quote:

Hou het svp on-topic.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 21:31 schreef deedeetee het volgende:
Jezus heeft wél bestaan maar over wie zijn ouders waren doe ik geen uitspraken

quote:

Op maandag 31 juli 2006 21:40 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

filmpje: http://www.godslasteraar.org/html/god_who_wasn_t_there.html

quote:

Hou het svp on-topic.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 21:42 schreef Incomplete het volgende:
Kan er een pic van de "Bloody Sunday" in Qana in de OP erbij geplaatst worden?
Is toch wel een ingrijpende gebeurtenis geweest.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 21:40 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

filmpje: http://www.godslasteraar.org/html/god_who_wasn_t_there.html

quote:

Op maandag 31 juli 2006 21:42 schreef Incomplete het volgende:
Kan er een pic van de "Bloody Sunday" in Qana in de OP erbij geplaatst worden?
Is toch wel een ingrijpende gebeurtenis geweest.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 21:47 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

laten we dan Bush's Bloody Sunday ook niet vergeten

quote:

Op maandag 31 juli 2006 21:52 schreef venomsnake het volgende:
SKY: AFP: Syrian President tells army to ''step up their state of readiness.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 21:47 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

laten we dan Bush's Bloody Sunday ook niet vergeten

quote:

Op maandag 31 juli 2006 22:28 schreef sp3c het volgende:
nou dan kan Nova zich er ook gewoon buiten houden, Bush zijn wilde jaren interesseren me gewoonweg niet

quote:

Op maandag 31 juli 2006 22:36 schreef Mutant01 het volgende:
Ah er was in 1996 dus al eerder een bloedbad in Qana aangericht.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 22:36 schreef Mutant01 het volgende:
Ah er was in 1996 dus al eerder een bloedbad in Qana aangericht.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 22:41 schreef PLAE@ het volgende:
Kijk, die vage theorieen vandaag ook op de radio dat men het niet vertrouwd en dat het best wel eens Hezbollah zelf geweest zou kunnen zijn. (die het gebouw opgeblazen zouden hebben)
die theorieeen zijn pure bullshit. Had Israel dit niet gebombardeerd dan had men dat binnen 5 minuten verklaard.

Het is dus gewoon een fout geweest maarja daar doe je nu weinig meer aan. Ik vind het alleen vaag al die foutjes met al die superwapens (ik noem een simpele infrarood-opname maken van te voren).

quote:

Op maandag 31 juli 2006 22:41 schreef PLAE@ het volgende:


Het is dus gewoon een fout geweest maarja daar doe je nu weinig meer aan. Ik vind het alleen vaag al die foutjes met al die superwapens (ik noem een simpele infrarood-opname maken van te voren).

quote:

Op maandag 31 juli 2006 22:45 schreef Incomplete het volgende:
Dat zie je niet vanuit de lucht.
Kom er op neer dat ze dus toch een risico genomen hebben met de bekende afloop.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 22:45 schreef Incomplete het volgende:

[..]

Gisteren legde de militaire analist bij CNN uit dat ze precies raken wat ze willen raken.
Echter, met laser guided bommen heb je iemand op de grond nodig om te vertellen
wat en wie er in het gebouw zit. Dat zie je niet vanuit de lucht.
Kom er op neer dat ze dus toch een risico genomen hebben met de bekende afloop.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 20:57 schreef Slayage het volgende:
Zoeits als, "de koran zegt slacht de ongelovigen, als jij dat niet doet ben je geen goede moslim" nee daar doe ik niet aan net als trigger

quote:

Op maandag 31 juli 2006 22:47 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het gebeurd wel vaak he.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 22:50 schreef Incomplete het volgende:

[..]

Mja, het is oorlog en fouten worden gemaakt triest genoeg.
De burger is altijd het haasje.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 22:52 schreef Mutant01 het volgende:

Ik vind het trouwens ook erg sneu dat de Israeliers geen onafhankelijk onderzoek willen naar de slachtingen in Libanon.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 22:52 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ja maar fouten, daarvoor is iemand verantwoordelijk, of het nu een fout is of niet, Israel blijft ervoor verantwoordelijk als het uiteindelijk hun bom is die verkeerd valt en slachtoffers veroorzaakt. Net als dat Hezbollah niet kan zeggen dat al die Israelische doden, een foutje zijn, omdat ze niet kunnen mikken.

Ik vind het trouwens ook erg sneu dat de Israeliers geen onafhankelijk onderzoek willen naar de slachtingen in Libanon.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 22:52 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ja maar fouten, daarvoor is iemand verantwoordelijk, of het nu een fout is of niet, Israel blijft ervoor verantwoordelijk als het uiteindelijk hun bom is die verkeerd valt en slachtoffers veroorzaakt. Net als dat Hezbollah niet kan zeggen dat al die Israelische doden, een foutje zijn, omdat ze niet kunnen mikken.

Ik vind het trouwens ook erg sneu dat de Israeliers geen onafhankelijk onderzoek willen naar de slachtingen in Libanon.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 22:56 schreef sp3c het volgende:

[..]

tenzij er door de piloot/schutter doelbewust een fout wordt gemaakt is de legerleiding verantwoordelijk

quote:

Op maandag 31 juli 2006 22:57 schreef rutger05 het volgende:
Waar zou Hassan Nasrallah, de leider van de terroristen en navolger van Khomeini, zich verborgen houden? Is hij nog in Libanon of is hij gevlucht naar Syrië bijvoorbeeld? Is de regering van Libanon op de hoogte waar hij zijn schuilplaats heeft? Hoe groot is de kans dat Israel hem te grazen neemt en hij zijn verdiende straf krijgt naar jullie mening? Hoe groot is de kans dat de regering van Libanon of Libanese burgers zelf met hem afrekenen naar jullie mening?

quote:

Op maandag 31 juli 2006 22:57 schreef Incomplete het volgende:

[..]

Tja, een onderzoek voor.............genoegdoening?
Er valt altijd wel ergens een verantwoordelijke officier te vinden denk ik dan.
Man krijgt ontslag, een standje, een medaille of krijgsraad en that's it.
De wereld mag het met een excuus doen, wat nog altijd meer is dan wat hezbollah laat horen,
en dan gaan we vrolijk verder naar het volgende (imo onvermijdelijke) incident.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 22:57 schreef rutger05 het volgende:
Waar zou Hassan Nasrallah, de leider van de terroristen en navolger van Khomeini, zich verborgen houden? Is hij nog in Libanon of is hij gevlucht naar Syrië bijvoorbeeld? Is de regering van Libanon op de hoogte waar hij zijn schuilplaats heeft? Hoe groot is de kans dat Israel hem te grazen neemt en hij zijn verdiende straf krijgt naar jullie mening? Hoe groot is de kans dat de regering van Libanon of Libanese burgers zelf met hem afrekenen naar jullie mening?

quote:

Op maandag 31 juli 2006 22:57 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ja maar de regering blijft toch verantwoordelijk voor de inzet van het leger uiteindelijk?

quote:

Op maandag 31 juli 2006 22:57 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ja maar de regering blijft toch verantwoordelijk voor de inzet van het leger uiteindelijk?

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:00 schreef sp3c het volgende:
Nasrallah zien we niet meer tot Israel weggaat of daadwerkelijk het gebied inneemt.

dat zie je toch met al die figuren, Saddam had ook grote praatjes dat zijn mannen zich wel even dood zouden vechten maar zodra het eerste vliegtuig de grens overvloog kroop hij snel weg in zijn holletje onder de grond.

en waar komt nu steeds die gedachte dat de Libanese bevolking er mee af gaat rekenen, zolang Israel het land bombardeerd is dat de vijand, niet Hezbollah ... hem overkomt echt helemaal nix

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:06 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Ik zou dat niet te snel beweren. Er zijn naar ik vermoed genoeg Libanese burgers met gezond verstand die inzien dat met de Hezbollah moet worden afgerekend. De Hezbollah heeft Libanon en de Libanese burgers deze onnodige ellende gebracht.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:02 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Neemt niet weg dat de bij elke oorlog onschuldige burgerslachtoffers vallen, dat is helaas niet te vermijden. Bij de Hezbollah die haar terroristische aanvallen vanuit woonwijken, dorpen en nabij VN - posten uitvoeren is het risico van burgerslachtoffers nog veel groter. Blijft natuurlijk wel ontzettend triest.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:07 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het maakt niet uit hoe of wat Hezbollah doet. Ik snap ook niet waarom je er daarom telkens naar verwijst. Als Israel weet dat Hezbollah burgers als schilden gebruikt, moeten ze een andere taktiek hanteren, zoals commando's inzetten of wat dan ook. Als je weet dat die burgers er zijn en je schiet alsnog, ben je zelf verantwoordelijk voor de doden.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:08 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk onzin, de opties zijn niet altijd aanwezig. Daarnaast loop je risico dat elke minuut dat je wacht met het uitschakelen van een installatie, je eigen burgers sterven.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:09 schreef PLAE@ het volgende:

[..]

ja bij bosjes (not).

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:11 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Doe toch niet zo kinderachtig, die installaties staan gericht op woonwijken, wil jij zeggen dat het risico er niet is?

quote:

Op maandag 31 juli 2006 22:48 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Tsja, als de koran het vermeldt dan...

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:08 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk onzin, de opties zijn niet altijd aanwezig. Daarnaast loop je risico dat elke minuut dat je wacht met het uitschakelen van een installatie, je eigen burgers sterven. Hezbollah is verantwoordelijk, voor deze hele oorlog trouwens.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:07 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het maakt niet uit hoe of wat Hezbollah doet. Ik snap ook niet waarom je er daarom telkens naar verwijst. Als Israel weet dat Hezbollah burgers als schilden gebruikt, moeten ze een andere taktiek hanteren, zoals commando's inzetten of wat dan ook. Als je weet dat die burgers er zijn en je schiet alsnog, ben je zelf verantwoordelijk voor de doden.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:13 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Het maakt wel zeer degelijk uit hoe en wat Hezbollah doet, dat moet je toch kunnen inzien. Met welke strategie Israel deze weerzinwekkende terroristen het beste kan bestrijden, is een zaak van Israël zelf.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:08 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk onzin, de opties zijn niet altijd aanwezig. Daarnaast loop je risico dat elke minuut dat je wacht met het uitschakelen van een installatie, je eigen burgers sterven. Hezbollah is verantwoordelijk, voor deze hele oorlog trouwens.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:15 schreef t.wiki het volgende:

[..]

Israël is verantwoordelijk is mijn mening. Hezbollah doet niets anders dan zichzelf verdedigen.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:12 schreef Slayage het volgende:

[..]

context... en geen natte vinger werk

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:15 schreef PLAE@ het volgende:
Maar jij bent toch wel redelijk bekend met het materiaal sp3c? Waarom geen gebruik maken van infrarood (apaches/f-16's of weet ik veel). Daarmee kan je toch zien wat er in zo'n gebouw zit. iig aantallen en kinderen zijn dan te herkennen lijkt mij.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:13 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het gaat hier niet om verantwoordelijkheid om wie er begon, want daar kunnen we eeuwig over discussieren. Het gaat erom dat als je als leger, burgerdoelen bombardeert (ook al zitten daar mogelijk terroristen verschanst) je verantwoordelijk bent voor de slachtoffers die eruit rollen.

Anders zou je ook kunnen zeggen dat bijvoorbeeld de aanvallen van Hamas op kolonistendorpen en burgers , en de doden die daaruit rollen niet de verantwoordelijkheid zijn van Hamas, maar van Israel, want het gaat om bezet gebied. Dat is toch een stompzinnige redenatie?

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:15 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

En dus zijn ze verantwoordelijk voor alle mogelijke gevolgen.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:16 schreef Godslasteraar het volgende:
waarom zou Israel onnodige risico's nemen? Hezbollah wordt breed gesteund door de shiiten, en diezelfde shiiten betalen daar nu de prijs voor. Dat is géén reden om Israelische soldaten onnodig aan op te offeren.
En als die shiiten vrede willen, dan moeten ze geen oorlog uitlokken. En als de rest van libanon niet meegesleurd wil worden in de guerilla projectjes van de shiiten zullen ze dat de shiiten duidelijk moeten maken. En zo niet, bukken dan maar.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:17 schreef sp3c het volgende:

[..]

nauwelijks en alleen als ze op de bovenste verdieping of bij de ramen staan

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:16 schreef Godslasteraar het volgende:
waarom zou Israel onnodige risico's nemen? Hezbollah wordt breed gesteund door de shiiten, en diezelfde shiiten betalen daar nu de prijs voor. Dat is géén reden om Israelische soldaten onnodig aan op te offeren.
En als die shiiten vrede willen, dan moeten ze geen oorlog uitlokken. En als de rest van libanon niet meegesleurd wil worden in de guerilla projectjes van de shiiten zullen ze dat de shiiten duidelijk moeten maken. En zo niet, bukken dan maar.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:17 schreef rutger05 het volgende:

[..]

De Hamas en andere aan hun verwant zijnde weerzinwekkende terroristische bewegingen richten hun aanvallen meestal doelgericht en doelbewust op burgers. Is het verschil nu duidelijk.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:15 schreef PLAE@ het volgende:
Maar jij bent toch wel redelijk bekend met het materiaal sp3c? Waarom geen gebruik maken van infrarood (apaches/f-16's of weet ik veel). Daarmee kan je toch zien wat er in zo'n gebouw zit. iig aantallen en kinderen zijn dan te herkennen lijkt mij.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:19 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk onzin, jij weet niet van te voren wie wel of niet hezbollah steunt. Een raket of bom kan dat onderscheid ook niet maken. Dit soort generaliserende onzin van "de shiiten steunen hezbollah" is net zo stom als dat "alle joden Israel steunen".

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:19 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk onzin, jij weet niet van te voren wie wel of niet hezbollah steunt. Een raket of bom kan dat onderscheid ook niet maken. Dit soort generaliserende onzin van "de shiiten steunen hezbollah" is net zo stom als dat "alle joden Israel steunen".

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:20 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

en hoe denk jij met infrarood door een dak heen te kijken? laat staan vrouwen/kinderen te kunnen onderscheiden van militieleden?
Infrarood is warmtestraling.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:16 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Hahaha

Dan ben je gewoon dom.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:19 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk onzin, jij weet niet van te voren wie wel of niet hezbollah steunt. Een raket of bom kan dat onderscheid ook niet maken. Dit soort generaliserende onzin van "de shiiten steunen hezbollah" is net zo stom als dat "alle joden Israel steunen".

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:18 schreef Incomplete het volgende:

[..]

In dit stadium en masse grondtroepen sturen zou onzin zijn.
Het zou een bloederig zooitje worden waarbij veel israeli's ook gedood
zouden worden. Dat ze daar niet op zitten te wachten is logisch.
Ze kunnen alleen de burgerbevolking adviseren te vertrekken, wat ze dus doen.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:16 schreef Mutant01 het volgende:
Ik hoorde laatst wat cijfers over gestorven hezbollah strijders, het zouden er 50 zijn. Kan me alleen niet meer herinneren waar ik dat gezien of gehoord had. Het zou in iedergeval een echte blamage zijn voor de Israeliers.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:21 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Er zullen ongetwijfeld genoeg sjiieten zijn die de Hezbollah zien voor wat het is: een terroristische beweging die hun geloof wil misbruiken.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:21 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Dit is wel je stokpaardje hè?

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:18 schreef Incomplete het volgende:

[..]

In dit stadium en masse grondtroepen sturen zou onzin zijn.
Het zou een bloederig zooitje worden waarbij veel israeli's ook gedood
zouden worden. Dat ze daar niet op zitten te wachten is logisch.
Ze kunnen alleen de burgerbevolking adviseren te vertrekken, wat ze dus doen.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:22 schreef manhattan het volgende:

[..]

Gewoon wat gebrabbel uit het theehuis dus...

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:21 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Er zullen ongetwijfeld genoeg sjiieten zijn die de Hezbollah zien voor wat het is: een terroristische beweging die hun geloof wil misbruiken.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:23 schreef t.wiki het volgende:
Ik vind het opmerkelijk dat mensen Hezbollah zelfs een terroristische club noemen. Zijn wij even vergeten wie uiteindelijk de oorzaak is van alle problemen? Juist ja: Israël.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:23 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Dus jij zegt dat geen enkele sji-iet Hezbollah steunt?

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:22 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Is het geen waarheid dan?

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:24 schreef PLAE@ het volgende:

[..]

hoi, doei.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:24 schreef t.wiki het volgende:

[..]

Ach gossie, iemand die het niet met jou eens is, dient de mond gesnoerd te worden ?

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:24 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Nou, het is net zoveel waarheid als de generalisaties, het is namelijk het andere extreem.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 22:41 schreef PLAE@ het volgende:
Kijk, die vage theorieen vandaag ook op de radio dat men het niet vertrouwd en dat het best wel eens Hezbollah zelf geweest zou kunnen zijn. (die het gebouw opgeblazen zouden hebben)
die theorieeen zijn pure bullshit. Had Israel dit niet gebombardeerd dan had men dat binnen 5 minuten verklaard.

Het is dus gewoon een fout geweest maarja daar doe je nu weinig meer aan. Ik vind het alleen vaag al die foutjes met al die superwapens (ik noem een simpele infrarood-opname maken van te voren).

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:25 schreef PLAE@ het volgende:

[..]

Mensen die poep praten hebben we hier al genoeg

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:20 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De Israeliers willen geen onafhankelijk onderzoek, dan neig ik heel snel te zeggen dat het zaakje stinkt.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:26 schreef Roi het volgende:

[..]

Bij al die zionistische/Amerikaanse/Israelische complotten lijk je de optie wat openner te houden.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:19 schreef sp3c het volgende:

[..]

nu ja Israel wil van Hezbollah af, dat doe je niet door de bevolking boos te maken

dat probeerden ze al eerder werkte toen ook niet

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:26 schreef t.wiki het volgende:

[..]

Poep praten? En wat laat jou denken dat jouw kijk op de zaak juist is?

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:25 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het maakt mijn verhaal niet minder waar. En daar gaat het uiteindelijk om.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:26 schreef PLAE@ het volgende:

[..]

wat bedoel je?

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:27 schreef PLAE@ het volgende:

[..]

Zie jij mij die geven?

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:26 schreef Incomplete het volgende:

[..]

Het zaakje stinkt?? wat stinkt er dan??
De hele wereld gaat er al vanuit dat het min of meer met opzet gebeurd is.
Veel slechter kan volgens mij niet.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:28 schreef Roi het volgende:

[..]

Inside jobs, propaganda machines.. Je kent het wel.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:27 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Dat hezbollah militair niet door Israel te verslaan is weten de Israeliërs ook wel.
Er staat in de New York Times een bijzonder interessante analyse van wat er volgens de auteur gaande is:

...... Israel is gambling that the right strategy is to make the people who elected Hamas and a government that includes Hezbollah reckon the costs of their representatives' recklessness. That is why Israel has targeted not only Hezbollah leaders and strongholds but has also bombed infrastructure that sustains daily life for everybody in Lebanon. From Israel's standpoint, this is no longer a fight with nonstate terrorists who are holding their fellow citizens hostage to their tactics. It is, rather, war between Israel and countries that are pursuing (or tolerating) violent policies endorsed (or at least accepted) by their electorates.
..............

Of dat een verstandige strategie is weet ik niet, maar het verklaart wel het een en ander.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:27 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Dat hezbollah militair niet door Israel te verslaan is weten de Israeliërs ook wel.
Er staat in de New York Times een bijzonder interessante analyse van wat er volgens de auteur gaande is:

...... Israel is gambling that the right strategy is to make the people who elected Hamas and a government that includes Hezbollah reckon the costs of their representatives' recklessness. That is why Israel has targeted not only Hezbollah leaders and strongholds but has also bombed infrastructure that sustains daily life for everybody in Lebanon. From Israel's standpoint, this is no longer a fight with nonstate terrorists who are holding their fellow citizens hostage to their tactics. It is, rather, war between Israel and countries that are pursuing (or tolerating) violent policies endorsed (or at least accepted) by their electorates.
..............
http://www.nytimes.com/2006/07/21/magazine/30wwln_lede.html?pagewanted=1&ei=5070&en=2d5918ed05f58b53&ex=1154404800

Of dat een verstandige strategie is weet ik niet, maar het verklaart wel het een en ander.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:23 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nou nee, ik zit nooit in theehuizen.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:22 schreef PLAE@ het volgende:

[..]

heerlijk. Ik wist dat je het kon

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:29 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Wat kon?

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:29 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Wat kon? Ik heb al eerder gepost dat ik van mening ben dat er ook genoeg moslims (van welke richting dan ook) zijn die de Hezbollah niet zien zitten en niet blij zijn met het misbruik van hun geloof door terroristische bewegingen.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:26 schreef t.wiki het volgende:

[..]

Poep praten? En wat laat jou denken dat jouw kijk op de zaak juist is? Denk je nu werkelijk dat wij in staat zijn om dat complexe conflict te kunnen overzien?

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:31 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Jij duidelijk niet, jouw simpele geest is slechts in staat om een heel beperkte subjectieve kijk op de zaak te ontwikkelen, waardoor je nergens op slaande onzin uitkraamt. Hou dan liever je mond als het je allemaal boven je pet gaat.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:30 schreef PLAE@ het volgende:

[..]

Een beetje nuanceren

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:27 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Dat hezbollah militair niet door Israel te verslaan is weten de Israeliërs ook wel.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:33 schreef sp3c het volgende:

[..]

hoezo hezbollah is militair niet te verslaan?
zijn ze gemaakt van kevlar ipv vlees en bloed ofzo?

trouwens, ze wilden die raketlanceerders pakken, dat lukt je niet vanuit de lucht

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:33 schreef t.wiki het volgende:

[..]

Er gaat mij niets boven de pet . Ik vind dat je behoorlijk overdreven reageert. Gaat Israël je zo naar het hart, jongen, dat je niet meer helder kunt redeneren in relatie tot dit conflict ? Laat me niet lachen joh, broekie .

quote:

There were two incidents of firing close to UNIFIL positions from the Israeli side in the area of Marwahin and Deir Mimess in the past 24 hours. At the same time, it was reported that Hezbollah fired from the vicinity of six UN positions at Tibnin (2), At Tiri, Beit Yahoun, and Alma Ash Shab (2). UNIFIL strongly protested all these incidents to the Israeli and Lebanese authorities respectively.

quote:

It was reported that Hezbollah fired rockets from the vicinity of three UN positions in the area of Tibnin, At Tiri and Brashit. They also fired small arms fire from the vicinity of two UN positions in the area of Alma Ash Shab and Al Duhayyra. UNIFIL strongly protested all these incidents to the Israeli and Lebanese authorities respectively.

quote:

Two tank rounds from the Israeli side impacted directly on a UNIFIL position in the general area of Hula yesterday afternoon, causing extensive material damage, including the ammunition shelter, but no casualties. One aerial bomb impacted in the vicinity of a UN position in the area of Alma Ash Shab yesterday morning, causing damage to the parameter wall. It was reported that Hezbollah fired rockets from the vicinity of this UNIFIL position prior to the aerial bombardment. Hezbollah also fired small arms fire from the vicinity of the same position. They also fired rockets from the vicinity of two UNIFIL positions in the area of Tibnin and At Tiri in the central sector. There was one more incident of firing from the Israeli side close to UNIFIL position in the area of Mays al Jabal, when 10 tank rounds impacted 100 meters from the UN position. UNIFIL strongly protested all these incidents to the Israeli and Lebanese authorities respectively.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:29 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Gezien de reacties van de burgerbevolking van Libanon, heeft het een averrechts effect.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:28 schreef t.wiki het volgende:

[..]

Nou dan, ik blijf er bij dat de ware schuldige Israël is. In Hezbollah zie ik niets anders dan een groep mensen die vechten voor hun rechten. Ik steun ze dan ook van harte.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:28 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Net als dat de hele wereld er vanuit gaat dat Hezbollah een terroristische organisatie is.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:28 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Als men een onafhankelijk onderzoek zou steunen, als men het stellig had veroordeeld, en niet hun eigen ceasefire bestand had doorbroken e.d., zou het er heel anders uit zien.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:34 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Ik geef geen zak om Israel, je bent gewoon een misselijkmakend persoon als je Hezbollah zo kunt steunen, of je hebt geen enkel idee van wat ze hebben uitgevreten.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:35 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

2 weken is veels te kort om dat te kunnen beoordelen. Daarbij bestaan er grote meningsverschillen tussen de verschillende bevolkingsgroepen in Libanon, dat blijkt wel uit die blogs. Als deze strijd voorbij is zullen we het wel zien.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:35 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

En welke rechten zijn dat? De waterrechten?

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:34 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Alleen met een grondoffensief zijn ze militair te verslaan.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:36 schreef t.wiki het volgende:

[..]

En jij wel, wil je zeggen ? Jij bent er altijd bij geweest?

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:28 schreef t.wiki het volgende:

[..]

Nou dan, ik blijf er bij dat de ware schuldige Israël is. In Hezbollah zie ik niets anders dan een groep mensen die vechten voor hun rechten. Ik steun ze dan ook van harte.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:34 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Ik geef geen zak om Israel, je bent gewoon een misselijkmakend persoon als je Hezbollah zo kunt steunen, of je hebt geen enkel idee van wat ze hebben uitgevreten.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:35 schreef Incomplete het volgende:

[..]

Zou toch weinig uitmaken. Dat bij een onderzoek eventueel een "patsy" naar voren
geschoven wordt die alle schuld op zich neemt boeit misschien een enkeling maar
is niet in het belang van Israel en zal de negatieve mening over Israel in het MO niet beinvloeden.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:38 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Ik kan lezen, ik verdiep me in zaken voor ik zo stom ben om steun aan een van deze twee verachtelijke partijen ga betuigen.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:39 schreef t.wiki het volgende:

[..]

Laat ik het zo stellen: ik ben voor een ieder die tegen de VS is, dan is de keuze snel gemaakt.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:39 schreef t.wiki het volgende:

[..]

Laat ik het zo stellen: ik ben voor een ieder die tegen de VS is, dan is de keuze snel gemaakt.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:38 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Het Israelische leger is eerloos. Ze zeggen een tijdelijke staak-het-vuren in te lassen maar schenden het in de volgende uren, terwijl Hezbollah er zich wel aanhield.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:41 schreef manhattan het volgende:
Mutant, ontken jij dat Hezbollah een terroristische organisatie is ?

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:39 schreef t.wiki het volgende:

[..]

Laat ik het zo stellen: ik ben voor een ieder die tegen de VS is, dan is de keuze snel gemaakt.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:33 schreef sp3c het volgende:

[..]

hoezo hezbollah is militair niet te verslaan?
zijn ze gemaakt van kevlar ipv vlees en bloed ofzo?

trouwens, ze wilden die raketlanceerders pakken, dat lukt je niet vanuit de lucht

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:41 schreef PLAE@ het volgende:

[..]

MUAHAHAHAHHAHA

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:39 schreef manhattan het volgende:

[..]

Laat maar.....

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:38 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Het Israelische leger is eerloos. Ze zeggen een tijdelijke staak-het-vuren in te lassen maar schenden het in de volgende uren, terwijl Hezbollah er zich wel aanhield.

Israël kondigde rond middernacht aan dat het zich twee etmalen lang zou onthouden van luchtaanvallen op Libanon en aangenomen was dat die periode onmiddellijk zou ingaan. Maandagmorgen maakte het leger echter bekend dat de bombardementspauze, bedoeld om Libanese burgers de kans te geven het gebied te verlaten en hulpverlening mogelijk te maken, maandag om 02.00 uur van kracht was geworden en tot woensdag 02.00 zou duren. Hezbollah-parlementslid Hassan Fadlallah zei dat zijn guerrillabeweging mogelijk gedurende deze periode geen raketten zal afvuren op Israël en maandagmorgen werden er geen lanceringen waargenomen.

In de loop van maandag voerde de Israëlische luchtmacht echter alweer een aanval uit bij het dorp Taibe, naar eigen zeggen om grondtroepen in het gebied te beschermen.

http://www.nieuws.nl/264026/ Isra%2...e_d
oelen

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:42 schreef t.wiki het volgende:
Grappig om te zien dat een ieder die hier de indruk wekt niet te denken dat Hezbollah terroristisch is, een flinke tik over de vingers krijgt .

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:41 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Waar doe ik dat?

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:28 schreef Mutant01 het volgende:

Net als dat de hele wereld er vanuit gaat dat Hezbollah een terroristische organisatie is.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:42 schreef t.wiki het volgende:
Grappig om te zien dat een ieder die hier de indruk wekt niet te denken dat Hezbollah terroristisch is, een flinke tik over de vingers krijgt .

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:43 schreef t.wiki het volgende:

[..]

Word het je te moeilijk ?

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:44 schreef manhattan het volgende:

[..]


[..]

? ?

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:45 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Je moet wel de hele post lezen he. Ik maak toch ook deel uit van deze wereld, ben geen alien.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:47 schreef manhattan het volgende:

[..]

Dat is geen antwoord.
Nog een keer: vind jij dat Hezbollah een terroristische organisatie is ?

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:37 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Hoezo is 2 weken te kort om te oordelen? De reacties zijn notabene live te zien op de TV. Tuurlijk verschillen de reacties, maar de meesten geven toch wel Israel de schuld van alles.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:44 schreef Mutant01 het volgende:
Tis mijnsinsziens net zo snugger als mensen die 100% achter Israel staan.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:48 schreef PLAE@ het volgende:

hmmm 160 raketten. Maar of dat nou maandag of zondag was

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:48 schreef Roi het volgende:
Wat gaat Frankrijk met Iran besrpeken? Iemand een idee wat daar het idee van is ?

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:47 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Jazeker.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:48 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Hoeveel procent sta jij dan achter Israël?

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:42 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Als de de druk van Israel te groot wordt voor hezbollah lost die organisatie gewoon tijdelijk op en blijven de mannen voorlopig thuis,

quote:

om na verloop van tijd zich weer te reorganiseren met de nodige steun uit Syrië en Iran. Maar zover zal het nog geeneens komen.
Het lukt de Israeliërs nauwelijks om bv de Gaza te pacificeren, dan lukt ze dat zeker niet met Libanon.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:48 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat was de dag voor het staakt het vuren, zondag dus

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:49 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik sta voor de helft achter Israel, 50%. Het doel wat ze voor oog hebben, Hezbollah uitroeien, is een goede zaak, alleen de manier waarop is schandalig.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:21 schreef t.wiki het volgende:

[..]

Je denkt het allemaal te weten, of niet jongen? Jij, als jongeman, van een afstandje en wat informatie verzamelend via de media, denkt precies te weten hoe de vork in de steel zit .

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:49 schreef franske19 het volgende:

[..]

Wapendealtje?

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:52 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Diplomatiek.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:48 schreef Godslasteraar het volgende:
Maar als hezbollah/shiiten van twee kanten belaagd worden, door de Druzen, sunnieten en christenen van één kant, en de Israeliërs van de andere kant, hebben de shiiten weldegelijk een heel groot probleem.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:49 schreef franske19 het volgende:

[..]

Wapendealtje?

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:28 schreef t.wiki het volgende:

[..]

Nou dan, ik blijf er bij dat de ware schuldige Israël is. In Hezbollah zie ik niets anders dan een groep mensen die vechten voor hun rechten. Ik steun ze dan ook van harte.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:45 schreef -scorpione- het volgende:

Nee hoor, ik bestempel ze ook niet als terroristisch per se, maar dat wil niet zeggen dat ik dan meteen ga steunen. Ik steun geen van beiden, ik wil leven in de brouwerij.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:56 schreef B4CO het volgende:

[..]

Ehh verdedigen? ze zijn begonnen hoor knul.

Kom je hier om te rellen, of kom je nou nog ook daadwerkelijk met genuanceerde antwoorden?

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:36 schreef t.wiki het volgende:

[..]

En jij wel, wil je zeggen ? Jij bent er altijd bij geweest?

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:52 schreef sp3c het volgende:
er is wel een tank stukgeschoten, dat kan er wat mee te maken hebben

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:49 schreef sp3c het volgende:

[..]

hoe vaker Beiroet gebombardeerd wordt, des te meer steun Hezbollah krijgt van de bevolking

quote:

De Palestijnse gebieden en Libanon zijn twee totaal verschillende gevallen.

Bovendien hoeven ze het niet te pacificeren, gewoon de raketlanceerders platschieten en de stockpiles opblazen en weer terug naar huis voor koffie en medailles

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:57 schreef Hallulama het volgende:

[..]

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:58 schreef t.wiki het volgende:

[..]

Ze zijn begonnen met een reden. Even iets verder nadenken dan je neus lang is, hè? Denk je nu werkelijk dat zoiets spontaan gebeurt?

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:53 schreef elcastel het volgende:

[..]

Ik vrees dat dat een utopie is.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:01 schreef Evil_Jur het volgende:
Eerlijk gezegd vind ik dit conflict ook meer vermakelijk dan wat anders, en nu maar hopen dat het verder escaleert!

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:59 schreef manhattan het volgende:

Ah, u geilt op slachtoffers!

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:01 schreef Evil_Jur het volgende:
Eerlijk gezegd vind ik dit conflict ook meer vermakelijk dan wat anders, en nu maar hopen dat het verder escaleert!

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:02 schreef B4CO het volgende:

[..]

en de doden dan?

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:00 schreef Roi het volgende:
Ik hoop dat jullie zelf doorhebben hoe sneu die opmerking is Hallulama en -scorpione-..

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:59 schreef manhattan het volgende:

[..]

Ah, u geilt op slachtoffers!

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:59 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Mja, maar dat valt dus erg tegen. En zolang hezbollah weer van nieuw materiaal voorzien wordt zal dat nog wel even duren.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:01 schreef sp3c het volgende:

[..]

idd het gebeurt gewoon niet, zeker niet zolang Israel Libanon aanvalt en daarna is het burgeroorlog.

eigenlijk zou je gebruik (misbruiK) van Hezbollah moeten maken net als de VS doet met de Mehdi milities in Irak, op een gegeven moment had de VS genoeg van Al Sadr zijn maatjes en jaagden ze hem half Irak door tot hij geen kant meer op kon en wilde hij ineens wel een dealtje sluiten ipv tot de dood doorvechten.

als je Nasrallah zover krijgt om (evt in ruil voor zijn leven) op het nieuws te roepen dat de oorlog voorbij is en er vanaf nu opgebouwd moet worden dan doe je Hezbollah pas pijn! en dan hoeft hij het niet eens te menen!!!

maja dan moet je hem eerst pakken

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:59 schreef manhattan het volgende:

[..]

Ah, u geilt op slachtoffers!

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:04 schreef rutger05 het volgende:

[..]

En te pakken zal Israël hem krijgen. Vroeg of laat. En terecht natuurlijk.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:02 schreef manhattan het volgende:

[..]

Ik vind het diep triest.
Vooral met de wetenschap in mijn achterhoofd dat dit straks ook consequenties voor ons kan hebben.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:03 schreef Godslasteraar het volgende:


je hebt het nu over Hallulama, die probeert zelfs een mug nog levend en wel de slaapkamer uit te zetten.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:00 schreef Roi het volgende:
Ik hoop dat jullie zelf doorhebben hoe sneu die opmerking is Hallulama en -scorpione-..

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:05 schreef t.wiki het volgende:

[..]

Dat maakt het juist nog spannender en leuker!

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:06 schreef manhattan het volgende:

Olieprijzen naar boven.....

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:04 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Ja, en dan? .

lekker boeiend

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:04 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Ja, en dan? .

lekker boeiend

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:05 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

koesie koesie koesie

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:07 schreef Max Havelaar het volgende:

[..]

Het gaat zoals het gaat man, maak je niet druk, het ergste dat je kan overkomen is dat je wegkwijnt, weet je gelijk ook eens hoe dat is, in Palestina gebeurt dat al jaren, en in de meeste landen waar wij onze grondstoffen vandaan jatten ook

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:08 schreef Roi het volgende:

[..]

Ja lachen, tot je het een keer zelf meemaakt ipv. het op TV en internet te volgen.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:08 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Dan heeft Israël hem te pakken. Als een duidelijk signaal naar alle andere terroristen. Boeiend voor jou of niet.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:04 schreef sp3c het volgende:

[..]

hoezo het valt tegen, ze hebben het nog niet geprobeerd, alleen wat kleine acties die dan door grotere acties ontzet en geevacueerd moesten worden

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:10 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Wacht even, je denkt serieus dat er dan minder terroristische dreiging is?

. .

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:12 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Oh, ok, nou ja, op dat terrein ben ik in het geheel niet thuis, maar ik neem aan dat je dus uitgebreide grondoffensieven verwacht? Ik verwachte eigenlijk dat Israel zich tot luchtaanvallen zou beperken, afgezien van die bufferzone waar ze het over hebben.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:15 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Ik wacht even...................................................................


De bestrijding van terroristische bewegingen en hun leiders heeft inderdaad zin. Neemt niet weg dat terroristische bewegingen altijd weer zullen ontstaan. Het is daarom zaak om deze terroristische bewegingen zo vroeg mogelijk de kop in te drukken. Heeft de bestrijding van de georganiseerde misdaad en hun kopstukken voor jou ook geen zin|?

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:08 schreef Roi het volgende:

[..]

Ja lachen, tot je het een keer zelf meemaakt ipv. het op TV en internet te volgen.

quote:

Op maandag 31 juli 2006 23:16 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Altijd maar die context. Bescrijf die context dan eens even, dan kunnen we die discussie ook achter ons laten.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:16 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Ga je ook nog een keertje nadenken over waarom "terroristische" organisaties uberhaupt bestaan, en wat ze nou eigenlijk willen?

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:15 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Ik wacht even...................................................................


De bestrijding van terroristische bewegingen en hun leiders heeft inderdaad zin. Neemt niet weg dat terroristische bewegingen altijd weer zullen ontstaan. Het is daarom zaak om deze terroristische bewegingen zo vroeg mogelijk de kop in te drukken. Heeft de bestrijding van de georganiseerde misdaad en hun kopstukken voor jou ook geen zin?

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:20 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Vaak zijn terroristische organisaties er erg duidelijk in wat zij eigenlijk willen. Meestal is de waanzin en haat die daar achter schuilgaat even duidelijk zichtbaar.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:18 schreef Slayage het volgende:

daarnaast moet je effe voor stellen dat de moslims binnen no time een gebied hadden verover van spanje tot india, als de moslims echt er op uit waren om alle ongelovigen te slachten dat ze daar niet genoeg tijd voor hadden

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:20 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Zeker wel, omdat ze dat veel slimmer aanpakken, Vanaf de basis.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:21 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Je denkt zeker dat die haat zomaar ontstaat.

Of wacht... het komt natuurlijk door de islam .

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:23 schreef t.wiki het volgende:
Ik merk dat velen hier zich hebben laten inpalmen door al die 'wees-bang-voor-terrorisme' propaganda ?

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:20 schreef rutger05 het volgende:

Vaak zijn terroristische organisaties er erg duidelijk in wat zij eigenlijk willen. Meestal is de waanzin en haat die daar achter schuilgaat even duidelijk zichtbaar.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:17 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

En een beetje selectief verontwaardigd doen vanuit je hoge boom is minder fout?

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:16 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja die bufferzone ja

ik had verwacht dat ze alle uitgangswegen uit die bufferzone zouden schieten en er dan onder zwaar pantser overheen zouden rollen, daar leek het na de eerste paar dagen ook op maar volgens mij zijn ze teruggefloten door iemand en nu weten ze niet meer zo goed wat ze aan het doen zijn

want echt logica zie ik er niet in, wat halfbakken grondacties, schijnbaar lukrake bombardementen en de raketaanvallen op Israel nemen alleen maar toe!

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:24 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Gek dan, dat het Hamas en Hezbollah gaat om de illegaliteit van de staat Israël, en dat het Al Qaida gaat om het ongedaan maken van VS invloeden in de Arabische wereld, vind je ook niet?

Niet echt waanzin en haat, of wel?

Goed, ze WERVEN wellicht gebruikmakend van de Islam, en sommigen gaan daarbij enigszins door het lint, maar het is niet DE zaak waarvoor men strijdt.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:21 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Je denkt zeker dat die haat zomaar ontstaat.

Of wacht... het komt natuurlijk door de islam .

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:24 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Gek dan, dat het Hamas en Hezbollah gaat om de illegaliteit van de staat Israël, en dat het Al Qaida gaat om het ongedaan maken van VS invloeden in de Arabische wereld, vind je ook niet?

Niet echt waanzin en haat, of wel?

Goed, ze WERVEN wellicht gebruikmakend van de Islam, en sommigen gaan daarbij enigszins door het lint, maar het is niet DE zaak waarvoor men strijdt.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:18 schreef Slayage het volgende:

[..]

zal wel niet de eerste keer zijn dat je dit leest maar ach,

die "ongelovigen" waar de koran het over heeft zijn de mekkanen, die de profeet proberen te vermoorden , had guus kuijer het ook over tijdens een bespreking van zijn boek op tv niet zo lang terug op tv http://www.freethinker.nl/kuijer.htm , maarja wie ben ik of guus kuijer heh om uit te leggen wat de koran precies zegt

daarnaast moet je effe voor stellen dat de moslims binnen no time een gebied hadden verover van spanje tot india, als de moslims echt er op uit waren om alle ongelovigen te slachten dat ze daar niet genoeg tijd voor hadden

daarnaast waren de meeste mensen in de door moslims geheerste gebieden tot na de periodes van de kruistochten meerendeels christen, pas daarna kwamen de moslims in de meerderheid, dan hebben we het over een periode van meer dan 6 eeuwen dat de moslims de tijd hadden om alle ongelovigen te slachten,

daarnaast biedt islamonline veel inzichten http://www.islamonline.net/english/index.shtml check de fatwa bank zou ik zeggen als een bepaalde onderwerp je dwars zit

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:36 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Ik merk eigenlijk dat de interpretaties die mensen in eerdere tijden aan de geschriften geven een beetje heilig zijn verklaard. Ik vind dat een beetje raar eigenlijk. Ik hoor wel vaker over dat men terug wil naar de fundamenten van de islam, maar juist hierover is al honderden jaren een discussie over wat dat nu is. Daarnaast is de context nog steeds niet helder en daarnaast verandert de wereld en dus de context en dus de mate waarin de verouderde ideëen toepasbaar zijn.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:18 schreef Slayage het volgende:

[..]

zal wel niet de eerste keer zijn dat je dit leest maar ach,

die "ongelovigen" waar de koran het over heeft zijn de mekkanen, die de profeet proberen te vermoorden , had guus kuijer het ook over tijdens een bespreking van zijn boek op tv niet zo lang terug op tv http://www.freethinker.nl/kuijer.htm , maarja wie ben ik of guus kuijer heh om uit te leggen wat de koran precies zegt

daarnaast moet je effe voor stellen dat de moslims binnen no time een gebied hadden verover van spanje tot india, als de moslims echt er op uit waren om alle ongelovigen te slachten dat ze daar niet genoeg tijd voor hadden

daarnaast waren de meeste mensen in de door moslims geheerste gebieden tot na de periodes van de kruistochten meerendeels christen, pas daarna kwamen de moslims in de meerderheid, dan hebben we het over een periode van meer dan 6 eeuwen dat de moslims de tijd hadden om alle ongelovigen te slachten,

daarnaast biedt islamonline veel inzichten http://www.islamonline.net/english/index.shtml check de fatwa bank zou ik zeggen als een bepaalde onderwerp je dwars zit

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:39 schreef Godslasteraar het volgende:

Ah, juist, zoals bijvoorbeeld iemand als Tamerlane die naar schatting 17 miljoen mensen afgeslacht heeft, waaronder vrijwel alle Nestorianen (christenen). Om over het bloedbad wat de islamitische invasielegers in India aangericht hebben nog maar te zwijgen. Daar zijn onder andere naar schatting 20.000 hindoe tempels verwoest. Hoeveel hindoes en boedhisten zijn afgeslacht wil ik geeneens weten.

En sinds wanneer zijn moslims de experts wat betreft de koran? Voor expertise wbt de bijbel moet je ook niet bij christenen wezen maar bij wetenschappers.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:29 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Ja, idd, nu je het zo zegt, er zit geen momentum meer in. Ik begrijp ook niet dat Israel meteen zo groot uitpakte. Israel heeft, of eigenlijk had, een hoop troeven achter de hand die het één voor één had kunnen uitspelen. Maar ze hebben in één keer alle kaarten op tafel gegooid lijkt het wel.

quote:

Het is heel goed mogelijk dat die Olmert gewoon niet competent is. Die man is die functie ingerold in het (enorme) kielzog van Sharon. Een soort van Melkert zal ik maar zeggen. Een goede functionaris mischien, maar geen leider/strateeg.

quote:

En ik ben dan ook wel heel benieuwd wie degene is die de militairen heeft teruggefloten.

quote:

Tvp

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:39 schreef Godslasteraar het volgende:

.

En sinds wanneer zijn moslims de experts wat betreft de koran? Voor expertise wbt de bijbel moet je ook niet bij christenen wezen maar bij wetenschappers.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:29 schreef rutger05 het volgende:

Jij bent het dus eens met hun standpunten? Voor alle duidelijkheid de 'illegaliteit van de staat Israel' en de 'VS invloeden in de Arabische wereld die ongedaan moeten worden gemaakt'.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:53 schreef PLAE@ het volgende:

Ik geloof even helemaal nergens in nu Hamas officeel ook aan de macht gekomen is.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:50 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Nee, ik zeg niet dat ik het er mee eens ben, ik zeg wel dat ik het begrijp.

Heel simpel gesteld, en ik speel nu even advocaat van de duivel, de Arabische wereld is de VS niet, dus wat moet de VS daar? En hoe kan het dat een groepje landen een besluit neem over een gebied dat eigenlijk niet van hen is, om het vervolgens maar eens even fijn te partitioneren naar hun eisen en wensen en de grootste stukken exclusief toe te bedelen aan een bepaald volk dat vervolgens massaal die kant op migreert, dat is toch een beetje vreemd, of niet?

Vanuit dat perspectief BEGRIJP ik hen dus maar al te goed.

Maar, ik snap ook dat je niet in het verleden kunt blijven leven, ik weet heus wel dat Israël niet meer weg kan, ik ben ook voor Israël volgens de grenzen van 1967 omdat ik heb begrepen dat er een kans bestaat dat de Palestijnen daarmee akkoord zullen gaan, en dan zeg ik, meteen doen!

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:42 schreef Hallulama het volgende:

[..]

En zo zijn we allemaal wel eens door het lint gegaan in het verleden, ik dacht toch echt dat men het er wel over eens was dat het Arabische rijk in die tijd vrij tolerant was, true or false?

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:56 schreef manhattan het volgende:

Precies. Als de Islamieten Palestijnen het goedkeuren, dan ís het goed.

Ja beste mensen: vroeger werd Israel te pas en te onpas gebruikt om racistische incidenten aan de kaak te stellen, maar tegenwoordig levert links het westen het liefst uit aan de Islamieten, omdat dat zulke leuke troetelslachtoffertjes zijn. U zijt gewaarschuwd!

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:01 schreef Godslasteraar het volgende:

Die Arabieren moesten zich dus handhaven in gebieden met zeer veel inwoners met een andere religie, en dan is een zekere mate van tolerantie onvermijdelijk.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:55 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Proteststemmen tegen Fatah, vanwege de traagheid en corruptie, is mijn informatie.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 00:50 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Nee, ik zeg niet dat ik het er mee eens ben, ik zeg wel dat ik het begrijp.

Heel simpel gesteld, en ik speel nu even advocaat van de duivel, de Arabische wereld is de VS niet, dus wat moet de VS daar? En hoe kan het dat een groepje landen een besluit neem over een gebied dat eigenlijk niet van hen is, om het vervolgens maar eens even fijn te partitioneren naar hun eisen en wensen en de grootste stukken exclusief toe te bedelen aan een bepaald volk dat vervolgens massaal die kant op migreert, dat is toch een beetje vreemd, of niet?

Vanuit dat perspectief BEGRIJP ik hen dus maar al te goed.

Maar, ik snap ook dat je niet in het verleden kunt blijven leven, ik weet heus wel dat Israël niet meer weg kan, ik ben ook voor Israël volgens de grenzen van 1967 omdat ik heb begrepen dat er een kans bestaat dat de Palestijnen daarmee akkoord zullen gaan, en dan zeg ik, meteen doen!

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:08 schreef damian5700 het volgende:

Dat is inderdaad de achterliggende veronderstelling, maar dat maakt hen niet minder terroristisch.
Dat terzijde.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:10 schreef rutger05 het volgende:

De duivel heeft al advocaten genoeg, maar ik ga uit van jouw goede bedoelingen.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:03 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Nou, vertel, wat voor oplossing stel jij voor?

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:10 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Dat is waar, maar het zegt mij dus niet per se dat de Palestijnse bevolking VOOR meer geweld of extremisme stemde, maar juist TEGEN traagheid en corruptie, wat dus enigszins geruststellend is

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:13 schreef manhattan het volgende:
omdat Israel zich dan uit vrijwel álle nederzettingen zou moeten terugtrekken.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:15 schreef PLAE@ het volgende:

[..]

Zat ik aan de andere kant van de onderhandelingstafel dan was dat mijn grootste eis.

Die nederzettingen zijn gewoonweg het meest idiote in heel het conflict.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:20 schreef PLAE@ het volgende:

Arafat was anders een redelijk betrouwbare gesprekspartner voor een terrorist.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:15 schreef damian5700 het volgende:

Dat betwijfel ik een beetje. Het verwijt dat de westerse media doorspekt is met propaganda geldt beslist niet in mindere mate voor de bronnen van informatie van de Palestijnen.
Zo is de invloed op schoolvorming van de 'civiele' tak van Hezbollah dubieus; vanuit het perspectief van haar doelstellingen, uiteraard.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:13 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Okay, fijn, bedankt, maar krijg jij het nou ook voor elkaar om enig begrip op te brengen? Dat praat namelijk wat makkelijker wanneer we 't over oplossingen hebben.

Zolang er in beide kampen geen begrip voor het andere kamp bestaat, kunnen beide kampen het dus schudden.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:20 schreef PLAE@ het volgende:

Arafat was anders een redelijk betrouwbare gesprekspartner voor een terrorist.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:23 schreef rutger05 het volgende:

Ik bezit net zo goed inlevingsvermogen en kan ook de standpunten van andersdenkenden begrijpen en kan mij daarin verplaatsen. Hoeft echter niet te betekenen dat ik het met hun eens ben.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:23 schreef manhattan het volgende:

[..]

Onderhandelen met Hamas!

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:23 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Ik heb die informatie van SP eerste kamerlid Anja Meulenbelt, ik sprak haar een tijd geleden, zij vertelde mij dat ze iedere twee maanden in Palestina is, en krijgt dergelijke verhalen van de Palestijnen zelf te horen.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:13 schreef manhattan het volgende:

Nee, ik ben niet voor de grenzen van 1967, omdat Israel zich dan uit vrijwel álle nederzettingen zou moeten terugtrekken. Bovendien hebben ze dan geen veilige grenzen meer, en jij weet ook verdomdes goed dat er met Hamas niet te onderhandelen valt.

Ik stel voor dat Israel doorgaat zoals ze nu bezig is. Handhaven die nederzettingen, en afschieten dat tuig dat probeert aanslagen te plegen.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:26 schreef PLAE@ het volgende:

[..]

wat jij zegt

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:20 schreef PLAE@ het volgende:

Arafat was anders een redelijk betrouwbare gesprekspartner voor een terrorist.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:26 schreef damian5700 het volgende:

Ik heb laatst een artikel gelezen van een Palestijnse vrouw, nu woonachtig in de Verenigde Staten, die uiteenzette op welke wijze zij als kind haat werd aangeleerd via school, ouders en samenleving.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:27 schreef manhattan het volgende:

[..]

Hamas erkent Israel niet eens, droplul!

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:28 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Al-Fatah is trouwens gematigder dan Hamas.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:27 schreef manhattan het volgende:

Hamas erkent Israel niet eens, droplul!

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:26 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Het gaat er om dat beide partijen daarmee akkoord gaan, dus OOK Hamas, en al die andere militante rest-bewegingen.

quote:

Maar goed, jouw oplossing is dus de grenzen vaststellen zoals deze nu zijn, en iedereen die het daar niet mee eens is afschieten?

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:24 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Nogal logisch, als beide partijen het met elkaar eens waren was er geen strijd.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:31 schreef manhattan het volgende:
en nederzettingen handhaven, en anders kunnen ze wel inpakken.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:29 schreef PLAE@ het volgende:

[..]

ik gaf je gelijk wijsneus.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:34 schreef manhattan het volgende:

[..]

hmmmmm....

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:30 schreef PLAE@ het volgende:

[..]

echt?

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:34 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ja;

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:34 schreef PLAE@ het volgende:

[..]

Zou iemand mij willen uitleggen waarom de nederzettingen, en de muur op Palestijns gebied bestaansrecht hebben?

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:37 schreef manhattan het volgende:

[..]

Ja, omdat Israel zichzelf wil verdedigen. De Osloo-akkoorden voorzien niet in een duidelijke en veilige grens, dus moet Israel zelf het initiatief nemen. Doen ze dit niet, dan krijgen ze te maken met allerhande zelfmoord-acties van Palestijnen die Israel niet willen erkennen. Volkomen logisch dus!

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:36 schreef PLAE@ het volgende:

[..]

zucht, sarcasme jongen, sarcasme.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:38 schreef PLAE@ het volgende:




schiet mij maar lek.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:38 schreef PLAE@ het volgende:


Nogmaals de vraag:

Zou iemand mij willen uitleggen waarom de nederzettingen, en de muur op Palestijns gebied bestaansrecht hebben?

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:31 schreef manhattan het volgende:

Hamas erkend Israel niet, en zal Israel ook nooit erkennen. Mocht je denken dat dat wel gaat gebeuren, dan ben je behoorlijk naief. Israel moet gewoon de huidige grenzen en nederzettingen handhaven, en anders kunnen ze wel inpakken.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:44 schreef manhattan het volgende:
Plae, ik vind het een beetje flauw dat je minuten later nog tekst gaat toevoegen aan je post. Zo houd je de discussie niet echt fair.......

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:47 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Ik vind je wel erg stellig hoor, we waren laatst best dichtbij, wellicht dat die kans er weer komt?

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:46 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Die vraag dekt slechts een klein gedeelte van een inmens conflict. Voor een partijdige beeldvorming ten aanzien van het conflict zal het ongetwijfeld voldoende zijn.

quote:

Een andere vraag zou kunnen zijn welk bestaansrecht Hamas heeft. Zeker gezien zij de politiek bepalen voor de Palestijnen.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:48 schreef PLAE@ het volgende:

.

je reageerde alsof het de normaalste zaak van de wereld is allemaal.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:50 schreef damian5700 het volgende:

'Laatst' was nog voor de Tweede Intifada en nu zitten we, geloof ik in de Derde Intifada. Destijds was Hamas op politiek niveau geen factor. Nu wel.

De kans lijkt mij daarmee juist kleiner geworden.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:51 schreef manhattan het volgende:

[..]

Kijkend naar de geschiedenis van het midden-oosten, vind ik dat ook. Jíj wilt echter graag horen wat jij wil horen: dat de "smerige zionisten" Palestijnse grond bezeten. Helaas, zo simpel ligt het niet.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:51 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Ik denk dat de kans JUIST daardoor groter is geworden.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:55 schreef damian5700 het volgende:

Ik denk dat de wens de vader is van jouw gedachte.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:59 schreef PLAE@ het volgende:

Verdomd weinig reactie op mijn realistische stukjes tekst .

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:50 schreef PLAE@ het volgende:

[..]

We mogen toch best even op een specifiek punt ingaan? of zodra het de kant op gaat waarin je Israel als je als een weldenkend mens na gaat denken in een hoekje drijft mag he niet meer?

quote:

nouja het heeft natuurlijk bestaansrecht op civiel gebied (gezondheidszorg/onderwijs dat laatste natuurlijk zeer discutabel) maar het wordt wat flauw om daarom ze bestaansrecht te geven.

Een vorm van millitaire macht hebben de Palestijnen niet. Die groeperingen zijn op dat gebied vrijwel hun enige 'houwvast' hoewel ze natuurlijk weinig voorstellen tegenover het IDF.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 01:57 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Ik denk dat de radeloosheid de vader is van jouw gedachte.

Maar je zal het zelf realisme noemen

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 02:03 schreef damian5700 het volgende:

de focus moet mijn inziens liggen in het stimuleren van een vooruitgang voor de bevolking in plaats een vuist creëren tegn het IDF.