Meki je beseft je wel dat die mensen die jij zo graag wil beschermen het prima vinden als er een bommetje of wat bovenop ons valt he?quote:Op zondag 11 januari 2009 22:31 schreef Meki het volgende:
[..]
Bij elke beschaafde land helpt het wel, zo'n massademonstraties
er zijn 2 landen waarbij het niet helpt.
en ons het liefst de keel doorsnijden maar daar hoor je die schijnheiligen hier niet over.quote:Op zondag 11 januari 2009 23:22 schreef g0dz0r het volgende:
[..]
Meki je beseft je wel dat die mensen die jij zo graag wil beschermen het prima vinden als er een bommetje of wat bovenop ons valt he?
Joh, ben ik je misschien nog tegengekomen in Woensdrecht?quote:Op zondag 11 januari 2009 22:54 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
LOL ik zie nu dat ik een 0 ben vergeten, ik dacht dat het er 700.000 waren.![]()
Maar ok, 550.000 is ook aardig wat.![]()
Ik dacht dat die kernwapens wel degelijk zijn geplaatst in NL, ik heb namelijk nog wacht gelopen bij zo'n kernwapen opslag
Overigens gingen de Pakistani's juichend de straat op toen de eerste Islamitiche Bom was getest (kan zo snel geen youtube filmpje vinden)quote:Op zondag 11 januari 2009 23:25 schreef Knip het volgende:
[..]
Joh, ben ik je misschien nog tegengekomen in Woensdrecht?
De demonstraties gingen over de plaatsing van nieuwe kernwapens. Ik heb 'officieel' tussen aanhalingstekens gezet, omdat dit de regeringsverklaring uiteindelijk was. Of er misschien stiekem toch nieuwe kernwapens zijn gezet, is natuurlijk niet te controleren.
http://nl.wikipedia.org/wiki/NAVO-dubbelbesluit
Dat denk ik dus ook. Ik heb geen heldere verklaring gezien dat de 500+ dode Palestijnen van Fatah al Islam geen betoging waard is.quote:Op zondag 11 januari 2009 23:22 schreef sp3c het volgende:
dat schoothondje ... er zijn trouwere schoothondjes dan Nederland hoor
maar goed, Nederland heeft natuurlijk wel een economische relatie met Israel, daarom hoor je de ministers ook niet of nauwelijks over bv Indonesie of China dat is op zich niet zo vreemd maar ik geloof niet al die protesten niet religieus gemotiveerd zijn
wil niet zeggen dat voorstanders van Israel per se Joods zijn (al zijn Joden natuurlijk sneller fan) maar het kan ook dat ze gewoon tegen moslims zijn, werkt de andere kant op ook
veel mensen (zeker in het midden oosten) die daar heel erg mee bezig zijn zijn dat denk ik niet per se om die arme Palestijnen die zomaar gebombardeerd worden of politieke dingen maar puur omdat het om 'de joden' gaat
quote:Op zondag 11 januari 2009 23:22 schreef g0dz0r het volgende:
[..]
Meki je beseft je wel dat die mensen die jij zo graag wil beschermen het prima vinden als er een bommetje of wat bovenop ons valt he?
Ik snap je punt maar vind het ook een dooddoener als dit elke keer opgegooit wordt, ik zeg niet dat jij dat nu doet.quote:Op zondag 11 januari 2009 23:32 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dat denk ik dus ook. Ik heb geen heldere verklaring gezien dat de 500+ dode Palestijnen van Fatah al Islam geen betoging waard is.
Dat is toch wel wat anders als het Joden betreffen. Daar kan je niet omheen.
ach ja, ze krijgen anders immers een vredelievende opvoeding.quote:Op zondag 11 januari 2009 23:32 schreef Meki het volgende:
[..]
![]()
![]()
dus de gedoden baby's kinderen wouden Nederland gaan aanvallen ?.
Er spelen culturele belangen en handelsbelangen. Israël is een grote handelspartner van Nederland. Verder heeft Nederland ook veel gedaan om Israël helpen op te bouwen. De actie "plant een boom is Israël" was tot ver in de jaren 70 vrij bekend in Nederland. Misschien speelt de pioniersgeest van de Israeli's mee en het feit dat zij net als Nederland de strijd met de elementen aangaan ( water of woestijn) en daarbij een redelijk succes hebben.quote:Op zondag 11 januari 2009 23:32 schreef Alulu het volgende:
Ik denk dat religie er wel mee te maken, maar niet de nummer 1 oorzaak is. Westerse Christenen, maar vooral protestanten, scharen zich redelijk vaak nogal eenduidig achter Israel. Wat Oosters-Orthodoxe Christenen betreft, die zich o.a. ook in Arabische landen bevinden (Orientaals), zie ik dat bijvoorbeeld stukken minder. Moslims staan sneller achter Palestijnen vanwege o.a. dezelfde religie. Voor een Nederlander staat de gemiddelde Israelier gevoelsmatig dichterbij dan de Arabier, zowel in cultureel opzicht als 'de ander waar je jezelf redelijk in kan herkennen'. In ieder geval dat beeld wat de media uitzendt.
De Arabische leiders van Egypte, Jordanië en Saoedie-Arabië worden onder andere beschuldigd van collaboratie, omdat ze een soort morele plicht verzaken.quote:Op zondag 11 januari 2009 23:32 schreef Alulu het volgende:
Ik denk dat religie er wel mee te maken, maar niet de nummer 1 oorzaak is. Westerse Christenen, maar vooral protestanten, scharen zich redelijk vaak nogal eenduidig achter Israel. Wat Oosters-Orthodoxe Christenen betreft, die zich o.a. ook in Arabische landen bevinden (Orientaals), zie ik dat bijvoorbeeld stukken minder. Moslims staan sneller achter Palestijnen vanwege o.a. dezelfde religie. Voor een Nederlander staat de gemiddelde Israelier gevoelsmatig dichterbij dan de Arabier, zowel in cultureel opzicht als 'de ander waar je jezelf redelijk in kan herkennen'. In ieder geval dat beeld wat de media uitzendt.
Het punt is dat religie wel degelijk een rol speelt. De verbondenheid met de Palestijnse zaak openbaart zich met name in de conflicten tegen 'ongelovigen', zoals eerder al is opgemerkt.quote:Op zondag 11 januari 2009 23:39 schreef Alulu het volgende:
[..]
Ik snap je punt maar vind het ook een dooddoener als dit elke keer opgegooit wordt, ik zeg niet dat jij dat nu doet.
Jij snapt toch ook wel dat elk mens in weze hypocriet is en met twee maten meet, ook als het over onschuldige doden gaat? Dit voorbeeld is heel logisch te verklaren aangezien de historie met Israel veel gevoeliger ligt door vele oorzaken.
joehoe Mekiquote:Op zondag 11 januari 2009 23:46 schreef Knip het volgende:
Nog even wat religie betreft: In Gaza wonen ook christenen en door Hamas wordt daar voorspelbaar op gereageerd.
http://www.opendoors.nl/htm/?p=pg
Nu maar hopen dat de Israëli's goed mikken met die bommen zodat deze christenen niet getroffen worden.
Binnen de 'oude Navo' is Nederland toch wel het schoothondje. De economische relatie van Nederland met Israel is niet echt spectaculair, dat is echt de reden niet.quote:Op zondag 11 januari 2009 23:22 schreef sp3c het volgende:
dat schoothondje ... er zijn trouwere schoothondjes dan Nederland hoor
maar goed, Nederland heeft natuurlijk wel een economische relatie met Israel, daarom hoor je de ministers ook niet of nauwelijks over bv Indonesie of China dat is op zich niet zo vreemd maar ik geloof niet al die protesten niet religieus gemotiveerd zijn
wil niet zeggen dat voorstanders van Israel per se Joods zijn (al zijn Joden natuurlijk sneller fan) maar het kan ook dat ze gewoon tegen moslims zijn, werkt de andere kant op ook
veel mensen (zeker in het midden oosten) die daar heel erg mee bezig zijn zijn dat denk ik niet per se om die arme Palestijnen die zomaar gebombardeerd worden of politieke dingen maar puur omdat het om 'de joden' gaat
quote:Op zondag 11 januari 2009 23:15 schreef voyeur het volgende:
[..]
Ik zie wel dat sommige die-hard posters zich niet beperken tot dit conflict en inderdaad vaker lijnrecht tegenover elkaar staan, maar of het echt religie is? De geloofskaart lijkt eerder een troef om elkaar te raken.
Verhagen staat (net als het overgrote deel van de opvolgende minister van BZ) achter Israel, maar niet omdat christenen zich zo verbonden voelen met joden (dacht het niet) . Het is een spastische reflex die je vooral in de VS en haar trouwste schoothondje Nederland ziet.
In beide landen blijkt die steun voor Israel beperkt tot een minderheid van de bevolking, maar het establishment verandert zijn positie niet. Wat dat betreft is het grappig dat Wilders kind aan huis is op de Israelische ambassade. Juist de partij van de onderbuik neemt hier een standpunt in dat niet de vox populi verwoordt.
Uit dat zelfde artikel (waaruit het 'belangrijkste' was weggelaten).quote:Over hoe de regering de acties van Israël zou moeten beoordelen, bevinden de ondervraagden zich in een tweestrijd. Zo'n 44 procent van de ondervraagden laat weten dat de regering zich negatiever had moeten uitspreken hierover, terwijl 48 procent van mening is dat de reactie die men gegeven heeft een juiste is, namelijk de beslissing om Israël niet te straffen en geen sancties op te leggen vanwege het optreden in de Gazastrook.
Mijn punt is dat jou punt niet tegenstrijdig is met mijn punt als je dat leest in mijn vorige reactie omtrent religie en jou punt nu overeenkomt met mijn punt.quote:Op zondag 11 januari 2009 23:44 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het punt is dat religie wel degelijk een rol speelt. De verbondenheid met de Palestijnse zaak openbaart zich met name in de conflicten tegen 'ongelovigen', zoals eerder al is opgemerkt.
We zouden best vast kunnen stellen dat religie niet de oorzaak van het conflict is, maar om nu te beweren dat het geen enkele of een marginale rol heeft vind ik niet reëel.
Dat klopt.quote:Op maandag 12 januari 2009 00:01 schreef Alulu het volgende:
[..]
Mijn punt is dat jou punt niet tegenstrijdig is met mijn punt als je dat leest in mijn vorige reactie omtrent religie en jou punt nu overeenkomt met mijn punt.
Het raakt het 'islamitisch bewustzijn'.quote:In die hoek moet je het zoeken.
Moslim zijn is toch grotendeels iets religieus imho. Religie is onderdeel van cultuur, staat er niet los van, zeker niet in de Islamtische wereld.quote:Op zondag 11 januari 2009 23:21 schreef Verluste het volgende:
[..]
Nah, als je kijkt naar de oorzaken van dit conflict heeft religie er weinig mee te maken. Het is meer een cultuurbindende factor waardoor mensen zich meer uitspreken voor de Gazanen, het gaat immers om mede-moslims.
Hoewel wellicht niet de oorzaak/ voortzetting, zie ik religie ook zeker niet als onbelangrijke 'partij' in het geheel. Beiden kant op overigens.quote:Op maandag 12 januari 2009 00:08 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Moslim zijn is toch grotendeels iets religieus imho. Religie is onderdeel van cultuur, staat er niet los van, zeker niet in de Islamtische wereld.
Je hebt een punt in zoverre dat religie zelden een hoofdoorzaak an sich is van een conflict, maar het is wel iets waarmee mensen zich identificeren, waaronder mensen zich organiseren en waarnaar maatschappelijke lijnen worden getrokken. Het is dus, zeker een in dit conflict, een niet te negeren factor. Mohammed vocht al tegen de Joden, je maakt me niet wijs dat die stukjes geschiedenis / mythe niet een rol spelen in het achterhoofd van veel Palestijnen.
Meki, schoenen gooien is geen Islamitische traditie. Peter te Bos, de zanger van Claw Boys Claw is hiermee begonnen.quote:Op maandag 12 januari 2009 00:30 schreef Meki het volgende:
Demonstranten in Mexico-Stad lieten zich zaterdag door islamitische zeden inspireren en wierpen brandende schoenen naar de Amerikaanse ambassade. Ook in Dublin vlogen bij de ambassade schoenen door de lucht. In de Pakistaanse havenstad Karachi bestormden betogers het Amerikaanse consulaat. Ze werden door de politie met wapenstokken en traangas verspreid.
Wereldwijd is door honderdduizenden mensen betoogd tegen het Israëlische optreden in de Gazastrook: in Barcelona, Berlijn, Brussel, Londen, Parijs en Washington. In Madrid waren minstens honderdduizend menen op de been. Een andere demonstratie in Spanje, in Ourense, werd toegesproken door premier José Luis Zapatero
quote:Op maandag 12 januari 2009 00:47 schreef Knip het volgende:
[..]
Meki, schoenen gooien is geen Islamitische traditie. Peter te Bos, de zanger van Claw Boys Claw is hiermee begonnen.
Opbokken met je Hamas propaganda.quote:
quote:
Filmpje zag ik al op Al Jazeera inderdaad.quote:
Laat wel zien hoe neutraal Al Jazeera is, verschrikkelijke beelden afgewisseld met beelden van Israelische politiciquote:
Nou ja, wat ik er vooral erg aan vind, is dat het algemeen bekend is dat de Hamas kinderen op zeer jonge leeftijd ronselt en klaarstoomt voor de Hamas en de terroristische daden die daarbij horen. En dan achteraf hypocriet gaan leuren met kinderlijkjes om te laten zien dat er kinderen sterven (wat ook niet zo raar is aangezien bijna de helft van de Gazastrook onder de 14 jaar is).quote:Op maandag 12 januari 2009 00:58 schreef Specularium het volgende:
Ik vind dat gescherm met die babys de hele tijd nogal onethisch.
Alsof het leven van een volwassene niks waard is.
Dat is gewoon de feit.quote:Op maandag 12 januari 2009 00:58 schreef Sargon het volgende:
[..]
Laat wel zien hoe neutraal Al Jazeera is, verschrikkelijke beelden afgewisseld met beelden van Israelische politici
Ze laten zien dat ze moordenaars steunen no matter what.quote:Op maandag 12 januari 2009 01:02 schreef Meki het volgende:
[..]
Dat is gewoon de feit.
ze laten zien hoe goed de Israeliers kunnen liegen, het enige waar ze goed in zijn.
Dat zou niets af mogen doen aan de verschrikkingen al daar, voor de kinderen.quote:Op maandag 12 januari 2009 01:02 schreef NoizEkick het volgende:
[..]
Nou ja, wat ik er vooral erg aan vind, is dat het algemeen bekend is dat de Hamas kinderen op zeer jonge leeftijd ronselt en klaarstoomt voor de Hamas en de terroristische daden die daarbij horen. En dan achteraf hypocriet gaan leuren met kinderlijkjes om te laten zien dat er kinderen sterven (wat ook niet zo raar is aangezien bijna de helft van de Gazastrook onder de 14 jaar is).
Waarom ga je daar nog op in, als jij overtuigd bent dat in Gaza alleen terroristen zijn ? en Israel jou vrouw is. Waarom dan nog moeite doen voor verdere escalatie en onzinnige redenaties ?quote:Op maandag 12 januari 2009 01:06 schreef Sargon het volgende:
[..]
Ze laten zien dat ze moordenaars steunen no matter what.
quote:Op maandag 12 januari 2009 01:10 schreef Meki het volgende:
[..]
Waarom ga je daar nog op in, als jij overtuigd bent dat in Gaza alleen terroristen zijn ? en Israel jou vrouw is. Waarom dan nog moeite doen voor verdere escalatie en onzinnige redenaties ?
Nee, dat doet het ook niet. Feit is wel dat Hamas willens en wetens kinderen en burgers misbruikt.quote:Op maandag 12 januari 2009 01:09 schreef yavanna het volgende:
[..]
Dat zou niets af mogen doen aan de verschrikkingen al daar, voor de kinderen.
Onzin, dat is volstrekste belachelijke redenatie om Israelische naam te zuiveren van hun misstanden.quote:Op maandag 12 januari 2009 01:13 schreef NoizEkick het volgende:
[..]
Nee, dat doet het ook niet. Feit is wel dat Hamas willens en wetens kinderen en burgers misbruikt.
dan zal je jezelf moeten tegenspreken.quote:Op maandag 12 januari 2009 01:12 schreef Sargon het volgende:
[..]
![]()
Ik zal extremisten en moordenaar verheerlijkers altijd blijven tegenspreken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |