quote:Die assistenten doen alles voor geld. En terecht, zouden wij ook doen. Maar het feit dat ze zich af laten kopen en het niet aan laten komen op de arbitrage zegt mij voldoende: terecht ontslag. Anders vecht je het aan.
Nascimento:
[ ] Geschikt
[X] Ongeschikt
Bron: fcutrecht.nlquote:maandag, 10 november 2008
Kwetsuur Nesu lijkt mee te vallen
De blessure die Mihai Nesu zondag opliep in de wedstrijd tegen Feyenoord lijkt mee te vallen. De Roemeense verdediger die een trap tegen zijn knie incasseerde en per brancard het veld verliet heeft waarschijnlijk een kneuzing opgelopen. Dinsdag vindt nog aanvullend onderzoek plaats en zal duidelijk zijn hoe lang het herstel gaat duren.
Of juist slimmigheid van desbetreffende aangezien het terug keren bij de club geen optie meer is na de uitlatingen van de trainer en de huidige relatie tussen werknemer en werkgever.quote:
Denk dat Nesu tegen Heerenveen nog niet meedoet. Groot gemis! Blijft toch een speler die een omslag kan maken! Op naar de volgende wedstrijd, thuis tegen Vitesse.quote:
Heb het volle vertrouwen in Barry, hij is me tot nu toe helemaal niet tegengevallen, werkt hard en heeft bovendien ook nog is een goede (steek)pass, wat erg handig is met snelle jongens zoals Ali, Loic en Cedric. Verwacht morgen toch wel minstens 1 punt in 't hoge noorden, verliezen is uit de boze.. ben morgen jarig namelijkquote:Op donderdag 13 november 2008 10:55 schreef PBateman1978 het volgende:
Gregoor van Dijk is minimaal 6 weken uitgeschakeld trouwens, buikwand-operatie.
Barry dan maar als stofzuiger, die kan dat ook wel denk ik.
Ik hoop dat Skoubo morgen speelt.quote:Op vrijdag 14 november 2008 13:55 schreef Reanimation het volgende:
[..]
Heb het volle vertrouwen in Barry, hij is me tot nu toe helemaal niet tegengevallen, werkt hard en heeft bovendien ook nog is een goede (steek)pass, wat erg handig is met snelle jongens zoals Ali, Loic en Cedric. Verwacht morgen toch wel minstens 1 punt in 't hoge noorden, verliezen is uit de boze.. ben morgen jarig namelijk
Die Willem...quote:Kromme stuurt Leroy George weg
UTRECHT - Willem van Hanegem heeft vrijdagmorgen Leroy George van de training gestuurd. De Kromme ergerde zich aan de manier waarop de Amsterdamse aanvaller op het trainingsveld van FC Utrecht rond liep.
Leroy George.
Daarop kon de 20-jarige George zijn biezen pakken en zich aansluiten bij de beloften die op een ander veld trainden. George staat in Utrecht bekend als een groot talent, maar is al maanden hopeloos uit vorm.
Tot dusver hield Van Hanegem hem de hand boven het hoofd, maar tijdens zijn recente afwezigheid belandde de grillige buitenspeler onder het interim-duo Du Chatinier/Buter op de bank. George moet bij de beloften zijn goede wil tonen om weer in genade van de technische staf te worden genomen.
0-2.quote:Mihai Nesu is er dit weekend niet bij. De wedstrijd van zaterdag komt nog te vroeg voor de verdediger die afgelopen zondag tegen Feyenoord een knieblessure opliep. Nesu trainde vrijdag niet mee. "De medische staf vond het niet verantwoord", zegt assistent-trainer Ton du Chatinier. "We hopen dat hij er volgend weekend weer bij is."
Verder moet FC Utrecht moet het zo’n zes tot acht weken stellen zonder aanvoerder Gregoor van Dijk. Na aanhoudende klachten aan zijn buikwand werd besloten dat een operatie noodzakelijk is. “Enorm vervelend”, zegt Du Chatinier. “Gregoor is één van de bepalende spelers in het elftal. Hij deed het zeker de laatste weken erg goed. Dan is het natuurlijk teleurstellend voor ons en voor de groep dat hij nu geopereerd moet worden. Maar daar heb je mee te maken in het voetbal. Helaas is hij nu een tijdje uitgeschakeld.”
FC Utrecht treft zaterdag in het Abe Lenstra stadion een tegenstander die slechts twee punten meer heeft op dit moment. Een interessante krachtmeting. Du Chatinier spreekt van een zeer belangrijke wedstrijd. “We weten ook dat Heerenveen-uit een zware kluif is.” Toch is FC Utrecht niet van plan om met verdedigende intenties naar het noorden af te reizen. “Wij hebben geen ploeg om te gaan wachten en te verdedigen. Ik denk ook dat je dan de problemen tegen een elftal met een spits als Sibon over jezelf afroept.”
Stijgende lijn
FC Utrecht heeft dan ook al vier jaar niet verloren in Friesland. In 2005 en 2006 eindigde het duel onbeslist en vorig jaar won FC Utrecht in Heerenveen. Via een in de slotfase van richting veranderde vrije trap van Rossini werd het die middag 2-3 in Utrechts voordeel. “We hebben redelijk goede resultaten neergezet”, weet ook Alje Schut, “maar het is een heel goede ploeg. Het gemis van Gregoor van Dijk is natuurlijk een enorme aderlating voor ons. Maar we hebben 25 spelers in de selectie.”
Feyenoord onderbrak afgelopen zondag een voor FC Utrecht goede reeks. Na drie duels op rij zonder tegentreffer moest doelman Michel Vorm die middag de bal vijf keer uit het net halen. Dat verlies heeft het zelfvertrouwen volgens Schut niet aangetast. “De nederlaag viel met 5-2 dan misschien hoog uit, maar ik vind dat we best redelijk gespeeld hebben. Het gaat ook lekker op de training en er zit een stijgende lijn in.”
quote:Op zaterdag 15 november 2008 21:07 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee hoor, het ligt nooit aan de scheids.
Maar wat hoop ik dat we winnen, ik heb geloof ik nog meer de pest aan FC Utrecht dan aan Ajax.
En nu moeten we nog winnen van die boeren uit het hoge noorden... Ligt de stream eruit grr....quote:
Dacht ff dat het over vandaag gingquote:Op dinsdag 18 november 2008 17:16 schreef thaduck het volgende:
Vorm speelt morgen!!
Dat is nog is leuk voor dat jong!
Blij met 1-1 inderdaad, maar het was wel verdiend hoor, eerste helft was voor Utrecht, de tweede voor Ajax.quote:Op zondag 30 november 2008 16:56 schreef paultjuhhh het volgende:
Blij met 1-1
Ajax had meer een overwinning verdient dan utreg
Eerste helft was voor Utrecht, sorry mag ik even lachenquote:Op zondag 30 november 2008 17:12 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Blij met 1-1 inderdaad, maar het was wel verdiend hoor, eerste helft was voor Utrecht, de tweede voor Ajax.
Op naar NEC.
Lach maar een end weg hoor.quote:Op zondag 30 november 2008 19:17 schreef Jasza het volgende:
[..]
Eerste helft was voor Utrecht, sorry mag ik even lachen![]()
Hoe kan een helft voor Utrecht zijn als je op de counter speelt, en daarnaast had Ajax meer balbezit en was Ajax juist in de eerste helft beter dan in de 2e helft hoor.
Nesu vond ik erg matig vandaag net zoals 2 maanden terug in de beker tegen ons.
Als je via de counter toch de meeste kansen krijgt kan een helft heel goed voor jou zijn. Balbezit zegt lang niet altijd alles. Het was gewoon een vrij matige wedstrijd.quote:Op zondag 30 november 2008 19:17 schreef Jasza het volgende:
[..]
Eerste helft was voor Utrecht, sorry mag ik even lachen![]()
Hoe kan een helft voor Utrecht zijn als je op de counter speelt, en daarnaast had Ajax meer balbezit en was Ajax juist in de eerste helft beter dan in de 2e helft hoor.
Nesu vond ik erg matig vandaag net zoals 2 maanden terug in de beker tegen ons.
Utrecht had alleen een kopbalkans, die corner was niet eens een kansquote:Op zondag 30 november 2008 19:53 schreef SCH het volgende:
[..]
Als je via de counter toch de meeste kansen krijgt kan een helft heel goed voor jou zijn. Balbezit zegt lang niet altijd alles. Het was gewoon een vrij matige wedstrijd.
Van Basten vond Ajax in ieder geval in de eerste helft heel matig en in de 2e helft beter.
Als zelfs van basten het tegendeel beweert, mag ik dan even nog harder lachen?quote:Op zondag 30 november 2008 19:17 schreef Jasza het volgende:
[..]
Eerste helft was voor Utrecht, sorry mag ik even lachen![]()
Balbezit zegt geen reet. Tegen Feyenoord waren wij meer in balbezit en domineerden de wedstrijd. Toch gingen we met 5-2 naar huis na 3 mooie doelpunten in de 1e helft van Feyenoord. Feyenoord creëerde amper kansen, maar kreeg er toch 3 in (de laatste 2 tel ik niet, die waren leuk voor de statistieken).quote:Hoe kan een helft voor Utrecht zijn als je op de counter speelt, en daarnaast had Ajax meer balbezit en was Ajax juist in de eerste helft beter dan in de 2e helft hoor.
Ik heb er direct een punt van gemaakt Bateman, lees vanaf hier. Maar werd er natuurlijk weer om verketterd.quote:Op maandag 1 december 2008 09:15 schreef PBateman1978 het volgende:
Trouwens, had gedacht dat het nergens te lezen zou zijn, maar ik was blijkbaar niet de enige die het vreemd vond dat Ajax een 2e corner mocht nemen toen de blessuretijd al voorbij was, maar toen Maguire helemaal alleen op Vermeer af kon lopen floot de scheids ineens gauw af.
Dat was een 100% kans op de 1-2.
Ja waaronder een gele kaart voor Vorm omdat hij er te lang over deed, terwijl hij zelf de bal moest ophalen omdat die ballenjongens van de Arena te lui waren er eentje aan te gooien!quote:Op maandag 1 december 2008 13:06 schreef dribbel79 het volgende:
Tijd is tijd, in de blessuretijd is tijd bijgetrokken geloof ik, maar ben wel met je eens dat die 2e corner (diep in blessuretijd) niet genomen had mogen worden...maar da's dan weer affluiten middenin een aanval.
Wees blij met een punt, je kan beter zeuren over een bizar aantal van 6 gele kaarten aan Utrecht kant.
Goede prestatie, gelijkspel...en het vertoonde spel was ook bij vlagen prima...
Die reacties.quote:Op maandag 1 december 2008 13:05 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik heb er direct een punt van gemaakt Bateman, lees vanaf hier. Maar werd er natuurlijk weer om verketterd.
Bedoel ik meer mee dat je wel erg veel kaarten en overtredingen nodig had om een matig Ajax af te stoppen.quote:Op maandag 1 december 2008 13:10 schreef SCH het volgende:
Die kaarten waren allemaal terecht dribbel, (behalve die van Vorm). je mag eerder blij zijn dat er geen directe rode (Nesu) bij zat.
KNJBquote:Op maandag 1 december 2008 13:37 schreef thaduck het volgende:
Ach, hou er maar over op voor je je hart op hol laat slaan. Feit is dat door arbitrale missers er gigantisch rare dingen gebeuren op de velden. Het wachten is op een dode door een overtreding die weggewuifd wordt door zo'n geweldig lid van het KNJB keurkorps. Er moeten altijd doden vallen voor er wat gebeurd...
Dus je vindt ook dat Nesu rood had moeten hebben?quote:Op maandag 1 december 2008 13:37 schreef thaduck het volgende:
Ach, hou er maar over op voor je je hart op hol laat slaan. Feit is dat door arbitrale missers er gigantisch rare dingen gebeuren op de velden. Het wachten is op een dode door een overtreding die weggewuifd wordt door zo'n geweldig lid van het KNJB keurkorps. Er moeten altijd doden vallen voor er wat gebeurd...
Dan is je eerdere oproep een beetje hypocriet, over dat er doden moeten vallen enzo. Had gehoopt dat je dat serieus meende en dat clubvoorkeur er geen rol in speelde. Natuurlijk had Nesu rood moeten hebben, als dat geen rood is, dan is niks het meer.quote:Op maandag 1 december 2008 16:12 schreef thaduck het volgende:
Nee, ik vind wel dat de wissel van Nesu zeer verstandig was. Als het 2 minuten langer had geduurd dan was er zeker rood gekomen. Anders was vermaelen ook rood geweest, met 2 gestrekte stelten.
Dus nee, rood niet. Geel was zeer terecht en de 2e geel had geen 2 minuten meer geduurd en was zeker ook terecht geweest in dat geval.
Sinterklaasfeest gaat neit door?quote:Op maandag 1 december 2008 20:46 schreef PBateman1978 het volgende:
In U Vandaag had René van de Berg het over groot nieuws morgen om 12 uur.
Wie weet.quote:
Vind ik geen groot nieuws.quote:[b]Op maandag 1 december 2008 20:50
Maar het leek er verdacht veel op dat het nieuws over FC Utrecht is, misschien dat Vorm verlengt en Arts terugkomt als keeperstrainer ?
Ik eigenlijk ook niet, maar ik zou niet weten wat het anders zou moeten zijn.quote:
Dat stond er pas op de Forza Utreg site namelijk.quote:In Voetbal International bevestigt technisch directeur Piet Buter dat Brouwer opnieuw in beeld is. "Jordy blijft een interessante speler, maar we willen graag even weten hoe hij er nu voor staat. Daarom hebben we wat mensen bij Derby County, de club waarmee we een samenwerkingsverband hebben, gevraagd hem binnenkort te bekijken voor ons. Maar het is nog te vroeg daaraan conclusies te verbinden."
FC Utrecht zou de twintigjarige Brouwer volgens VI in januari al naar Nederland willen halen. De voormalig Ajacied zou in eerste instantie een rol als pinchhitter krijgen, achter Ali Boussaboun en Morten Skoubo.
De transfermarkt is gesloten, dus er zou alleen een transfervrije speler kunnen komen.quote:Op maandag 1 december 2008 21:39 schreef thaduck het volgende:
Misschien de koop van Brouwer (zo heette toch?) van Liverpool??
[..]
Dat stond er pas op de Forza Utreg site namelijk.
De transfermarkt is altijd open. Alleen mag een speler pas tussen bepaalde data overgeschreven wordenquote:Koninklijke' biedt ¤ 20 miljoen voor Ajacied
Huntelaar rond met Real Madrid
Van onze Telesportredactie
Gerelateerde artikelen
Heerenveen deelt mee bij verkoop
SC Heerenveen wist bij de...
Opvolger Huntelaar in Odense
Danny Blind is al in...
'Huntelaar de oplossing voor Real'
Real Madrid is naarstig op...
Twingly logoTwingly blog zoeken
1 blogs die verwijzen naar dit artikel
Klaas-jan Huntelaar naar Real Madrid
2 uren geleden Youtube Nieuws
MADRID/AMSTERDAM - Klaas-Jan Huntelaar is rond met Real Madrid. De Amsterdamse spits gaat de Koninklijke versterken omdat Ruud van Nistelrooy de rest van het seizoen uitgeschakeld is met een knieblessure. Vanaf 1 januari gaat de Ajacied zijn opwachting maken bij de club van trainer Bernd Schuster.
Ja dat snap ik, maar het lijkt me sterk dat ze vandaag bekend maken dat er een nieuwe spits komt in januari.quote:Op maandag 1 december 2008 22:46 schreef thaduck het volgende:
De transfermarkt gesloten??
[..]
De transfermarkt is altijd open. Alleen mag een speler pas tussen bepaalde data overgeschreven worden
Eerlijk gezegd denk ik dat het gewoon over een vernieuwde samenwerking tussen RTVU en FCU gaat. (namen & rugnummers terug op de buis ofzo)quote:Op dinsdag 2 december 2008 11:26 schreef thaduck het volgende:
Klaas gaat toch ook nu. En zo hebben we het wel vaker gehad hoor (van Dijk was ook al maanden ervoor bekend).
BIjna goed.quote:Op dinsdag 2 december 2008 11:30 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Eerlijk gezegd denk ik dat het gewoon over een vernieuwde samenwerking tussen RTVU en FCU gaat. (namen & rugnummers terug op de buis ofzo)
En van de Berg lacht zich rot waarschijnlijk.quote:Op dinsdag 2 december 2008 12:17 schreef thaduck het volgende:
[..]
BIjna goed.
Wat een nieuws... Sjesus... Radio rechten, whoepie! Hou me vast!
rtvutrecht.nlquote:zondag 7 december 2008 17:37 uur
Ben Sahar in belangstelling van FC Utrecht
UTRECHT - De Israelische international Ben Sahar staat in de belangstelling van FC Utrecht.
De 19 jarige spits keek vandaag samen met technisch directeur Piet Buter naar de wedstrijd tussen NEC en FC Utrecht. Sahar wordt al een aantal jaren beschouwd als een van de grootste talenten van Israel. Zo was hij ook te bewonderen in Nederland bij het EK voor spelers onder 21 jaar in 2007.
Momenteel speelt Sahar op huurbasis bij het Engelse Portsmouth. Begin dit seizoen probeerde NEC de aanvaller ook al te huren van Chelsea. Op het laatste moment besloot Sahar toen naar Portsmouth te gaan.
Aan de ene kant verdiend, aan de andere kant geluk?quote:Op maandag 8 december 2008 10:32 schreef thaduck het volgende:
Nu was het geluk een keer aan onze kant, die schoten op de lat gingen er bijvoorbeeld tegen Feyenoord wel in. En dan kost het je de punten.
Ik denk dat het verdiend was, op basis van het eind van de 1e helft en de 2e helft. We hebben wat geluk gehad her en der, maar voornamelijk gewoon goed gewerkt.
Utrecht was over de hele wedstrijd gezien de betere ploeg hoor, dus verdiend ja, met wat geluk.quote:Op maandag 8 december 2008 10:36 schreef zatoichi het volgende:
[..]
Aan de ene kant verdiend, aan de andere kant geluk?
Ik denk dat het gewoon geluk was; ik heb de wedstrijd niet gezien, alleen de samenvatting, en ik denk dat een gelijkspel was wat we verdiend hadden...
Ik ben vooral blij dat we een klein gaatje hebben met wat er achter ons zit (feyenoord). Als we dit kunnen opbouwen de komende wedstrijden of behouwen, gaat het goed; voor ons zit alles dicht op elkaar, dus er is veel mogelijk.quote:Op maandag 8 december 2008 10:35 schreef PBateman1978 het volgende:
En zo staan we nog maar 2 punten achter op ‘’kampioens-kandidaat’’ Groningen.
De competitie is erg leuk dit jaar !
Ja die buffer is wel fijn inderdaad, en met Volendam-thuis, AZ-uit en Roda-thuis moet je nog zeker 6 punten kunnen halen voor de winterstop.quote:Op maandag 8 december 2008 10:39 schreef zatoichi het volgende:
[..]
Ik ben vooral blij dat we een klein gaatje hebben met wat er achter ons zit (feyenoord). Als we dit kunnen opbouwen de komende wedstrijden of behouwen, gaat het goed; voor ons zit alles dicht op elkaar, dus er is veel mogelijk.
Maar we hebben nog wat lastige wedstrijden de komende tijd, dus we moeten maar zien. Volgende week mis ik helaas. Eens kijken hoe we tegen Volendam voetballen; Utrecht kennende kunnen we die nog best een verliezen
Dank je, nu kan ik een mooie uitspraak gebruiken:quote:Op maandag 8 december 2008 10:36 schreef zatoichi het volgende:
[..]
Aan de ene kant verdiend, aan de andere kant geluk?
quote:Op maandag 8 december 2008 19:53 schreef venomsnake het volgende:
FC Utrecht informeert bij Groningen naar Powel
wij zijn gewoon een irritante kutploeg om tegen te spelen. we werken net iets te hard, voetballen net iets te hard en hebben ook nog wel een beetje kwaliteit.quote:Op maandag 8 december 2008 10:32 schreef thaduck het volgende:
Nu was het geluk een keer aan onze kant, die schoten op de lat gingen er bijvoorbeeld tegen Feyenoord wel in. En dan kost het je de punten.
Ik denk dat het verdiend was, op basis van het eind van de 1e helft en de 2e helft. We hebben wat geluk gehad her en der, maar voornamelijk gewoon goed gewerkt.
Je koopt 't maar gewoon !quote:Op woensdag 10 december 2008 14:14 schreef thaduck het volgende:
Scan het artikel is, ik kom namelijk dat neuzenblad niet
Ik heb in plaats van de VI nu een abbo op de Playboyquote:Op woensdag 10 december 2008 14:30 schreef PBateman1978 het volgende:
Ik lees de VI al minstens 20 jaar, lekker licht verteerbaar voetbal-gelul.
Toen ik op mezelf ging wonen en dus niet meer kon profiteren van het abbo van mijn pa, heb ik uiteraard zelf een abbo genomen, vanavond dus weer lekker schijten met de VI erbij.
Brouwer zal toch niet voor niets topscorer in de A-junioren van Ajax zijn geworden, en ook niet voor niets een vet contract bij Liverpool hebben kunnen tekenen.quote:Op donderdag 11 december 2008 22:42 schreef voederbak het volgende:
nou, ik hoop eigenlijk op sahar.
plet zal het ook wel niet worden want die heeft geen gelimiteerde transfersom en na dit jaar nog een jaar contract. betalen ze hem bij telstar misschien 20.000 euro per jaar en vragen ze gerust 8 ton ofzo...
zie die plet wel graag komen. lijkt me niet de allersnelste maar hij is erg sterk, heeft een goed schot, een goede kaats, een goede mentaliteit en is niet makkelijk van de bal te krijgen. ook is ie behoorlijk lang en erg goed met het hoofd. lijkt me echt een teamspeler. redelijk simme jongen ook. misschien een mooie aanwinst voor de zomer als die sahar bijvoorbeeld tegenvalt. v/d zwan moeten we niet aan beginnen en brouwer trouwens ook niet.
Schijten met een stijve is anders knap kut hoor.quote:Op woensdag 10 december 2008 17:22 schreef thaduck het volgende:
[..]
Ik heb in plaats van de VI nu een abbo op de PlayboySchijt een stuk beter
Maar wel een stuk leuker dan diarreequote:Op vrijdag 12 december 2008 10:29 schreef Kriegel het volgende:
[..]
Schijten met een stijve is anders knap kut hoor.
quote:Op vrijdag 12 december 2008 12:30 schreef PBateman1978 het volgende:
Het kan een mooi seizoen worden, maar het kan natuurlijk ook tegen gaan vallen.
Oftewel :
Het ken vriezuh en het ken dooiuh
Dat wel, maar eerst zondag maar eens van Volendam winnen, aangezien we 4 bonuspunten hebben gehaald bij Ajax en NEC uit, zou ik er nml. niet gek van opkijken als het zondag een verliespot wordt.quote:Op vrijdag 12 december 2008 12:33 schreef voederbak het volgende:
[..]
tussen 17-01 en 22-02 kunnen we als alles een beetje mee zit goede zaken doen hoor.
vorig jaar begonnen we ook behoorlijk maar ging het mis toen we met blessures en schorsingen te maken kregen. we speelden weken achter elkaar met halve A1 en de ruiter. dit jaar hebben we een veel bredere bank met dickoh, maguire (als van dijk weer terug is), loval, cziommer.. die kun je er allemaal zo in zetten...ik heb er wel vertrouwen in eigenlijk..quote:Op vrijdag 12 december 2008 12:35 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Dat wel, maar eerst zondag maar eens van Volendam winnen, aangezien we 4 bonuspunten hebben gehaald bij Ajax en NEC uit, zou ik er nml. niet gek van opkijken als het zondag een verliespot wordt.
Ik heb ook wel vertrouwen hoor, maar je weet 't nooit bij de FC.quote:Op vrijdag 12 december 2008 12:46 schreef voederbak het volgende:
[..]
vorig jaar begonnen we ook behoorlijk maar ging het mis toen we met blessures en schorsingen te maken kregen. we speelden weken achter elkaar met halve A1 en de ruiter. dit jaar hebben we een veel bredere bank met dickoh, maguire (als van dijk weer terug is), loval, cziommer.. die kun je er allemaal zo in zetten...ik heb er wel vertrouwen in eigenlijk..
yep.. die moet gewoon een doelpuntje maken en het gezeik is weg... heerlijk toch altijd bij onze club.quote:Op vrijdag 12 december 2008 12:49 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Ik heb ook wel vertrouwen hoor, maar je weet 't nooit bij de FC.
Hoop dat Skoubo een hele wedstrijd speelt, en ook eindelijk eens kan laten zien dat het weldegelijk een goede spits is.
Dit weekend moest zijn auto het nog ontgeldenquote:Van Hanegem vertrekt bij FC Utrecht
Geschreven op zondag, 21 december om 13:23
Willem van Hanegem vertrekt aan het einde van het seizoen als trainer bij FC Utrecht, zo meldt RTV Utrecht zondagmiddag. De club had eerder aangeven met Van Hanegem als trainer door te willen, maar de oud-international ziet daar vanaf, omdat hij een gebrek aan steun en respect bespeurt bij de leiding van de club.
Zaterdag heeft hij de spelersgroep van zijn besluit op de hoogte gebracht. Volgens de trainer heeft zijn vertrek niet te maken met de resultaten van de ploeg tot nu toe. Van Hanegem heeft een groot vertrouwen in de huidige selectie en technische staf van FC Utrecht, maar mist dat vertrouwen bij de leiding en eigenaar Frans van Seumeren.
Van Hanegem is sinds medio 2007 trainer bij FC Utrecht. In het verleden was De Kromme ook assistent-trainer van de Domstedelingen, tussen 1986 en 1989. Daarnaast was hij ook twee seizoenen actief als speler van FC Utrecht.
Vorig jaar hebben we een periode met goede wedstrijden gespeeld, dit seizoen is het vooralsnog matig allemaal.quote:Op zondag 21 december 2008 15:14 schreef thaduck het volgende:
En niets verder gebracht? In mijn ogen heeft de Kromme er juist voor gezorgd dat we uit ons schulp gekropen zijn! We spelen beter en aanvallender voetbal dan onder Foeke.
Ja precies; er zit gewoon geen stijgende lijn in; sterker nog na een redelijke start met veelbelovend voetbal vorig seizoen is het eigenlijk alleen maar bergaf gegaan (voor voetballend gezien dan).quote:Op maandag 22 december 2008 09:25 schreef PBateman1978 het volgende:
Van mij mag ie in de winterstop al vertrekken.
[..]
Vorig jaar hebben we een periode met goede wedstrijden gespeeld, dit seizoen is het vooralsnog matig allemaal.
Je zou juist verwachten dat je in het 2e seizoen onder een trainer verder bouwt op het seizoen daarvoor, maar tot nu toe staan we gewoon stil.
fcutrechtnieuwegein.nlquote:Ben Sahar op huurbasis naar FC Utrecht
Geschreven door Administrator
maandag 22 december 2008
FC Utrecht heeft Ben Sahar op huurbasis van Chelsea overgenomen. De Israëlische voetballer krijgt een contract voor één half seizoen,na de winterstop komt hij over,dit meld een betrouwbare bron binnen de club.
Ik heb nog altijd vertrouwen in Skoubo.quote:Op maandag 22 december 2008 15:03 schreef thaduck het volgende:
SKoubo is ook een groot talent!
in het zichzelf blesseren aan grassprietjes
quote:Van Dop: "Column van Willem klopt niet"
FC Utrecht-trainer Willem van Hanegem heeft maandag verantwoording afgelegd bij voorzitter Jan-Willem van Dop over zijn uitlatingen in het AD. Daarin deed de coach, onder meer in zijn column, enkele opvallende uitspraken.
Van Hanegem gaf in de regionale editie van het AD tekst en uitleg over zijn beslissing om komende zomer te stoppen als trainer van FC Utrecht. In zijn commentaar haalde de oefenmeester stevig uit naar grootaandeelhouder Frans van Suemeren. Ook vindt Van Hanegem dat hij als schild is gebruikt bij het ontslag van de assistenten John van Loen, David Nascimento, keeperstrainer Maarten Arts en conditietrainer Rob Druppers. Een dag later lijkt hij alles echter weer in te trekken.
"We zijn naar Willem toegestapt en hebben hem om uitleg gevraagd", zegt voorzitter Van Dop tegen het ANP. "Vooral in het artikel stonden een aantal passages die ik onacceptabel vond. Maar Willem heeft mij verklaard dat hij die uitlatingen niet heeft gedaan en dat hij die journalisten dit weekeinde niet eens gesproken had."
Tevens meldde Van Hanegem dat de stevige column op een aantal punten onjuist is. "In zijn column waren dingen niet correct, volgens Willem waren deze zaken verkeerd overgekomen. Daarmee is voor ons de kous af. En nee, er is op maandag geen moment sprake van geweest dat wij de hoofdtrainer op non-actief zouden zetten."
Nou Willem, morgen je bureau leegmaken dan maar ?quote:Van Hanegem: Ik zou het niet willen
ZEIST - Keeperstrainer Maarten Arts knokte maandagavond bij de arbitragecommissie van de KNVB voor een terugkeer naar FC Utrecht, maar hoofdtrainer Willem van Hanegem ontraadt het zijn oud-assistent. ,,In zijn plaats zou ik na zo'n soap als vanavond niet meer terug willen'', zei de trainer tijdens de zitting in Zeist.
Van Hanegem luisterde ruim twee uur lang naar de argumenten van zowel FC Utrecht als Arts. ,,Als ik dat allemaal hoor, denk ik: Waar gaat het allemaal over? Het is wel erg triest allemaal.''
Een andere oud-assistent, conditietrainer Rob Druppers, antwoordde net als Utrecht-doelman Michel Vorm volmondig 'ja' op de vraag of Arts nog zou kunnen terugkeren bij FC Utrecht. De clubleiding stelt dat er een onwerkbare situatie is ontstaan, Arts meent van niet. (ANP)
Hoe kan in godsnaam meneer Rob, neem-snel-me-geld-en-druip-af, Druppers daarover oordelen??quote:Een andere oud-assistent, conditietrainer Rob Druppers, antwoordde net als Utrecht-doelman Michel Vorm volmondig 'ja' op de vraag of Arts nog zou kunnen terugkeren bij FC Utrecht.
Ben Sahar de gekke joodquote:Op maandag 22 december 2008 13:55 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
fcutrechtnieuwegein.nl
Zal mij benieuwen dan.
fcutrecht.nlquote:dinsdag, 23 december 2008
Van Hanegem per direct weg
De samenwerking tussen FC Utrecht en trainer Willem van Hanegem is per direct beëindigd. “Er is geen basis meer voor een voortzetting van onze samenwerking”, aldus voorzitter Jan Willem van Dop.
Van Hanegem had al te kennen gegeven aan het einde van dit seizoen te stoppen als trainer. De toelichting die hij in diverse media gaf op zijn aanstaande vertrek, zijn voor de clubleiding aanleiding om de samenwerking op dit moment al te beëindigen
Piet ook al ziek...quote:december 2008
Van Hanegem per direct ontslagen
Door ROB HARTOG
UTRECHT - FC Utrecht heeft Willem van Hanegem met onmiddellijke ingang ontslagen. Clubeigenaar Frans van Seumeren heeft geen vertrouwen meer in de coach, die afgelopen maandag in zijn wekelijkse column in AD Sportwereld hard uithaalde naar de man die ruim 50 procent van de aandelen van FC Utrecht in zijn bezit heeft.
Van Seumeren negeerde het advies van voorzitter Jan Willem van Dop en technisch directeur Piet Buter om Van Hanegem in Utrecht gewoon het seizoen af te laten maken. Piet Buter heeft zich na het besluit van de geldschieter ziek gemeld.
Van Hanegem had al te kennen gegeven aan het einde van dit seizoen te stoppen als trainer. De toelichting die hij in diverse media gaf op zijn aanstaande vertrek zijn voor de clubleiding aanleiding om de samenwerking op dit moment al te beëindigen.
quote:
Allereerst zijn Dickoh, Vandenbergh, Nelisse en Sanmartean gehaald toen Booy TD was....quote:Op dinsdag 23 december 2008 12:12 schreef Tha_Duck het volgende:
Skoubo gehaald, voor teveel geld. Terwijl je Coelo kon hebben zonder veel geld?
Sanmartean, die amper een uur gespeeld heeft.
Wormgoor, wat brengt die in?
Ali B, wat moeten we ermee? Derde rangs aanvaller.
Dickoh? Wat een misser.
Waar is Vandenbergh? Ook een top aankoop. Shewie een nieuw contract? Hoeveel komt die tekort?
En zo kan je nog wel doorgaan. Er is maar 1 echt goede aankoop geweest de laatste jaren, en die is dood. Vervolgens Silberbauer en Nesu, dat was wel aardig.
Nelisse was ook een succes he? 2 jaar voor jan joker betaald.
Nee, wat mij betreft lekker wegwezen. Zit mij teveel in de vriendjespolitiek (getuige zijn wegblijven nu).
Zou het niet raar vinden van Piet, en misschien is het uiteindelijk maar goed ook.quote:Piet Buter opgestapt?
Datum: 23-12-2008
Bronnen binnen de club melden dat technisch directeur Piet Buter per direct zijn functie heeft neergelegd. Meer info volgt...
Utrecht supporter krijgt weer een show voorgeschoteld. Waar bemoeit die geldschieter zich mee? Als Pieter Willem niet wil ontslaan doet hij dat toch niet. Wie is eindverantwoordelijke voor de TD???quote:Op dinsdag 23 december 2008 12:22 schreef PBateman1978 het volgende:
Van de SV site :
[..]
Zou het niet raar vinden van Piet, en misschien is het uiteindelijk maar goed ook.
Van Dop ook pleite dan maar en helemaal opnieuw beginnen ?
De eigenaar bepaalt alles, en ik geef 'm groot gelijk ook met wat ie nu allemaal doet, schoon schip maken en binnen 10 jaar subtopper, ik heb er alle vertrouwen in.quote:Op dinsdag 23 december 2008 12:31 schreef Chadi het volgende:
[..]
Utrecht supporter krijgt weer een show voorgeschoteld. Waar bemoeit die geldschieter zich mee? Als Pieter Willem niet wil ontslaan doet hij dat toch niet. Wie is eindverantwoordelijke voor de TD???
De enige die zich daar druk om leek te maken was John van Loen....quote:Op dinsdag 23 december 2008 12:29 schreef Tha_Duck het volgende:
PB: maar onder Buter mochten ze allemaal blijven. Maar maakt niet uit, zielig gedoe van ziekmelden. Ruimen die troep.
Dat plan maken ze om de 5 jaarquote:Op dinsdag 23 december 2008 12:35 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
De eigenaar bepaalt alles, en ik geef 'm groot gelijk ook met wat ie nu allemaal doet, schoon schip maken en binnen 10 jaar subtopper, ik heb er alle vertrouwen in.
Klopt, maar laten we het daar maar niet meer over hebben.quote:Op dinsdag 23 december 2008 12:38 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dat plan maken ze om de 5 jaar
De afgelopen 20 jaar
Zonde... er zit zoveel potentie in Utrecht maar de structuur van de club is echt helemaal naar de klote.quote:Op dinsdag 23 december 2008 12:38 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Klopt, maar laten we het daar maar niet meer over hebben.
Maguirequote:Op dinsdag 23 december 2008 12:12 schreef Tha_Duck het volgende:
Skoubo gehaald, voor teveel geld. Terwijl je Coelo kon hebben zonder veel geld?
Sanmartean, die amper een uur gespeeld heeft.
Wormgoor, wat brengt die in?
Ali B, wat moeten we ermee? Derde rangs aanvaller.
Dickoh? Wat een misser.
Waar is Vandenbergh? Ook een top aankoop. Shewie een nieuw contract? Hoeveel komt die tekort?
En zo kan je nog wel doorgaan. Er is maar 1 echt goede aankoop geweest de laatste jaren, en die is dood. Vervolgens Silberbauer en Nesu, dat was wel aardig.
Nelisse was ook een succes he? 2 jaar voor jan joker betaald.
Nee, wat mij betreft lekker wegwezen. Zit mij teveel in de vriendjespolitiek (getuige zijn wegblijven nu).
Van voetbalprimeur.nl, nog steeds geen officiele bevestiging op de clubsite.quote:Crisis FC Utrecht duurt voort: ook Buter vertrekt
Piet Buter is opgestapt bij FC Utrecht. De technisch directeur kon zich niet vinden in het ontslag van trainer Willem van Hanegem. Dat melden bronnen dinsdag aan VoetbalPrimeur.
Jelmer van der Dussen
UTRECHT
FC Utrecht kwam dinsdagmorgen tot het besluit om een einde te maken aan de samenwerking met Van Hanegem. Negatieve uitspraken over de supporters, directie en eigenaar Frans van Seumeren waren daar de aanleiding voor.
Buter is het echter niet eens met de beslissing om Van Hanegem op straat te zetten. De technisch directeur heeft zodoende besloten om op te stappen bij FC Utrecht. De club heeft het nieuws nog niet bevestigd.
Dude dat zei je zelf hoorquote:Op dinsdag 23 december 2008 15:18 schreef Tha_Duck het volgende:
Anders rot je met je j*denkop lekker op naar picornie
RANDDEBIEL!
Veel plezier man !quote:Op dinsdag 23 december 2008 15:30 schreef Eilanden het volgende:
Enfin, straks maar zittend tegen een palmboom met een pina colada in mijn hand daar mijn gedachten over laten gaan
Ik zie mezelf niet lachen hoorquote:Op dinsdag 23 december 2008 15:37 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Tuurlijlk, en dan ga je erom lachen,.
Krijg toch de hik ofzo.. Mafketel.
Dat is toch wel sneu, als je niet eens normaal weg durft te lopen...quote:di 23 dec 2008, 14:14 | 48 reacties
'De Kromme' weg als dief in de nacht
Van onze Telesportredactie
Het gat in het hek waardoor Willem van Hanegem aan de pers ontsnapte. Foto: Thijs Rooimans
UTRECHT - Willem van Hanegem heeft het trainingscomplex van FC Utrecht verlaten zonder de pers te woord te staan. De ontslagen trainer, die dinsdagochtend aan de kant werd gezet, verliet het complex via een gat in het hek. FC Utrecht verbrak de samenwerking met Van Hanegem per direct naar aanleiding van enkele pittige uitlatingen van de coach in de media.
Ik normaal doen? Voel is aan je voorhoofd, volgens mij begin je te ijlen. 020 vriendje. Iemand die gaat lachen om andermans dood moeten ze zelf aan een boom hangen. Of mag ik dat ook niet zeggen, omdat ik niet voor 020 ben?quote:
quote:Op dinsdag 23 december 2008 16:29 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Ik normaal doen? Voel is aan je voorhoofd, volgens mij begin je te ijlen. 020 vriendje.
Het is een uitspraak van jezelf die Jasza herhaalt.quote:
Ik heb nooit moeten lachen om de dood van DiTo, zo zit ik niet in elkaar.quote:Op dinsdag 23 december 2008 16:34 schreef sjimz het volgende:
[..]
Het is een uitspraak van jezelf die Jasza herhaalt.
Ik denk dat hij niet om de dood van DiTo moest lachen maar meer om jouw uitspraak.
Je kan als je in discussie wil ook gewoon naar het FB topic hoorquote:Op dinsdag 23 december 2008 16:32 schreef Tha_Duck het volgende:
Overigens, als je in discussie wil stuur me dan maar een e-mail. Dat moet ook andersom tenslotte.
Daar heb je hem ook weerquote:Op dinsdag 23 december 2008 16:40 schreef TerroRobbie het volgende:
Jij bent meer van de crofty bombs.
Hoezo verloren? We staan 9de en hebben een redelijk gezonde voorsprong op concurrenten; en lopen in de nek te hijgen van de clubs boven ons....quote:Op dinsdag 23 december 2008 19:24 schreef Twerk het volgende:
Ik zou als Utreg zijnde talenten veel een kans geven.. Dit seizoen is toch al verloren. Sowieso Maquire altijd opstellen, George enz.
Zou wel een goede zijn.quote:Op dinsdag 23 december 2008 11:55 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Tuurlijk....
Ik gok op Jan Everse.
Wel aardige spelers, maar ik zie er niet meer echt voetbal inkomen op de korte termijn. Ik denk eerder dat clubs als Willem II en uiteindelijk ook wel Feyenoord Fcu voorbij zullen streven.. En clubs net boven jullie zoals Nec en Heerenveen zijn gewoon een stuk verder..quote:Op dinsdag 23 december 2008 19:34 schreef zatoichi het volgende:
[..]
Hoezo verloren? We staan 9de en hebben een redelijk gezonde voorsprong op concurrenten; en lopen in de nek te hijgen van de clubs boven ons....
Dat had er nog bij moeten komen dat ie dat wel zou doenquote:di 23 dec 2008, 19:14
Van Hanegem vecht ontslag niet aan
UTRECHT - Willem van Hanegem is niet van plan zijn ontslag bij FC Utrecht aan te vechten. Dat meldde hij dinsdag telefonisch aan het Sportjournaal. De trainer wilde niet openlijk reageren, maar gaf bij de NOS een telefonische reactie.
De Kromme is niet verrast: "Ik had dit wel verwacht. Ik heb vandaag diverse spelers en oud-spelers gesproken die met me sympathiseren. Maar ik ben niet van plan mijn ontslag aan te vechten.”
Hij overweegt wel degelijk zijn aanvoerdersband in te leveren. DAt bedoelde ik juist nu verwacht je een leider, maar die van Dijk acteerde vooral een leider te zijn vind ik.. Ook geen bijzondere speler. Geef Vorm gewoon die band.quote:Op dinsdag 23 december 2008 20:22 schreef Tha_Duck het volgende:
van Dijk overweegt niets. En al doet ie het wel, dan moet ie nog zijn bakkes houden en spelen. Daarvoor krijgt ie geld, voor de randzaken betalen we hem niet dus moet ie zich niet mee bemoeien.
Ik ben het met Paultjuhh eens dat we op papier mooie namen hebben, en ik denk dat we zeker de potentie hebben om ergens rond de 6e plaats te eindigen. Als er maar een motivator op het veld komt. We zijn meer een team als feyenoord en Willem II heeft met name een goede spits, maar daar houdt het zo'n beetje mee op.
Yep dat beeld heb ik ook bij Van Dijk. En idd, Fcu heeft wel een paar speler waarmee je in de subtop meekan maar dan denk ik meer (volgend seizoen) aan Maquire, Vorm, Vd Gun, Nesu, Silberbauer, Van Dijk + een scorende spits (Powell hadden ze moeten kopen)... Schut en Keller vind ik voor de subtop te kwetsbaar.quote:Op dinsdag 23 december 2008 20:42 schreef Tha_Duck het volgende:
Ik zeg alleen dat we de potentie hebben. Met spelers als van Dijk, Nesu, Schut, Keller, Cornelise, vd Gun, Vorm, Caluwe en Silberbauer. Stuk voor stuk mannen die weten hoe het moet en dat ook enigzins bewezen hebben dit seizoen. Dat het nu niet loopt lijkt me niet verbazend eerlijk gezegd.
Ik verwacht persoonlijk van van Dijk ook dat hij nu opstaat. Hij mag het jammer vinden, maar als ie die band inlevert kan ie wat mij betreft de rest van zijn carriere op de tribune doorbrengen met zijn toffe brilletje. Hij pretendeert een leider te zijn, maar profileert zich op gevoelsgebied als een baby. Terwijl hij mentaal verder wel ok is, zie maar is hoe snel ie terug was na de operatie.
Sahar zou denk ik wel goed kunnen functioneren.. maar vraag me af of dat er nog van komt. VandenBergh heeft ook nog niets bewezen.. Powell vind ik persoonlijk altijd wel een aardige spits.quote:Op dinsdag 23 december 2008 21:06 schreef Tha_Duck het volgende:
Powell is wel goed dat ie niet gekocht is. Vergeet niet dat we Vandenbergh ook nog hebben, maar dan verhuurt. Als die Sahar (was het toch?) nog komt en Skoubo afgeschreven dan zit je opzich wel redelijk in de spitsen volgend seizoen.
Schut en Keller kwetsbaar? Hoezo dat dan? Ik vind ze een redelijk goed duo. Slechts 20 doelpunten tegen tot op heden, er zijn maar 5 clubs die er minder tegen hebben tot op heden. Dat is toch best redelijk?
quote:Spelers FC Utrecht boos en verontwaardigd
Door ARD SCHOUTEN HANS WESTERVOORDE
UTRECHT - De spelersgroep van FC Utrecht reageert boos en verontwaardigd op het ontslag van hoofdtrainer Willem van Hanegem. Nadat de spelers waren ingelicht - een deel van hen kreeg de onheilstijding van voorzitter Jan Willem van Dop niet eens mee omdat ze in een andere kleedkamer vertoefden - werd er nog lang doorgepraat in de catacomben van trainingscomplex Zoudenbalch. Captain Gregoor van Dijk had maandag in deze krant nog een lans gebroken voor de Kromme, nadat deze had aangekondigd na dit seizoen te vertrekken.
Gistermiddag had Van Dijk geen behoefte zijn gevoel toe te lichten, behalve dan dat hij 'het gewoon niet begrijpt'.
Centrale verdediger Alje Schut leek het ook niet zo slim om te reageren: ,,Ander ga ik nu verkeerde dingen roepen.''
Uit boosheid, uit ongeloof, omdat ze het er simpelweg niet mee eens zijn en graag mét Van Hanegem de stap richting Europees voetbal wilden maken.
Met Van Hanegem verdween al de vijfde trainer dit seizoen van Zoudenbalch. Een ongekend hoog aantal. De gemoedelijke Belgische middenvelder Tom Caluwé liep hoofdschuddend voorbij. Nee, zoiets had hij nog nooit meegemaakt.
Reserve-aanvoerder Tim Cornelisse sprak wel: ,,Van deze soap zijn wij als spelersgroep de dupe. Het voelt niet goed. Het gaat wel over mensen. Als mens en als trainer heb ik Willem van Hanegem hoog zitten. Waar eindigt dit? Als een ploeg en een trainer na een seizoen uit elkaar gaan is dat nog tot daaraan toe. Kan gebeuren, maar dit?''
Ook Loïc Loval denkt er het zijne van. De international van Guadeloupe baalde net als zijn kompanen als een stekker. Kijkt vragend. ,,Wat moet ik ervan zeggen? Ik had een goed gevoel bij deze trainer. Leuk is dit niet.''
Maar, weet hij ook, de ploeg moet verder: ,,Het is in het belang van de club dat we nu verdergaan, dat is het enige wat we kunnen doen.''
Reservekeeper André Krul moest nota bene van ploeggenoten horen dat de trainer zijn congé had gekregen. ,,Eerst kwam Ton du Chatinier zeggen dat de training was uitgesteld; waarom zouden we later wel horen. Zijn we ons maar gaan omkleden. Ik zit met andere jongens in de kleedkamer van Jong FC Utrecht, omdat er in de kleedkamer van het eerste geen plek is. Ik liep al naar het veld toen ik ineens hoorde dat de voorzitter tegen de jongens stond te praten. Ja, het ontslag verraste mij dus dubbel.''
Eerste doelman Michel Vorm liet zijn hart spreken. ,,Na alles wat er al was gebeurd, is dit gewoon klote. We zaten vanmorgen nog gezellig samen te eten en nu dit. De trainer ligt eruit.''
,,Een vertrouwensbreuk, zei de voorzitter. Maar niet tussen Van Hanegem en ons. Dit slaat niet op de spelers, maar op de trainer en de directie. Het is heel simpel: als de trainer eenmaal is ontslagen, valt er niets meer aan te doen. Het is heel jammer dat dit zo moet lopen... Toch fijne kerstdagen toegewenst.''
Daarna is, zoveel is duidelijk, Ton du Chatinier er gewoon bij. ,,We moeten door,'' zegt de overgebleven assistent die zondag tijdens de thuiswedstrijd tegen Roda JC samen met Robert Roest op de bank zit. Maar leuk is anders. ,,Wat we allemaal meemaken gaat niet in je koude kleren zitten. Je krijgt het ook als groep allemaal mee. Zoals deze week met de arbitragezaak. Het is een conflict op bestuurlijk niveau, maar als je dan ziet wat er aan modder wordt gegooid en hoe mensen elkaar kleineren... Het is net als met scheiden, alleen advocaten worden er beter van. Aan de andere kant, je weet dat het je als trainer een keer kan gebeuren. Wie gelooft dat zoiets 'm bespaard blijft kan beter naar het Sprookjesbos in de Efteling gaan.''
ad.nlquote:Van Seumeren heeft alle macht
Door ROB HARTOG
UTRECHT - Met een onnavolgbare verdwijntruc verliet Willem van Hanegem dinsdag rond half twee oefencomplex Zoudenbalch. Materiaalman Dirk Heesen parkeerde onopgemerkt de auto van de enkele uren eerder ontslagen coach aan de zijkant van de trainingsaccommodatie, waarna Van Hanegem via een snel in de afrastering geknipt gat als een goochelaar ontsnapte aan de aandacht van de wachtende verslaggevers.
Zonder dus een woord te zeggen verdween Van Hanegem, zoals hij ook de rest van de dag naar buiten toe de kaken stijf op elkaar hield. Het was de apotheose van een hectische ochtend in en rond Stadion Galgenwaard en op Zoudenbalch, waar de spelersgroep bij het traditionele kerstontbijt de mededeling kreeg dat Van Hanegem per direct is ontslagen en dat assistent Ton du Chatinier hem tijdelijk vervangt. Als reactie daarop kondigde de boze aanvoerder Gregoor van Dijk aan dat hij overweegt zijn aanvoerdersband af te doen.
Een ochtend ook die treffend illustreert dat de macht bij FC Utrecht in handen ligt van slechts één man: Frans van Seumeren, sinds een paar maanden in het bezit van 63 procent van de aandelen van de club. Hij en niemand anders heeft het voor het zeggen bij FC Utrecht, de directie bestaat slechts uit marionetten, die precies moeten uitvoeren wat de grondlegger van een groot, internationaal bergingsbedrijf opdraagt. Zoals trouwens al eerder bleek bij het collectieve ontslag van de vier assistenten van Willem van Hanegem. Ook bij die opmerkelijke actie nam Van Seumeren nadrukkelijk het voortouw.
Maandagavond rond de behandeling van de arbitragezaak van de ontslagen keeperstrainer Maarten Arts, opperde voorzitter Jan Willem van Dop nog dat Van Hanegem het seizoen afmaakt bij FC Utrecht. Eerder die dag confronteerde de preses zijn hoofdtrainer met de wekelijkse column van Van Hanegem in AD Sportwereld en een publicatie in de Utrechtse editie van deze krant. Daarin uitte de trainer pittige kritiek aan het adres van clubeigenaar Van Seumeren.
Van Dop maandagavond: ,,We hebben Willem om uitleg gevraagd. Hij ontkent dat hij de uitspraken die in de regionale editie staan, heeft gedaan, daarmee is voor ons de kous af. We maken samen het seizoen af.''
Nog geen half etmaal later moest de voorzitter op die woorden terugkomen. Van Seumeren weigerde genoegen te nemen met de uitleg van Van Hanegem en drukte het ontslag van de coach door.
,,We hebben nu aanwijzingen dat hij die uitspraken inderdaad heeft gedaan,'' verklaart Van Dop zijn ommezwaai. ,,In een tweede gesprek met Van Hanegem heeft hij die twijfel niet kunnen wegnemen. Voor ons is dat onacceptabel. De vertrouwensrelatie is weg. Hij heeft richting club een grens overschreden. Niet alleen naar de supporters toe, maar ook naar de directie en de Raad van Commissarissen.''
Van Dop ontkent dat Van Seumeren hem heeft teruggefloten. De geldschieter liet gisteren optekenen: ,,Van Hanegem heeft met de publicaties in diverse media de club beschadigd. Dat heeft de deur dicht gedaan.'' Van Dop: ,,Ik sta achter dat besluit, hoe moeilijk ik het ook vond dat te nemen. Ik ben niet boos op Willem, wel erg teleurgesteld.''
FC Utrecht heeft het vertrek van de coach inmiddels ook financieel afgehandeld. Van Hanegem krijgt tot aan het einde van het seizoen zijn salaris doorbetaald.
Technisch directeur Piet Buter heeft zijn consequenties genomen nadat Van Seumeren het ontslag van de coach doordrukte. Hij heeft zich ziek gemeld. ,,Ik kan hier niet mee leven. Ik vind dit besluit erg onverstandig,'' reageert Buter. ,,De spelers staan achter Willem. In mijn ogen was er nog wel degelijk een goede basis om samen het seizoen af te maken. Uit deze affaire blijkt weer eens dat de zakenwereld heel anders is dan de voetbalwereld.''
Buter beraadt zich over zijn toekomst. Het is allerminst denkbeeldig dat hij binnenkort afscheid neemt of móet nemen van FC Utrecht. Voorzitter Van Dop wil daar nog niet op vooruitlopen. ,,Buter is het niet eens met het besluit. Binnen een directie gebeurt het wel meer dat er verschil van inzicht is. Binnenkort gaan we praten.''
Het is altijd al een zooitje geweest hoor.quote:Op dinsdag 23 december 2008 22:34 schreef Twerk het volgende:
Dit ziekt nog wel ff door.. De keerzijde van het verhaal als iemand een grote zak met geld meeneemt, maar geen idee heeft hoe de voetballerij werkt. Ze hebben er met z'n alleen een zooitje van gemaakt en idd de spelers zijn de dupe.
Dat vind ik nou ook wel weer meevallen.. + Uiteraard moeten de spelers gewoon hun werk doen, maar het wordt ze in Utrecht wel erg moeilijk gemaakt de laatste tijd.quote:Op dinsdag 23 december 2008 23:10 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Het is altijd al een zooitje geweest hoor.
En de spelers moeten niet zeiken en voetballen, vind ik.
Nou het is voor het eerst dat van Seumeren zijn mond open trekt, althansin ieder geval voor het eerst dat dit duidelijk zichtbaar is, en op zich niet onverstandig. Van Hanagem is veel te lang in bescherming genomen, kijk maar naar het gebeuren met van Loen en consorten....quote:Op dinsdag 23 december 2008 22:34 schreef Twerk het volgende:
Dit ziekt nog wel ff door.. De keerzijde van het verhaal als iemand een grote zak met geld meeneemt, maar geen idee heeft hoe de voetballerij werkt. Ze hebben er met z'n alleen een zooitje van gemaakt en idd de spelers zijn de dupe.
quote:Van Dijk woedend: "Dit stoort me enorm"
Gregoor van Dijk is kapot van de beslissing van FC Utrecht om Willem van Hanegem de zak te geven. De aanvoerder zinspeelt met de gedachte om de band in te leveren.
"Het stoort me enorm wat er is gebeurd", zegt Van Dijk in De Telegraaf. "De spelers wilden door met Van Hanegem en dat wist de clubleiding heel goed. Maar blijkbaar zijn bij deze club de spelers niet belangrijk en draait het alleen om de mensen in de top."
Dat liet Van Dijk ook weten in gesprek met voorzitter Jan-Willem van Dop, maar die gaf geen respons. "Ik ben boos weggelopen uit dat gesprek", aldus Van Dijk.
Ook Tim Cornelisse heeft geen goed woord over voor de beslissing van FC Utrecht. "Het blijft maar doorgaan", zegt hij. "Normaal doet een club er alles aan om de bestmogelijke voorwaarden te creëeren waarin het elftal kan presteren. Hier lijkt wel het tegenovergestelde het geval", aldus Cornelisse.
quote:
Een voorspelbaar en onvermijdelijk vertrek
ANALYSE, Poul Annema
gepubliceerd op 24 december 2008 06:39, bijgewerkt op 24 december 2008 08:30
AMSTERDAM - Twee maanden nadat Utrecht zijn vier assistenten had ontslagen, bleek ook de val vande hoofdtrainer onafwendbaar.
In zijn streven schoon schip te maken is FC Utrecht terechtgekomen in een vliegende storm. Het ontslag van trainer Willem van Hanegem zal de gemoederen in de Domstad nog lang bezighouden; bij een groot deel van de aanhang van de club staat hij immers voor eeuwig op een voetstuk en ook onder de spelers is zijn populariteit groot.
Niettemin was het vertrek van Willem van Hanegem even voorspelbaar als onvermijdelijk, nadat hij het afgelopen weekeinde openlijk, en op de kenmerkende wijze, de confrontatie met de machtigste man van de club, Frans van Seumeren, was aangegaan en zich bovendien laatdunkend had uitgelaten over een klein deel van het publiek dat zich op de tribune steeds sneller tegen de spelers keert.
Van Seumeren, die vorig jaar zeventien miljoen euro in de club stak en een meerderheidsaandeel bezit, werd door Van Hanegem maandag in het AD/Utrechts Nieuwsblad aangeduid als ‘die duikboot die geen verstand heeft van voetbal, maar wel alles voor het zeggen heeft’.
De man, die furore en kapitaal maakte als bergingswerker van scheepswrakken, reageerde furieus, ook omdat Van Hanegem hem verweet inmenging te eisen in zijn selectie. Via een bevriende commissaris zou hij geprobeerd hebben Berry Powel van FC Groningen naar Utrecht te halen, zeer tegen de zin van Van Hanegem.
In zijn wekelijkse column in het AD zei Van Hanegem dat Van Seumeren hem had laten modderen na het ontslag van zijn vier assistenten. ‘Hij heeft mij tot de Kop van Jut gemaakt, terwijl hij, en niet ik, die mensen eruit heeft gegooid.’
Voorzitter Van Dop noemde Van Hanegems uitspraken maandag al onacceptabel. Hij liet maatregelen toen nog achterwege, omdat de trainer zelf verklaarde op enkele plaatsen verkeerd te zijn geciteerd en een aantal woorden zelfs helemaal niet te hebben gebruikt.
Tijdens de door de ook ontslagen keeperstrainer Maarten Arts aangespannen arbitragezaak tegen FC Utrecht sprak de als getuige opgeroepen Van Hanegem op een gegeven moment van ‘een trieste soap’. Vooraf had Van Hanegem nog gezegd een pleidooi te willen houden voor de terugkeer van Arts, met wie hij minder problemen had dan met zijn andere assistenten: Van Loen, Nascimento en Druppers, die hij veelbetekenend afficheerde als ‘bommenleggers’.
Als sprake is van een soap bij FC Utrecht, heeft Van Hanegem daarin ook zelf zijn aandeel geleverd. De verklaringen van de directie van FC Utrecht in de arbitragezaak tegen Arts onderstreepten overduidelijk hoe beroerd het er in de door Van Hanegem geleide technische staf aan toeging.
De trainers stonden ongeïnspireerd op het veld, misten toewijding, roddelden over elkaar, kwamen afspraken niet na; kortom er was sprake van een totaal vertroebelde situatie die geen enkel perspectief op verbetering bood.
De rigoureuze actie om – eind oktober – vier van de vijf trainers te ontslaan en alleen Van Hanegem te laten zitten, kwam nogal bruusk en kolderiek over. Zeker in het licht van de verwijten die anderen ook Van Hanegem over zijn trainingsaanpak hebben gemaakt.
Van Hanegem zelf steunde het besluit van de directie op de site van FC Utrecht met: ‘Ik stond en sta volledig achter de beslissing van de directie om in te grijpen. Er moest iets gebeuren en de directie heeft terecht haar verantwoordelijkheid genomen. Er is geen samenwerking, er is alleen maar gezanik en gezeur.’
Geconfronteerd met het relaas van de advocaten van Arts en FC Utrecht, zei Van Hanegem maandag: ‘Het is toch triest als je hoort wat hier allemaal bij deze club gebeurt.’ En via de voorzitter van de arbitragecommissie tegen Arts, die zijn arbeidsplaats terug eist: ‘Daar moet je toch niet willen werken.’
Op de leiding van de club moet dat zijn overgekomen als een brevet van onvermogen; Van Hanegem heeft de chaos zelf, als hoofdtrainer, over zich afgeroepen. ‘Hij heeft de anderen teveel vrijheid gelaten’, zei technisch directeur Piet Buter. ‘Daardoor is een dodelijke, onwerkbare sfeer ontstaan.’
Van Hanegem zocht, terug in Utrecht, een glanzende finale van zijn roemrijke loopbaan. Bijna 65 jaar oud bleef hij de voetballer die hij altijd is geweest, maar bleek hij te weinig de manager die het moderne voetbalbedrijf tegenwoordig op een trainerspositie vraagt. De romanticus Van Hanegem is gestruikeld over een ijzeren wet: liefde voor voetbal houdt geen club in het betaald voetbal op de been.
Van Dijk zeikt wel vaker en dreigt met dit soort acties, maar als ie nou enigzins verantwoordelijkheidsgevoel heeft houdt hij die band heus wel. Hij beseft ook wel dat het team daar niets mee opschiet; volgens mij is het alleen een manier o,m zijn onvrede te uiten.quote:
Ja vooral een van jullie beste spelers uitjoelenquote:Op woensdag 24 december 2008 09:51 schreef Tha_Duck het volgende:
van DIjk, kunnen we daar niet is een leuk liedje aan wijden zondag?
ik lees hier al jaren wat mee en reageer praktisch nooit, zit wel op utreg forum overigens.quote:Op dinsdag 23 december 2008 20:22 schreef Tha_Duck het volgende:
van Dijk overweegt niets. En al doet ie het wel, dan moet ie nog zijn bakkes houden en spelen. Daarvoor krijgt ie geld, voor de randzaken betalen we hem niet dus moet ie zich niet mee bemoeien.
Ik ben het met Paultjuhh eens dat we op papier mooie namen hebben, en ik denk dat we zeker de potentie hebben om ergens rond de 6e plaats te eindigen. Als er maar een motivator op het veld komt. We zijn meer een team als feyenoord en Willem II heeft met name een goede spits, maar daar houdt het zo'n beetje mee op.
Een aanvoerder moet ten allen tijde de rust bewaren, Van Dijk had gewoon zijn mond moeten houden in het openbaar en alleen intern zijn onvrede kenbaar moeten maken.quote:Op woensdag 24 december 2008 10:00 schreef jojohopjes het volgende:
[..]
ik lees hier al jaren wat mee en reageer praktisch nooit, zit wel op utreg forum overigens.
Maar wat zit jij dom te lullen joh! Van Dijk gedraagd zich tenminste als een aanvoerder en laat niet zomaar over zich heen lopen. Hij vertegenwoordigt de spelersgroep en als die het niet eens zijn met het beleid dat moet hij dat kenbaar maken en dat doet hij nu!!!!
vraag maar aan de spelers hoe die er nu over denken...
Heb je gezien wat voor media aandacht er is. Van Dijk geeft gewoon aan dat hij het niet helemaal kan vatten... Als hem dan word gevraagd of hij aanvoerder blijft, dan geeft hij aan dat hij die eventueel ook wel weer in kan leveren. Het is en blijft de media he!!!quote:Op woensdag 24 december 2008 10:05 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Een aanvoerder moet ten allen tijde de rust bewaren, Van Dijk had gewoon zijn mond moeten houden in het openbaar en alleen intern zijn onvrede kenbaar moeten maken.
Verder moeten die spelers eens ophouden met slachtoffertje spelen, als Van Seumeren er niet was geweest dan hadden ze niet eens salaris ontvangen.
Gisteravond Van Seumeren in het sportjournaal gezien, en wederom bevestigde ie waarom ik en vele anderen vertrouwen in hem hebben, alle mensen die Van Seumeren als zondebok zien (de standaard ''geldschieters moeten zich niet bemoeien met de club'' mensen) snappen er wat mij betreft echt helemaal niks van.
Opvallend was trouwens zijn reactie op het opperen van Co Adriaanse door de interviewer.
http://player.nos.nl/index.php/media/play/tcmid/tcm:5-456867/
Dat klopt helemaal. Maar ik heb het idee dat hier vergeten word dat men 6 weken geleden bij fc utreg voor de spelersgroep alle vertrouwen in willem heeft uitgesproken.quote:Op woensdag 24 december 2008 10:20 schreef paultjuhhh het volgende:
Achja logisch dat v Dijk dat nu zegt. Hij vind het jammer dat zijn leuke trainer weggaat.
Maar het is gewoon beter voor de club en voor de spelers als er een andere trainer komt.
Dat moet v Dijk niet vergeten
Die kwam toch ook met wat uitspraken naar buiten waar de club niet gelukkig mee was.quote:Op woensdag 24 december 2008 10:25 schreef paultjuhhh het volgende:
Vorm is wel goede aanvoerder in de toekomst die is wat verstandiger dan v Dijk
Van Dijk (en de overige spelers) had ook kunnen zeggen : ''geen commentaar'', toch ?quote:Op woensdag 24 december 2008 10:18 schreef jojohopjes het volgende:
[..]
Heb je gezien wat voor media aandacht er is. Van Dijk geeft gewoon aan dat hij het niet helemaal kan vatten... Als hem dan word gevraagd of hij aanvoerder blijft, dan geeft hij aan dat hij die eventueel ook wel weer in kan leveren. Het is en blijft de media he!!!
Vind dat de spelers zich nog wel rustig houden eigenlijk... van hanegem is de 5e die dit seizoen voor de groep verdwijnt, dat is niet niks hoor. Ken je hier wel lullen over dat ze geld krijgen en hun werk moeten doen. Als ze alleen dat doen is het ook weer niet goed, want dan is er geen club beleving enz....
En met fransie is het gewoon afwachten... ik zit niet te wachten op een topclub ala az. De bende van 4 enz. is ook allemaal zo begonnen. Ik ga ook van de beste bedoelingen uit van fransie v s. Maar ik reageerde overigens op het feit dat 1 van de vaste posters hier een beetje uithaalde naar van dijk en werken voor ze geld en bek houwe. Daar hou ik niet zo van!
Ohja maar hij miste zijn lieve keeperstrainerquote:Op woensdag 24 december 2008 10:27 schreef sjimz het volgende:
[..]
Die kwam toch ook met wat uitspraken naar buiten waar de club niet gelukkig mee was.
ik weet niet of jij die opmerkingen van Vorm verstandig vond over Arts 4 weken geleden, maar ik vond die 10x zo stom als die opmerking van Van Dijk. Die opmerking van Vorm gaat utreg extra centen kosten, let maar op!quote:Op woensdag 24 december 2008 10:25 schreef paultjuhhh het volgende:
Vorm is wel goede aanvoerder in de toekomst die is wat verstandiger dan v Dijk
Jaaaaaaaa ik was dat ff vergetenquote:Op woensdag 24 december 2008 10:30 schreef jojohopjes het volgende:
[..]
ik weet niet of jij die opmerkingen van Vorm verstandig vond over Arts 4 weken geleden, maar ik vond die 10x zo stom als die opmerking van Van Dijk. Die opmerking van Vorm gaat utreg extra centen kosten, let maar op!
ken je feiten!
"geen commentaar" was inderdaad beter geweest...quote:Op woensdag 24 december 2008 10:29 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Van Dijk (en de overige spelers) had ook kunnen zeggen : ''geen commentaar'', toch ?
En als Van Dijk het niet helemaal kan vatten dan moet ie zijn ogen eens open doen, Van Hanegem was gewoon niet meer te handhaven, dat ziet iedereen toch zo ?
Tuurlijk is het een keiharde beslissing geweest om maar liefst 5 trainers te ontslaan, maar voor zover ik het allemaal kan weten is het een goede beslissing geweest, we hebben mensen nodig die er iedere dag alles aan doen om de club vooruit te helpen, dan heb je niets aan mensen die negatief doen op trainingen, part-time baantjes hebben ergens anders, of de club belachelijk maken in columns en andere media.
Oh, en de bende van 4 stak geen 16 miljoen euro uit eigen zak in de club.
Hoezo niet? Kwartfinales van UEFA lijkt me fantastisch!quote:Op woensdag 24 december 2008 10:18 schreef jojohopjes het volgende:
En met fransie is het gewoon afwachten... ik zit niet te wachten op een topclub ala az.
Van Dijk had moeten balen over het feit dat Willem zichzelf onmogelijk heeft gemaakt de laatste weken, als ie gewoon de persconferenties had gedaan zoals afgesproken was na het ontslag van de 4 (en dan niet met een one-liner hier en daar, maar gewoon serieus !), en de club ten allen tijde positief naar buiten toe had uitgedragen, dan was er nu helemaal niks aan de hand geweest en had Willem zondag gewoon nog op de bank gezeten.quote:Op woensdag 24 december 2008 10:37 schreef jojohopjes het volgende:
[..]
"geen commentaar" was inderdaad beter geweest...
Van Hanegem was ook niet te handhaven... Maar Van Dijk zegt nergens dat die dat wel was!!!! Van Dijk baalt net als de hele spelersgroep dat de utreg directie met fransie hun 6 weken geleden heeft beloofd dat Van Hanegem zou blijven... Op dat moment was er onrust binnen de spelersgroep over het vertrek van de 4 assistenten en beloofde de directie gauw weer wat, waar ze zo weer van afstappen. Onze spelers voelen zich gepiepeld en dat is een goede zaak... Dat zie ik liever dan dat het ze niks interesseert!
Klopt, maar had wel geld van de Amev.
Maar voor de duidelijkheid;
Ik ben voor het ontslag van Van Hanegem.
Ik ben niet tegen frans van seumeren, mits hij niet de club kapot maakt door teveel te willen. Als hij over een jaar geen snuivende en rokende supporters wil hebben dan kan hij daar wat aan gaan doen en ben ik benieuwd hoe er dan over hem word gedacht. Ik heb een schijt hekel aan klapvee en sfeer ala heerenveen en az.
Ah bedoel je dat, ja daar heb ik ook een hekel aan; maar dat kan Utrecht gewoon niet worden; AZ en Heerenveen zijn grote clubs waarbij al het publiek eigenlijk uit verre omgeving komen; dat zijn zondagsmensen die een middagje voetbal komen doen.quote:Op woensdag 24 december 2008 10:37 schreef jojohopjes het volgende:
Ik heb een schijt hekel aan klapvee en sfeer ala heerenveen en az.
Ben ik met je eens... maar je ziet het publiek al wel veranderen de afgelopen 10 jaar!!!!quote:Op woensdag 24 december 2008 10:46 schreef zatoichi het volgende:
[..]
Ah bedoel je dat, ja daar heb ik ook een hekel aan; maar dat kan Utrecht gewoon niet worden; AZ en Heerenveen zijn grote clubs waarbij al het publiek eigenlijk uit verre omgeving komen; dat zijn zondagsmensen die een middagje voetbal komen doen.
Bij Utrecht is er heel veel publiek uit de stad; waardoor Utrecht altijd lekker volks zal blijven. In dat kader zijn AZ en Heerenveen gewoon niet te vergelijken met Utrecht.
klopt, maar ik ga er zowieso vanuit dat van dijk en consorten hier ook van balen, sterker nog dat weet ik zeker.quote:Op woensdag 24 december 2008 10:44 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Van Dijk had moeten balen over het feit dat Willem zichzelf onmogelijk heeft gemaakt de laatste weken, als ie gewoon de persconferenties had gedaan zoals afgesproken was na het ontslag van de 4 (en dan niet met een one-liner hier en daar, maar gewoon serieus !), en de club ten allen tijde positief naar buiten toe had uitgedragen, dan was er nu helemaal niks aan de hand geweest en had Willem zondag gewoon nog op de bank gezeten.
Dan kunnen Van Dijk en Cornelisse wel gaan zeiken over dat het bestuur ervoor moet zorgen dat de spelersgroep in optimale omstandigheden moet kunnen werken, maar hun gezeik had richting Van Hanegem moeten zijn, die heeft voor deze breuk gezorgd en niemand anders.
Je gaat bijna denken dat ze zo balen omdat een nieuwe trainer zeer waarschijnlijk 2 keer per dag gaat trainen, en ze hun vrije middag gedag kunnen zeggen. (hier ga ik niet vanuit trouwens, maar die argumenten van ze dat je zo lekker over voetbal kon lullen met Willem, tsja…)
Verder gaat Van Seumeren niets doen aan rokende supporters, dat doet de KNVB al.
Snuivende supporters kunnen vast tot het einde der tijden op de WC’s terecht.
En laat vervolgens die feiten ook niet door elkaar heen lopen. Ik vind nogal een dik verschil zitten tussen uitspraken van Vorm en van van Dijk. Heel simpel, van Dijk is aanvoerder en een stuk ouder. Die moet nadenken over zijn woorden, en ze zorgvuldig kiezen. Vorm is jong en geen aanvoerder, beetje jonge hond syndroom. Geeft niets, hij moet er nog van leren.quote:Op woensdag 24 december 2008 10:30 schreef jojohopjes het volgende:
[..]
ik weet niet of jij die opmerkingen van Vorm verstandig vond over Arts 4 weken geleden, maar ik vond die 10x zo stom als die opmerking van Van Dijk. Die opmerking van Vorm gaat utreg extra centen kosten, let maar op!
ken je feiten!
quote:Op woensdag 24 december 2008 11:04 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
En laat vervolgens die feiten ook niet door elkaar heen lopen. Ik vind nogal een dik verschil zitten tussen uitspraken van Vorm en van van Dijk. Heel simpel, van Dijk is aanvoerder en een stuk ouder. Die moet nadenken over zijn woorden, en ze zorgvuldig kiezen. Vorm is jong en geen aanvoerder, beetje jonge hond syndroom. Geeft niets, hij moet er nog van leren.
weet niet waar jij het erover hebt, maar mijn reactie was op het feit dat hier werd gepost dat Vorm beter aanvoerder kan zijn dan Van Dijk! Dat vind ik van niet, Van Dijk is meer een leider, ouder, meer ervaren dan Vorm. Begrijp dus niet wat jij bedoelt?!
En ik hoef denk ik niet meer te reageren op de 'dom gelul' opmerking, aangezien je daar al redelijk van teruggekomen bent en het eigenlijk met me eens bent. Meerdere mensen hebben dat al gezegd overigens.
waar ben ik van terug gekomen dan?
De spelers moeten ballen, en voor de rest de bakkes houden. Klinkt hard, maar zo gaat het in een bedrijf. Als ik hier voor elke beslissing van de directie opsta en zeg dat ik me toetsenbord kom inleveren dan kan ik ook snel vertrekken denk ik.
Ben ik absoluut niet met je eens... Ik heb liever spelers die opstaan enz... Meelopers hebben we al genoeg. Dus JP mocht b.v. ook niet zeggen dat er met een bepaalde wedstrijd alleen maar echte supporters zaten enz... Hij mocht ook niet bijna de gracht inspringen omdat toen die supporter altijd liep te zeiken? Hou er ff rekening mee dat de media ook een hoop verdraait he!!!
Ik ben voorstander van de utreg club cultuur, dat zakelijke en bedrijfsmatige doen ze maar 40 km verderop.
Die bedoelde ikquote:Op woensdag 24 december 2008 10:00 schreef jojohopjes het volgende:
[..]
ik lees hier al jaren wat mee en reageer praktisch nooit, zit wel op utreg forum overigens.
Maar wat zit jij dom te lullen joh! Van Dijk gedraagd zich tenminste als een aanvoerder en laat niet zomaar over zich heen lopen. Hij vertegenwoordigt de spelersgroep en als die het niet eens zijn met het beleid dat moet hij dat kenbaar maken en dat doet hij nu!!!!
quote:Op dinsdag 23 december 2008 19:24 schreef Twerk het volgende:
Ik zou als Utreg zijnde talenten veel een kans geven.. Dit seizoen is toch al verloren. Sowieso Maquire altijd opstellen, George enz.
Ik kom niet uit de sta dquote:Op woensdag 24 december 2008 15:36 schreef Eilanden het volgende:
Een groot gedeelte van de fans komt inderdaad uit de stad (ben zelf het levende bewijs), maar ik denk toch ook dat het gedeelte van buiten de stad niet te onderschatten valt ... als ze tijdens latjetrappen vragen waar die gasten vandaan komen, dan komen ze overal vandaan, behalve Utrecht!
klopt, alhoewel ik in de rust altijd in het home zit...quote:Op woensdag 24 december 2008 15:36 schreef Eilanden het volgende:
Een groot gedeelte van de fans komt inderdaad uit de stad (ben zelf het levende bewijs), maar ik denk toch ook dat het gedeelte van buiten de stad niet te onderschatten valt ... als ze tijdens latjetrappen vragen waar die gasten vandaan komen, dan komen ze overal vandaan, behalve Utrecht!
quote:Op woensdag 24 december 2008 15:33 schreef Eilanden het volgende:
[..]
Probleem was dat Van Hanegem George al veel te lang een kans gaf, die gast is hopeloos uit vorm
Arnhem oorspronkelijk, maar woon nu wel in de stadquote:Op woensdag 24 december 2008 15:36 schreef Eilanden het volgende:
Een groot gedeelte van de fans komt inderdaad uit de stad (ben zelf het levende bewijs), maar ik denk toch ook dat het gedeelte van buiten de stad niet te onderschatten valt ... als ze tijdens latjetrappen vragen waar die gasten vandaan komen, dan komen ze overal vandaan, behalve Utrecht!
quote:Op woensdag 24 december 2008 16:52 schreef jojohopjes het volgende:
[..]
klopt, alhoewel ik in de rust altijd in het home zit...
ik ben zo'n 10 jaar geleden gekomen, toen het klote ging met utreg... kwame niet voor het voetbal.
Lopen er bij utregt mensen van buiten utregt rond?quote:Op woensdag 24 december 2008 16:52 schreef jojohopjes het volgende:
[..]
klopt, alhoewel ik in de rust altijd in het home zit...
ik ben zo'n 10 jaar geleden gekomen, toen het klote ging met utreg... kwame niet voor het voetbal.
Jaja blijkbaar...quote:Op woensdag 24 december 2008 17:25 schreef Jasza het volgende:
[..]
Lopen er bij utregt mensen van buiten utregt rond?
ik ookquote:Op woensdag 24 december 2008 23:11 schreef PBateman1978 het volgende:
Ben wel benieuwd naar zondag trouwens, naar de wedstrijd en naar het publiek.
Op basis van wat wil je dat ?quote:Op donderdag 25 december 2008 14:24 schreef Ofyles2 het volgende:
Ik heb toch liever Raymond Atteveld.
brandts vind ik een beetje een van hanegem trainer. vriendelijk en aardig voor zijn spelers. veels te soft voor een club als utrecht. zie hier liever een brutaler type.quote:Op donderdag 25 december 2008 21:48 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Op basis van wat wil je dat ?
Brandts en Atteveld hoef ik beiden niet.
Atteveld had ruzie met de halve spelersgroep bij Roda geloof ik, dat is weer het andere uiterste.quote:Op zaterdag 27 december 2008 00:30 schreef voederbak het volgende:
[..]
brandts vind ik een beetje een van hanegem trainer. vriendelijk en aardig voor zijn spelers. veels te soft voor een club als utrecht. zie hier liever een brutaler type.
quote:'Duikboot? Dat is niet respectvol'
Door HANS WESTERVOORDE & ARD SCHOUTEN
UTRECHT - Hij wilde rustig beginnen bij FC Utrecht, maar inmiddels kent iedereen Frans van Seumeren. De eigenaar ontsloeg deze week Willem van Hanegem eb blikt terug op een tumultueus jaar.
‘Ik ben sinds afgelopen zaterdag in Ameland op vakantie. Helaas is er nog weinig van gekomen,’’ zegt Frans van Seumeren. Hij komt al dertig jaar op het waddeneiland. Ze kennen hem daar. ,,Ik vond zojuist een lekkere haas aan de deur. Dat doet me goed. Lekkere Pauillac erbij.’’
Hij heeft een heftige week achter de rug. Op dinsdag ontsloeg hij hoofdtrainer Willem van Hanegem. Die had in een column in deze krant zijn afscheid, aan het einde van het seizoen, aangekondigd. Van Hanegem had zich een Kop van Jut gevoeld, hij voelde zich niet gesteund door de eigenaar van de club.
Van Seumeren noemde hij zelfs een ‘duikboot’. Van algemeen-directeur Jan Willem van Dop mocht de Kromme blijven. Maar Van Seumeren besliste, nadat hij de commissarissen had geconsulteerd, anders.
,,Van Hanegem is wat ons betreft te ver gegaan in jullie krant. Wat hij schreef in zijn column was op zich al niet te waarderen, maar de kritiek in het interview (in de Utrechtse editie, red.) was niet te aanvaarden. Dat was de druppel. Hij was het gezanik zat, andersom ook.
,,Ik vind dat heel jammer. Met het wegsturen in oktober van de vier assistenten hebben we hard ingegrepen. Volgens Van Hanegem kon het niet langer zo. We hebben de koppen bij elkaar gestoken, het vertrouwen in Van Hanegem uitgesproken. En dan stelt hij ons allemaal ontzettend teleur door die negatieve dingen te roepen. Dat wil ik niet. We moeten juist bezig zijn om van FC Utrecht een mooie club te maken.
,,Van Dop was maandag te voorbarig, toen hij zei dat Willem mocht blijven. Dat is hem niet kwalijk te nemen. Ik zat op het eiland, er moest overleg plaatsvinden met de andere commissarissen. We hebben er geen verschil van mening over: dit was voor ons onacceptabel.
,,Het woord duikboot? Ik ben echt niet zo kinderachtig. Leuk vind ik het niet, dat is wat anders. Die term is niet echt respectvol. Het is wat mij betreft de hele teneur geweest, de negatieve benadering. We hebben Van Hanegem het vertrouwen gegeven en dat heeft hij beschaamd. Dan kun je twee dingen doen: doormodderen tot aan het einde van het seizoen, of een besluit nemen en de positieve weg inslaan.’’
Het ontslag van Van Hanegem levert een nieuw probleem op: een zieke technisch directeur, Piet Buter.
,,Waar gehakt wordt, vallen spaanders. Zo werkt het nu eenmaal. Wat Buter betreft... hij was het niet met het ontslag eens. Dat kan. En dan is hij ineens ziek. Dat getuigt niet direct van een professionele instelling. We zullen het wel afwachten wanneer hij zich weer meldt. Ik begrijp dat hij begin januari beter denkt te zijn.
,,Ik heb mij voor tien jaar aan deze club verbonden. Ik heb mezelf een taak gesteld en die wil ik vervullen. Dit soort situaties telkens vind ik ook heel vervelend. Maar het is vooral zaak om nu de schouders eronder te zetten. Het is anders gelopen dan dat ik me had voorgesteld.’’
Precies een jaar geleden was Van Seumeren nog niet de grootaandeelhouder van FC Utrecht. Maar hij liep al wel met het idee rond om de club te helpen.
,,Mijn vrouw Gon en ik waren net terug van onze grote wandeling in 2006. Zesduizend kilometer, van Harmelen naar Athene en terug. Ik had besloten om van mijn hobby’s te gaan leven. Schaatsen, fietsen, wandelen, voetbal kijken. Maar al heel snel kwam ik erachter: dat ga je niet redden, je gaat de spanning missen.’’
Van Seumeren werd investeerder in bedrijven van jonge mensen. ,,Mensen met goede ideeën helpen bij de start, was het plan. De ideeën moesten goed zijn, de mensen moesten mij aanspreken. Ik heb natuurlijk behoorlijk wat ervaring in het bedrijfsleven. Door er wat geld in te steken en met een goede coaching vergemakkelijk je de start. Zeven bedrijven zijn intussen zo begonnen.’’
Voor FC Utrecht - waar vriend en commissaris Frans Snijders zat - week Van Seumeren af van zijn pad. FC Utrecht is geen startende onderneming. En de 16 miljoen euro die Van Seumeren er in stopt voor 51 procent van de aandelen, is zelfs voor de kapitaalkrachtige Harmelaar een vermogen.
,,Ik ben sportliefhebber. Van de krant lees ik altijd eerst het sportnieuws, dan pas de financiën. Sport is de rode draad door mijn leven. Zelf ben ik voetballer geweest bij VV De Meern. En schaatsen, fietsen, natuurlijk. FC Utrecht volg ik al heel lang. Ik ben in Utrecht opgegroeid, heb vervolgens twintig jaar over de wereld gezworven. De laatste twintig jaar wil ik weer in Utrecht zwerven. Met FC Utrecht, om mooie dingen op te zetten. En om mensen te helpen.’’
Bijna twee maanden later kreeg Van Seumeren voor zijn miljoenen 63 procent van de aandelen. ,,Natuurlijk had ik terug gekund, er lag totaal geen verplichting. Ik was alleen moreel in een patstelling gekomen. Ik bedoel: je steekt je nek uit. Zakelijk was ik ermee weggekomen door te zeggen dat het een dusdanig financieel risico was dat het onverantwoord was in te stappen.
,,Ik had ook 12 miljoen kunnen betalen voor 51 procent van de aandelen. Zakelijk gezien was dat ook beter geweest. Maar voor de club was 16 miljoen beter, omdat dat bedrag nodig is om aan een gezonde toekomst te kunnen bouwen.
,,FC Utrecht is een club die, als ze goed geleid zou worden, ongelooflijk veel potentie heeft. Recent onderzoek heeft aangetoond dat de club nog de meeste groeipotentie heeft van heel Nederland.
,,Meer dan Heerenveen? Ja, want die club is uitgegroeid, die zit tegen het plafond. FC Utrecht kan qua achterland, qua toeschouwersaantal, qua inzet van het bedrijfsleven nog zoveel groeien. Ja maar de sponsoren zijn er niet, hoor je dan. Dat is een excuusverhaal. Ik laat het om die reden opnieuw onderzoeken.
,,FC Utrecht moet zich breder profileren dan dat het een club is waar je een kaartje voor kunt kopen. Het FC Utrecht-gevoel moet in de poriën zitten van de wijken.
,,Het is misschien een ongelukkig voorbeeld, maar waarom is Hamas zo machtig? Niet omdat iedereen van nature zo pro-Hamas is. Wel omdat Hamas zorgt voor scholing en opleiding, voor sociale ondersteuning.
,,In Engeland zie je dat rijke mensen de clubs overnemen en de kaartjes twee keer zo duur maken. Zo wil ik het niet doen. Precies andersom: eerst de basis van de club vergroten. Mensen moeten van FC Utrecht gaan houden.
,,Ik ben iemand die gezamenlijk iets wil presteren. FC Utrecht was een amateuristische naar binnen gekeerde organisatie. Gevolg van een cultuur die door de jaren heen erin is geslopen.
,,FC Utrecht zie ik niet alleen als voetbalclub, maar ook als band in de samenleving. FC Utrecht moet zich naar buiten toe uitdragen. Dat vergt een volledige mentaliteitsverandering, je kunt het bijna hersenspoelen noemen. Het is wel verklaarbaar. De club was altijd bezig met overleven, met noodverbanden aanleggen. Daardoor is de blik zo naar binnen gericht. Dat moet opengebroken worden.
,,Ik geniet ervan deel uit te mogen maken van de voetbalwereld. Alleen is de opgave groter dan ik verwacht had. Toch ben ik er absoluut van overtuigd dat van FC Utrecht een mooie club te maken, vanuit een goede organisatie. Al zal dat best twee jaar kunnen duren.''
ja.. alhoewel die limbo jongens natuurlijk hypergevoelig zijn. laten we eerst maar eens zien wat ton voor elkaar krijgt. ben zelf vooral benieuwd naar de nieuwe buter. dat wordt toch de man van de langere termijn.quote:Op zaterdag 27 december 2008 11:25 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Atteveld had ruzie met de halve spelersgroep bij Roda geloof ik, dat is weer het andere uiterste.
Een interview met Van Seumeren in het AD :
[..]
limbo jongens bij roda? Heeft limburg een dependence in Afrika dan....quote:Op zaterdag 27 december 2008 12:06 schreef voederbak het volgende:
[..]
ja.. alhoewel die limbo jongens natuurlijk hypergevoelig zijn. laten we eerst maar eens zien wat ton voor elkaar krijgt. ben zelf vooral benieuwd naar de nieuwe buter. dat wordt toch de man van de langere termijn.
Hopelijk doet het publiek dan hetzelfde, ook er 100% voor gaan, ikzelf heb daar eigenlijk ook wel weereens zin in, schor zijn op maandag.quote:Harde kern haalt verhaal op Zoudenbalch
Het was een drukte van jewelste op de parkeerplaats van Kampong zaterdagochtend.
Zo'n 60 leden van de Harde Kern van FC Utrecht verzamelden zich daar om een signaal af te geven aan de spelers van FC Utrecht.
Terwijl op Zoudenbalch de onrust bij de spelers en technische staf toenam stond de groep supporters in de kou de te nemen tactiek door te spreken. Al snel kwamen ook Jan Willem van Dop en Ronald Roelofs een praatje maken.Uiteindelijk werd besloten om na het begin van de training van FC Utrecht aanvoerder Gregoor van Dijk toe te spreken. Om vijf over half elf was het moment daar.
Onder luid vuurwerkgeknal (er werden diverse honderdduizendklappers afgestoken) begaf de groep zich naar Zoudenbalch om in één ruk door te stomen naar het kunstgrasveld waar de selectie de training afwerkte. Al snel werd het Gregoor van Dijk duidelijk dat het zijn taak, als aanvoerder, was om de groep te woord te staan. Belangrijke punten voor dit protest waren de uitspraken die Van Dijk in de krant had gedaan over het in willen leveren van zijn aanvoerdersband. In een gesprek met de groep supporters gaf hij aan dat hij de uitspraken niet gedaan had en dat men niet altijd maar moet geloven wat er in de krant staat.
Al snel kwamen ook interim-trainers Ton du Chatinier en Robert Roest zich bij het gesprek voegen. Ton gaf aan dat hij begrip had voor de actie en dat ook hij er, met het team, voor wilde gaan. Volgens hem heeft de spelersgroep de afgelopen maanden veel voor de kiezen gekregen. Tijdens het gesprek profileerde de interimtrainer zich als een man die voor en met de club wil strijden voor betere tijden en een écht Utregse sfeer. Helaas kwam in het gesprek wel naar voren dat Van Dijk een beetje had gejokt. Du Chatinier: "De uitspraken die Gregoor heeft gedaan over zijn aanvoerdersband waren natuurlijk niet handig en ik heb hem daar ook op aangesproken." Van Dijk gaf toe dat hij de uitspraken in een emotionele bui had gedaan. Wel maakten de heren, door dit gesprek, duidelijk dat ze prof genoeg zijn om zich ook over het vertrek van Willem van Hanegem heen te zetten.
Nadat Du Chatinier en Van Dijk de belofte hadden gedaan morgen, tegen Roda JC, te willen strijden voor elke meter en aangaven dat het team ook de positieve steun van het publiek nodig heeft besloot de Harde Kern van FC Utrecht het trainingsveld weer te verlaten.
Wij hopen dat met dit signaal duidelijk is geworden dat de supporters geen passanten zijn en dat we vanaf nu 100% inzet eisen van elke speler! We hopen ook dat dit soort acties in de toekomst niet meer noodzakelijk zijn.
klopt! Wil het niet goed praten, maar waren wel wat verzachtende omstandigheden... als er 60 man op mij af zou komen, probeerde ik ook eerst wel ff wat te sussen... boeie ook verder. As ie d'r morgen maar weer staat!quote:Op zaterdag 27 december 2008 13:50 schreef paultjuhhh het volgende:
Toch jammer dat van Dijk gaat liegen tegen de supporters
quote:Op zondag 28 december 2008 17:40 schreef Tha_Duck het volgende:
van Dijk zit nog steeds te kutten over zijn aanvoerdersband. Volgens mij snapt hij het nog niet helemaal: hij moet zijn smoel houden en voetballen. Als hij zijn band inlevert mag ie wat mij betreft weg in de winterstop. Zulke mensen hebben we geen reet aan. Met Maquire en Somers op de bank is het prima op te vangen lijkt me. Voor het geld wat die baardaap wegvreet kunnen we dan misschien een leuke aanvaller en extra verdediger aantrekken.
En Van Dijk hoeft nou ook weer niet weg in de winterstop, dat is wat overdreven.quote:Van Dijk blijft aanvoerder Utrecht
Gregoor van Dijk zal toch aanvoerder blijven van FC Utrecht. Eerder deze week overwoog de middenvelder nog om naar aanleiding van het ontslag van coach Willem van Hanegem zijn aanvoerdersband in te leveren.
"Ik heb vandaag een gesprek gehad met voorzitter Jan-Willem van Dop. Ik blijf aanvoerder. Het heeft geen toegevoegde waarde als ik er mee stop. De emoties zijn nu ook gezakt. Er is een hoop gebeurd dit seizoen. Ik was boos en teleurgesteld, maar dat is nu na een paar dagen gezakt", aldus Van Dijk na het gewonnen duel met Roda JC (3-1).
Zondag was Tim Cornelisse de aanvoerder van de ploeg uit de Domstad. Van Dijk staat namelijk nog aan de kant na zijn buikwandoperatie.
Van Dijk is aan het draaikonten. En daar moet ie mee kappen, of nadenken en vertrekken. Simpel. Het wordt tijd dat er rust terugkeert, en daar werkt dit soort gedrag zeker niet aan mee.quote:De laatste training werd voorafgegaan door een luidruchtig statement van een groep FC Utrecht-aanhangers, die met vuurwerk hun woorden kracht bijzetten. De groep riep op tot meer inzet bij de spelers en verzocht Van Dijk zijn aanvoerdersband niet in te leveren. Van Dijk wilde dat doen uit protest tegen de beslissing van Van Seumeren om Van Hanegem te ontslaan. "Ik denk er nog even over na", aldus Van Dijk, die de wedstrijd tegen Roda JC nog mist, omdat hij nog niet wedstrijdfit is na zijn buikspieroperatie. Voor deze wedstrijd geldt het dus nog niet en ik wil ook nog overleggen met Tim (Cornelisse, red.) en Tom (Caluwé, red.), voordat ik een definitieve beslissing neem.
Hopelijk wordt er een spits uit de hoge hoed getoverd.quote:Op zondag 28 december 2008 20:14 schreef Tha_Duck het volgende:
Wordt er nog iets verwacht in de winterstop?
Als je geen hersens hebt, zoals Van Dijk, handel je al snel uit je emotiequote:Op zondag 28 december 2008 20:19 schreef Twerk het volgende:
Frappant hoe voetballers er altijd mee wegkomen door te zeggen dat ze uit emotie hebben gehandeld.
Behalve bevroren tenen niet veelquote:Op zondag 28 december 2008 21:12 schreef paultjuhhh het volgende:
Heb ik veel gemist vandaag? Was de hele dag pleitos
ik heb ook geen hersens... bonke hebben?quote:Op zondag 28 december 2008 20:24 schreef SCH het volgende:
[..]
Als je geen hersens hebt, zoals Van Dijk, handel je al snel uit je emotie
Tsjah, kan er nog wel 2 maanden om gaan zeiken heb toch geen zin. Dus maar bij neerleggen.quote:Op zondag 28 december 2008 20:19 schreef Twerk het volgende:
Frappant hoe voetballers er altijd mee wegkomen door te zeggen dat ze uit emotie hebben gehandeld. Nadat ze iets recht moeten lullen omdat ze bang zijn de publieke opinie tegen zich te krijgen. Ik vind die Van Dijk sowieso een kwalletje met zijn hippe design zonnebril op de tribune
tja, ben wel benieuwd... hoorde vanmiddag bij sterrewijk dat ze die van zwam van het 2e misschien willen terug halen volgend seizoen, is nu verhuurd aan haarlem. Mag toch hopen op wat beters... Sahar misschien, maar goed als dat alleen huren is, houden ze die maar in engeland.quote:Op zondag 28 december 2008 20:21 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Hopelijk wordt er een spits uit de hoge hoed getoverd.
1 van de weinige spelers die nooit z'n poten terugtrekt en bijna elk duel wint... voor mijn part zit in een rokkie, als hij op het veld maar presteert!!!! dat gezeik over randzaken.quote:Op zondag 28 december 2008 20:19 schreef Twerk het volgende:
Frappant hoe voetballers er altijd mee wegkomen door te zeggen dat ze uit emotie hebben gehandeld. Nadat ze iets recht moeten lullen omdat ze bang zijn de publieke opinie tegen zich te krijgen. Ik vind die Van Dijk sowieso een kwalletje met zijn hippe design zonnebril op de tribune
idd! Damn wat was het koud de 2e helft. Het springen en zingen hielp niet eens meer... hihi!quote:
Eerste helft lukte nog wel; maar tegen de tijd dat de tweede helft begon was ik echt helemaal afgekoeld. Toen ook nog bleek dat het team wat gezapiger ging ballen was de sfeer van de eerste helft ver te zoeken. Maar ach toch weer drie puntjes.quote:Op maandag 29 december 2008 08:49 schreef DiMacho het volgende:
[..]
idd! Damn wat was het koud de 2e helft. Het springen en zingen hielp niet eens meer... hihi!
Toppertje dat Roda, waren echt zwak in de verdediging. Loval en Caluwe waren de minpuntjes voor Utrecht. Verder ging het wel, ben 30 minuten echt wakker geweest.
Dat is volgens mij afgeketst omdat het een te lastig verhaal was met alle eisen die Chelsea op tafel had gelegd. Misschien wel een basisplaats geëist ofzo dan?quote:
klopt!quote:Op maandag 29 december 2008 17:21 schreef methodmich het volgende:
[..]
Dat is volgens mij afgeketst omdat het een te lastig verhaal was met alle eisen die Chelsea op tafel had gelegd. Misschien wel een basisplaats geëist ofzo dan?
vaag... ????quote:Op maandag 29 december 2008 12:29 schreef DarkShine het volgende:
Slecht duel van beide kanten en dan met name van Roda in de eerste helft, twee penalty's die beide geen penalty's zijn.
Was desondanks toch nog wel te doen in de kroeg met de teruggestuurde bus (reden: het was een dubbeldekker, reden genoeg voor politie utrecht om de bus terug te sturen) waar de tap goed doorstroomde.
Er is vervolgens een andere, normale bus, geregeld. Als die bus zou afrijden zouden alle inzittenden worden opgepakt.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |