van Requiem for a Dream doet het wel altijd goed bij dramafilmpjes.
Tja, op zo' n massa van diverse argumenten kan ik niet zo snel reageren.quote:Op zaterdag 10 januari 2009 02:06 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het is ondoenlijk om per quote te reageren en alles op te delen. Heb alles in Word getikt en nu geplakt. Ik behandel alles punt voor punt.
Dat lijkt me logisch, aangezien Israel er geen zin in heeft om weer van vooraf aan te beginnen en bestookt te worden met allerlei projectielen en overspoeld te worden met terroristen. Het doel van Hamas en co is immers nog steeds de totale vernietiging van Israel.
97 procent blijft een behoorlijk aandeel. Waarom zouden Palestijnen niet onder ander bestuur kunnen leven? Behalve dat het beter is voor de Palestijnen zelf, leven er wereldwijd genoeg mensen onder ander bestuur en dat lukt vaak allemaal prima.
De claim van de Palestijnen is dus lachwekkend en doet mij vermoeden dat het om heel andere zaken gaat. Het gaat ze niet intrinsiek om dat stuk dorre grond. Hypothetisch: stel dat er een Islamitisch volk was gaan wonen, zou het dan ook zo gelopen zijn als het nu is gelopen? We zullen het niet weten natuurlijk, maar ik denk van niet.
De verdrijving in 1948 door de Jordaniers lijkt me niet echt koosjer. Zeker niet gezien het feit dat ze synagogen hebben vernield, begraafplaatsen hebben vernield en hebben gezuiverd. Daarvoor was Jerusalem ook niet in Arabische handen. Als Arabieren Jerusalem hierop claimen, raakt dat echt kant noch wal. Typisch geval van pot-ketel-pikzwart.
Die laatste regel geeft aan wat voor zaken er daadwerkelijk worden verdoezeld door veel “kenners”. In elk geval wordt duidelijk (en is al lange tijd duidelijk) dat de Palestijnse claim meer gebaseerd is op Jodenhaat dan op het daadwerkelijk recht hebben op bepaalde lappen grond.
Uit een van de vorige alinea’s blijkt dat Jerusalem een ingekakt provinciestadje was en dat de Joden er een bloeiende stad van hebben gemaakt. De toestroom van Arabieren is een gevolg op het feit dat Joden er dreigden iets van te maken van het dorre stuk land. Dat pikten Arabieren niet en een hele bende klaplopers is zich daar toen gaan vestigen. Nakomelingen van deze meute noemen zich nu ook wel “het Palestijnse volk”.
In een land waar men het belabberd heeft kan een bevolkingsgroep van 5 procent best hele nuttige dingen uitrichten op economisch gebied. Daar zijn wereldwijd wel wat voorbeelden van, maar dat zijn hele andere discussies waar wij het ongetwijfeld ook niet over eens zullen worden.
De grote conclusie is dat het Palestijnse volk niet bestaat. Het zijn Arabische muiters die er ooit heen zijn gestuurd met een missie en hun nakomelingen blijven volharden in deze missie. Wat deze missie is, kan iedereen zelf wel raden.
Israel heeft zich uit een aantal gebieden teruggetrokken, zoals in de resolutie vermeld staat. Dit had Israel niet hoeven te doen, want het is slechts een VN-resolutie. Al eerder is besproken waarom de VN niet serieus te nemen is. Ik zie overigens niet in waarom we ons niet zouden moeten beroepen op een mening bij Bush of ben jij van mening dat alles wat Bush vindt per definitie fout is? Dat zou, hoe je ook denkt over Bush, erg kort door de bocht zijn en ik geloof niet dat jij zo kort door de bocht gaat.
Joden zijn al 3.200 paraat, Arabieren zijn zich pas vooral gaan interesseren toen Joden er iets moois van maakten. Dat pikten ze niet. Dat maakt elke Arabische claim bij voorbaat al kansloos. De acties van Arabieren daarna, zoals de actie van de Jordaniers, verergeren de kansloosheid nog verder.
Het is maar de vraag of het OT grotendeels onzin is. In elk geval erkennen de mensen die destijds de boeken hebben opgesteld (en erbij waren en het dus kunnen weten) de Joodse claim op het land. Dat neem ik iets serieuzer dan de huidige Arabieren die het land vooral claimen vanwege Jodenhaat en omdat ze bloed willen zien.
Joden hebben toch altijd overleefd, ondanks alles. Roma hebben het toch wat minder voor elkaar dan Joden. Dat zegt alles over enkele eigenschappen van het Joodse volk die er toe leiden dat ze onder andere zichzelf aardig kunnen verdedigen, vast kunnen houden aan tradities en in economische zin sterk zijn. Goed, heeft verder weinig met het huidige conflict te maken.
De grafiek geeft aan dat het niet uitmaakt of Israel gestes doet of niet. Sterker nog: gestes hebben vaak meer terreur als resultaat. Dit geeft aan dat het Palestijnen helemaal niet te doen is om bepaalde stukken land. Geef ze een vinger en ze hakken je hele hand af gaat hier wel op.
Dat de PA een zootje is komt vooral door de PA zelf. Ondanks alle ontwikkelingshulp e.d. blijft het een puinhoop doordrenkt van corruptie, geweld, etc. Volgens een studie van het Washington Institute for Near East Policy gaat de Palestijnse samenleving ten onder aan vier Arabische F'en: fawda (chaos), fitna (strijd), falatan (wetteloosheid) en fassad (corruptie). Die conclusie onderschrijf ik.
In Israel vormt die groep slechts een klein deel van de bevolking en hebben ze weinig tot niets in de pap te brokkelen. In de PA is dat wel anders. Daar hebben deze groepen de absolute macht. Significant verschil als je het mij vraagt. De maat is nu vol. Israel wil nu een einde maken aan de terreur van Hamas en daarvoor is totale ontmanteling van Hamas nodig. Overigens moeten veel Arabische regeringen ook weinig hebben van Hamas.
Wil je zeggen dat de PA er mee gestart is?
Er staat ook bij stel. Stel dat NL in zo’n situatie zou zitten, dan ben ik benieuwd hoe salonsocialistisch NL dan zou reageren. Die reactie kan dan zo maar even wat minder “politiek correct zijn”.
Waarom aantoonbaar geklets?
Ja, dat zijn ze wel. Het machtigste land ter wereld, eigenlijk de hoofdcommissaris van de wereld.
Israel wil mensen uitschakelen die strijden voor een vernietiging van Israel, HAmas probeert zoveel mogelijk Joodse burgers over de kling te jagen.
Een beetje jammer die laatste reactie. Ach, het zij zo.
(Ik zie dat de alinea´s weg zijn gevallen)
Zal ik jou teksten en bronnen en video's hoe de Joodse kinderen de haat worden ingepompt in hun hersenen ?.quote:
Je ontkende toch? dus waarom tegen materiaal zoeken?quote:Op maandag 12 januari 2009 01:26 schreef Meki het volgende:
[..]
Zal ik jou teksten en bronnen en video's hoe de Joodse kinderen de haat worden ingepompt in hun hersenen ?.
Opvallend dat zodra het verband wordt weggehaald er geen wond zit.quote:Op maandag 12 januari 2009 01:25 schreef Meki het volgende:
[..]
Vandaag voorgekomen bij Al Jazeera
Zwaargewonde kinderen worden binnen gebracht.
de hulpverleners zoveel respect voor de hulpverleners en veel doktoren.
quote:Op maandag 12 januari 2009 01:27 schreef damian5700 het volgende:
01:06 Madonna receives death threats from Muslim extremists (Haaretz)
Je ontwijkt mijn vraag.quote:Op maandag 12 januari 2009 01:26 schreef Meki het volgende:
[..]
Zal ik jou teksten en bronnen en video's hoe de Joodse kinderen de haat worden ingepompt in hun hersenen ?.
En hoe opvallend is het dat het bij die demo's rustig blijft?quote:Op maandag 12 januari 2009 01:29 schreef Sargon het volgende:
22:47 10,000 turn out for pro-Israel rally in front of Israeli consulate in N.Y. (Haaretz)
Dit doet me echt goed, ook al enorme opkomsten in Berlijn Marseille en Londen
Dat meen je niet.quote:Op maandag 12 januari 2009 01:27 schreef damian5700 het volgende:
01:06 Madonna receives death threats from Muslim extremists (Haaretz)
De sukkels!quote:Op maandag 12 januari 2009 01:29 schreef Sargon het volgende:
22:47 10,000 turn out for pro-Israel rally in front of Israeli consulate in N.Y. (Haaretz)
Dit doet me echt goed, ook al enorme opkomsten in Berlijn Marseille en Londen
Ik zal het artikel erbij vergezellen;quote:Op maandag 12 januari 2009 01:29 schreef Specularium het volgende:
[..]
![]()
Gasten hebben echt niks te doen.
quote:British "People" magazine reported Sunday that pop-icon Madonna has received death threats from Muslim extremists following the Israel Defense Forces' ongoing offensive in the Gaza Strip.
Madonna, who is known worldwide for being an aficionado of Kabbala, has visited Israel several times in the past.
Following the threats Madonna reportedly hired two Israeli bodyguards to provide security for her and her family.
The report states that an internet site affiliated with Muslim extremists quotes a top official of the Palestinian Popular Front committees' saying "If I meet her? I will have the honor of being first to behead her if they continue to spread their satanic culture against Islam."
The bodyguards that were hired warned Richie that his home, located on a busy London street, is in danger of being attacked, especially when he is looking after the couple's three children. Madonna has requested that Richie find a new home that would be safer, and the latter promised to do so upon his return from New York. Meanwhile, the children are staying at a different location.
According to the paper, a source close to the family said: "It's a terrible situation. Madonna wouldn't normally dream of stopping her children from seeing their father."
quote:Op maandag 12 januari 2009 01:28 schreef Specularium het volgende:
[..]
Opvallend dat zodra het verband wordt weggehaald er geen wond zit.
En dan nog met 8 dokters eromheen staan.
Nee, lijkt me duidelijk echt dit.
Het enige wat die demo's bewijzen is dat we teveel opgefokte moslims en links radicalen hebben in Europa.quote:Op maandag 12 januari 2009 01:30 schreef Specularium het volgende:
[..]
En hoe opvallend is het dat het bij die demo's rustig blijft?
Tenenkrommend.quote:
Israël heeft er ook geen moeite mee om burgers te gebruiken bij het bezetten van huizen op vijandelijk gebied .. nederzettingen worden die dingen dan genoemd .. en haal het niet in je hoofd om die aan te vallen want dan bouwen we een muurtje om je heen .. over menselijke schilden gesprokenquote:Op maandag 12 januari 2009 01:23 schreef yavanna het volgende:
[..]
Mee eens. Aan de andere kant heeft Israel er schijnbaar ook geen moeite mee gebouwen te bombarderen waarvan zij op voorhand weten dat er veel burgers, waaronder kinderen, in zitten.
M.i. maken beiden partijen zich schuldig aan zeer verwerpelijke dingen.
Waar zijn je respect voor de burgersbevolking en voor de hulpverleners in Gaza.quote:Op maandag 12 januari 2009 01:37 schreef Specularium het volgende:
[..]
Beelden spreken voor zich, kan het nog zo dramatisch gebracht worden.
De burgerbevolking wordt misbruikt door Hamas, die moeten daar weg.quote:Op maandag 12 januari 2009 01:40 schreef Meki het volgende:
[..]
Waar zijn je respect voor de burgersbevolking en voor de hulpverleners in Gaza.
Die worden tegengewerkt door Israel, zodat de Palestijnse kinderen dood gaan.
waar is jou respect voor de hulpverleners
Beschermen van mensen is het tegenovergestelde van een menselijk schild.quote:Op maandag 12 januari 2009 01:39 schreef moussie het volgende:
[..]
Israël heeft er ook geen moeite mee om burgers te gebruiken bij het bezetten van huizen op vijandelijk gebied .. nederzettingen worden die dingen dan genoemd .. en haal het niet in je hoofd om die aan te vallen want dan bouwen we een muurtje om je heen .. over menselijke schilden gesproken
offtopic, leer gvd tenminste een zin begrijpelijk formuleren.quote:Op maandag 12 januari 2009 01:40 schreef Meki het volgende:
[..]
Waar zijn je respect voor de burgersbevolking en voor de hulpverleners in Gaza.
Die worden tegengewerkt door Israel, zodat de Palestijnse kinderen dood gaan.
waar is jou respect voor de hulpverleners
Het enige wie daar snel moet weg gaan is Israel zelf.quote:Op maandag 12 januari 2009 01:42 schreef Specularium het volgende:
[..]
De burgerbevolking wordt misbruikt door Hamas, die moeten daar weg.
Hulpverleners heb ik respect voor, voor propaganda niet.
Zal ik doen, indien jij jezelf gaat zuiveren voor vrede en niet voor dood en verderf en kwaad.quote:Op maandag 12 januari 2009 01:43 schreef Sargon het volgende:
[..]
offtopic, leer gvd tenminste een zin begrijpelijk formuleren.
Zoals de Hamas. Goed punt Meki.quote:Op maandag 12 januari 2009 01:44 schreef Meki het volgende:
[..]
Zal ik doen, indien jij jezelf gaat zuiveren voor vrede en niet voor dood en verderf en kwaad.
Dat land is van Israel. Ga jij verhuizen als je buurman continue brandbommen door je brievenbus gooitquote:Op maandag 12 januari 2009 01:43 schreef Meki het volgende:
[..]
Het enige wie daar snel moet weg gaan is Israel zelf.
Het lijkt of je wel getrouwd bent met israel
dat land is nooit geweest van Israel, die hebben ze gestolen en stelen nu zelf lekker door.quote:Op maandag 12 januari 2009 01:46 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dat land is van Israel. Ga jij verhuizen als je buurman continue brandbommen door je brievenbus gooit
omdat ie een hekel aan je heeft?
Volgens Israël hadden ze dat land een paar duizend jaar geleden.quote:Op maandag 12 januari 2009 01:48 schreef Meki het volgende:
[..]
dat land is nooit geweest van Israel, die hebben ze gestolen en stelen nu zelf lekker door.
Gaat Nederland verhuizen enkel omdat Duitsland het wilt ?
Israel is de agressor. dat moet jij inzien
oow kan niet je bent ermee getrouwd
Het is een volksplanting van Joden die er een staat heeft gesticht, waar ook Palestijnen kunnen wonen, stemmen, meedoen. Het was ooit een relatief weinigbevolkte kolonie van Engeland en toen kwam er een tijd dat de Joden zich "niet zo welkom meer voelden" in Europa en toen zijn ze daar gaan wonen en hebben ze er een fatsoenlijk bestuur opgezet.quote:Op maandag 12 januari 2009 01:48 schreef Meki het volgende:
[..]
dat land is nooit geweest van Israel, die hebben ze gestolen en stelen nu zelf lekker door.
Gaat Nederland verhuizen enkel omdat Duitsland het wilt ?
Israel is de agressor. dat moet jij inzien
oow kan niet je bent ermee getrouwd
Dat bijvoorbeeld in scholen en ziekenhuizen munitie wordt opgeslagen, dat V.N. ambulances worden gebruikt voor troepentransport, mensen op daken worden gedirigeerd om bombardementen te voorkomen, strijders uniformen uittrekken`en verschuilen achter burgers om van daaruit aanvallen te coördineren, etc.quote:Op maandag 12 januari 2009 01:43 schreef AryaMehr het volgende:
Wat moet ik me trouwens voorstellen bij het argument dat Hamas de inwoners van Gaza gebruikt als menselijk schild? Dat Hamas zich doelbewust verstopt tussen de bevolking? Maar doet elk verzetsorganisatie die militair ondergeschikt is dit niet?
Vierde Geneefse Conventie:quote:"The presence or movements of the civilian population or individual civilians shall not be used to render certain points or areas immune from military operations, in particular attempts to shield military objectives from attacks or to shield, favour or impede military operations."
De V.N. Rome Statute of the International Criminal Court (artikel 8):quote:"The presence of a protected person may not be used to render certain points of areas immune from military operations."
quote:"utilizing the presence of civilians or other protected persons to render certain points, areas or military forces immune from military operations is recognized as a war crime ".
Palestijnse kinderen kunnen zich vast in deze mening vinden.quote:Op maandag 12 januari 2009 01:51 schreef cerror het volgende:
[..]
Dus mijn nieuwe opinie: Laat ze elkaar maar afmaken. [ afbeelding ]
Nogmaals:quote:Op maandag 12 januari 2009 01:58 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dat bijvoorbeeld in scholen en ziekenhuizen munitie wordt opgeslagen, dat V.N. ambulances worden gebruikt voor troepentransport, mensen op daken worden gedirigeerd om bombardementen te voorkomen, strijders uniformen uittrekken`en verschuilen achter burgers om van daaruit aanvallen te coördineren, etc.
Artikel 51 van de Geneefse Conventie:
[..]
Vierde Geneefse Conventie:
[..]
Zulke acties worden erkend als oorlogsmisdaden.
Waarom bouwt die regering nederzettingen op andermans grondgebied, anders dan om zo te zorgen dat er burgers zijn die beschermd moeten worden ?quote:Op maandag 12 januari 2009 01:42 schreef Sargon het volgende:
[..]
Beschermen van mensen is het tegenovergestelde van een menselijk schild.
Zou jij als verzetstrijder een raket op een burgerdoel afschieten vanuit je eigen huis, waar je familie zich ook in bevindt? Wetende dat je tegenstander direct terug zal vuren?quote:Op maandag 12 januari 2009 02:00 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Nogmaals:
Maar doet elk verzetsorganisatie die militair ondergeschikt is dit niet?
Nederzettingen worden helemaal niet meer gebouwd in Gaza, dus je punt is achterhaald. Dan nog is het geen menselijk schild aangezien Israel haar burgers verdedigt en lang niet blij is met de nederzettingen van een paar extremistische kolonisten.quote:Op maandag 12 januari 2009 02:02 schreef moussie het volgende:
[..]
Waarom bouwt die regering nederzettingen op andermans grondgebied, anders dan om zo te zorgen dat er burgers zijn die beschermd moeten worden ?
Of vergeet je even dat deze burgers daar niet waren, voor dat die nederzetting gebouwd werd .. dus ja, deze burgers zijn menselijk schild in een veroveringsoorlog
Daarom is het ook zo verwerpelijk dat Iraeal's leger mensen in Gaza dwingt de bovenste verdiepingen te ontruimen van hun flats en die families als gijzelaar houdt om vandaar af scherpschutters positiies af te dwingen.quote:Op maandag 12 januari 2009 01:58 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dat bijvoorbeeld in scholen en ziekenhuizen munitie wordt opgeslagen, dat V.N. ambulances worden gebruikt voor troepentransport, mensen op daken worden gedirigeerd om bombardementen te voorkomen, strijders uniformen uittrekken`en verschuilen achter burgers om van daaruit aanvallen te coördineren, etc.
Artikel 51 van de Geneefse Conventie:
[..]
Vierde Geneefse Conventie:
[..]
Zulke acties worden erkend als oorlogsmisdaden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |