Bulls, Bears & Bucks #43: Grootste stijging sinds Great Depression

Ongelooflijk wat een non-nieuws bij het RTL Nieuws . Meer reclame voor hun extra programma dan wat anders.

ff een zijspoor... maar de crisis heeft ook z'n voordelen
de benzine is hier in 2 weken tijd 15 cent per liter goedkoper
Maar goed ontopic.. die zware verliezen in het midden oosten stemt ook niet echt hoopvol voor morgen..
(maar aan de andere kant de DOW is dicht....ik denk 2% verlies)

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 19:42 schreef appelsientje het volgende:
ff een zijspoor... maar de crisis heeft ook z'n voordelen
de benzine is hier in 2 weken tijd 15 cent per liter goedkoper
Maar goed ontopic.. die zware verliezen in het midden oosten stemt ook niet echt hoopvol voor morgen..
(maar aan de andere kant de DOW is dicht....ik denk 2% verlies)

Aandelen worden morgen wel op Wall Street verhandeld. Obligatiemarkt is idd dicht.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 19:34 schreef Roel_Jewel het volgende:
Ongelooflijk wat een non-nieuws bij het RTL Nieuws . Meer reclame voor hun extra programma dan wat anders.

Zou dat programma nog wat zijn?

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 13:29 schreef SeLang het volgende:
Zeg mensen,

Even slowchat e.d was leuk (ja, ik deed er zelf ook aan mee) maar zeg eens eerlijk, deze topicreeks is bijna een onzin topic geworden . Vergelijk dat eens met de kwalitatief goede reeks die we een paar weken geleden nog hadden. Toen waren er veel meer interessante discussies, goede artikels, etc.

Het unieke van deze reeks is dat hij al ver voor de kredietcrisis begon en we het hele ontvouwen van de crisis vanaf het begin hebben kunnen volgen door het posten van interessante stukjes, links en discussies.

Wat denken jullie ervan om de kwaliteit weer op te krikken en geen onnodige posts meer te doen? Dus alleen nog goede stukjes posten, goede inhoudelijke posts/ discussies en af en toe een paar leuke cartoons?

Wat denken jullie ervan?
(Retorische vraag dus AUB niet antwoorden, maar gewoon iets interessants posten over de crisis)

Dan moet je deze reeks splitsen in een [AEX-SC] en een [AEX-BBB], beide topics bestaan al. Nu alleen de users duidelijk maken wie wat waarvoor staat.
Maar bedenk aan de andere kant dat we hier te maken hebben met een soort van economische aanslag....
en dan is het moeilijk om nog de rode draad van de content onder de loep te nemen.
Zal niet eenvoudig worden.... dan zou je eigenlijk ook de grafieken hieruit moeten gaan slopen (en dat zou weer jammer zijn).

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 20:02 schreef Hooghoudt het volgende:

[..]

Zou dat programma nog wat zijn?

Geen idee. Vind 't sws raar dat de NOS en RTL zich nu als het financiële geweten presenteren. Eerst het sentiment nog wat negatiever maken door overdreven berichtgeving en nu vragen proberen te beantwoorden.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 17:32 schreef digitaLL het volgende:

[..]

We zitten nog niet aan de top maar we hikken er tegen aan. Door de huidige crisis gaan wij misschien een xtje minder op vakantie. In arme landen is het van 1 boterham naar geen boterham en volgens mij kwamen dergelijke geluiden ook al vanuit de VN.

jij bent toch geen aanhanger van zero sum of wel

Het ziet er toch naar uit dat ze min of meer een accoord hebben op Europees niveau.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 20:31 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

jij bent toch geen aanhanger van zero sum of wel

Nope, zeker niet.
Maar ik ben microbioloog bij de voedingsmiddelen industrie en ik weet dat microben net zo langvoortplanten totdat voedsel op is of ze vergiftigen zichzelf door de uitstoot van afval wat ze produceren,
Mensen zouden, let wel zouden beter moeten weten maar dat blijkt x op x illusoir.
Ik weet dat samenwerken 1+1=3 oplevert dus nix zero sum.
Ben markt anarchist en neem als principe dat de markt zelf het beste voor alocatie van middelen kan zorgen. De mens is niet perfect dus dat zal de vrije markt ook niet zijn. Maar een overheid is nog veeeeeeeeeeeeeeeel minder perfect en dat leidt tot nog extremer boom/bust cycles omdat ze verkeert alloceert en corruptie in de hand werkt "corporatisme".en verkeert gedrag beloont "moral hazard".

quote:

Eurolanden:garantieplan voor banken

***************************************
` In Parijs hebben de regeringsleiders
van de 15 eurolanden overeenstemming
bereikt over een crisisplan voor de
banken.Ze hebben besloten dat nationale
overheden garant zullen staan voor de
leningen die banken onderling sluiten.

Op die manier willen de eurolanden het
wantrouwen tussen de banken wegnemen,
zodat die elkaar weer geld lenen en de
bedrijven kredieten krijgen.Het gaat om
een tijdelijke garantieregeling.

Het plan van de 15 landen die de euro
als munt hebben,wordt later deze week
aan alle 27 EU-landen voorgelegd.Morgen
komen Duitsland,Frankrijk en Italië ook
nog met hun individuele crisisplannen.

Bron: Teletext

Lijkt me een goed plan. Dit zou kunnen helpen.

quote:

IMF-topman: financieel systeem staat op instorten



Zorgen over de gezondheid van internationale banken hebben het financiële systeem aan de rand van de afgrond gebracht.

IMF-topman Strauss-Kahn Extra maatregelen
Dat heeft Dominique Strauss-Kahn, topman van het Internationaal Monetair Fonds (IMF), zaterdag gezegd. Ondanks ongekende ingrepen, waaronder een gecoordineerde renteverlaging door de voornaamste centrale banken van de wereld, zullen de komende maanden extra maatregelen zijn om de kredietcrisis in de Verenigde Staten en in Europa een halt toe te roepen, aldus Strauss-Kahn.

Groei onder druk
'Vooruit kijkend, verwacht ik dat de omstandigheden op de kapitaalmarkt heel moeilijk zullen blijven, waardoor de economische groei wereldwijd onder druk zal staan.'

Actieplan G7
In de nacht van vrijdag op zaterdag kwam de G7 een gemeenschappelijk actieplan overeen voor de aanpak van de mondiale financiële crisis.

http://www.rtl.nl/(/finan(...)ysteem_instorten.xml

Ah, hoopgevend .

Van een blog maar een plausibele vraag die volgende week gaat rondspoken, beware.

quote:

Morgan Stanley is now only valued at about $10.3 Billion, after its shares plunged to a new low on Friday 10/10/08.

Mitsubishi UFJ Financial Group previously agreed to pay $9 Billion for what was to be a 21% ownership interest.

Twenty one percent (21%) of $10.3 Billion is now only $2.163 Billion.

So, should we start a pool as to the outcome next week?

(1) Mitsubishi gets 90% of Morgan Stanley for $9 Billion.

(2) Mitsubishi gets 21% but pays only $2.163 Billion.

(3) The whole deal craters.

************************************************************

Morgan Stanley, with its national bank charter, had already started to sell brokered deposits through the online securities brokers last week. Glad I didn't buy any.

Ping An - Fortis.... liep ook stuk.

[ Bericht 1% gewijzigd door Drugshond op 12-10-2008 21:55:50 ]

quote:

'Overname HBOS door Lloyds TSB stukgelopen'

12 oktober 2008, 21:33 | ANP
LONDEN (AFN) - De overname van de Britse retailbank HBOS door branchegenoot Lloyds TSB is stukgelopen. Dat meldde de Britse omroep Sky News zondag op gezag van bronnen.

Lloyds zou volgens de zender 9,8 miljard pond (12,5 miljard euro) betalen voor HBOS. Waarom de overname niet doorgaat, meldt Sky niet. Een woordvoerder van HBOS heeft het bericht ontkend. ,,Het akkoord blijft van kracht en zit op het juiste spoor'', aldus de zegsman.

HBOS, de grootste hypotheekverstrekker in Groot-Brittannië, is door de kredietcrisis in zwaar weer gekomen. De zondagskrant Sunday Times had eerder zondag gemeld dat HBOS maandag de Britse regering zou vragen een noodkrediet van 10 miljard pond (ongeveer 12,7 miljard euro) te verstrekken. Lloyds TSB heeft volgens de krant 7 miljard pond (8,9 miljard euro) nodig om het hoofd boven water te houden.

Dat zou ook wat zijn

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 21:44 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat zou ook wat zijn

Op basis van de berichten heb ik het gevoel dat ze hem redelijk aan het knijpen zijn in England.. En met rede....

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 20:31 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

jij bent toch geen aanhanger van zero sum of wel

Ik wel... of een beetje ten dele. Qua yield gaan aandelen wel omhoog.... maar nu moeten we hard omlaag om die trendlijn zichtbaar te maken.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 21:20 schreef Drugshond het volgende:
Van een blog maar een plausibele vraag die volgende week gaat rondspoken, beware.
[..]

Ping An - Fortis.... liep ook stuk.

Dan weet je wel waar je voortaan je nieuwe Mitsubishi kan financieren

Oct. 12 (Bloomberg) -- European leaders agreed to guarantee bank borrowing and use government money to prevent big lenders from going under, trying to stop the financial hemorrhage and stave off a recession.

At a summit chaired by French President Nicolas Sarkozy, leaders of the 15 countries using the euro offered their most detailed battle plan yet for bandaging the crippled credit markets and halting panic among investors.

``We need concrete measures, we need unity, which is what we achieved today,'' Sarkozy told a press conference at the Elysee Palace in Paris. ``None of our countries acting alone could end this crisis stop.''

As they improvised a response to the banking calamity that started on Wall Street, Europe's leaders sought to go beyond pledges made by the Group of Seven and to deflect criticism that they are taking scattershot country-by-country steps without a credible joint strategy.

The key measures announced today are: a pledge to guarantee new bank debt issuance until the end of 2009; permission for governments to shore up banks by buying preferred shares; and a commitment to recapitalize any ``systemically'' critical banks in distress.

France, Germany, Italy and other countries will announce national measures tomorrow, Sarkozy said.

``I don't even want to imagine what might happen'' if the markets react negatively, Klaus-Peter Mueller, head of the German banking association, said earlier today in Washington before the blueprint was unveiled. The market response may be something ``we haven't seen at any stage in our lifetimes.''

A communiqué gave no indication of how much governments are willing to spend or the size of bank assets deemed at risk, leaving unclear the ultimate cost to the taxpayer


Geweldig he?

Je wordt verdomme genaait waar je bijstaat.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 21:54 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Op basis van de berichten heb ik het gevoel dat ze hem redelijk aan het knijpen zijn in England.. En met rede....

Als HBOS omvalt dan zijn de rapen gaar. Dat is geen kleintje.

Maar er worden hier dus eventjes 4 grote banken gedeeltelijk genationaliseerd voor waarschijnlijk £40 miljard. Het GDP van de UK is ongeveer 1/5 van dat van de USA, dus dit is het equivalent van £200B = $340B in de USA.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 21:59 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Ik wel... of een beetje ten dele. Qua yield gaan aandelen wel omhoog.... maar nu moeten we hard omlaag om die trendlijn zichtbaar te maken.

ben ik met je eens, grondstoffen zijn eindig en als je de beurs voor inflatie corrigeert verschilt het start en eindpunt niet zo

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 22:00 schreef remlof het volgende:
Dan weet je wel waar je voortaan je nieuwe Mitsubishi kan financieren

-- offtopic... nu nog 1 keer raden welk merk ik rij --
Het is een Jap.... (al bijna 15 jr).

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

ik vergat nog iets in mijn voorstel tot huisregels:

geen TVP's

nja, slecht nieuws uit de uk, we zullen zien hoe het morgen gaat, is toch geen touw op te trekken. trusten!

Hmmzz.. de dollar beweegt (en redelijk snel)

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 22:25 schreef simmu het volgende:
nja, slecht nieuws uit de uk, we zullen zien hoe het morgen gaat, is toch geen touw op te trekken. trusten!

Mwah, ik weet niet of het nieuws allemaal wel zo slecht is.

Die gedeeltelijke nationalisatie is geen verrassing want dat plan was vorige week al aangekondigd (alleen niet de preciese bedragen). Het mogelijk afketsen van de HBOS deal lijkt me wel slecht, in elk geval voor HBOS.

En dan het Europese nieuws: als ze daadwerkelijk garant gaan staan voor de interbank lending op Europees niveau, dan lijkt me dat dat wel wat vertrouwen herstelt. Ik weet niet in hoeverre de toegezegde her-kapitalisatie een voorwaarde bevat die banken dwingt aan elkaar te lenen, maar daar was hier in de UK wel sprake van.

Ik heb wel het gevoel dat dit een grote stap vooruit is, zij het met groot risico voor de belastingbetaler.

Overigens sluit ik helemaal niet uit dat het complete banksysteem insolvabel blijkt en aan het eind van het jaar voor 100% is genationaliseerd

zo treffend

Ik verwacht geen bloedrode dag morgen iig, vergelijk het nieuws alleen al eens met vorige week. De vraag voor mij is vooral, hoe het vertrouwen terug te krijgen van de mensen..