Bulls, Bears & Bucks #43: Grootste stijging sinds Great Depression

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 12:58 schreef indahnesia.com het volgende:
Mijn laatste post
[..]

uiteraard met een hoop 'maar' eraan vast. De grootste is nog wel een faillissement. Koop je morgen en gaat het bedrijf dinsdag failliet, dan krijg je de rest van je leven vrijwel zeker niets meer van dat bedrijf te zien natuurlijk.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 12:13 schreef appelsientje het volgende:
http://www.dumpert.nl/med(...)dt_rob_wijnberg.html

Ik wist het

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 13:07 schreef indahnesia.com het volgende:
Ik snap eigenlijk niet wat die reclame (?) bij GeenStijl doed, daar bovenin.

http://www.geenstijl.nl/

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 13:15 schreef indahnesia.com het volgende:
nah, ik vind hem wel geinig, maar er zit geen link achter of niets, dus ik snap de bedoeling niet helemaal. Dadelijk blijkt het van de RaboBank te zijn of zo

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 13:29 schreef SeLang het volgende:
Zeg mensen,

Even slowchat e.d was leuk (ja, ik deed er zelf ook aan mee) maar zeg eens eerlijk, deze topicreeks is bijna een onzin topic geworden . Vergelijk dat eens met de kwalitatief goede reeks die we een paar weken geleden nog hadden. Toen waren er veel meer interessante discussies, goede artikels, etc.

Het unieke van deze reeks is dat hij al ver voor de kredietcrisis begon en we het hele ontvouwen van de crisis vanaf het begin hebben kunnen volgen door het posten van interessante stukjes, links en discussies.

Wat denken jullie ervan om de kwaliteit weer op te krikken en geen onnodige posts meer te doen? Dus alleen nog goede stukjes posten, goede inhoudelijke posts/ discussies en af en toe een paar leuke cartoons?

Wat denken jullie ervan?
(Retorische vraag dus AUB niet antwoorden, maar gewoon iets interessants posten over de crisis)

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 13:29 schreef SeLang het volgende:
Zeg mensen,

Even slowchat e.d was leuk (ja, ik deed er zelf ook aan mee) maar .............

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 13:45 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Misschien een AEX slowchat topic openen?
Dat hebben bijna alle subfora.

quote:

DE AVOND VAN HET GROTE GELD (NOVA/NOS)

Dinsdag 14 oktober vanuit café Dudok in Den Haag: Nederland 2, 21:00-23:00 (om 22:00 onderbroken door het NOS-journaal)

De financiële crisis heeft Nederland definitief bereikt. Minister Bos stelt 20 miljard euro beschikbaar om de financiële sector te redden en koopt voor 16,8 miljard euro Fortis Nederland en ABN-AMRO. 125 duizend spaarders van Icesave kunnen voorlopig niet bij hun geld. En de aandelenkoersen blijven maar dalen.

De angst begint om zich heen te grijpen. Hoewel politici, economen en bankiers (terecht) blijven herhalen dat de Nederlandse economie er goed voorstaat en de Nederlandse banken solide zijn, lijkt de angst niet te stoppen. Ook bij bankiers.

Komt er weer een crisis? Is mijn spaargeld veilig? Is mijn pensioen veilig? Is mijn hypotheek veilig? Is mijn baan veilig? Allemaal terechte vragen waarop in een speciale 'Avond van het grote geld' wordt geprobeerd antwoord te geven.

OPROEP
Bent u spaarder van Icesave, was u rekeninghouder bij Van der Hoop-bankiers toen dat failliet ging, hebt u aandelen Fortis, bent u kleine belegger, hebt u een klein pensioen of bent u een kleine, zelfstandige ondernemer, en wilt u als publiek bij deze uitzending aanwezig zijn met de mogelijkheid wellicht een vraag te stellen, mail dan naar arnob.chakrabarty@novatv.nl.

Presentatie: Twan Huys en Joost Karhof

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 13:53 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Ik had maandag geloof ik een AEX livetopic geopend maar BB&B liep alsnog beter (met liveposts). Dit is gewoon het livetopic.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 14:09 schreef pberends het volgende:

Kredietcrisis bestaat niet

.

quote:

"BRITSE OVERHEID NEEMT BANKEN OVER"
­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­
De Britse regering zou maandag de
controle over de Royal Bank of Scotland
en HBOS overnemen. Dat schrijft de
zondagskrant de Sunday Times.

Volgens de krant heeft Royal Bank of
Scotland (RBS) aan de Britse regering
19 miljard euro gevraagd. HBOS, de
belangrijkste verstrekker van
vastgoedhypotheken, wil 12,7 miljard
euro van de regering krijgen.

De overheid zou daarmee 70% van het
kapitaal van HBOS in handen krijgen en
50% van de Royal Bank of Scotland. Ook
in twee andere banken, Barclays en
Lloyds TSB, zou de Britse staat fors
participeren. Mogelijk wordt de beurs-
handel in Londen maandag opgeschort.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 15:54 schreef pberends het volgende:

[..]

Iemand die 'm snapt?

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 15:54 schreef pberends het volgende:

[..]

Iemand die 'm snapt?

quote:

Beurzen Midden-Oosten onderuit door zorgen crisis
12 oktober 2008, 15:08 | ANP
RIYAD (AFN) - De beurzen in het Midden-Oosten leden zondag opnieuw stevige verliezen door aanhoudende zorgen over de financiële crisis. Op de beurs in Dubai sloot de hoofdindex 5,4 procent lager. De beurs in Saudi-Arabië kon niet profiteren van een renteverlaging door de Saudische centrale bank.

De beleggers in het Midden-Oosten deden hun aandelen in de verkoop nadat het Internationaal Monetair Fonds (IMF) zondagnacht niet tot concrete voorstellen kwam om de crisis te beteugelen. Ook de fors lagere olieprijs zette het sentiment onder druk. De olieprijs is met bijna 8 procent gedaald tot onder de 80 dollar per vat.

Vorige week leden de beurzen in de Golfregio ook al zware verliezen, in navolging van de dramatische koersdalingen in Azië, Europa en de Verenigde Staten. De Nikkei in Tokio daalde vrijdag het sterkst sinds 1987 en de Dow sloot op het laagste punt in vijf jaar.

Extra liquiditeit

De Verenigde Arabische Emiraten maakten zondag bekend alle banktegoeden te zullen garanderen. Ook wordt extra liquiditeit in de markt gepompt om het banksysteem draaiende te houden. In audi-Arabië ging de rente zondag met een half procentpunt omlaag tot 5 procent. De hoofdindex in Riyad daalde echter 1,6 procent tot het laagste niveau sinds medio 2004.

De grootste verliezen werden geleden op de beurs in Tel Aviv. De Israëlische beurs daalde ruim 15 procent, het zwaarste verlies in elf jaar. De handel in Israël werd zondag geopend na een vakantie van vier dagen. In Doha verloor de beurs 7,2 procent en de beurs in Egypte daalde 7,4 procent.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 16:23 schreef SeLang het volgende:

Niet dat een besluiteloos IMF helpt overigens...

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 17:06 schreef Dulk het volgende:
speciale live uitzending vanavond om 22:30 op RTL4
http://www.rtl.nl/(/actue(...)ra_kredietcrisis.xml

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 15:55 schreef gebrokenglas het volgende:
Nu worden bij de belastingdienst ook alle spaarders bekend die bij IceSave waren gaan sparen.
Niet iedereen zal ook de bedoeling hebben gehad om hun IJslandavontuur netjes aan de belastingdienst op te geven en op die manier flink minder belasting te betalen, was deze krisis niet geweest.....
Wat trouwens een misdrijf is, fraude plegen (economisch delict).

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 16:08 schreef digitaLL het volgende:


Yep, zeer goed zelfs en volg zijn filosofie zelfs door niet te werken

Malthus

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 17:22 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Jij verwacht dat we nu aan de top zitten en een massasterfte gaan krijgen.

Dan hadden ze het in de jaren 70 toch goed gemodelleerd ondanks de weinige factoren die de club van rome toen meenam.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 16:04 schreef Sp00k13 het volgende:
Ja eigenlijk wel, nonstop groei bij een economie gebaseerd op niet oneindige bronnen van grondstoffen
is niet mogelijk je kan het wel geloven

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 17:56 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Jawel, je kunt de productiviteit verhogen, ofwel je gaat beter om met de grondstoffen die er tot je beschikking staan. Verder zijn er aardig wat grondstoffen die recyclebaar zijn. En daarnaast is het nog zo dat de gebruikte hoeveelheid grondstoffen veranderd over de tijd, kolen zijn momenteel niet meer zo in trek, 50 jaar geleden stookte iedereen zijn huis er mee.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 17:17 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Wat een onzin. Elke rekening in IJsland heeft gewoon een vaste tegenrekening in NL, waarmee de rekeninghouder zich bij de eerste storting heeft geidentificeerd. De belastingdienst kan gewoon al het girale verkeer nagaan, en cash storten bij IceSave was niet mogelijk.

Leg eens uit hoe mensen dan de BD hebben opgelicht?

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 17:32 schreef digitaLL het volgende:

[..]

We zitten nog niet aan de top maar we hikken er tegen aan. Door de huidige crisis gaan wij misschien een xtje minder op vakantie. In arme landen is het van 1 boterham naar geen boterham en volgens mij kwamen dergelijke geluiden ook al vanuit de VN.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 19:42 schreef appelsientje het volgende:
ff een zijspoor... maar de crisis heeft ook z'n voordelen
de benzine is hier in 2 weken tijd 15 cent per liter goedkoper
Maar goed ontopic.. die zware verliezen in het midden oosten stemt ook niet echt hoopvol voor morgen..
(maar aan de andere kant de DOW is dicht....ik denk 2% verlies)

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 19:34 schreef Roel_Jewel het volgende:
Ongelooflijk wat een non-nieuws bij het RTL Nieuws . Meer reclame voor hun extra programma dan wat anders.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 13:29 schreef SeLang het volgende:
Zeg mensen,

Even slowchat e.d was leuk (ja, ik deed er zelf ook aan mee) maar zeg eens eerlijk, deze topicreeks is bijna een onzin topic geworden . Vergelijk dat eens met de kwalitatief goede reeks die we een paar weken geleden nog hadden. Toen waren er veel meer interessante discussies, goede artikels, etc.

Het unieke van deze reeks is dat hij al ver voor de kredietcrisis begon en we het hele ontvouwen van de crisis vanaf het begin hebben kunnen volgen door het posten van interessante stukjes, links en discussies.

Wat denken jullie ervan om de kwaliteit weer op te krikken en geen onnodige posts meer te doen? Dus alleen nog goede stukjes posten, goede inhoudelijke posts/ discussies en af en toe een paar leuke cartoons?

Wat denken jullie ervan?
(Retorische vraag dus AUB niet antwoorden, maar gewoon iets interessants posten over de crisis)

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 20:02 schreef Hooghoudt het volgende:

[..]

Zou dat programma nog wat zijn?

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 17:32 schreef digitaLL het volgende:

[..]

We zitten nog niet aan de top maar we hikken er tegen aan. Door de huidige crisis gaan wij misschien een xtje minder op vakantie. In arme landen is het van 1 boterham naar geen boterham en volgens mij kwamen dergelijke geluiden ook al vanuit de VN.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 20:31 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

jij bent toch geen aanhanger van zero sum of wel

quote:

Eurolanden:garantieplan voor banken

***************************************
` In Parijs hebben de regeringsleiders
van de 15 eurolanden overeenstemming
bereikt over een crisisplan voor de
banken.Ze hebben besloten dat nationale
overheden garant zullen staan voor de
leningen die banken onderling sluiten.

Op die manier willen de eurolanden het
wantrouwen tussen de banken wegnemen,
zodat die elkaar weer geld lenen en de
bedrijven kredieten krijgen.Het gaat om
een tijdelijke garantieregeling.

Het plan van de 15 landen die de euro
als munt hebben,wordt later deze week
aan alle 27 EU-landen voorgelegd.Morgen
komen Duitsland,Frankrijk en Italië ook
nog met hun individuele crisisplannen.

Bron: Teletext

quote:

IMF-topman: financieel systeem staat op instorten



Zorgen over de gezondheid van internationale banken hebben het financiële systeem aan de rand van de afgrond gebracht.

IMF-topman Strauss-Kahn Extra maatregelen
Dat heeft Dominique Strauss-Kahn, topman van het Internationaal Monetair Fonds (IMF), zaterdag gezegd. Ondanks ongekende ingrepen, waaronder een gecoordineerde renteverlaging door de voornaamste centrale banken van de wereld, zullen de komende maanden extra maatregelen zijn om de kredietcrisis in de Verenigde Staten en in Europa een halt toe te roepen, aldus Strauss-Kahn.

Groei onder druk
'Vooruit kijkend, verwacht ik dat de omstandigheden op de kapitaalmarkt heel moeilijk zullen blijven, waardoor de economische groei wereldwijd onder druk zal staan.'

Actieplan G7
In de nacht van vrijdag op zaterdag kwam de G7 een gemeenschappelijk actieplan overeen voor de aanpak van de mondiale financiële crisis.

quote:

Morgan Stanley is now only valued at about $10.3 Billion, after its shares plunged to a new low on Friday 10/10/08.

Mitsubishi UFJ Financial Group previously agreed to pay $9 Billion for what was to be a 21% ownership interest.

Twenty one percent (21%) of $10.3 Billion is now only $2.163 Billion.

So, should we start a pool as to the outcome next week?

(1) Mitsubishi gets 90% of Morgan Stanley for $9 Billion.

(2) Mitsubishi gets 21% but pays only $2.163 Billion.

(3) The whole deal craters.

************************************************************

Morgan Stanley, with its national bank charter, had already started to sell brokered deposits through the online securities brokers last week. Glad I didn't buy any.

quote:

'Overname HBOS door Lloyds TSB stukgelopen'

12 oktober 2008, 21:33 | ANP
LONDEN (AFN) - De overname van de Britse retailbank HBOS door branchegenoot Lloyds TSB is stukgelopen. Dat meldde de Britse omroep Sky News zondag op gezag van bronnen.

Lloyds zou volgens de zender 9,8 miljard pond (12,5 miljard euro) betalen voor HBOS. Waarom de overname niet doorgaat, meldt Sky niet. Een woordvoerder van HBOS heeft het bericht ontkend. ,,Het akkoord blijft van kracht en zit op het juiste spoor'', aldus de zegsman.

HBOS, de grootste hypotheekverstrekker in Groot-Brittannië, is door de kredietcrisis in zwaar weer gekomen. De zondagskrant Sunday Times had eerder zondag gemeld dat HBOS maandag de Britse regering zou vragen een noodkrediet van 10 miljard pond (ongeveer 12,7 miljard euro) te verstrekken. Lloyds TSB heeft volgens de krant 7 miljard pond (8,9 miljard euro) nodig om het hoofd boven water te houden.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 21:44 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat zou ook wat zijn

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 20:31 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

jij bent toch geen aanhanger van zero sum of wel

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 21:20 schreef Drugshond het volgende:
Van een blog maar een plausibele vraag die volgende week gaat rondspoken, beware.
[..]

Ping An - Fortis.... liep ook stuk.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 21:54 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Op basis van de berichten heb ik het gevoel dat ze hem redelijk aan het knijpen zijn in England.. En met rede....

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 21:59 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Ik wel... of een beetje ten dele. Qua yield gaan aandelen wel omhoog.... maar nu moeten we hard omlaag om die trendlijn zichtbaar te maken.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 22:00 schreef remlof het volgende:
Dan weet je wel waar je voortaan je nieuwe Mitsubishi kan financieren

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 22:25 schreef simmu het volgende:
nja, slecht nieuws uit de uk, we zullen zien hoe het morgen gaat, is toch geen touw op te trekken. trusten!

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 22:49 schreef SeLang het volgende:
Ik verwacht een suckers rally

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 14:56 Topic: 3e Zwarte maandag op rij????? schreef digitaLL het volgende:
Ik denk eerder dat we morgen een suckers rally gaan hebben
Politici hebben van het weekend britse banken overgenomen en gezegd met ALLE middelen de crisis te bestrijden. Bovendien zal later deze dag wel weer een geruststellende mededeling vanuit Brussel komen.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 22:43 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik verwacht geen bloedrode dag morgen iig, vergelijk het nieuws alleen al eens met vorige week. De vraag voor mij is vooral, hoe het vertrouwen terug te krijgen van de mensen..

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 22:58 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Vertrouwen waarin? Het lijkt me volkomen terecht dat men het vertouwen in dit systeem verloren is. En er wordt al tijden geleuterd over vertrouwen dat terug moet keren, maar wie komt nu eens met het lumineuze idee om door aanpassingen te maken aan het systeem te maken vertrouwen terug te winnen? Gaan we eindelijk eens minder op de pof leven?

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 23:10 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Vertrouwen jazeker... maar zonder US deze keer (dat moet nu toch wel een beetje doordringen).
W.Bos heeft wel een beetje gelijk.... als iemand de ratings/sovabiliteitsgrenzen op mondiale schaal moet toetsen lijkt me het IMF de aangewezen partner Het feit dat Amerika niet de ernst er van inziet. laat staan open staat voor verandering is wat mij betreft gelijk aan een economische oorlogsverklaring.
- So be it...-
ff terug naar 3 of 4 deeltjes terug... Ik verwacht ernstige problemen met het herfinancieren van de US schuld + extra baiilouts. En dit gaat zijn uitwerking krijgen.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 22:28 schreef Drugshond het volgende:
Hmmzz.. de dollar beweegt (en redelijk snel)

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 22:49 schreef SeLang het volgende:
Ik verwacht een suckers rally

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 02:52 schreef dvr het volgende:
Wie wijst me een online overzicht van open beurzen, en bijbehorende charts? Dank

quote:

U.K. reportedly poised to invest in banks
Move may prompt suspension of London trading, report says

The U.K. government is finalizing plans to invest billions of pounds in four of the country's largest banks, according to media reports. The moves may see the government taking majority stakes in Royal Bank of Scotland Group and HBOS Plc.

An announcement about the deals is aimed for 7 a.m. Monday, The Wall Street Journal reported on its Web site Sunday. The scale of the fundraising could lead to trading at the London stock market being suspended, reports said.

The U.K. is expected to invest 12 billion pounds ($20 billion) in RBS, 10 billion pounds in HBOS, 7 billion pounds in Lloyds TSB Group PLC and 3 billion pounds in Barclays PLC, after receiving urgent requests from the banks for funding, according to the Sunday Telegraph. Lloyds TSB said on Sept. 18 that it would merge with HBOS in a deal that would create the largest retail bank, mortgage lender and life insurance provider in the U.K.

The Sunday Times said that RBS will ask the government to underwrite a 15 billion pounds cash call. The moves could see the U.K. government owning 70% of HBOS and 50% of RBS, said the Sunday Times. That would mean it could take board seats and control dividend payments at both companies, the newspaper said.

Recapitalizations would likely lead to discussions of executive departures, including that of Sir Fred Goodwin, chief executive officer of RBS, The Wall Street Journal said. It said there had been steps taken to identify a replacement for Goodwin. An RBS spokesperson declined comment.

Bank of England Governor Mervyn King told the banks to ask for more than they need, the Sunday Times said. The Treasury has increased the total amount available to banks to 75 billion pounds from the 50 billion pounds it had announced Wednesday. "This is not an optional extra. It is imperative [other countries] get on with it. There is a very clear sense that governments need to act now," said U.K. Chancellor Alistair Darling. "This is a necessary step towards stabilization."

The recapitalizations are part of a broader effort announced earlier this week by the U.K. government to stabilize its banking system. In addition to injecting tens of billions of pounds into the banks, the government said it will provide 250 billion pounds to guarantee bank debt maturing in up to 36 months. A program run by the Bank of England that allows banks to exchange securities for government bills has also been doubled from 100 billion pounds to 200 billion pounds.

News of the U.K. recapitalizations came as global financial leaders met in Washington to endorse a plan put forward Friday by the Group of Seven to backstop the financial system with injections of public funds directly into banks and into bank deposit insurance. The U.S. is working to unveil its bank recapitalization plans, Treasury Secretary Henry Paulson said Friday.

Germany was reportedly set to unveil a plan to shore up its own banks' capitalization. Other nations, including France and Australia, were similarly reported to be rolling out emergency financial measures of their own.

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 01:28 schreef remlof het volgende:

[..]

Omlaag weer eens voor de verandering
[ afbeelding ]

quote:

Germany to use up to $135 billion for banks: report

Germany's government will set up a fund to provide as much as 100 billion euros ($135 billion) of equity capital to help the nation's banks through the economic turmoil, Reuters reported Sunday, citing the daily Handelsblatt.

The Wall Street Journal had reported Saturday that Germany was preparing a plan to bail out its financial sector -- not long after saying its banks didn't need such support. Handelsblatt, citing sources close to the talks on the matter, said that the $137 billion fund was part of a bigger package, valued at as much as 400 billion euros. That package also will include interbank guarantees or direct loans, the German paper said.

The move mirrors similar action around the world by the U.K., France, Australia and others. Germany's largest banks, including Deutsche Bank and Commerzbank, haven't been hit as hard by the mortgage-fueled credit crisis as many of their rivals in the U.S., the U.K. and other parts of Europe. Until now, the German government has said its financial sector was in good shape and has discouraged efforts at forming a European bailout fund, saying it wouldn't participate because it would be funding other nations' problems. That's left the 27-nation bloc divided in its response to the crisis, The Wall Street Journal report said.

But since the U.K. announced action to shore up its banking system Wednesday, Germany has come under pressure from its own banks and insurers to abandon "ad hoc" moves and put forward a comprehensive plan. The German bankers argued they would be at a competitive disadvantage because U.K.-based banks would be able to access liquidity more cheaply and easily, the Journal report said.

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 08:25 schreef ItaloDancer het volgende:
Bedoelde Kees nu de moeder aller koersdalingen of de moeder aller koersstijgingen?

In Amsterdam zal het iig zo'n 6 procent worden bij opening.

quote:

Bond Market Collapse is Imminent


Imagine a country such as Venezuela announced that it was bailing out an investment bank, then just days later said it was nationalizing its mortgage industry, and then just days later that it was bailing out its biggest insurance company, and then just days later its government pledged 700B$ to inject into its failing banks, and then just days later its stock market fell 20%. Would you feel comfortable having your money invested in such a country, in its stock market, in its bond market or in its currency?

I hope you answered “No” or “Hell, No!” to the above question! So why should you feel any different about the situation if the country is called “America”? I am going to show you that the US Bond market is on the brink of collapse and with it will come the collapse of the currency, just as you would expect to be the outcome of such ridiculously inflationary policies in any other country.

Figure 1 US 10 Year Note Price and MFA

In figure 1 the 10 Year US Treasury Note price is shown in black. The Market Force Analysis (MFA) is shown in red. From 2000-2003 the MFA was rising and in a bull trend identified by the trend channel labeled “1”. The bond price was generally rising (falling yields). In late 2003 the MFA exited the channel and entered into a declining trend labeled “2”. The bond price as a consequence was falling (rising yields). In early 2007 the MFA fell rapidly and exited the lower side of the channel. This seemed to be signaling an imminent rapid decline of the bond price. But then in mid-2007 the first news broke of sub-prime mortgage problems. There was a sudden rush to “prime” and safe debt in the form of Government Treasury debt. The MFA did a reversal and entered into a new rising trend labeled “3” and the 10Y note commenced a strong bear market rally. In early 2008 the MFA exited this trend and has been tracking sidewards suggesting a topping process. Ominously the bond price has made a pronounced double top and is looking ripe for a collapse. As the stock market had its worst week in history the financial press reported on short term treasuries rallying as the initial reaction of investors was to rush into “safe haven” treasuries. The 10 year note tells a different story. It initially rallied on Monday October 6 to 118 but by the end of the worst week in stock market history it had fallen to 113.5. Hardly indicative of a safe haven play!

All the bailouts and “recapitalization” plans of the Treasury and the FED are highly inflationary and require issuing massive amounts of Treasury debt. The bond vigilantes are waking up. They are going to dump bonds like they have gone out of style. Bond prices will drop like a stone (as indicated by the black arrow in figure 1), general equities will drop more and the dollar will nose dive.

This highly inflationary scenario will make money rush into the tiny precious metals market and explode their prices due to paltry supply. The lack of supply of the metals will mean that money will have to spill into anything silver or gold such as the mining equities. Money will also flow back into commodities because the money leaving the bond market and the equities markets will be just too large to be accommodated anywhere else.

On Friday October 10 as the stock market selling intensified and 10 Year note prices were falling CNBC Rick Santelli was saying this was a sign the credit market freeze was easing! This was as the LIBOR-TED spread reached an all time high!

What is more likely is that bond holders were waking up to the certain hyperinflation coming as a consequence of the largesse of the government’s massive rescue plans.

Many analysts are incorrectly talking of deflation. Falling stock markets or falling housing markets do not contract the money supply. The government’s bailouts and “liquidity” injections on the other hand increase it. John Williams shows at shadowstats.com that the money supply is expanding at 14% and when the government guarantees all bank deposits and probably all interbank lending I can’t imagine what it will be!

Imagine that instead of living through this nightmare yourself you were watching this complete financial drama unfolding in Venezuela. Who in his right mind would predict that Venezuela would experience massive deflation as a result of creating massive amounts of money and credit out of thin air? So why is it different for America? The laws of economics are not country specific.

Because the Cartel hit gold and silver in the middle of the night on Thursday October 9 many started invoking deflation theories. This is nonsensical and the bond market is about to confirm it!

We have seen the mega-shorts on TOCOM reduce their shorts in gold and silver to next to zero. They know what is going to happen to the prices of precious metals!

Many investors are starting to think that after this stock market rout and with a G7 package things will begin to improve. That is not the way things work! 20 years of excesses with even more monetary excesses about to be heaped upon us as a “rescue package” do not get unwound in 5 days. This is just the beginning. The bond market is the biggest market in the world (if we ignore the ridiculous, unregulated casino peddling OTC derivatives!). When the bond market heads south the money that has to find a safe haven somewhere else is in the trillions. Just a small percentage of this capital will blow the precious metals to unimaginable levels.

The authorities keep saying that they will “use all tools available to them”. They only have one…it’s an electronic version of the printing press. They will spin it in many different ways using jargon like “increased liquidity” and “injection of capital” and “buying equity stakes” and “buying toxic debt” but it all translates to “create more money out of thin air”. Gold and silver and the mining equities will be the place to be and soon thereafter commodities in general.

Clarity will come when the metals reach new highs and at that point a child of six will be able to say where to invest. Of course, that is the greatest incentive for the Gold cartel to prevent new highs being achieved! But new highs are already being achieved in the retail market and on e-bay. The silly manipulation on the COMEX will soon end. You can help it end if you buy a contract and stand for delivery or buy gold and silver through goldmoney.com.

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 08:39 schreef ItaloDancer het volgende:
+7%

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 08:41 schreef appelsientje het volgende:

[..]

Hij tikt al bijna de 8% aan

quote:

AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX opent maandag naar verwachting duidelijk hoger, in reactie op de drastische maatregelen van overheden wereldwijd om het financiele stelsel weer leven in te blazen./// ///

De AEX sloot vrijdag met een verlies van 8,5% op 258,05 punten. De Midkap verloor 4,8% op 381,35 punten en de Smallcap eindigde 5,7% lager op 375,15 punten.

'We zullen naar verwachting 15 tot 20 punten hoger openen, om het verlies van vrijdag goed te maken en op het nieuws over de nieuwe overheidsingrepen,' zegt Rob Koenders van Harmony Vermogensbeheer.

'De Dow Jones-index loste vrijdag aan het eind van de handelsdag veel van het verlies af en sloot minder in het rood dan het Damrak. Wij zullen wat van deze klim meepakken in de opening', aldus Koenders.

Gedurende het weekend werden er verschillende ingrijpende maatregelen aangekondigd, na bijeenkomsten van onder meer de G7 en de 15 lidstaten van Europese Unie. 'Dit zal zeker positief worden ontvangen', denkt Koenders. 'Maar we kennen de plannen op dit moment alleen maar op hoofdlijnen. Dus in hoeverre het vertrouwen in de markt terug is, is nog maar de vraag. Dat zal ook bepalen in welke volumes er gehandeld zal worden.'

'De bankrente is niet omlaag gegaan,wat het interbancair verkeer wel zou stimuleren', schat Koenders. 'Aan de andere kant is de grootste angst dat banken niet liquide zijn weggenomen door de wereldwijde overheidsingrepen wat de kredietwerking ten goede komt, aldus Koenders.

De Amerikaanse beurzen sloten vrijdag voor de achtste dag op rij met verlies, waardoor de Dow Jones Industrial Average zijn slechtste week in zijn geschiedenis beleefde. In de laatste handelsuren werd het dagverlies echter beperkt. De Dow eindigde 1,19% lager op 8.451,19 punten. De breed samengestelde S&P 500 daalde 1,18% tot 899,22 punten, wat ook een historisch dieptepunt markeert. De technologiezware Nasdaq stond 0,27% af tot 1.649,51 punten.

De Nikkei-225 verloor vrijdag nog 9,6% tot 8.276 punten maar is maandag gesloten in verband met een vrije dag.

De euro noteert maandagochtend rond 08.00 uur 0,16% lager ten opzichte van de dollar, op $1,3554.

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 09:06 schreef Dr.Daggla het volgende:
AEX-index +5,78%
Niet verkeerd! Is dit dan het begin van het eind van het eind? .

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 09:14 schreef Roel_Jewel het volgende:
AEX-index 270,49 4,82%
CAC 40 3.345,31 5,31%

Ik ben benieuwd hoe lang we in het groen blijven... Heb niet 't idee dat die aangekondigde Europese maatregelen structureel de problemen oplossen....

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 09:20 schreef Basp1 het volgende:
Maar eens afwachten wat wallstreet vandaag (halve kracht) en morgen gaat doen, aangezien europa wel eensgezind iets hebben afgesproken en de VS niet echt iets heeft aangekondigd.

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 09:21 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Welk structureel probleem wordt niet opgelost?
Ik denk dat als overheden garant staan voor interbancair lenen, de grootste bottlenek op opgeheven.

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 09:22 schreef ItaloDancer het volgende:
Mwah normaal halve kracht, maar zou dat vandaag ook zijn? Het is geen willekeurige maandag

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 09:41 schreef Liewec het volgende:

[..]

Er is helemaal niets opgelost. Banken hebben onverantwoord gehandeld, en verschillende naties hebben hen nu gered. Misschien dat er de eerstkomende paar jaar weer wat meer regels zijn, en banken zich wat gedeisd houden, maar over 10 of 20 of 50 jaar zal het weer misgaan, hopelijk dan zo hard dat er écht wat wordt gedaan.

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 09:54 schreef Drugshond het volgende:
Ik ga nog niet uit van een bodem.....pas na 23-oktober... Als de CDS-market van Washington Mutual gereset is.

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 09:54 schreef Roel_Jewel het volgende:
Gooien ze Fortis niet open omdat dat het AEX-feestje dan zou verpesten?

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 09:57 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Hmmm?
Care to elaborate?

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 09:51 schreef digitaLL het volgende:
Overheden renewables gaan stimuleren als het nieuwe stokpaardje. En daar ga ik op inspelen

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 09:54 schreef Roel_Jewel het volgende:
Gooien ze Fortis niet open omdat dat het AEX-feestje dan zou verpesten?

quote:

Fed Announces Unlimited Borrowing

This morning the Fed issued a Press Release On Unlimited Borrowing.

In order to provide broad access to liquidity and funding to financial institutions, the Bank of England (BoE), the European Central Bank (ECB), the Federal Reserve, the Bank of Japan, and the Swiss National Bank (SNB) are jointly announcing further measures to improve liquidity in short-term U.S. dollar funding markets.

The BoE, ECB, and SNB will conduct tenders of U.S. dollar funding at 7-day, 28-day, and 84-day maturities at fixed interest rates for full allotment. Funds will be provided at a fixed interest rate, set in advance of each operation. Counterparties in these operations will be able to borrow any amount they wish against the appropriate collateral in each jurisdiction. Accordingly, sizes of the reciprocal currency arrangements (swap lines) between the Federal Reserve and the BoE, the ECB, and the SNB will be increased to accommodate whatever quantity of U.S. dollar funding is demanded. The Bank of Japan will be considering the introduction of similar measures.

Central banks will continue to work together and are prepared to take whatever measures are necessary to provide sufficient liquidity in short-term funding markets.

Federal Reserve Actions

To assist in the expansion of these operations, the Federal Open Market Committee has authorized increases in the sizes of its temporary swap facilities with the BoE, the ECB, and the SNB, so that these central banks can provide U.S. dollar funding in quantities sufficient to meet demand.

These arrangements have been authorized through April 30, 2009.

Information on Related Actions Being Taken by Other Central Banks
Information on the actions that will be taken by the other central banks is available at the following websites:

* Bank of England
* European Central Bank
* Bank of Japan
* Swiss National Bank


On October 9th I wrote that You Cannot Patch a Busted Dam With Water.



Nonetheless, it seems the Fed is determined to try, and I even have a picture to prove it. Photographer Keith Taylor was present at the Fed's announcement this morning and captured this rather amazing image of the event.


Nationalization of banks and announcements of unlimited liquidity measures are not good things. However, but we have seen this playbook before. The futures are jumping once again during options expiration week.

It is likely the move off Friday's low started wave 4 of 3 up. Please see S&P 500 Crash Count for a reference.

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 09:58 schreef Drugshond het volgende:

[..]

De volgende golf ligt op de loer: $55 biljoen weddenschappen

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 09:50 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

ID, denk jij dat de bodem inmiddels bereikt is en dat we nu op het punt zitten vanaf waar we verder gaan?

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 10:45 schreef ItaloDancer het volgende:
http://www.tshirthell.com/happyshirts.shtml

quote:

IMF en EU schieten Hongarije te hulp voor forint

BRUSSEL (AFN) - Het IMF en de Europese Unie willen Hongarije te hulp schieten wegens de snel dalende koers van de Hongaarse munt forint. Nu investeerders in paniek hun geld wegtrekken, is de munt alleen vrijdag al 10 procent in waarde gedaald.

Het Internationaal Monetair Fonds (IMF) is bereid om financiële en technische hulp te bieden, om zo vertrouwen en stabiliteit te versterken. “De Europese Unie staat klaar om elk beschikbaar instrument te gebruiken om eventuele financiële assistentie van het IMF aan te vullen”, aldus een verklaring van de Europese Commissie en huidig EU-voorzitter Frankrijk maandag.

quote:

Philips niet immuun voor economische neergang

Koninklijke Philips Electronics nv is niet immuun voor de economische neergang, zo blijkt uit cijfers maandag over het derde kwartaal.

Vooral in de divisie Consumer Lifestyle kwam het gedaalde consumentenvertrouwen tot uiting. De vergelijkbare omzet nam met 8% af ten opzichte van dezelfde periode een jaar eerder.

In opkomende markten daalde de omzetgroei tot 2%, flink lager dan in de voorgaande kwartalen. In de tweede driemaandsperiode werd nog dubbelcijferige groei geboekt. In China nam de groei af.

De winstmarge van de naar omzet gemeten grootste divisie steeg niettemin naar 5,9%, exclusief EUR61 miljoen herstructureringskosten waarvan EUR40 miljoen voor de televisieactiviteiten. Een jaar eerder bedroeg deze marge nog 5,3%.

In de overige twee divisies, Healthcare en Lighting groeide de vergelijkbare omzet met respectievelijk 5% en 6%.

Bij Healthcare daalde de operationele marge tot 8,4%, als gevolg van overnamegerelateerde kosten van EUR17 miljoen en achterblijvende resultaten van het onderdeel dat scansystemen maakt in de Verenigde Staten.

"Sommige orders voor imaging systemen zijn verschoven naar het vierde kwartaal vanwege het tumult in de financiele sector", aldus Sivignon. Hij verwacht in het laatste kwartaal van 2008 een betere mix en hogere volumes voor imaging systemen.

Bestuursvoorzitter Gerard Kleisterlee: "Terwijl ook Philips zich niet kan isoleren van de steeds ongunstigere economische omstandigheden, is het bemoedigend te zien dat de portfolio opgebouwd in de afgelopen jaren inderdaad de veerkracht toont die we ervan verwachtten.

Ondanks de inzakkende vraag in sommige markten handhaaft Philips zijn outlook voor 2010. Het ultieme doel daarbij is een verdubbeling van de EBITA per aandeel. "Het omzetdoel van een gemiddelde groei van 6% per jaar tussen 2007 en 2010 zal moeilijk haalbaar worden."

Om zijn doelstellingen te bereiken neemt het bedrijf acties om de winstgevendheid op peil te houden. Naast prijsverhogingen verwacht het in het vierde kwartaal voor in totaal EUR230 miljoen aan herstructureringslasten te nemen.

Onderverdeeld naar divisie komt dit neer op maximaal EUR100 miljoen voor Lighting, EUR50 miljoen voor Healthcare en EUR60 miljoen voor Consumer Lifestyle. De overige deel komt voor rekening van dochteronderneming Assembleon.

Financieel directeur Pierre-Jean Sivigon wilde tegenover nieuwszender CNBC niet ingaan op mogelijk banenverlies.

In de voorbije periode boekte Philips een winst van EUR357 miljoen, inclusief een bate van EUR302 miljoen uit de verkoop van het restbelang in de Taiwanese chipmaker TSMC. Analisten rekenden op een winst van EUR314 miljoen.

Het bedrijfsresultaat voor amortisatie van goodwill(EBITA) daalde tot EUR128 miljoen, van EUR444 miljoen in dezelfde vorig jaar. Het resultaat werd negatief beinvloed door eenmalige posten van in totaal EUR285 miljoen, voornamelijk als gevolg van een last voor asbestclaim in Amerika.

De omzet daalde op vergelijkbare basis met 2% tot EUR6.334 miljoen. Zowel operationeel als op omzetniveau liggen de resultaten onder verwachting van analisten.

De winstmarge geschoond voor eenmalige posten daalde in het derde kwartaal naar 6,5% van 6,7% een jaar eerder en 6,8% een kwartaal eerder.

De resultaten van Philips over het derde kwartaal stellen, zoals verwacht, teleur, zo stelt analist Marcel Achterberg van ING Wholesale Banking die in aanloop naar de cijfers het advies verlaagde naar hold van buy. Belangrijkste boosdoeners zijn volgen de analist de consumentenverkopen, de vertraging van de opkomende markten en een verslechterende marge bij healthcare.

Vooruitblikkend op het vierde kwartaal is Philips voorzichtig, vooral over de vraag in de bouw en detailhandel. Behalve de bovengenoemde maatregelen zal Philips relatief meer investeren in opkomende landen en duidelijke groeisegmenten.

Philips zal vanwege de marktomstandigheden zijn lopende aandeleninkoopprogramma ter waarde van EUR5 miljard afremmen, zo meldt het verder. Tot nu toe heeft het voor EUR3,1 miljard eigen aandelen ingekocht. Het programma wordt niet bevroren, zo verzekerde Sivignon in een toelichting.

Rond 10.40 uur noteert het aandeel Philips als enige in het rood, met een min van 2,7% op EUR15,37, terwijl de AEX 6,1% stijgt.

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 11:09 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Nu zelfs 4,5% lager. En ze maken tenminste gewoon nog een mooie winst!
Als we alle aandelen zo af gaan straffen bij "tegenvallende" winsten dan wordt het nog wat

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 11:12 schreef Drugshond het volgende:

[..]

De aandelenkoersen lopen minstens 9 mnd vooruit de reële economie. En idd ook Philips is niet heilig.
Denk zelfs dat de beleggers een incubatietijd van 2 jr in acht hebben genomen.

quote:

Centrale banken geven onbegrensde dollarkredieten

FRANKFURT (AFN) - De centrale banken van Europa gaan ongelimiteerde hoeveelheden kredieten in dollars verstrekken. Dat heeft de Europese Centrale Bank (ECB) maandag bekendgemaakt, mede namens de Zwitserse en de Britse centrale bank.

Het gaat om leningen voor verscheidene periodes, die worden verstrekt naar gelang de vraag van banken.

De ECB en andere centrale banken injecteren behalve eigen valuta sinds enkele weken ook extra dollars in de geldmarkten. De banken krijgen dollars van de Federal Reserve, het stelsel van Amerikaanse centrale banken, in ruil voor andere valuta.

Europese valuta

Tot nu toe injecteerde de ECB een van tevoren vastgesteld bedrag in dollar’s in de markt. Het bod werd niet aangepast als de vraag van banken hoger was dan het geboden bedrag. Dat gebeurt vanaf nu wel.

Dezelfde maatregel kondigde de ECB vorige week al aan voor leningen in euro’s. De centrale bank schafte toen ook voor injecties in de Europese valuta de limieten voorlopig af.

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 11:33 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Nog meer dollars op de markt... more... more... na stabilisatie kunnen we gaan lachen.
Middelkoop gaat wel zijn gelijk halen... linksom of rechtsom.

quote:

“Let me tell you something my friend. Hope is a dangerous thing. Hope can drive a man insane.”
--Ellis Boyd ‘Red’ Redding, The Shawshank Redemption

quote:

Handel in Fortis waarschijnlijk dinsdag hervat
AMSTERDAM (ANP) - De handel in het aandeel Fortis op de effectenbeurzen in Brussel en Amsterdam wordt naar verwachting dinsdag weer hervat. Dat meldde een woordvoerder van van de Belgische toezichthouder op de financiële markten CBFA maandag.

,,Wij verwachten later vandaag een persverklaring van Fortis'', aldus de woordvoerder. ,,De handel kan dan morgen weer worden hervat.''

De handel in het aandeel Fortis is sinds vorige week opgeschort. Fortis werd in het eerste weekend van oktober ontmanteld en opgedeeld tussen Nederland, België, Luxemburg en de Franse bank BNP Paribas. De vrijdag daarvoor sloot het aandeel op 5,41 euro per aandeel.

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 12:18 schreef Roel_Jewel het volgende:
Waarom gaat dat Spyker zo hard omhoog? Totaal geen nieuws @ eurobench.

En dat koersverloop van Macintosh is ook verdacht: vanochtend 15% omhoog en nu gelijk aan de koers van vrijdag... Ook geen nieuws @ eurobench....

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 13:09 schreef Hertog_Martin het volgende:

[..]

G7 doet alsof ze niets besloten hebben maar intussen hebben ze een globaal PPT opgezet!!

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 13:13 schreef Doffy het volgende:
Dit topic is toch leuker als het slecht gaat

quote:

Hoe zit het eigenlijk, wat de kenners hier betreft? Sommigen hoor je praten over op handen zijnde inflatie, anderen over deflatie. Met al die dollars in de markt zie ik de logica van het eerste wel, maar het tweede niet. Kan iemand hier iets zinnigs over roepen?

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 13:13 schreef Doffy het volgende:
Dit topic is toch leuker als het slecht gaat

Hoe zit het eigenlijk, wat de kenners hier betreft? Sommigen hoor je praten over op handen zijnde inflatie, anderen over deflatie. Met al die dollars in de markt zie ik de logica van het eerste wel, maar het tweede niet. Kan iemand hier iets zinnigs over roepen?

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 13:55 schreef Liewec het volgende:
Ok W-T-F voor reclame-banner heeft Fok:

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 14:21 schreef MoltiSanti het volgende:
lollies uitgedeeld op de beurs.

kees de kort heeft er in ieder geval nog geen vertrouwen in.

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 14:50 schreef ItaloDancer het volgende:
Saai dagje vandaag

quote:

Mitsubishi UFJ rondt investering in Morgan Stanley af

(Dow Jones) - Mitsubishi UFJ Financial Group Inc (MUFG), de financiele tak van de Japanse Mitsubishi groep, heeft de in september aangekondigde investering van 9,0 miljard dollar in de Amerikaanse bank Morgan Stanley afgerond. Dat hebben de beide financiele partijen maandag bekendgemaakt.

MUFG krijgt in ruil voor de investering een belang van 21% in Morgan Stanley. De voorwaarden van de overeenkomst zijn wel herzien. MUFG heeft voor 7,8 miljard dollar aan converteerbare preferente aandelen gekocht, met een dividend van 10 procent en een conversieprijs van 25,25 dollar per aandeel.

Daarnaast heeft MUFG voor 1,2 miljard dollar aan niet-converteerbare preferente aandelen gekocht, die eveneens recht geven op een dividenduitkering van 10 procent.

Door de investering zal de Tier 1 kapitaalratio, het kernvermogen uitgedrukt als percentage van vreemd vermogen, van Morgan Stanley op pro forma basis meer dan 15,5 procent bedragen per 31 augustus 2008. De ratio ligt daarmee ver boven de richtlijn van de Federal Reserve van 6 procent.

Het aandeel van Morgan Stanley stond vorige week zwaar onder druk op speculatie dat MUFG af zou zien van de investering in de Amerikaanse bank.

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 14:53 schreef Roel_Jewel het volgende:
En dan is 't ook nog es de 13de vandaag... Doe die datum es eer aan!

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 14:55 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Goed nieuws

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 15:10 schreef Hertog_Martin het volgende:
Volgens mij zien sommigen hier liever rode dan groene cijfers

Oke ik ben ook eerder gefascineerd door een week lang sterke dalingen dan een dagje in de plus maar toch Houd wel van extremen... dus hopelijk nu extreem in de plus komende dagen, is ook interessant en net wat beter voor de mens

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 15:10 schreef Hertog_Martin het volgende:
Volgens mij zien sommigen hier liever rode dan groene cijfers

Oke ik ben ook eerder gefascineerd door een week lang sterke dalingen dan een dagje in de plus maar toch Houd wel van extremen... dus hopelijk nu extreem in de plus komende dagen, is ook interessant en net wat beter voor de mens

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 15:15 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]



We gaan lekker, nu 7% voor de AEX!

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 15:18 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Al bijna 126% in de winst

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 15:10 schreef Hertog_Martin het volgende:
Volgens mij zien sommigen hier liever rode dan groene cijfers

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 15:25 schreef jpjedi het volgende:
Heb nog nooit iets gedaan met die turbo`s. Is dat nou echt interessant en is het meer geschikt voor korte termijn?

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 15:33 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Het is puur gericht voor korte termijn. Ik doe het al een vrij lange poos, 25% aandelen 75% turbo, oftewel 25% lange termijn, 75% korte termijn.

Het is niet zonder risico, je kunt bijv. écht hard op je bek gaan. Als je puur richt op bijv. 1 aandeel. en daar long of short op in gaat.

Iets wat 'minder risky' is.. is een turbo nemen op een indice, de Aex bijv. of de Nasdaq. Het enige wat je doet is speculeren op een daling of een stijging. En ben je er écht zeker van dat hij gaat stijgen, kies een turbo met een hoge hefboom, twijfel je wat, kies een lagere. Turbo's is voor mij toch wel 'dé uitkomst.

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 15:44 schreef jpjedi het volgende:
Dat snap ik nou niet...dan heb je verdomme wel ballen om GM te kopen?

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 15:46 schreef Roel_Jewel het volgende:

[..]

Ik begrijp 't ook niet. Alsof beleggers bang zijn om de trein naar boven te missen ofzo. Terwijl de problemen bij GM voorzover ik weet niet zijn opgelost.....

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 22:39 schreef SeLang het volgende:

Overigens sluit ik helemaal niet uit dat het complete banksysteem insolvabel blijkt en aan het eind van het jaar voor 100% is genationaliseerd

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 15:52 schreef sitting_elfling het volgende:

Volgens mij gaat dit puur om speculanten hoor? .. 99% van de wereld had door, dat de suckers rally zou komen maandag. En wat stijgt dan het hardst ? De aandelen die het hardst zijn afgestraft. Gooi daar nog eens een turbo over heen, en je zit lekker rond de 100 - 150% vandaag, op verscheidene aandelen of indices. Dan maak je op 1 dag veel verlies goed

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 16:11 schreef dvr het volgende:
Ik vroeg me nog iets af - zat jij niet grotendeels in obligaties? Heb je dan ook iets bedacht om je in te dekken tegen het scenario van hyperinflatie, of geloof je daar niet zo in?

quote:

AEX-index 285,27 10,55%
bel-20 2.324,80 9,48%
CAC 40 3.529,29 11,11%
EUR/USD 1,36 0,16%
FRANKF.-Xetra Dax 5.019,58 10,46%
LONDEN-FTSE 100 4.198,95 6,79%

quote:

123 Teletekst ma 13 okt
***************************************
830 mrd voor Duitse,Franse banken

***************************************
` In Duitsland hebben bondskanselier
Merkel en de ministers van Financiën en
Economische Zaken een reddingsplan voor
de financiële sector opgesteld.Er komt
400 miljard euro in een speciaal fonds.
Daarnaast steekt de regering 70 miljard
direct in de financiële sector.

Het Duitse kabinet heeft vanmiddag zijn
goedkeuring aan het het plan gegeven.
De banken kunnen met het geld onder
meer slechte leningen van de hand
doen.Financiële instellingen worden
voortaan strenger gecontroleerd.

Gisteren besloten de regeringsleiders
van de eurolanden dat ze garant staan
voor leningen van banken onderling.

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 17:46 schreef Tokamak het volgende:
Nederland staat garant voor 200 mrd

De Nederlandse overheid staat voor een bedrag van 200 miljard euro garant voor leningen die banken onderling afsluiten. Premier Balkenende heeft dat bedrag op een persconferentie in Den Haag bekendgemaakt.

Het bedrag is de Nederlandse invulling van afspraken die gisteren in Europees verband in Parijs gemaakt zijn.

Mozes das best veel

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 18:04 schreef Llotyhy het volgende:
Ik heb er toch nog een beetje een hard hoofd in. De tendens is nu blijkbaar om overal maar een hele grote smak geld tegenaan te gooien, maar het blijft naar mijn idee een beetje water naar de zee dragen... Volgens mij kan men beter gaan bedenken hoe men de oorzaak kan verhelpen dan dat men de gevolgen gaat bestrijden, tot die tijd is het volgens mij uitstel van executie.

Ook blijf ik het bizar vinden dat er nog steeds niemand ter verantwoording is geroepen, terwijl er toch ergens mensen verantwoordelijk zijn.

Het zou mij in ieder geval niet verbazen als we nog steeds maar naar het topje van de ijsberg kijken.

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 15:15 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Extremen zijn altijd leuk,

AEX Index Turbo Long 250,00 op dit moment 120,66% in de plus, op zich voor mij ook wel een leuke afwisseling, van vorige week vrijdag gestopt met short's .. en toen door gegaan met longs .. tadá. Afhankelijk hoe het sluit vanavond gooien er nog wat turbo's boven op.

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 18:17 schreef DemonRage het volgende:
Hoe werkt zo'n turbo dan?

Hmm... 'k heb al iets gevonden: http://www.turbotraders.nl/web_uitleg.asp

en dit: http://www.turbotoernooi.nl/content/default.asp?id=werking

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 18:33 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Staat allemaal op de site van de bedenker van turbo's:

http://www.abnamromarkets.nl/NL/Showpage.aspx?pageID=136

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 18:04 schreef Llotyhy het volgende:
Ik heb er toch nog een beetje een hard hoofd in. De tendens is nu blijkbaar om overal maar een hele grote smak geld tegenaan te gooien, maar het blijft naar mijn idee een beetje water naar de zee dragen... Volgens mij kan men beter gaan bedenken hoe men de oorzaak kan verhelpen dan dat men de gevolgen gaat bestrijden, tot die tijd is het volgens mij uitstel van executie.

Ook blijf ik het bizar vinden dat er nog steeds niemand ter verantwoording is geroepen, terwijl er toch ergens mensen verantwoordelijk zijn.

Het zou mij in ieder geval niet verbazen als we nog steeds maar naar het topje van de ijsberg kijken.

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 17:37 schreef Roel_Jewel het volgende:

[..]

Belachelijke stijgingen... We zullen morgen wel zien hoeveel ze werkelijk waard zijn (oftewel: eens kijken of 't weer hard naar beneden gaat ).

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 18:17 schreef Netstorm het volgende:

[..]

Indd.

Weet je wat ik nog het ergste van dit alles vind? dat het nu pas duidelijk is dat gemeentes in ons land lekker een paar miljoen bij een bank in ijsland hebben staan en daar geld mee verdienen. nouja, dat dachten ze.. nu is het gros verdampt.. en dat met ONS belastingsgeld.
Er moeten koppen rollen!

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 19:31 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het grote sterven van de babyboomers gaat binnenkort ook beginnen.
Kan de huizenmarkt weer naar beneden!

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 19:15 schreef Roel_Jewel het volgende:

[..]

Ik was erg benieuwd geweest naar de reacties als ABN of ING was omgevallen zoals nu met Landsbanki is gebeurd. Dat was exact dezelfde situatie, maar dan met de 'betrouwbare partijen' waarvan 'men' acht dat daar het geld staat. Wat is het probleem? Die bank was kredietwaardig en betrouwbaar, maar heeft de pech gehad dat heel IJsland omviel. Nu die bank is gevallen, roept iedereen heel hard 'ons belastinggeld!' en 'er moeten koppen rollen!' Als die bank niet failliet was gegaan had iedereen geroepen 'geweldig dat de gemeente een bank vindt waar je de hoogste rente krijgt.' Echt belachelijke reacties. Telegraafniveautje, zeg maar.

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 19:18 schreef Roel_Jewel het volgende:
http://finance.google.com/finance?q=NYSE:MS

Morgan Stanley nu 74% omhoog .

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 21:10 schreef DemonRage het volgende:

[..]

Tegen de 87% zelfs.

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 18:07 schreef dvr het volgende:
Ik vraag me af wat er nu nog mis kan gaan. Door de depositogaranties zijn bank-runs door spaarders niet meer te verwachten. Bankfaillissementen worden afgewend doordat overheden er aandelen in nemen in ruil voor kapitaal. Interbancair lenen wordt gestimuleerd door lage rente plus garanties.

Twee weken terug konden er nog acute rampen gebeuren - banken die omvallen, valutavluchten. Maar nu? Misschien een verzekeraar die omvalt, pensioenfondsen die in gebreke blijven? Als we alsnog een zachte landing krijgen komen we in zo'n doodsaai Japan-scenario terecht van jarenlange minimale rente en nauwelijks groei.

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 21:42 schreef ItaloDancer het volgende:
Groenste Dagen

Dow Jones Index
1. 15 maart 1933 +15,3%
2. 6 oktober 1931 +14,9%
3. 30 oktober 1929 +12,3%
4. 21 september 1932 +11,4%
5. 21 oktober 1987 +10,2%
6. 3 augustus 1932 +9,5%
7. 11 februari 1932 +9,5%
8. 14 november 1929 +9,4%
9. 18 december 1931 +9,4%
10. 13 februari 1932 +9,2%

Als we in de top 10 komen, weten we zeker dat we aan het begin staan van de Second Great Depression

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 21:53 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Hoezo, resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst
Zou wel lachten zijn als de Dow hoger dan 10,2% sluit

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 21:58 schreef Roel_Jewel het volgende:
Deze stijging is ook weer opvallend zo... Waarom gaat iedereen 2 minuten voor tijd kopen?

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 21:42 schreef ItaloDancer het volgende:
Groenste Dagen

Dow Jones Index
1. 15 maart 1933 +15,3%
2. 6 oktober 1931 +14,9%
3. 30 oktober 1929 +12,3%
4. 21 september 1932 +11,4%
5. 21 oktober 1987 +10,2%
6. 3 augustus 1932 +9,5%
7. 11 februari 1932 +9,5%
8. 14 november 1929 +9,4%
9. 18 december 1931 +9,4%
10. 13 februari 1932 +9,2%

Als we in de top 10 komen, weten we zeker dat we aan het begin staan van de Second Great Depression

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 21:42 schreef ItaloDancer het volgende:
Groenste Dagen

Dow Jones Index
1. 15 maart 1933 +15,3%
2. 6 oktober 1931 +14,9%
3. 30 oktober 1929 +12,3%
4. 21 september 1932 +11,4%
5. 21 oktober 1987 +10,2%
6. 3 augustus 1932 +9,5%
7. 11 februari 1932 +9,5%
8. 14 november 1929 +9,4%
9. 18 december 1931 +9,4%
10. 13 februari 1932 +9,2%

Als we in de top 10 komen, weten we zeker dat we aan het begin staan van de Second Great Depression

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 22:01 schreef SeLang het volgende:
Ik heb tot nu toe mijn grens voor koopwaardig of niet koopwaardig gelegd bij een S&P500 van rond de 1000. Dat was dan wel gebaseerd op 2007 winstcijfers.
Dus het kooplijstje kan weer in de kast en we wachten op betere tijden.
Het was gezellig met jullie

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 22:00 schreef ItaloDancer het volgende:
het zou wel heel gaaf zijn als we de 1000 pnt halen

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 22:01 schreef SeLang het volgende:
Ik heb tot nu toe mijn grens voor koopwaardig of niet koopwaardig gelegd bij een S&P500 van rond de 1000. Dat was dan wel gebaseerd op 2007 winstcijfers.
Dus het kooplijstje kan weer in de kast en we wachten op betere tijden.
Het was gezellig met jullie

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 22:03 schreef Roel_Jewel het volgende:

[..]

Gaat niet lukken, zo te zien .

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 22:04 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Vrijdag stonden we onder de 900 waarom heb je niet gekocht?

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 22:07 schreef downthedrain het volgende:
ziek zeg, word morgen een leuk dagje op de beurs

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 22:03 schreef Nieuwschierig het volgende:
Wat zal het morgen doen met de openingskoersen van de AEX?
Moet ik de limieten van mijn orders verhogen omdat de openingsprijs daar al boven ligt?