Originele OP:
quote:Op vrijdag 31 mei 2019 20:07 schreef SVW5. het volgende:
Ik ben van tijd tot tijd afwezig geweest op dit forum maar heb wel regelmatig het nieuws gevolgd, met name op de Frontpage.
Eigenlijk is er sinds de opkomst van het FvD onder bepaalde lieden een soort complotdenken ontstaan. Alsof alle linkse mensen "ons" het zwijgen willen opleggen. Alsof je als blanke, heteroseksuele man achtergesteld wordt.
Het ironische is dat lieden als Baudet de mond vol hebben van vrijheid van meningsuiting. Krijgen ze een weerwoord dan worden ze "gedemoniseerd" met aangiftes als gevolg.
Ik weet niet hoe oud al deze aanhangers van FvD zijn maar radicaal-rechtsen kunnen meer zeggen dan ooit. In de jaren '80 en '90 werd je gewoon in elkaar gemept als je zei dat Janmaat een goede gozer was.
[ Bericht 84% gewijzigd door #ANONIEM op 02-06-2019 17:48:18 ]
Dat is correct en tevens juist. Zie ook de draconische abortuswetten die nu in verschillende staten worden geïntroduceerd. Ook wel een beetje verdacht want ondanks dat dit soort bizarre wetgeving puur religieus gemotiveerd is, zijn er toch veel van die conservatieve idioten hier die het verdedigen.quote:Op zondag 2 juni 2019 17:46 schreef Chia het volgende:
[..]
Tja maar gekkies in de VS die daadwerkelijk iets in de melk te brokkelen hebben zijn nu eenmaal al aan de orde van de dag en zijn ook niet aan een kant van het politieke spectrum gebonden.
Dus iedereen is slachtoffer en kan zich lekker in de slachtofferrol gaan liggen wentelen. Gewoon even de juiste vijand kiezen.
Conservatief-religieus Amerika is onverminderd eng inderdaad.quote:Op zondag 2 juni 2019 18:01 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat is correct en tevens juist. Zie ook de draconische abortuswetten die nu in verschillende staten worden geïntroduceerd. Ook wel een beetje verdacht want ondanks dat dit soort bizarre wetgeving puur religieus gemotiveerd is, zijn er toch veel van die conservatieve idioten hier die het verdedigen.
Ik krijg hier wel een beetje een raar gevoel bij.quote:
[..]
Het rechts waar ik het over heb, is centrum van de politiek geweest in het neoliberale tijdperk. Zelden heb ik rechts gezien dat bezwaar had tegen de neoliberale ideologie. Rechts denkt dat ideologie onschuldig is als zij het bedrijven. Het bezwaar maken tegen de neoliberale ideologie, is volledig ondermijnt. Daarom is er nu een harde reactie, met name in de meest neoliberale landen (VS en UK). Jij gelooft dat die reactie geen echte gronden heeft. Daarin vergis je je lelijk.
Bedoel je nou dat omdat rechts een tijdje de lakens heeft mogen uitdelen dat rechts daarmee centrum is geworden en dat centrum-mensen daarom ineens rechts zijn?
Want in mijn ogen is links links, rechts rechts en centrum centrum ongeacht wie er toevallig aan de macht is. En er is voor mij voor alsnog geen reden om te doen alsof alles 1 kant uit verschoven is. Mensen zijn inderdaad verschoven maar beide kanten uit. Ik zie duidelijk dat veel linkse nog linkser zijn geworden (zoals jijzelf en speknek bijvoorbeeld) en ik zie dat rechtse mensen ook rechtser zijn geworden.
Ik ga me niet van mijn centrum-linksepositie wegpesten door een idee dat de partij die aan de macht is per definitie centrum is. Mijn standpunten zijn op enkele uitzonderingen na de afgelopen 10 jaar nauwelijks veranderd. Wat wel is veranderd is waar ik vroeger voor smerig links tuig werd uitgemaakt ik nu ineens een boze rechtse man ben
[ Bericht 2% gewijzigd door SpecialK op 02-06-2019 18:44:42 ]
Ik herken het gevoel. Ik ben ook links van het midden (en religieus-conservatief, zoals jij dat zo mooi noemt, maar dat is een andere discussie), maar een deel van het linkse gedeelte gaat mij ook meer tegenstaan.quote:
[..]
Ik krijg hier wel een beetje een raar gevoel bij.
Bedoel je nou dat omdat rechts een tijdje de lakens heeft mogen uitdelen dat rechts daarmee centrum is geworden en dat centrum-mensen daarom ineens rechts zijn?
Want in mijn ogen is links links, rechts rechts en centrum centrum ongeacht wie er toevallig aan de macht is. En er is voor mij voor alsnog geen reden om te doen alsof alles 1 kant uit verschoven is. Mensen zijn inderdaad verschoven maar beide kanten uit. Ik zie duidelijk dat veel linkse nog linkser zijn geworden (zoals jijzelf en speknek bijvoorbeeld) en ik zie dat rechtse mensen ook rechtser zijn geworden.
Ik ga me niet van mijn centrum-linksepositie wegpesten door een idee dat de partij die aan de macht is per definitie centrum is. Mijn standpunten zijn op enkele uitzonderingen na de afgelopen 10 jaar nauwelijks veranderd. Wat wel is veranderd is waar ik vroeger voor smerig links tuig werd uitgemaakt ik nu ineens een boze rechtse man ben
Ik ben zeker voor gelijkheid van alle mensen (naastenliefde voor iedereen is mij met de paplepel ingegoten), maar waarom dat soms zo opdringerig moet snap ik ook niet. En feitelijk geloof ik qua democratie ook heel erg in het verstandige centrum, de dialoog en de compromissen. Met beide flanken heb ik niets, van zowel VVD als PvdA kan ik punten wel waarderen.
Dat discriminatie verboden is bijvoorbeeld?quote:
Ik ben zeker voor gelijkheid van alle mensen (naastenliefde voor iedereen is mij met de paplepel ingegoten), maar waarom dat soms zo opdringerig moet snap ik ook niet.
Nee, dat is natuurlijk zeer terecht. Kijk maar eens naar mijn opmerkingen in dat topic over vluchtelingen die gaan baan kunnen vinden.quote:
[..]
Dat discriminatie verboden is bijvoorbeeld?
Maar positieve discriminatie verplichten is de andere kant op. Daar ben ik niet voor.
En sowieso: het lijkt tegenwoordig haast verboden om iets anders te kiezen dan de massa vindt dat goed voor je is.
In mijn geval: de vrouw werkt, ik zit gedwongen thuis zonder uitkering, maar wordt ook haastdoor de samenleving gedwongen dat heel erg te vinden, terwijl ik het eigenlijk best prima vind zoals mijn vrouw en ik met onze kinderen ons leven nu hebben ingericht.
Zo zie je veel meer, van beide kanten: het eigen ideaalbeeld wordt iedereen opgedrongen. Van links lijkt plots het ideaal dat iedereen werkt (was oorspronkelijk eerder een rechts geluid) en dus moet iedereen aan het werk.
Net zoiets als die verzorgingstehuizen: het ideaal van een groot deel van de mensen is thuis oud worden, dus moet iedereen dat. Gevolg is groeiende eenzaamheid onder ouderen.
Zo zijn er nog wel meer voorbeelden, zo wilde het consultatiebureau ons haast dwingen onze kinderen minstens 1 dag in een kinderdagverblijf oid te doen. Omdat zij dat als ideaal zien.
Ik snap daar helemaal niets van, van dat opdringen. En ja, dat komt van beide kanten.
Wat voor discriminatie bedoel je?quote:
[..]
Dat discriminatie verboden is bijvoorbeeld?
- Discriminatie door de overheid van burgers
- Discriminatie door bedrijven van burgers
- Discriminatie door burgers van burgers?
Het ging me even om wat je bedoelt met het opdringen van gelijkheid. De bemoeizucht die je beschrijft, vind ik ook helemaal niks.quote:
[..]
Nee, dat is natuurlijk zeer terecht. Kijk maar eens naar mijn opmerkingen in dat topic over vluchtelingen die gaan baan kunnen vinden.
Maar positieve discriminatie verplichten is de andere kant op. Daar ben ik niet voor.
En sowieso: het lijkt tegenwoordig haast verboden om iets anders te kiezen dan de massa vindt dat goed voor je is.
In mijn geval: de vrouw werkt, ik zit gedwongen thuis zonder uitkering, maar wordt ook haastdoor de samenleving gedwongen dat heel erg te vinden, terwijl ik het eigenlijk best prima vind zoals mijn vrouw en ik met onze kinderen ons leven nu hebben ingericht.
Zo zie je veel meer, van beide kanten: het eigen ideaalbeeld wordt iedereen opgedrongen. Van links lijkt plots het ideaal dat iedereen werkt (was oorspronkelijk eerder een rechts geluid) en dus moet iedereen aan het werk.
Net zoiets als die verzorgingstehuizen: het ideaal van een groot deel van de mensen is thuis oud worden, dus moet iedereen dat. Gevolg is groeiende eenzaamheid onder ouderen.
Zo zijn er nog wel meer voorbeelden, zo wilde het consultatiebureau ons haast dwingen onze kinderen minstens 1 dag in een kinderdagverblijf oid te doen. Omdat zij dat als ideaal zien.
Ik snap daar helemaal niets van, van dat opdringen. En ja, dat komt van beide kanten.
Maar wie veroordeelt jou daarvoor dan?quote:
[..]
In mijn geval: de vrouw werkt, ik zit gedwongen thuis zonder uitkering, maar wordt ook haastdoor de samenleving gedwongen dat heel erg te vinden, terwijl ik het eigenlijk best prima vind zoals mijn vrouw en ik met onze kinderen ons leven nu hebben ingericht.
En en sich is er niets mis met een partij die zich druk maakt om vrouwenrechten of homorechten. Het gaat pas mis als het hun enige perspectief is. Want die schare deelbelangen is in potentie eindeloos. Vrouwen, homo's, dieren, 50+'ers, autochtonen, allochtonen, boeren, noorderlingen, dialectsprekers, anti-pieten, pro-pieten, etc.quote:
[..]
Als je het hebt over de bestuurbaarheid van het land?
De Nederlandse politiek is gewend aan compromissen maken en coalitievorming voor een regering.
Wat valt daar opnieuw uit te vinden? Gewoon doorgaan op deze oude weg.
Hoezo is dat poldermodel onder druk door buitenparlementaire bewegingen als feminisme, homolobby, blm?
Dat gaat nu in sommige gevallen al mis. Gemeenten zat die door de versplintering van partijen in de raad geen coalitie kunnen vormen die een deuk in een pak boter kan slaan. Lokale equivalenten van de PVV die 'regeren' op basis van één A4 tje of gekozen zijn op basis van één standpunt op één thema en voor de rest van toeten nog blazen weten.
De landelijke dynamiek volgt, is misschien wat minder extreem (wat meer gekwalificeerde mensen mag je hopen) maar vertoont dezelfde dynamiek. Dat betekent niet persé dat de democratie verdwijnt, het word alleen een zeer ineffectief systeem met als je pech hebt om de haverklap verkiezingen.
Allerlei mensen die je er over spreekt. Eigenlijk bijna iedereen. En dan kom ik nog vooral met christelijke mensen in aanraking, waar het traditioneel toch meer standaard was.quote:
En je hoort het natuurlijk ook steeds uit de politiek komen (en daar gaat het hier om): iedereen moet werken, werken en zelfvoorzienend zijn is zaligmakend. Stel je voor dat je op het geld van je partner leeft.
Dan ligt daar het probleem.quote:
[..]
Allerlei mensen die je er over spreekt. Eigenlijk bijna iedereen. En dan kom ik nog vooral met christelijke mensen in aanraking, waar het traditioneel toch meer standaard was.
zolang de witte blanke man maar het slachtoffer is
en god zag dat het goed was
Nee, dat is natuurlijk onzin. De christenen zijn er ook minder veroordelend in, over het algemeen. Werken is zalig verklaard, iemand die niet kan of wil werken is zielig en moet een verschrikkelijk leven hebben. Dat komt toch vooral uit de politiek en met name D66, PvdA en GL roepen dat regelmatig. Daarom ook dat doorgedreven verschil in belastingdruk tussen één- en tweeverdieners.quote:
Hoe werkt dat dan? Opdringerige gelijkheid? Dat je ook daadwerkelijk gelijke kansen moet bieden en niet alleen als het je goed uitkomt?quote:
[..]
Ik herken het gevoel. Ik ben ook links van het midden (en religieus-conservatief, zoals jij dat zo mooi noemt, maar dat is een andere discussie), maar een deel van het linkse gedeelte gaat mij ook meer tegenstaan.
Ik ben zeker voor gelijkheid van alle mensen (naastenliefde voor iedereen is mij met de paplepel ingegoten), maar waarom dat soms zo opdringerig moet snap ik ook niet. En feitelijk geloof ik qua democratie ook heel erg in het verstandige centrum, de dialoog en de compromissen. Met beide flanken heb ik niets, van zowel VVD als PvdA kan ik punten wel waarderen.
Leugenaar.quote:
discriminatie wordt gewoon gedoogd
zolang de witte blanke man maar het slachtoffer is
en god zag dat het goed was
Nee, gedwongen moeten voldoen aan het ideaalbeeld van een ander. Dat geldt voor individuën, maar met die vrouwenquota ook voor bedrijven bijvoorbeeld. Je zal en moet voldoen aan het ideaalplaatje van de massa.quote:
[..]
Hoe werkt dat dan? Opdringerige gelijkheid? Dat je ook daadwerkelijk gelijke kansen moet bieden en niet alleen als het je goed uitkomt?
Als je niet dwingt dan gebeurt het niet. Dat is wel duidelijk geworden.quote:
[..]
Nee, gedwongen moeten voldoen aan het ideaalbeeld van een ander. Dat geldt voor individuën, maar met die vrouwenquota ook voor bedrijven bijvoorbeeld. Je zal en moet voldoen aan het ideaalplaatje van de massa.
Het is vooral dat het niet de bedoeling is dat jij op het theoretische moment dat jullie wegen zouden scheiden per definitie afhankelijk raakt van alimentatie en vervolgens van het staatsinfuus in de vorm van een bijstandsuitkering oid.quote:
[..]
En je hoort het natuurlijk ook steeds uit de politiek komen (en daar gaat het hier om): iedereen moet werken, werken en zelfvoorzienend zijn is zaligmakend. Stel je voor dat je op het geld van je partner leeft.
In die zin (potentieel) economisch zelfstandig blijven is wel wenselijk. En daar hoef je niet per se voor te blijven werken hoor.
Dat is onzin.quote:
[..]
Als je niet dwingt dan gebeurt het niet. Dat is wel duidelijk geworden.
Een ander voorbeeld is de SGP. Als die nu het standpunt willen hebben dat alleen mannen lid kunnen zijn omdat alleen mannen politiek mogen bedrijven, dan is dat toch prima? Ik ben het er helemaal niet mee eens, maar het is geen schadelijk standpunt. Maar nee, ze werden gedwongen om het aan te passen (terwijl ze binnen nu en een jaar of 8 waarschijnlijk uit zichzelf hun standpunt hadden aangepast, toch veel mooier). Onzinnige opdringerigheid van de mening van de massa.
Tja, dat zie je toch echt verkeerd. Maar goed, gelovigen he.quote:
[..]
Nee, dat is natuurlijk onzin. De christenen zijn er ook minder veroordelend in, over het algemeen. Werken is zalig verklaard, iemand die niet kan of wil werken is zielig en moet een verschrikkelijk leven hebben. Dat komt toch vooral uit de politiek en met name D66, PvdA en GL roepen dat regelmatig.
Ja, jij weet beter dan ik wie ik spreek en wat die persoon zegt...quote:Op zondag 2 juni 2019 20:09 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Tja, dat zie je toch echt verkeerd. Maar goed, gelovigen he.
Nee, dat is geen onzin, convenanten zijn gesloten en hebben nooit tot de beloofde uitkomst geleid.quote:
[..]
Dat is onzin.
Een ander voorbeeld is de SGP. Als die nu het standpunt willen hebben dat alleen mannen lid kunnen zijn omdat alleen mannen politiek mogen bedrijven, dan is dat toch prima? Ik ben het er helemaal niet mee eens, maar het is geen schadelijk standpunt. Maar nee, ze werden gedwongen om het aan te passen (terwijl ze binnen nu en een jaar of 8 waarschijnlijk uit zichzelf hun standpunt hadden aangepast, toch veel mooier). Onzinnige opdringerigheid van de mening van de massa.
Als de SGP als onderdeel van de Nederlandse democratie zich wil organiseren op basis van geslacht dan is de SGP per definitie in overtreding van de Nederlandse grondwet en horen ze niet thuis in het politieke bestel.
Hoe moeilijk is dat?
Vanwaar toch die behoefte om jezelf vooral heel zielig te vinden? Voel je je nou echt benadeeld als blanke heteroman?quote:
discriminatie wordt gewoon gedoogd
zolang de witte blanke man maar het slachtoffer is
en god zag dat het goed was
Want als dat geval is, heeft dat toch echt een andere reden dan je geslacht en huidskleur. Dan ben je namelijk gewoon een faler.
Maar ik snap dat het verleidelijk is om de schuld elders neer te leggen.
SGP zat met dat standpunt al langer in het politieke bestel dan welke andere partij ook.quote:
[..]
Nee, dat is geen onzin, convenanten zijn gesloten en hebben nooit tot de beloofde uitkomst geleid.
Als de SGP als onderdeel van de Nederlandse democratie zich wil organiseren op basis van geslacht dan is de SGP per definitie in overtreding van de Nederlandse grondwet en horen ze niet thuis in het politieke bestel.
Hoe moeilijk is dat?
Maar jij bent duidelijk blij dat jouw mening is opgedrongen. Ik had liever gezien dat ze uit zichzelf tot dat standpunt waren gekomen (en bij de SGP jongeren leefde dat al, het had denk ik niet lang meer geduurd). En anders dat ze in elk geval hun eigen niet schadelijke mening hadden mogen houden.
Leugenaar?quote:
Politie heeft voorkeuren voor allochtonen in dienst te nemen.
Bedrijven willen vrouwen in de top.
En wat dacht je van iets banaals als ladies night.
Laat me raden, Ladies Night is altijd precies op die avond die jij in dat etablissement wil zijn?quote:
[..]
Leugenaar?
Politie heeft voorkeuren voor allochtonen in dienst te nemen.
Bedrijven willen vrouwen in de top.
En wat dacht je van iets banaals als ladies night.
Heb je deze leugen nodig om je agressie te rechtvaardigen..quote:
discriminatie wordt gewoon gedoogd
zolang de witte blanke man maar het slachtoffer is
en god zag dat het goed was
enfin ... je laat zien dat de TT waar is POL / Rechtse, blanke mannen in de slachtofferrol #2
Nee, ik ben blij dat Nederland zijn eigen grondwet respecteert en zijn oren niet langer laat hangen naar een kleine religieuze minderheid.quote:
[..]
SGP zat met dat standpunt al langer in het politieke bestel dan welke andere partij ook.
Maar jij bent duidelijk blij dat jouw mening is opgedrongen. Ik had liever gezien dat ze uit zichzelf tot dat standpunt waren gekomen (en bij de SGP jongeren leefde dat al, het had denk ik niet lang meer geduurd). En anders dat ze in elk geval hun eigen niet schadelijke mening hadden mogen houden.
Ik had dezelfde reactie toen het CDA weigerambtenaren geen strobreed in de weg legde.
Voor mij geld dat religie nooit boven de wet staat, je gelooft maar lekker in wat je ook maar wilt zolang je de Nederlandse wet maar respecteert.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 02-06-2019 20:45:17 ]
Ja, leugenaar.quote:
[..]
Leugenaar?
Politie heeft voorkeuren voor allochtonen in dienst te nemen.
Bedrijven willen vrouwen in de top.
En wat dacht je van iets banaals als ladies night.
De SGP is de poldertaliban die naar een theocratie streeft en aan de hand van kerkelijk recht een meerderheid wil mangelen.quote:
[..]
SGP zat met dat standpunt al langer in het politieke bestel dan welke andere partij ook.
Maar jij bent duidelijk blij dat jouw mening is opgedrongen. Ik had liever gezien dat ze uit zichzelf tot dat standpunt waren gekomen (en bij de SGP jongeren leefde dat al, het had denk ik niet lang meer geduurd). En anders dat ze in elk geval hun eigen niet schadelijke mening hadden mogen houden.
Zij zijn wel één van de laatsten die mogen klagen over een minderheid die verregaande dwang wil tegenover de meerderheid, met nul mogelijkheid tot verweer (want de democratie wordt dan afgeschaft, of danig beperkt door kerkelijk recht).
En ging daarmee in tegen de Grondwet en internationale verdragen. Het was een juridische kwestie. En m.i. zijn ze terecht tot de orde geroepen.quote:
[..]
SGP zat met dat standpunt al langer in het politieke bestel dan welke andere partij ook.
Maar jij bent duidelijk blij dat jouw mening is opgedrongen. Ik had liever gezien dat ze uit zichzelf tot dat standpunt waren gekomen (en bij de SGP jongeren leefde dat al, het had denk ik niet lang meer geduurd). En anders dat ze in elk geval hun eigen niet schadelijke mening hadden mogen houden.
Ladies night mag al jaren nier meerquote:
[..]
Leugenaar?
Politie heeft voorkeuren voor allochtonen in dienst te nemen.
Bedrijven willen vrouwen in de top.
En wat dacht je van iets banaals als ladies night.
https://www.nu.nl/nuzakel(...)et-ladies-night.html
agressie? welke agressie?quote:
[..]
Heb je deze leugen nodig om je agressie te rechtvaardigen..
enfin ... je laat zien dat de TT waar is POL / Rechtse, blanke mannen in de slachtofferrol #2
quote:
als je dat leest lees je dat dat niet bindend isquote:
[..]
Ladies night mag al jaren nier meer
https://www.nu.nl/nuzakel(...)et-ladies-night.html
en ladies night mag sowieso niet aangezien het discriminatie is.
maar de politie doet hier toch niks aan
Ik heb er in ieder geval al jaren geen meer gezien. Iets van de jaren 90.quote:
[..]
als je dat leest lees je dat dat niet bindend is
en ladies night mag sowieso niet aangezien het discriminatie is.
maar de politie doet hier toch niks aan
In de bioscoop (Pathé) nog steeds hoor.. En volgens mij met bijv. zwemuurtjes en sauna ook nog steeds. Verder heb je natuurlijk gewoon gescheiden sportbeoefening bij een aantal sporten bijv hockey en voetbal). Etc.quote:
[..]
Ik heb er in ieder geval al jaren geen meer gezien. Iets van de jaren 90.
Maar weet je wat het is hetzelfde cv word minder goed wordt beoordeeld als dit van een vrouw is.quote:
[..]
Nee, gedwongen moeten voldoen aan het ideaalbeeld van een ander. Dat geldt voor individuën, maar met die vrouwenquota ook voor bedrijven bijvoorbeeld. Je zal en moet voldoen aan het ideaalplaatje van de massa.
https://esb.nu/esb/200465(...)nslange-ontmoediging
Dus er is nog lang geen sprake van gelijke kansen.
Jij mg ook gewoon naar de ladiesnight gaan he?quote:
[..]
als je dat leest lees je dat dat niet bindend is
en ladies night mag sowieso niet aangezien het discriminatie is.
maar de politie doet hier toch niks aan
Jij hebt, vermoed ik, nooit begrepen wat de neoliberale ideologie inhoud. Laat staan hoe die kan worden misbruikt, of is opgezet om dat te kunnen. Ik heb het over een periode van 40 jaar, jij praat over de laatste 10 jaar. De laatste 10 jaar is de tijd van na de kredietcrisis. Toen is de kritiek op het neoliberalisme van de grond gekomen, eerst tergend langzaam, en de laatste 5 jaar sneller. Dat verklaart waarom jij opmerkt, dat mensen nu anders denken 10 jaar geleden.quote:
[..]
Ik krijg hier wel een beetje een raar gevoel bij.
Bedoel je nou dat omdat rechts een tijdje de lakens heeft mogen uitdelen dat rechts daarmee centrum is geworden en dat centrum-mensen daarom ineens rechts zijn?
Want in mijn ogen is links links, rechts rechts en centrum centrum ongeacht wie er toevallig aan de macht is. En er is voor mij voor alsnog geen reden om te doen alsof alles 1 kant uit verschoven is. Mensen zijn inderdaad verschoven maar beide kanten uit. Ik zie duidelijk dat veel linkse nog linkser zijn geworden (zoals jijzelf en speknek bijvoorbeeld) en ik zie dat rechtse mensen ook rechtser zijn geworden.
Ik ga me niet van mijn centrum-linksepositie wegpesten door een idee dat de partij die aan de macht is per definitie centrum is. Mijn standpunten zijn op enkele uitzonderingen na de afgelopen 10 jaar nauwelijks veranderd. Wat wel is veranderd is waar ik vroeger voor smerig links tuig werd uitgemaakt ik nu ineens een boze rechtse man ben
De kritiek op de marktideologie heeft echter vooral betrekking op de neoliberale periode tussen 1980 en 2010 toen de basis is gelegd voor harde vorm van kapitalistisch denken. Voor een deel van de bevolking was de neoliberale ideologie een zegen. Alles wat ze wilde, alles wat in hun belang was, was nu ineens de bedoeling en pakte goed voor hun uit (vooral ondernemers). Voor een ander deel was het een tijd van onbekommerd consumentisme. Iedereen die in een redelijke goede functie zat, had niks te klagen, als je graag wat consumeert en de rest wel best vindt.
Volgens de neoliberale ideologie klopt alles, als mensen het machtsspel, wat je hier op het droge op FOK! al ziet voltrekken, altijd kunnen ontlopen door zich uit de voeten te maken. Je individuele vrijheden garanderen dat volgens de ideologie. Daarom is er nauwelijks reden om te kijken wat er misgaat. Het slachtoffer heeft altijd ongelijk, want hij had kunnen ophoepelen, en daarmee zichzelf kunnen redden. In de media werden allerlei problemen ontkent en vertaalt in andere problemen, om de neoliberale ideologie te laten kloppen. Aan je medemens had je niets, want die leuterde meer en meer neoliberaal mee.
Voor sommige mensen leidde dit 1 grote mind-fuck. Die konden zien hoe fanatisch men daarmee bezig was. De mensen met wie het goed ging, werden via de media rond gekletst in neoliberale termen, waar alles bestaat uit markt, vrijheid, keuzes en succes, allemaal gegarandeerd als je deugde en een beetje tegen een stootje kunt. De mensen die het niet goed ging werden systematisch verdacht gemaakt en vernederd. Het was allemaal waar, want de handvol termen in het populistische publieke debat verwezen naar de economisch wetenschap, waar alles duidelijk is, zoals de echte kenners weten.
Ik heb veel werk verzet om te achterhalen wat uit de media nooit duidelijk werd. Ik ben naar De Slechte gegaan in Rotterdam, waar ze studieboeken economie in overvloed hadden (over micro-economie, macro-economie, rationele keuzetheorie, de geschiedenis van de economie, etc ...) om te achterhalen wat dat marktverhaal nu werkelijk inhoud. Het blijkt 1 groot managementmodel, dat weinig zicht heeft op wetenschap of mensen, en veel gebruik maakt van wiskundige formalismen die niet specifiek economisch zijn (algemene wiskunde). Specifiek economisch zijn vooral allerlei aannames. Aannames die gemakkelijk te begrijpen zijn als pogingen om je modellen hanteerbaar te houden, en ideologische aannames. De ideologische kant is niet politiek neutraal, wat blijkt als je geschiedenis van de economie leest.
Dat was nog voor de kredietcrisis. Toen de kredietcrisis kwam, kwam ik goed beslagen ten ijs. Ik heb sindsdien het economische debat gevolgd, door naar lezingen van economen te gaan luisteren via YouTube. In andere landen heeft het neoliberale beleid meer huisgehouden dan in Nederland. Het neoliberalisme is vanuit de VS naar Nederland overgewaaid. Iedere collectieve politieke koersbepaling was overbodig, want alles is of wordt een markt. Het ging gepaard met veel propaganda, en vanachter de schermen werken. Het infantiliseerde het publieke debat. Van alles werd in de media in markttermen geïnterpreteerd en/of in een competitieve vorm gegoten. Het blokkeerde en frustreerde alles dat tegen de neoliberale koers indruist.
Het was in feite een coup door en voor sterke private partijen, vanuit het idee dat dit de beste manier is om de economie te runnen, want als gevolg daarvan wordt alles geprivatiseerd. Dat is in bepaalde rechtse kringen een grote politieke wens, met grote politieke gevolgen, want daarmee verschuift ook de macht. Collectief handelen wordt daardoor vrijwel onmogelijk. Het individu gaat niet meer mede over de spelregels, maar is alleen nog een speler in het veld. De feitelijke machtsstructuur wordt meer en meer de structuur van het bedrijfsleven en het grote geld, een private aangelegenheid.
Het organiseren van de (mondiale) markt is vooral een afspreken van regels. Deze regels worden vervolgens de basis van al ons handelen. De bestuurselite praat vaak alleen nog maar in termen van regels. Iedere redenering begint met de regels. Maar die regels verklaren niets, behalve dat het spel volgens bepaalde regels gespeeld wordt. Waar de regels vandaan komen, daarvoor had niemand belangstelling. Toen men wel belangstelling kreeg voor handelsverdragen, bleek dat vrijwel niemand bevoegd is om de inhoud te mogen weten, behalve de top van het bedrijfsleven.
China is de spelbreker. Het is niet georganiseerd volgens dezelfde spelregels. Dit verandert nu de wereldorde. Dat wordt ingeluid door Trump (nationalisme) en heeft niets te maken met de SJW. De SJW staan deels voor de mensen die klem zit in het neoliberale systeem (waar Trump zelf geen probleem mee heeft). Dan is er het liberale deel, verwikkelt in een lang lopende strijd voor meer emancipatie van achtergestelde groepen (vrouwen, migranten, seksuele geaardheid, etc ...). Tenslotte zijn er de SJW voor het klimaat. Trump schopt tegen al deze groepen aan, en kiest partij voor de gevestigde orde.
De drie genoemde SJW willen de verhoudingen in de samenleving veranderen:
- andere verhoudingen tussen publiek en privaat
- andere verhoudingen tussen bevolkingsgroepen
- een andere verhouding met de natuur.
De neoliberalen willen alles zoveel mogelijk privatiseren, en de rest interesseert ze niet, omdat het geen private aangelegenheid is. Dat staat zwaar onder druk. Maar meer door Trump's nationalisme, dan de SJWs. De SJWs hebben grotendeels gelijk.
Jordan Peterson reken ik tot het kamp Trump.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 03-06-2019 01:31:54 ]
quote:
Stel nou: Henk, Ali en Truus (allen heteroseksueel) wonen naast elkaar in dezelfde straat en stemmen allemaal FvD. Frank die homo is en Shanti die Surinaams en Lesbisch is en aan de overkant wonen stemmen ook FvD: Dan is dus alleen Frank de rechtsextremistisch complotdenkende radicaal? Of niet?
Klopt. Alleen blanke mannen kunnen racistische zwijnen zijn.quote:
Stel nou: Henk, Ali en Truus (allen heteroseksueel) wonen naast elkaar in dezelfde straat en stemmen allemaal FvD. Frank die homo is en Shanti die Surinaams en Lesbisch is en aan de overkant wonen stemmen ook FvD: Dan is dus alleen Frank de rechtsextremistisch complotdenkende radicaal? Of niet?
Die grondwet van ons stelt geen flikker voor. Wat bedoel je daar dan mee dat je de grondwet respecteert?quote:
[..]
Nee, ik ben blij dat Nederland zijn eigen grondwet respecteert en zijn oren niet langer laat hangen naar een kleine religieuze minderheid.
Ik had dezelfde reactie toen het CDA weigerambtenaren geen strobreed in de weg legde.
Voor mij geld dat religie nooit boven de wet staat, je gelooft maar lekker in wat je ook maar wilt zolang je de Nederlandse wet maar respecteert.
Lees je 'm vaak ja?quote:
In de grondwet zelf lees je constant bla bla bla.... maar uitzonderingen zijn mogelijk. Wat heeft zo'n vodje dan voor waarde?
Slachtoffer:twitter:KuperSimon twitterde op zondag 02-06-2019 om 11:28:58Mo Salah seems to have reduced Islamophobia among Liverpool fans. Hate crimes in Merseyside + anti-Muslim speech among LFC fans down sharply, relative to other countries/other fans. Study by @wpmarble @a_alrababah @salma_mousa_ @aasiegel @immigrationlab https://t.co/bmt6Yf8xMv reageer retweet
twitter:eelcobvr twitterde op maandag 03-06-2019 om 10:48:44"For the Dutch king to be seen networking with Lockheed Martin at Bilderberg might not be the best look: in the 1970s a lobbying scandal involving the company caused his grandfather, Prince Bernhard, to resign his public offices."https://t.co/VjxXPk0NYv reageer retweet
Hoe bedoel je? Wil je helemaal geen grondwet?quote:
[..]
Die grondwet van ons stelt geen flikker voor.
Wil je wat veranderen aan welke artikelen .
En die artikelen die je niet wil veranderen... waarom niet?
Zijn die dan wel belangrijk voor je ?
Hij wil gewoon ziedend zijn.quote:
[..]
Hoe bedoel je? Wil je helemaal geen grondwet?
Wil je wat veranderen aan welke artikelen .
En die artikelen die je niet wil veranderen... waarom niet?
Zijn die dan wel belangrijk voor je ?
Nou ja, gelukking kunnen we ook nog terugvallen op de EU grondrechtenquote:
Zal Braindead vast gelukkiger mee zijn.
Omdat de rechter niet aan de grondwet mag toetsen is dat best een goed punt.quote:
[..]
Hoe bedoel je? Wil je helemaal geen grondwet?
Wil je wat veranderen aan welke artikelen .
En die artikelen die je niet wil veranderen... waarom niet?
Zijn die dan wel belangrijk voor je ?
Indirect mag dat wel, rechters kunnen zaken doorverwijzen naar het EU hof die dan vervolgens aan de hand van de EU grondrechten toetsen.quote:
[..]
Omdat de rechter niet aan de grondwet mag toetsen is dat best een goed punt.
maar juist dat gegeven ook veroorzaakt dat een minderheid zich sterker radikaliseert, zichzelf als 'werkelijkheids-verliezer' ziet, en afwend van de maatschappij en het risico loopt in radikalisatie en een totale samenlevings-afkeer vast te lopen...
https://www.t-online.de/n(...)rotzdem-waechst.html
quote:Demokratie in Gefahr?
Wieso es keinen Rechtsruck gibt, aber die extreme Rechte trotzdem wächst
Ein Essay von Jonas Schaible
Spätestens nach Chemnitz heißt es, Deutschland sei nach rechts gerückt. Doch das stimmt nicht. Warum sind extrem rechte Parteien trotzdem so stark?
Es scheint ein Ruck durch Deutschland zu gehen. Und nicht nur durch Deutschland, nein, durch den ganzen Westen. Jedenfalls ist derzeit viel von einem Rechtsruck die Rede. Das Problem ist: Das Bild führt in die Irre, es verstellt den Blick auf das, was wirklich passiert. Wenn es im Flugzeug ruckelt, werden alle Passagiere durchgeschüttelt. Wenn man sich einen Ruck gibt, bewegt sich der ganze Körper. Rechtsruck, das klingt, als verrutsche eine ganze Gesellschaft.
Das stimmt aber nicht.
Die Wirklichkeit ist viel komplizierter.
Eine neue Konfliktlinie durchzieht die westlichen Gesellschaften. Aber woher kommt sie und was macht sie aus?
Um das zu verstehen, muss man die Fixierung auf den rechten Rand überwinden und für eine Weile dorthin schauen, wo die Welt nicht immer zorniger und brauner wird, sondern offener, bunter und grüner. Erst dann wird klar, warum Parteien wie die AfD zunehmend zu Massenparteien werden und warum in Chemnitz Tausende an der Seite von Neonazis demonstrierten.
Rechters mogen dat zelfs zelf doenquote:
[..]
Indirect mag dat wel, rechters kunnen zaken doorverwijzen naar het EU hof die dan vervolgens aan de hand van de EU grondrechten toetsen.
[ Bericht 48% gewijzigd door capricia op 04-06-2019 09:54:15 ]
Volgens welk artikel dan precies?quote:
[..]
Kan allemaal volgens onze grondwet. Wat interesseert die kutgrondwet mij dan?
[ Bericht 18% gewijzigd door capricia op 04-06-2019 09:55:05 ]
Welk artikel voorkwam dat precies?quote:
Weet ik veel, jij bent hier de kenner.quote:
[..]
Welk artikel voorkwam dat precies?
Jij bent degene die stelt dat het allemaal kan, dus de onderbouwingsplicht bij jou.quote:
[..]
Welk artikel voorkwam dat precies?
Maar lekker gaan draaien en de vraag omdraaien is natuurlijk makkelijker.
Nee hoor, ik vind de horoscoop in de Story geloofwaardiger dan onze grondwet.quote:Op dinsdag 4 juni 2019 07:02 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Weet ik veel, jij bent hier de kenner.
Je ziet toch dat het kanquote:Op dinsdag 4 juni 2019 07:04 schreef Chia het volgende:
[..]
Jij bent degene die stelt dat het allemaal kan, dus de onderbouwingsplicht bij jou.
Maar lekker gaan draaien en de vraag omdraaien is natuurlijk makkelijker.
Ja zwakteboden kunnen idd ja. Net als drogredenen.quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-06-2019 07:08:38 ]
Artikel 81 bijvoorbeeld, waar geregeld wordt dat de regering en de Staten-Generaal wetten vast stellen. Niet de EU dus.quote:
[..]
Welk artikel voorkwam dat precies?
En artikel 91, waar staat dat de Staten Generaal regelt aan welke verdragen Nederland is gebonden. Artikel 91.3 was laatst nog in het nieuws, de minister heeft Van der Staaij beloofd dat er naar gekeken zal worden of die vaker gebruikt zal worden.
De enige uitzondering in de grondwet wordt gegeven aan volkenrechtelijke organisaties, niet aan de EU dus.
Ik weet niet of jij de grondwet wel eena hebt gelezen, zo lang is hij niet: https://wetten.overheid.nl/BWBR0001840/2018-12-21
twitter:BonZQi_LD twitterde op maandag 03-06-2019 om 19:06:09"Trump heeft kleur""Trump heeft lef, omdat hij voordat hij landt de burgermeester van Londen durft te beledigen""Bij Obama ging ook van alles mis"Allemaal bij RTL Boulevard nu. Zal ik het maar zeggen? Trump is een vuile racist zonder fatsoen. Punt. Dont make it better. reageer retweet
quote:
Elke keer als ik per ongeluk een D66 of Groenlinks-congres zie dan ben ik een uur lang blind, zoveel witheid ben ik niet gewend. Het duurt ruim een uur voor mijn ogen om te herstellen van die intense witte reflectie. En dan klagen over blanke FvD'ers.
Hm. Dat zouden misschien weleens die lang gezochte oikofoben kunnen zijn. De mensen die aan zelfhaat lijden, een 'weg met ons'-mentaliteit hebben.quote:
En de niet-blanke niet-mannen die op FvD stemmen? Hoe zou je die typeren?
Goed gevonden. In die hoek had ik nog niet gezocht.
Klagen over te weinig diversiteit bij een partij die draait om witte identiteitspolitiek? Dat zou heel raar zijn. Wie doet dat dan?quote:
Elke keer als ik per ongeluk een D66 of Groenlinks-congres zie dan ben ik een uur lang blind, zoveel witheid ben ik niet gewend. Het duurt ruim een uur voor mijn ogen om te herstellen van die intense witte reflectie. En dan klagen over blanke FvD'ers.
Is dit geen heel zwakke ad-hominem?quote:
Goh, de rechtse boze blanke mannen hebben het topic gevonden.
Tegenover blanke mannen mag dat.quote:
[..]
Is dit geen heel zwakke ad-hominem?
Kloptquote:
[..]
Is dit geen heel zwakke ad-hominem?
Trotse blanke leiders. Die kunnen dat meer dan goed hebben.quote:
Wie de schoen past trekke hem aan.quote:
[..]
Is dit geen heel zwakke ad-hominem?
"Ja.. Als jullie ons niet gedwongen hadden, hadden we het toch zelf echt wel gedaan hoor!"quote:
[..]
Dat is onzin.
Een ander voorbeeld is de SGP. Als die nu het standpunt willen hebben dat alleen mannen lid kunnen zijn omdat alleen mannen politiek mogen bedrijven, dan is dat toch prima? Ik ben het er helemaal niet mee eens, maar het is geen schadelijk standpunt. Maar nee, ze werden gedwongen om het aan te passen (terwijl ze binnen nu en een jaar of 8 waarschijnlijk uit zichzelf hun standpunt hadden aangepast, toch veel mooier). Onzinnige opdringerigheid van de mening van de massa.
Kom op zeg. Dat meen je serieus?
Erg opdringerig ook, als maatschappij seksisme binnen een politieke partij niet accepteren.
Als morgen de VVD plots besluit om homoseksuelen uit de partij te gooien en niet meer toe te laten, moeten we dat ook allemaal maar prima vinden?
Geen ons, ik ben geen SGPer. En ja, als je de ontwikkelingen binnen die partij en binnen die kerken volgt met kennis van binnenuit, dan weet je dat dat al heel lang gaande was en de partij bijna zo ver was.quote:
[..]
"Ja.. Als jullie ons niet gedwongen hadden, hadden we het toch zelf echt wel gedaan hoor!"
Kom op zeg. Dat meen je serieus?
Ik vind dat zo'n non-discussie. Moet een universiteit dan maar aan iedereen een platform bieden? Dat heeft toch niets te maken met de taak van een uni om wetenschap te bedrijven.quote:
[..]
Ok.. Cool. Wat vind je van deplatforming door universiteiten?
Want als een universiteit een alt-right conspiracy theoreticus niet mag weigeren, moeten ze dan ook een podium bieden aan een holocaustontkenner, een kruidenvrouwtje dat verkondigt dat vaccinaties vergif zijn, of een wetenschapper die vindt dat de aarde plat is? Waar houdt het op?
Universiteiten bieden faculteiten de optie om hun eigen events op te zetten en speakers uit te nodigen.quote:Op donderdag 8 augustus 2019 10:39 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Ik vind dat zo'n non-discussie. Moet een universiteit dan maar aan iedereen een platform bieden? Dat heeft toch niets te maken met de taak van een uni om wetenschap te bedrijven.
Dat is een andere context dan wat jij je hier voorstelt.
Er worden ook wel eens sprekers uitgenodigd die rare of soms aantoonbaar onjuiste meningen hebben als basis voor een discussie achteraf tussen studenten.quote:Want als een universiteit een alt-right conspiracy theoreticus niet mag weigeren, moeten ze dan ook een podium bieden aan een holocaustontkenner, een kruidenvrouwtje dat verkondigt dat vaccinaties vergif zijn, of een wetenschapper die vindt dat de aarde plat is? Waar houdt het op?
Dat is allemaal prima. Maar als je spreker op een bepaald lijstje van "onwenselijken" staat dan trekken universiteiten ineens aan de noodrem buiten hun eigen regels om.
Dan kan je blijven roepen "hun universiteit hun regels..." maar dan mis je een bredere discussie.
Onderbouw eens dat universiteiten buiten hun eigen regels om gaan?quote:
[..]
Universiteiten bieden faculteiten de optie om hun eigen events op te zetten en speakers uit te nodigen.
Dat is een andere context dan wat jij je hier voorstelt.
[..]
Er worden ook wel eens sprekers uitgenodigd die rare of soms aantoonbaar onjuiste meningen hebben als basis voor een discussie achteraf tussen studenten.
Dat is allemaal prima. Maar als je spreker op een bepaald lijstje van "onwenselijken" staat dan trekken universiteiten ineens aan de noodrem buiten hun eigen regels om.
Dan kan je blijven roepen "hun universiteit hun regels..." maar dan mis je een bredere discussie.
De bredere discussie is dat je niet iedere mening hoeft te faciliteren als universiteit of instelling.
https://www.theguardian.c(...)ree-speech-on-campusquote:
[..]
Onderbouw eens dat universiteiten buiten hun eigen regels om gaan?
Nee dat is de nauwe discussie. Niks nauwer dan "maar mijn regeltjes zijn dit en ik negeer de nuance".quote:De bredere discussie is dat je niet iedere mening hoeft te faciliteren als universiteit of instelling.
De bredere discussie is dat universiteiten een rol hebben in het delen van, analyseren van en onderhouden van maatschappelijke discussies. Vooral gezien het gaat om jong-volwassenen die de kans moeten krijgen om met ideeen in aanraken te komen die ze van hun directe familie en vrienden misschien nooit zouden horen.
En dat daarbinnen soms onsmakelijke mensen een microfoon vasthouden binnen de muren van je mooie gebouwtje... is dan iets wat je accepteert voor het grotere goed.
Hm, El Paso, dat is dan het grotere goed uiteindelijk?quote:
[..]
https://www.theguardian.c(...)ree-speech-on-campus
[..]
Nee dat is de nauwe discussie. Niks nauwer dan "maar mijn regeltjes zijn dit en ik negeer de nuance".
De bredere discussie is dat universiteiten een rol hebben in het delen van, analyseren van en onderhouden van maatschappelijke discussies. Vooral gezien het gaat om jong-volwassenen die de kans moeten krijgen om met ideeen in aanraken te komen die ze van hun directe familie en vrienden misschien nooit zouden horen.
En dat daarbinnen soms onsmakelijke mensen een microfoon vasthouden binnen de muren van je mooie gebouwtje... is dan iets wat je accepteert voor het grotere goed.
Dit zijn de gevolgen van jaren lang no-platforming en van het bannen van mensen op mainstream social media platforms zoals twitter.quote:
[..]
Hm, El Paso, dat is dan het grotere goed uiteindelijk?
Mensen met psychische problemen moeten het nu zoeken op extremistische fora en horen daar dus geen tegengeluiden meer.
De pogingen van links om mensen met de verkeerde meningen uit de maatschappij te duwen hebben letterlijk dodelijke gevolgen.
SpecialSnowflaKequote:
[..]
Dit zijn de gevolgen van jaren lang no-platforming en van het bannen van mensen op mainstream social media platforms zoals twitter.
Mensen met psychische problemen moeten het nu zoeken op extremistische fora en horen daar dus geen tegengeluiden meer.
De pogingen van links om mensen met de verkeerde meningen uit de maatschappij te duwen hebben letterlijk dodelijke gevolgen.
Ja, dat zal het zijn. Zwart is tenslotte ook wit.quote:
[..]
Dit zijn de gevolgen van jaren lang no-platforming en van het bannen van mensen op mainstream social media platforms zoals twitter.
Mensen met psychische problemen moeten het nu zoeken op extremistische fora en horen daar dus geen tegengeluiden meer.
De pogingen van links om mensen met de verkeerde meningen uit de maatschappij te duwen hebben letterlijk dodelijke gevolgen.
Ik snap deze post niet zo goed. Wat heeft het verhaal wat ik neerpen te maken met mijn karakter of mijn gevoeligheid? Ik beschrijf gewoon wat er aan de hand is.quote:
Don't shoot the messenger en zo.
(rechts ook niet maar rechts is wel zo geniepig om hun ego te strelen)Niet elke mening is gelijk aan de andere. Terecht dat een wetenschappelijk instituut klimaatontkenners en mensen die roepen dat er een genocide plaatsvindt op witte mensen geweerd worden want die theorieën zijn niet gebaseerd op feiten, maar op onderbuikgevoelens, slecht uitgevoerd onderzoek of gewoon regelrechte leugens.quote:
[..]
Universiteiten bieden faculteiten de optie om hun eigen events op te zetten en speakers uit te nodigen.
Dat is een andere context dan wat jij je hier voorstelt.
[..]
Er worden ook wel eens sprekers uitgenodigd die rare of soms aantoonbaar onjuiste meningen hebben als basis voor een discussie achteraf tussen studenten.
Dat is allemaal prima. Maar als je spreker op een bepaald lijstje van "onwenselijken" staat dan trekken universiteiten ineens aan de noodrem buiten hun eigen regels om.
Dan kan je blijven roepen "hun universiteit hun regels..." maar dan mis je een bredere discussie.
Dat zelfs mainstream dagbladen jaren terug zich al in termen als "wit voorrecht"/"white privilege" en het nog walgelikere "reverse racism" gingen uitdrukken maakt dat het niet zozeer een slachtofferrol is als wel daadwerkelijk slachtofferschap.
En nee "kijk hoe goed de groep 'witten' het in de regel heeft!!! nu mogen ze op grond van dat 'wit' zijn allemaal best een beetje achtergesteld worden" is natuurlijk geen argument, stelletje racisten.
https://en.wikipedia.org/wiki/James_Kirchick
Krijgt gewoon een halve pagina in het AD... De zogenaamd linkse media...
Ook aanwezigquote:
Goh, de rechtse boze blanke mannen hebben het topic gevonden.
Even lezen of ik een slachtoffer rol kan aannemen.
Wel leuk dat er al 2 topics gezeurd mag worden over blanke mannen, geeft mij heel wat ideeën om topics te openen in POL, kwam hier normaal nooit.
Een belangrijk deel van waarheidsvinding is het exploreren en engagen van meningen die tegen jouw persoonlijke en zelfs wellicht de wetenschappelijke consensus in gaan.quote:
[..]
Niet elke mening is gelijk aan de andere. Terecht dat een wetenschappelijk instituut klimaatontkenners en mensen die roepen dat er een genocide plaatsvindt op witte mensen geweerd worden want die theorieën zijn niet gebaseerd op feiten, maar op onderbuikgevoelens, slecht uitgevoerd onderzoek of gewoon regelrechte leugens.
Daar moet ruimte voor zijn.
Vooral als je je studenten daarin claimt vrijheid te geven maar die vrijheid meteen intrekt als ze "onwenselijken" uitnodigen.
Dat is niet wat ik zeg. Lees nog een keertjequote:
Huilen dat mannen uitwijken naar rechts omdat links ze niets te bieden heeft
Ja, we moeten mensen die andere mensen haten vooral veel ruimte geven, weet je wat, maak er een President, daar word alles beter van, toch?quote:
[..]
Een belangrijk deel van waarheidsvinding is het exploreren en engagen van meningen die tegen jouw persoonlijke en zelfs wellicht de wetenschappelijke consensus in gaan.
Daar moet ruimte voor zijn.
Vooral als je je studenten daarin claimt vrijheid te geven maar die vrijheid meteen intrekt als ze "onwenselijken" uitnodigen.
Oh...het leid tot massamoorden? Tja, da's jammer voor de slachtoffers maar die arme blanke jongens hebben nu wel hun gevoelens en gedachten kunnen uitten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-08-2019 14:55:36 ]
Tot hoeveel religieus gemotiveerde massamoorden (en folteringen, verkrachtingen, slavernij, etc) heeft de soenitische islam de afgelopen jaren wel niet geleid in syrie en irak? Daar ook maar conclusies aan gaan verbinden dan zeker?quote:
Oh...het leid tot massamoorden? Tja, da's jammer voor de slachtoffers maar die arme blanke jongens hebben nu wel hun gevoelens en gedachten kunnen uitten.
Ja, dit topic liep precies zoals je van tevoren kunt voorspellen. Als je ook maar een beetje tegensputtert wanneer wordt gezegd dat je als blanke ''toch geen echte problemen hebt'' puur omdat je met een bepaald kleurtje bent geboren, ben je een boze blanke man, alt-right, slachtoffer sneeuwvlokje, bla bla bla. De reactie is altijd super heftig, zo van ''jij hebt geen recht van spreken, hoe waag je je mond open te doen''. Het bevreemdt mij ontzettend.quote:
Grappig hoe hier direct een koppeling met huidskleur gemaakt wordt en dat op één of andere manier dan niet racistisch is.
Dat zelfs mainstream dagbladen jaren terug zich al in termen als "wit voorrecht"/"white privilege" en het nog walgelikere "reverse racism" gingen uitdrukken maakt dat het niet zozeer een slachtofferrol is als wel daadwerkelijk slachtofferschap.
En nee "kijk hoe goed de groep 'witten' het in de regel heeft!!! nu mogen ze op grond van dat 'wit' zijn allemaal best een beetje achtergesteld worden" is natuurlijk geen argument, stelletje racisten.
Het is helemaal niet zo dat we ons slachtoffer voelen of zijn, maar er worden de smerigste, meest racistische, hatelijke dingen over ons gezegd en geschreven, dag in dag uit. Is het erg dat ik daar tegen protesteer? Ben je het er niet mee eens dat de wereld beter af is zonder blanke mensen, dan ben je een white nationalist en moet je eigenlijk in elkaar worden geslagen of afgemaakt, voor de goede orde.
Ik ben helemaal niet verliefd op het blanke ras en heb zelf halfbloed kinderen, ik ga zeker niet staan schuimbekken dat we ons ras puur moeten houden, maar dat het blanke ras actief vernietigd moet worden omdat de wereld dan zogenaamd beter wordt is het totaal andere uiterste en een idee waar ik misselijk van word. Ik hoef geen blanke etnostaat maar ik vind ook niet dat we per sé weg of dood moeten en dat daar naar gestreefd moet worden.
En nee, dat is geen ''extreem links'' standpunt, Joe fucking Biden, de frontrunner van de Democraten, heeft het letterlijk gezegd.
quote:By 2017, those of us of European stock," Biden said "will be an absolute minority in the United States of America."
That's "not a bad thing, that's a good thing," he added, because it means the U.S. is expanding the diversity of its people.
"Ladies and gentlemen, in 2017, the United States for the first time, Caucasians of European descent like me will be in an absolute minority in the United States of America. The secret that people don't know is our diversity is the reason for our incredible strength."
https://www.washingtonexa(...)017-census-says-2044
mijn reactie was niet naar jou gerichtquote:
[..]
Dat is niet wat ik zeg. Lees nog een keertje
quote:
[..]
Niet naar jou gericht.
Maar ook rechts meet daarin met twee maten.quote:
[..]
Vooral als je je studenten daarin claimt vrijheid te geven maar die vrijheid meteen intrekt als ze "onwenselijken" uitnodigen.
Zoals toen een studentenvereniging een "haatimam" uitnodigde op de VU. Heel rechts Nederland viel erover, en toen werd die bijeenkomst ook gecancelled.
https://www.geenstijl.nl/(...)gt-haatprediker-uit/
Dat is wat mij bereft ook kwalijk. Zolang er maar niet tot geweld wordt aangespoord.quote:
[..]
Maar ook rechts meet daarin met twee maten.
Zoals toen een studentenvereniging een "haatimam" uitnodigde op de VU. Heel rechts Nederland viel erover, en toen werd die bijeenkomst ook gecancelled.
https://www.geenstijl.nl/(...)gt-haatprediker-uit/
Als ik wil kan ik wat oude posts gaan opzoeken...quote:
[..]
Dat is wat mij bereft ook kwalijk. Zolang er maar niet tot geweld wordt aangespoord.
Doe eens.quote:
[..]
Als ik wil kan ik wat oude posts gaan opzoeken...
Neem nou eens dit forum. Veel mensen met verschillende meningen. Sommigen zijn overtuigd links, terwijl anderen juist rechts stemmen. Met andere woorden veel tegengeluiden.quote:
[..]
Dit zijn de gevolgen van jaren lang no-platforming en van het bannen van mensen op mainstream social media platforms zoals twitter.
Mensen met psychische problemen moeten het nu zoeken op extremistische fora en horen daar dus geen tegengeluiden meer.
De pogingen van links om mensen met de verkeerde meningen uit de maatschappij te duwen hebben letterlijk dodelijke gevolgen.
Is dit forum de afgelopen jaren milder geworden? Nou, ik merk er niks van. Sterker nog, ik heb soms het idee dat er helemaal niet meer naar elkaar geluisterd wordt. Het is één grote warboel van meningen. Soms vraag ik em af waarom ik eigenlijk de moeite neem om nog serieus te posten.
Ik geloof dan ook niet dat mensen bannen veel invloed heeft. Wat naar mijn mening wel invloed heeft, is dat de samenleving steeds harder wordt. En de kwaliteit van geestelijke gezondheidszorg verder achteruit. Dan is het wel begrijpelijk dat mensen met psychise problemen naar het extremen vluchten. Ze voelen zich steeds minder welkom in de maatschappij.
Lnks als die goede oude zondebok....quote:
De pogingen van links om mensen met de verkeerde meningen uit de maatschappij te duwen hebben letterlijk dodelijke gevolgen.
Vooral niet de hand in eigen boezem steken. Als haatzaaiend gelal over migranten, wat dus leidt tot moorden, of kan leiden .
Haatzaaiend lallen heeft veel ruimte op veel fora. Wie extreem lalt en ander extreem gelal wilt lezen gaat zelf zoeken naar die extreme groepen in reallife en op het internet.
Door iets minder schofterig te schrijven, wordt men best wel geduld op sites zoals FOK
Die aansluiting bij extreme netwerken kiezen ze zelf , maar jij wilt de schuld bij links leggen en niet bij een algemeen heersende haatdiscours, waar jij aanhanger van bent.
Zo kun je ook op dit punt de vermoorde onschuld opvoeren
Hoe heet dit topic ook al weer ?
[ Bericht 1% gewijzigd door Bluesdude op 08-08-2019 18:05:36 ]
Ik denk dat het polariseren van de meningen vooral een reflectie is van de maatschappij. Deels onder invloed van hoe heftig het in de VS er aan toe gaat.quote:Op donderdag 8 augustus 2019 17:35 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Neem nou eens dit forum. Veel mensen met verschillende meningen. Sommigen zijn overtuigd links, terwijl anderen juist rechts stemmen. Met andere woorden veel tegengeluiden.
Is dit forum de afgelopen jaren milder geworden? Nou, ik merk er niks van. Sterker nog, ik heb soms het idee dat er helemaal niet meer naar elkaar geluisterd wordt. Het is één grote warboel van meningen. Soms vraag ik em af waarom ik eigenlijk de moeite neem om nog serieus te posten.
Ik geloof dan ook niet dat mensen bannen veel invloed heeft. Wat naar mijn mening wel invloed heeft, is dat de samenleving steeds harder wordt. En de kwaliteit van geestelijke gezondheidszorg verder achteruit. Dan is het wel begrijpelijk dat mensen met psychise problemen naar het extremen vluchten. Ze voelen zich steeds minder welkom in de maatschappij.
Ik denk dat open debat op plekken zoals dit daarin een (toegegeven licht) remmende factor zijn maar ook dit forum is onder invloed van de mentaliteit in de maatschappij. Fok! is geen gesloten systeem wat eenrichtingsverkeer depolarisatie exporteert naar de maatschappij. Daar is het te klein voor. Daar zijn te veel factoren voor aanwezig die het juist de andere kant op duwen.
Ik twijfel constant aan mijn meningen en ik zie dan ook vaak genoeg posts hier van mensen waar ik het niet eens mee ben die ik waardevol vind en ik denk dat als fok morgen allerhande meningen ging bannen (of het nou links is of rechts is) dat ik mij beroofd zou voelen van die inzichten... ja zelfs de soms wat belachelijke inzichten.
De meeste mensen kijken toe en zijn niet zo diep geïnteresseerd in een onderwerp als de mensen die hier in elk topic er hard in duiken. Politiek is geen exacte wetenschap vaak en de waarheid is niet zo eventjes aan te wijzen dus je zal altijd verschillende perspectieven moeten delen. Ik probeer daarin meestal wel een open stijl in te vertonen. Als iemand welwillend reageert op mij dan zal ik respectvol er op in gaan. Maar ik nodig je uit om mijn posts hier te lezen en even naar de reacties er op te kijken van bijvoorbeeld Koos en Blues... dan reageer ik ook hard terug. Ik probeer daarin beter te worden maar ik hoop eigenlijk dat het besef aan die kant van het gangpad er in komt dat:
- verbuigen van iemands woorden
- op de man spelen
- mensen uitmaken voor allerhande lelijke dingen
- aannames doen over iemands diepere overtuigingen
- complete desinteresse om hypotheses en analogieën te entertainen.
... dat dat een keertje af gaat lopen zodat we een normaal gesprek kunnen hebben over dingen. Want het is best wel belangrijk hoe we onze samenleving gaan inrichten en volgens mij willen we allemaal dat het richting een wereld gaat waarin mensen elkaar proberen te begrijpen ipv dat het een nationale sport wordt om elkaar zo hard en vies mogelijk in de bakkes te schijten.
Rechts heeft zeker ook schuld en verbeterpunten. Maar ik heb eigenlijk het gevoel dat rechts op dit moment een opener intern debat voert dan links en daarmee ook zichzelf schoner weet te houden, beter weet af te scheiden van radicale figuren daar waar links relatief weinig negatiefs heeft te roepen over haar eigen geweldplegers. Rechts probeert zich ten minste nog te profileren als apart daarvan maar ik zie hier regelmatig "gematigde" linkse mensen die anti-fa geweldig vindenquote:
[..]
Lnks als die goede oude zondebok....
Vooral niet de hand in eigen boezem steken. Als haatzaaiend gelal over migranten, wat dus leidt tot moorden, of kan leiden .
Haatzaaiend lallen heeft veel ruimte op veel fora. Wie extreem lalt en ander extreem gelal wilt lezen gaat zelf zoeken naar die extreme groepen in reallife en op het internet.
Door iets minder schofterig te schrijven, wordt men best wel geduld op sites zoals FOK
Die aansluiting bij extreme netwerken kiezen ze zelf , maar jij wilt de schuld bij links leggen en niet bij een algemeen heersende haatdiscours, waar jij aanhanger van bent.
Zo kun je ook op dit punt de vermoorde onschuld opvoeren
Dat zou rakend zijn als ik een rechtse blanke man was en ik mijzelf een slachtofferrol aanmat.quote:Hoe heet dit topic ook al weer ?
Maar ik ben een centrum-linkse blanke man en ik zie mijzelf totaal niet als slachtoffer als ik jou deze feiten overlever. Ik zie mezelf niet als onderdrukt etc...
het enige wat ik over probeer te brengen is dat wat links nu doet.... dit ultieme op maatschappelijk niveau uitgerolde cordon sanitaire... helemaal averechts werkt.
Dat besef komt op een dag wel maar... hoe later, hoe meer schade er is.
Dat is toch ook zo, de racisme kaart wordt gretig getrokken wanneer je iets zegt over migratie wat links niet bevalt.quote:Eigenlijk is er sinds de opkomst van het FvD onder bepaalde lieden een soort complotdenken ontstaan. Alsof alle linkse mensen "ons" het zwijgen willen opleggen.
Alleen in je eigen bubbel.quote:
[..]
Dat is toch ook zo, de racisme kaart wordt gretig getrokken wanneer je iets zegt over migratie wat links niet bevalt.
Het grappige is dat ik het op een andere manier ervaar. Als ik een topic open over geweld uit de extreem rechts kant, zie ik vaak opmerkingen "Ja maar links doet dit en dat." Open ik een topic over geweld vanuit extreem links, dan zie berichten "Ja maar rechts doet zus en zo." Vanuit beide kanten wordt dus telkens aangegeven dat de andere kant van het politiek spectrum slechter bezig is.quote:
[..]
Rechts heeft zeker ook schuld en verbeterpunten. Maar ik heb eigenlijk het gevoel dat rechts op dit moment een opener intern debat voert dan links en daarmee ook zichzelf schoner weet te houden, beter weet af te scheiden van radicale figuren daar waar links relatief weinig negatiefs heeft te roepen over haar eigen geweldplegers. Rechts probeert zich ten minste nog te profileren als apart daarvan maar ik zie hier regelmatig "gematigde" linkse mensen die anti-fa geweldig vinden
En ik vraag me af wat jij onder "gematigd" links ziet. Zelf ben ik gewoon links. Denk aan SP-links. Toch zou ik het geweld van antifa nooit goedkeuren. Ook niet naar zogenaamde nazi's. Het zorgt er alleen maar voor dat links een slecht imago krijgt.
Toch voerde huidig SP-kamerlid Peter Kwint (samen met huidig wethouder) Groot Wassink van GroenLinks in Amsterdam een anti-pegida mars aan compleet met antifa vertegenwoordiging en bommelding bij de pegida demonstratie waartegen geprotesteerd werd.quote:
Denk aan SP-links. Toch zou ik het geweld van antifa nooit goedkeuren. Ook niet naar zogenaamde nazi's. Het zorgt er alleen maar voor dat links een slecht imago krijgt.
Volgens mij hebben zij zich van zowel antifa als de bommelding nooit gedistantieerd. Dus dit kun je nu wel zo mooi zeggen maar hoeveel is dat waard?
[ Bericht 0% gewijzigd door van_Lamehuizen op 08-08-2019 23:09:09 ]
quote:
Zou het polariseren en toenemen van extreme meningen niet (deels) een reactie zijn op het politiek correcte klimaat dat zo verstikkend is voor velen?
2002 is allang voorbijjquote:
Zou het polariseren en toenemen van extreme meningen niet (deels) een reactie zijn op het politiek correcte klimaat dat zo verstikkend is voor velen?
dat argument van verstikkend klimaat gaat niet op
extreme meningen komt omdat men intolerant is... en dat ontwikkelt zich bij sommigen tot een haatideologie... en enkelen gaan brandbommen gooien of erger dan dat
Hmm..die intolerantie is er misschien altijd wel geweest maar is nu makkelijker te uiten en te voeden door internet. Het is jammer dat extremisten een belangrijke kwaliteit vaak niet hebben: zelfreflectie. Als je eerlijk bij jezelf kan nagaan waarom je intolerant bent, dan zou dat denk ik leiden tot minder extremisme. Volgens extremisten is het altijd de schuld van een ander, zonder die ander zou de wereld perfect zijn.quote:
[..]
[..]
2002 is allang voorbijj
dat argument van verstikkend klimaat gaat niet op
extreme meningen komt omdat men intolerant is... en dat ontwikkelt zich bij sommigen tot een haatideologie... en enkelen gaan brandbommen gooien of erger dan dat
Waarom zou mijn mening niks waard zijn? Omdat toevallig iemand van de SP mee deed met die anti-pediga mars.quote:
[..]
Toch voerde huidig SP-kamerlid Peter Kwint (samen met huidig wethouder) Groot Wassink van GroenLinks in Amsterdam een anti-pegida mars aan compleet met antifa vertegenwoordiging en bommelding bij de pegida demonstratie waartegen geprotesteerd werd.
Volgens mij hebben zij zich van zowel antifa als de bommelding nooit gedistantieerd. Dus dit kun je nu wel zo mooi zeggen maar hoeveel is dat waard?
Omdat een huidig kamerlid (niet op voorkeursstemmen) van de SP, die zijn politiek mandaat dus mede ontleent aan jouw stem, wel degelijk betrokken is geweest bij antifa-acties en daarvan ook geen afstand neemt.quote:
[..]
Waarom zou mijn mening niks waard zijn? Omdat toevallig iemand van de SP mee deed met die anti-pediga mars.
Verder zeg ik natuurlijk niet dat je mening niets waard is, hooguit dat het met dat niet goedkeuren van antifa dus wel meevalt. Je steunt het politiek, via een niet heel grote omweg.
SP is veel meer dan een partijlid die mee heeft gedaan met een antifa-actie. Sowieso stem ik om een heel andere reden op SP. Gewoon omdat ik het gevoel heb dat die partij nog echt opkomt voor behoud van sociale vangnet, betaalbare zorg en goed onderwijs voor iedereen. Niet stemmen is voor mij geen optie, dus kies ik voor een partij waar ik het meest achter sta.quote:
[..]
Omdat een huidig kamerlid (niet op voorkeursstemmen) van de SP, die zijn politiek mandaat dus mede ontleent aan jouw stem, wel degelijk betrokken is geweest bij antifa-acties en daarvan ook geen afstand neemt.
Verder zeg ik natuurlijk niet dat je mening niets waard is, hooguit dat het met dat niet goedkeuren van antifa dus wel meevalt. Je steunt het politiek, via een niet heel grote omweg.
Edit; Ik stem trouwens voornamelijk PvdD. Naast SP zie ik echt geen alternatief.
Links is altijd over de tegenstander aan het praten in het debat en nooit over het onderwerp zelf, de tegenstander is ‘racistisch’ dan wel ‘intolerant’. Dat zie je ook bij Baudet, het gaat erover wat Baudet is i.p.v. wat hij met het land wilt. Beetje zoals een voetballer die een tegenspeler een kaart probeert aan te naaien omdat hij het niet op basis van kwaliteit kan winnen.quote:
[..]
Hmm..die intolerantie is er misschien altijd wel geweest maar is nu makkelijker te uiten en te voeden door internet. Het is jammer dat extremisten een belangrijke kwaliteit vaak niet hebben: zelfreflectie. Als je eerlijk bij jezelf kan nagaan waarom je intolerant bent, dan zou dat denk ik leiden tot minder extremisme. Volgens extremisten is het altijd de schuld van een ander, zonder die ander zou de wereld perfect zijn.
Volg jij wel eens een politiek debat? Want uit deze post blijkt eigenlijk feitelijk van niet. Volgens mij zijn GL en PvdA ook structureel aan het nadenken over problemen en oplossingen, terwijl juist de PVV en het FvD juist vaak ministers of de MP persoonlijk aanvallen zonder het over de inhoud te hebben.quote:
[..]
Links is altijd over de tegenstander aan het praten in het debat en nooit over het onderwerp zelf, de tegenstander is ‘racistisch’ dan wel ‘intolerant’. Dat zie je ook bij Baudet, het gaat erover wat Baudet is i.p.v. wat hij met het land wilt. Beetje zoals een voetballer die een tegenspeler een kaart probeert aan te naaien omdat hij het niet op basis van kwaliteit kan winnen.
Probeer als blanke man maar een baan bij de politie in Amsterdam te krijgen , of bij Google in silicon Valley om maar wat te noemen. Die nemen geen blanken aan want ze moeten wel 'inclusief' blijven. En zo gaat het tegenwoordig bij genoeg bedrijven.quote:
[..]
Vanwaar toch die behoefte om jezelf vooral heel zielig te vinden? Voel je je nou echt benadeeld als blanke heteroman?
Want als dat geval is, heeft dat toch echt een andere reden dan je geslacht en huidskleur. Dan ben je namelijk gewoon een faler.
Maar ik snap dat het verleidelijk is om de schuld elders neer te leggen.
Intussen worden alle jeugdhelden van de blanke man ook al vervangen door zwarte mensen of door vrouwen (ghostbuster en ongeveer elke disney / superhero remake tegenwoordig) en zelfs in videogames komen er steeds meer vrouwen als 'held' ten tonele.
Op scholen worden jongetjes al vaak opgevoed door vrouwen, ze missen een mannelijk rolmodel en bovendien mogen ze geen 'jongetje' zijn want als ze ravotten, in bomen klimmen of wat ruwer zijn dan zwaait er direct iets.
Blanke mannen worden steeds meer uitgesloten en mogen zichzelf niet zijn, het is niet voor niets dat er steeds meer sociale outcasts komen (niet geheel ontoevallig allemaal blanke mannen) die een school of winkel overhoop schieten uit pure frustratie en haat tegen de maatschappij.
Je kan roepen dat het niet zo is maar je ziet het domweg overal om je heen gewoon gebeuren.
En roepen dat er geen discriminatie bestaat tegen blanke mannen en dat het aan hun eigen falen ligt kun je over alle rassen roepen natuurlijk en natuurlijk kun je zelf ook op 2 manieren erop reageren. Je kan racisme roepen en je erbij neerleggen of je knokt gewoon wat harder. Dat geldt voor alle mensen.
Ladies night komt nog op genoeg plaatsen voor. Sauna's hebben damesdagen, zwembaden hebben vrouwenuurtjes en bij de lokale autowasserette was er onlangs zelfs een dag waarop vrouwen korting krijgen.quote:
[..]
Ik heb er in ieder geval al jaren geen meer gezien. Iets van de jaren 90.
[ Bericht 7% gewijzigd door Metro2005 op 09-08-2019 11:23:13 ]
En nee, de blanke man is niet zielig.
Andere groepen krijgen ook rechten. Lastig mee omgaan he?quote:
[..]
Probeer als blanke man maar een baan bij de politie in Amsterdam te krijgen , of bij Google in silicon Valley om maar wat te noemen. Die nemen geen blanken aan want ze moeten wel 'inclusief' blijven. En zo gaat het tegenwoordig bij genoeg bedrijven.
Intussen worden alle jeugdhelden van de blanke man ook al vervangen door zwarte mensen of door vrouwen (ghostbuster en ongeveer elke disney / superhero remake tegenwoordig) en zelfs in videogames komen er steeds meer vrouwen als 'held' ten tonele.
Op scholen worden jongetjes al vaak opgevoed door vrouwen, ze missen een mannelijk rolmodel en bovendien mogen ze geen 'jongetje' zijn want als ze ravotten, in bomen klimmen of wat ruwer zijn dan zwaait er direct iets.
Blanke mannen worden steeds meer uitgesloten en mogen zichzelf niet zijn, het is niet voor niets dat er steeds meer sociale outcasts komen (niet geheel ontoevallig allemaal blanke mannen) die een school of winkel overhoop schieten uit pure frustratie en haat tegen de maatschappij.
Je kan roepen dat het niet zo is maar je ziet het domweg overal om je heen gewoon gebeuren.
En roepen dat er geen discriminatie bestaat tegen blanke mannen en dat het aan hun eigen falen ligt kun je over alle rassen roepen natuurlijk en natuurlijk kun je zelf ook op 2 manieren erop reageren. Je kan racisme roepen en je erbij neerleggen of je knokt gewoon wat harder. Dat geldt voor alle mensen.
[..]
Ladies night komt nog op genoeg plaatsen voor. Sauna's hebben damesdagen, zwembaden hebben vrouwenuurtjes en bij de lokale autowasserette was er onlangs zelfs een dag waarop vrouwen korting krijgen.
Op zich begrijp ik best wat er gebeurd. "De blanke man" is net zo'n absurditeit als "de allochtoon". Heb je dus als blanke man niet al te veel talenten/intelligentie/(sociale) vaardigheden, dan is het feit dat andere groepen vergelijkbare rechten krijgen best eng. Meer vissen in dezelfde vijver, dat is inderdaad nadelig. Echter, zolang de vijver voor 70-80% gevuld is met jouw soort vis is het een beetje absurd om je achtergesteld te voelen.
Voor de wel getalenteerden/intelligente/(sociaal) vaardige exemplaren is er geen probleem, die kunnen over het algemeen werken waar ze maar willen.
Andere groepen hebben allang exact dezelfde rechten. Het gaat hier gewoon om discriminatie waarbij andere groepen bevoordeeld worden puur op basis van huidskleur.quote:
[..]
Andere groepen krijgen ook rechten. Lastig mee omgaan he?
Mee eens maar je negeert de rest van mijn post waarin ik aangeef dat (blanke) mannen geen plek meer krijgen in de maatschappij. Overal en nergens worden andere groeperingen naar voren getrokken en de blanke man in een blanke maatschappij? Nergens meer te vinden. Niet in Films, niet in videogames, etc.quote:Op zich begrijp ik best wat er gebeurd. "De blanke man" is net zo'n absurditeit als "de allochtoon". Heb je dus als blanke man niet al te veel talenten/intelligentie/(sociale) vaardigheden, dan is het feit dat andere groepen vergelijkbare rechten krijgen best eng. Meer vissen in dezelfde vijver, dat is inderdaad nadelig. Echter, zolang de vijver voor 70-80% gevuld is met jouw soort vis is het een beetje absurd om je achtergesteld te voelen.
Voor de wel getalenteerden/intelligente/(sociaal) vaardige exemplaren is er geen probleem, die kunnen over het algemeen werken waar ze maar willen.
Je sluit een hele groep mensen gewoon uit van de maatschappij en vervolgens vinden mensen het raar dat er mensen buiten de maatschappij vallen en rare dingen gaan doen.
En als jij je hele leven keihard werkt, jezelf uit een diep dal omhoog hebt getrokken en vervolgens als je het een beetje beter doet in je leven te horen krijgt dat dat komt vanwege 'white privilege dan voelt dat ook niet bepaald prettig natuurlijk.
Net zo'n mooi iets als een transgender die van vrouw naar man getransformeerd was en er achter kwam dat 'male privilige' eigenlijk toch echt niet bestond. Sterker nog, als man had je het vele malen zwaarder dan als vrouw
:
[ Bericht 2% gewijzigd door Metro2005 op 09-08-2019 11:49:42 ]
Wat een domme frame weer. Ook lekker verdraaien, "betrokken bij antifa-acties" puur omdat die nietsnutten toevallig aanwezig waren op dezelfde demonstratiequote:
[..]
Omdat een huidig kamerlid (niet op voorkeursstemmen) van de SP, die zijn politiek mandaat dus mede ontleent aan jouw stem, wel degelijk betrokken is geweest bij antifa-acties en daarvan ook geen afstand neemt.
Verder zeg ik natuurlijk niet dat je mening niets waard is, hooguit dat het met dat niet goedkeuren van antifa dus wel meevalt. Je steunt het politiek, via een niet heel grote omweg.
Vertel even waar jij op stemt, we kunnen vast wel iets vinden over één van de leden en jou dat vervolgens in de schoenen schuiven.
Welke rechten krijgen ze nu dan die ze nog niet hadden? Stemrecht?quote:
[..]
Andere groepen krijgen ook rechten.
Sorry hoor, maar ik zie dat gewoon niet. Honderden films met alleen maar blanken (inclusief mannen).quote:
[..]
Andere groepen hebben allang rechten. Het gaat om discriminatie waarbij andere groepen bevoordeeld worden puur op basis van huidskleur.
[..]
Mee eens maar je negeert de rest van mijn post waarin ik aangeef dat (blanke) mannen geen plek meer krijgen in de maatschappij. Overal en nergens worden andere groeperingen naar voren getrokken en de blanke man in een blanke maatschappij? Nergens meer te vinden. Niet in Films, niet in videogames, etc.
Je sluit een hele groep mensen gewoon uit van de maatschappij en vervolgens vinden mensen het raar dat er mensen buiten de maatschappij vallen en rare dingen gaan doen.
De best betaalde acteurs van 2018: Clooney, Johnson, Downey, Hemsworth, Chan, Smith, Kumar, Sandler, Khan en Evans. Vijf blanken, drie Aziaten, een zwarte en een Samoaan.
De best betaalde CEO's van 2018: Tan, Bisignano, Rapino, Moonves, Maffei, Howley, Goei, Bewkes, Clarke, Kaufer. één Aziaat, een halve Aziaat, achtenhalve blanke
Videogames heb ik niet zo'n beeld van. Kun je daar überhaupt over ras spreken?
Rechten is het verkeerde woord. Kansen is een beter woord.quote:
[..]
Welke rechten krijgen ze nu dan die ze nog niet hadden? Stemrecht?
De feiten spreken je tegen: https://www.ad.nl/ad-werk(...)elijks-uit~a7567cc9/quote:
[..]
Andere groepen hebben allang exact dezelfde rechten. Het gaat hier gewoon om discriminatie waarbij andere groepen bevoordeeld worden puur op basis van huidskleur.
[..]
Boze aanhanger van een internationaal socialistische nepotistenkliek gespot! Mooie vraag voor jou, wie was ook alweer de angel investor achter die mooie club idealisten van je?quote:
[..]
Wat een domme frame weer. Ook lekker verdraaien, "betrokken bij antifa-acties" puur omdat die nietsnutten toevallig aanwezig waren op dezelfde demonstratie
Vertel even waar jij op stemt, we kunnen vast wel iets vinden over één van de leden en jou dat vervolgens in de schoenen schuiven.
Groteske onzin, alleen het valt nu op. In de jaren negentig waren pakweg 90% van alle hoofdrolspelers in computerspelletjes blanke mannen. Dat is in de afgelopen jaren vrij radicaal omgegooid en je ziet nu veel games met vrouwen of PoC in de hoofdrol. Dat is natuurlijk even wennen dat dat in relatief korte tijd plaatsvindt.quote:
[..]
Videogames heb ik niet zo'n beeld van. Kun je daar überhaupt over ras spreken?
Maar een opmerking als:
... Slaat kant noch wal, vrij lachwekkend zelfs.quote:Overal en nergens worden andere groeperingen naar voren getrokken en de blanke man in een blanke maatschappij? Nergens meer te vinden. Niet in Films, niet in videogames, etc.
Waar heb je het in godsnaam over kerelquote:
[..]
Boze aanhanger van een internationaal socialistische nepotistenkliek gespot! Mooie vraag voor jou, wie was ook alweer de angel investor achter die mooie club idealisten van je?
Als je met "even wennen" "enorm geforceerd" bedoelt, dan zeker.quote:
Dat is natuurlijk even wennen dat dat in relatief korte tijd plaatsvindt.
Mao! Niet te verwarren met de (onschuldige) saus.quote:
[..]
Waar heb je het in godsnaam over kerel
quote:Wortels
In Onze Partij (1974) beschrijft de SP hoe in 1963 twee Rotterdamse CPN'ers, de pijpfitter Daan Monjé en de zakenman Nico Schrevel, in De Waarheid, het partijblad van de CPN, lazen dat er een scheuring had plaatsgevonden in de internationale communistische beweging tussen de Sovjet-Unie en China.[4] Omdat de CPN partij koos voor de Sovjets, traden de twee dissidente communisten in 1964 naar buiten met het op de ideeën van de Chinese leider Mao Zedong georiënteerde Marxistisch-Leninistisch Centrum (MLC). De twee werden hierop uit de CPN gezet. Een jaar later werd het MLC omgedoopt tot Marxistisch-Leninistisch Centrum Nederland (MLCN). Monjé stond in deze periode in contact met de Chinese ambassade in Nederland, waardoor de MLC(N) vanaf het begin financieel gesteund werd door China[5][6], en reisde in 1965 voor het eerst naar China, waar hij lid werd van Mao's Rode Garde. In 1967 reisde Monjé een tweede maal naar China, waarop hij tot erelid van de Rode Garde benoemd werd.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Socialistische_Partij_(Nederland)#Wortels
Ja geweldig verhaal man maar ik stem niet op de SP.quote:
[..]
Als je met "even wennen" 'enorm geforceerd" bedoelt, dan zeker.
[..]
Mao! Niet te verwarren met de (onschuldige) saus.
[..]
Verder draai je lekker om de vraag heen, maar je bent dus te laf om toe te geven wat je zelf stemt en wil gewoon graag anderen afzeiken wegens hun stemkeuze? Beetje sneu wel.
Ik vind op de sp of groenlinks stemmen en zeggen dat je antifa niet goedkeurt wel een beetje als pvv stemmen en zeggen dat je pegida niet goedkeurt, inderdaad. Lijkt mij een goed te verdedigen stellingname.quote:
[..]
Ja geweldig verhaal man maar ik stem niet op de SP.
Verder draai je lekker om de vraag heen, maar je bent dus te laf om toe te geven wat je zelf stemt en wil gewoon graag anderen afzeiken wegens hun stemkeuze? Beetje sneu wel.
Sorry hoor, maar ik heb het idee dat jij in een compleet andere wereld leeft dan ik.quote:
Blanke mannen worden steeds meer uitgesloten en mogen zichzelf niet zijn, het is niet voor niets dat er steeds meer sociale outcasts komen (niet geheel ontoevallig allemaal blanke mannen) die een school of winkel overhoop schieten uit pure frustratie en haat tegen de maatschappij.
Hij zegt eigenlijk: Als "blanke" mannen een school overhoop schieten uit frustratie is dat logisch en begrijpelijk. Als moslims dat doen is het terrorisme. Duidelijkquote:
[..]
Sorry hoor, maar ik heb het idee dat jij in een compleet andere wereld leeft dan ik.
Als jij het debat volgde weet je dat links het vaak over de toon van het debat heeft of de persoon.quote:
[..]
Volg jij wel eens een politiek debat? Want uit deze post blijkt eigenlijk feitelijk van niet. Volgens mij zijn GL en PvdA ook structureel aan het nadenken over problemen en oplossingen, terwijl juist de PVV en het FvD juist vaak ministers of de MP persoonlijk aanvallen zonder het over de inhoud te hebben.
Ehm, nee. En ik zie honderden politieke debatten, rechtstreeks uit de tweede kamer of één van de zijzalen, per jaar.quote:
[..]
Als jij het debat volgde weet je dat links het vaak over de toon van het debat heeft of de persoon.
Links is altijd inhoudelijk, al schort er regelmatig wat aan hun oplossingen. PVV en met name FvD hebben het vaak over totaal andere dingen en spelen het op de man.
Pas op, je zegt 'wit'. Shitstorm incoming in 4...3...2...quote:
https://twitter.com/BobHGL/status/1159842707096817665
Trump die de cijfers niet wil vrij geven over wit geweld
Toch moet ook jij toegeven dat er heel anders over blanke mensen wordt gesproken dan over negers.quote:
De BlankEnZielig-beweging groeit wel met de dag zeg. Niet te geloven. En maar jammeren over zogenaamde SJW's terwijl ze inmiddels zelf wel als WJW's bestempeld mogen worden
Zou jij bijvoorbeeld de grotendeels zelfopgelegde misère van zwarte mensen ook zo neerbuigend omschrijven?
Donkervolkquote:
[..]
Toch moet ook jij toegeven dat er heel anders over blanke mensen wordt gesproken dan over negers.
Zou jij bijvoorbeeld de grotendeels zelfopgelegde misère van zwarte mensen ook zo neerbuigend omschrijven?
Al dat gejammer vind ik even triest ja. Maar we zitten hier op FOK! en dat kom je hier niet tegen. Enkel blank en zielig.
Google wereldwijd, 2018: 69% mannen.quote:
[..]
Probeer als blanke man maar een baan bij de politie in Amsterdam te krijgen , of bij Google in silicon Valley om maar wat te noemen. Die nemen geen blanken aan want ze moeten wel 'inclusief' blijven.
[..]
Google VS 2014: 61% white, 30% asian, 2% black, 3% hispanic/latino, 4% multiracial.
Google VS 2018: 53.1% white, 36.3% asian, 2.5% black, 3.6% hispanic/latino, 4.2% multiracial.
Aziaten zijn zwaar oververtegenwoordigd (maken slechts 5.4% van de VS bevolking uit), en het zijn vooral aziaten die jobs van blanken overnemen. Ik betwijfel dat dat het gevolg van "positieve discriminatie" is.
Hemeltje..... wat een overduidelijk voorbeeld van blankemanslachtoffergeklaagquote:
Probeer als blanke man maar een baan bij de politie in Amsterdam te krijgen , of bij Google in silicon Valley om maar wat te noemen. Die nemen geen blanken aan want ze moeten wel 'inclusief' blijven. En zo gaat het tegenwoordig bij genoeg bedrijven.
Is dit bewust zo geschreven ?
Met dank aan Chrystal_Meth en het google rapport
https://diversity.google/(...)nual_report_2018.pdf
quote:
Google VS 2018: 53.1% white, 36.3% asian, 2.5% black, 3.6% hispanic/latino, 4.2% multiracial.
[ Bericht 18% gewijzigd door Jellereppe op 25-08-2019 11:40:45 ]
Ja maar de moren hadden ook blanke slaven!!!!1!quote:
Rechtse blanke mannen in de slachtofferrol? Hoe dan? Wij gekleurde mannen hebben veel meer geleden de afgelopen paar eeuwen. Waar halen ze de arrogantie vandaan om in de slachtofferrol te kruipen? In de talrijke oorlogsmisdaden, genocides, slavernij, mineralenroof, het uitbuiten van markten en landen de hele wereld over? Waar komt die slachtofferrol bij deze bleke mannen die een kleurtje missen om hun wangetjes wat leven te geven vandaan? Leg uit, bleke mannen? Ik ben een en al oor. Ik niet snap.
Tja. Geef ze een zweep zodat ze wat negros kunnen afmatten of open een topic zodat ze weer kunnen klagen over 'onterechte' Chinese staatssubsidies voor de ontwikkeling van toekomstige industrieën.quote:
[..]
Ja maar de moren hadden ook blanke slaven!!!!1!
Allemaal dingen waar jij persoonlijk geen last van hebtquote:
Rechtse blanke mannen in de slachtofferrol? Hoe dan? De meest volgevreten demografie in de laatste paar eeuwen. Wij gekleurde mannen hebben veel meer geleden de afgelopen paar eeuwen. Waar halen ze de arrogantie vandaan om in de slachtofferrol te kruipen? In de talrijke oorlogsmisdaden, genocides, slavernij, mineralenroof, het uitbuiten van markten en landen de hele wereld over? Waar komt die slachtofferrol bij deze bleke mannen die een kleurtje missen om hun wangetjes wat leven te geven vandaan? Leg uit, bleke mannen? Ik ben een en al oor. Ik niet snap.
. En allerlei foute "witte" dingen die ik niet gedaan heb. Aangepraat slachtoffergedrag terwijl je ook gewoon de eerste miljardair rapper had kunnen zijn, maar nee, donkere mensen zijn nog steeds alle-maal onderdrukt en zielig.
Beyonce, Jay Z en Kanye zijn het niet met je eens vanuit hun prive jet
. Om over de honderden miljonairs in de NBA etc maar te zwijgen. Wat jullie als slachtofferrol zien is niet meer dan wat tegengeluid tegen het vermoeiende gejank mbt kleur, afkomst, geloof, seksuele voorkeur en wat nog. Alles en iedereen is maar bijzonder, zielig, moet meer rechten etc etc. Allemaal prima hoor, maar het wil dus niet zeggen dat de "witte man" dan maar uit principe slecht is en overal voor verantwoordelijk.
En ja, dat maken heel veel mensen er wel van tegenwoordig. En ja, laat die groep nou oververtegenwoordigd zijn op het internet, ze hebben het tenslotte zelf ontwikkeld, die foutboze witte man.
Dus ook al beticht je ons van een slachtofferrol, ironisch gezien is het alleen wat terugblaffen naar dat van jullie.
Stel je niet de hele tijd zo aan om niets en de witte man zal ook niet meer reageren, het is niet zo moeilijk.
(en nee, hiermee ontken ik geen problemen in de wereld, maar mensen in NL die de hele tijd doen alsof alle blanken hier terugverlangen naar de slavernij is echt net zo achterlijk racistisch)
Een respectabel antwoord, Heatwave, een respectabel antwoord.quote:
[..]
Allemaal dingen waar jij persoonlijk geen last van hebt
Aangepraat slachtoffergedrag terwijl je ook gewoon de eerste miljardair rapper had kunnen zijn, maar nee, donkere mensen zijn nog steeds alle-maal onderdrukt en zielig.
Beyonce, Jay Z en Kanye zijn het niet met je eens vanuit hun prive jet
Wat jullie als slachtofferrol zien is niet meer dan wat tegengeluid tegen het vermoeiende gejank mbt kleur, afkomst, geloof, seksuele voorkeur en wat nog. Alles en iedereen is maar bijzonder, zielig, moet meer rechten etc etc. Allemaal prima hoor, maar het wil dus niet zeggen dat de "witte man" dan maar uit principe slecht is en overal voor verantwoordelijk.
En ja, dat maken heel veel mensen er wel van tegenwoordig. En ja, laat die groep nou oververtegenwoordigd zijn op het internet, ze hebben het tenslotte zelf ontwikkeld, die foutboze witte man.
Dus ook al beticht je ons van een slachtofferrol, ironisch gezien is het alleen wat terugblaffen naar dat van jullie.
Stel je niet de hele tijd zo aan om niets en de witte man zal ook niet meer reageren, het is niet zo moeilijk.
(en nee, hiermee ontken ik geen problemen in de wereld, maar mensen in NL die de hele tijd doen alsof alle blanken hier terugverlangen naar de slavernij is echt net zo achterlijk racistisch)
SPOILEREven van witte mannen naar iets anders namelijk economische en industriële geklaag. Weet je broertje, Ik houd niet van geklaag over andere landen die zogenaamd 'valsspelen'. De schouders onder kan ik wel weer respecteren. Die 100 miljard dollar van de Future Fund is wel een breuk met het orthodoxe neo-liberalisme maar hoe sneller die smerige verstikkende West-Europese economische ideologie wordt begraven, hoe beter. Begraven! Hoor je mij? Hoe komt men bij dat regeringen geen industrieën in ontwikkeling mogen steunen? Dus nu zit ook in die bleke Europese hersenpannen een ideologie die zegt ah ah ah ah ah, no no no geen staatsgeld ($$$$) richting toekomstige industrieën, limiet hoe overheden hun geld kunnen spenderen, wat is gebeurt met pragmatisme. Ik kan met mijn hoofd niet bij.
Alleen de hemelse private ondernemers mogen de markt op en overheden mogen geen rol van betekenis daar in spelen, volgens de neo-liberale ideologie? Want alleen de goddelijke private ondernemers hebben de hemelse capaciteiten om vermogen op een goede manier op de 'open markt' te besteden en bureaucraten in dienst van een overheid niet. Pffff, Europese economische ideologie soms, gekkenwerk en verstikkend. Men wil nu pas sleutelen aan het neo-liberalisme en het komt volgens mij door China. Goed, heel goed, te lang liggen slapen, en niet willen 'innoveren' met allerlei strakke ideologische stramienen. De Chinezen lagen ook te slapen in 1840 totdat Britse kanonnen ze wakker schudden. Net goed van die Britten, wakker worden.
https://www.politico.com/(...)ch-companies-1472326
[ Bericht 1% gewijzigd door Jellereppe op 25-08-2019 12:55:21 ]
Het lijkt me wel interessant als je dit vraagt aan de blanke mannen in bijvoorbeeld Rusland. En dan de arme buurten. Lijkt me prachtig televisie. Vooral omdat ik wel nieuwsgierig ben hoe die Russen reageren op hoe jij over blanke mannen praat.quote:
Rechtse blanke mannen in de slachtofferrol? Hoe dan? De meest volgevreten demografie in de laatste paar eeuwen. Wij gekleurde mannen hebben veel meer geleden de afgelopen paar eeuwen. Waar halen ze de arrogantie vandaan om in de slachtofferrol te kruipen? In de talrijke oorlogsmisdaden, genocides, slavernij, mineralenroof, het uitbuiten van markten en landen de hele wereld over? Waar komt die slachtofferrol bij deze bleke mannen die een kleurtje missen om hun wangetjes wat leven te geven vandaan? Leg uit, bleke mannen? Ik ben een en al oor. Ik niet snap.
Tja, het overgrote gedeelte van de blanke landen hebben niets van doen gehad met de slavernij, en waren vaak zelf eeuwen op eeuwen slaven (Slavische volkeren duh) van Arabieren, Ottomanen, Mongolen e.d. Maar het is altijd makkelijk om de succesvolle volkeren aan te vallen om je eigen falen te ontlopen. Tevens, de voorouders van de blanken zijn niet voor niks Afrika uit gegaan (of gekickt?).quote:Op maandag 26 augustus 2019 00:04 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Het lijkt me wel interessant als je dit vraagt aan de blanke mannen in bijvoorbeeld Rusland. En dan de arme buurten. Lijkt me prachtig televisie. Vooral omdat ik wel nieuwsgierig ben hoe die Russen reageren op hoe jij over blanke mannen praat.
Hulde hoe je modern boosrechts gezever over immigratie probeert te koppelen aan de verspreiding van de Homo Sapiens over de wereld.quote:
[..]
Tja, het overgrote gedeelte van de blanke landen hebben niets van doen gehad met de slavernij, en waren vaak zelf eeuwen op eeuwen slaven (Slavische volkeren duh) van Arabieren, Ottomanen, Mongolen e.d. Maar het is altijd makkelijk om de succesvolle volkeren aan te vallen om je eigen falen te ontlopen. Tevens, de voorouders van de blanken zijn niet voor niks Afrika uit gegaan (of gekickt?).
Het is juist vanwege users zoals jij - SPer met een nuchtere kijk op de samenleving - dat ik hier graag lurk en meepost. Helaas zit er nogal wat kaf tussen het koren, maar er zijn wel degelijk een aantal linkse users die ik graag zie posten.quote:
[..]
Neem nou eens dit forum. Veel mensen met verschillende meningen. Sommigen zijn overtuigd links, terwijl anderen juist rechts stemmen. Met andere woorden veel tegengeluiden.
Is dit forum de afgelopen jaren milder geworden? Nou, ik merk er niks van. Sterker nog, ik heb soms het idee dat er helemaal niet meer naar elkaar geluisterd wordt. Het is één grote warboel van meningen. Soms vraag ik em af waarom ik eigenlijk de moeite neem om nog serieus te posten.
Het is dat je een dame bent anders was ik zeer brutaal uit de hoek gekomen. Ik heb een zwak voor dames.quote:
[..]
Het lijkt me wel interessant als je dit vraagt aan de blanke mannen in bijvoorbeeld Rusland. En dan de arme buurten. Lijkt me prachtig televisie. Vooral omdat ik wel nieuwsgierig ben hoe die Russen reageren op hoe jij over blanke mannen praat.
Nee, mensen (mensen die niet veel bereikt hebben in het leven ) die in de slachtofferrol kruipen doen aan selectief historie shoppen. En nu geef ik hen een koekje van eigen deeg!quote:
[..]
Hulde hoe je modern boosrechts gezever over immigratie probeert te koppelen aan de verspreiding van de Homo Sapiens over de wereld.
Ja, zo vreemd dat met blank eigenlijk altijd Germaans/Engels/Frans-blank wordt bedoeld, en nooit Slavische groepen. Ook dat hele kolonialisme-verhaal, dat slaat enkel terug op West-Europa. Polen-Litouwen had geen koloniën, Rusland had er geen (tenzij je heel Rusland ziet als een kolonie van Rusland, waar wel in te komen is), Duitse koloniën waren voor lange tijd zo'n beetje de Baltische Staten - met de daar aanwezige Lijflanders enzo als onderdrukten.quote:
[..]
Het lijkt me wel interessant als je dit vraagt aan de blanke mannen in bijvoorbeeld Rusland. En dan de arme buurten. Lijkt me prachtig televisie. Vooral omdat ik wel nieuwsgierig ben hoe die Russen reageren op hoe jij over blanke mannen praat.
Duitsland heeft nog aardig wat koloniën in Afrika gehad, het tegenwoordige Namibië, Tanzania, Kameroen en Togo.quote:
[..]
Ja, zo vreemd dat met blank eigenlijk altijd Germaans/Engels/Frans-blank wordt bedoeld, en nooit Slavische groepen. Ook dat hele kolonialisme-verhaal, dat slaat enkel terug op West-Europa. Polen-Litouwen had geen koloniën, Rusland had er geen (tenzij je heel Rusland ziet als een kolonie van Rusland, waar wel in te komen is), Duitse koloniën waren voor lange tijd zo'n beetje de Baltische Staten - met de daar aanwezige Lijflanders enzo als onderdrukten.
Een groot gedeelte van de Europese landen bestond niet als onafhankelijke staat tussen 1500 en 1900. De landen die wel bestonden hebben in meer of mindere mate koloniën gehad en de bevolking van die koloniën gedwongen aan het werk gezet dan wel in grote of kleine mate gehandeld in slaven. Voor zover ik nu even kan bedenken is alleen Zwitserland hier een uitzondering op.quote:
[..]
Tja, het overgrote gedeelte van de blanke landen hebben niets van doen gehad met de slavernij, en waren vaak zelf eeuwen op eeuwen slaven (Slavische volkeren duh) van Arabieren, Ottomanen, Mongolen e.d. Maar het is altijd makkelijk om de succesvolle volkeren aan te vallen om je eigen falen te ontlopen. Tevens, de voorouders van de blanken zijn niet voor niks Afrika uit gegaan (of gekickt?).
Ja, maar pas vanaf 1884 en heel kort - tot maximaal 1920. Onvergelijkbaar met de koloniale machten die Engeland, Nederland, Spanje, Portugal, Frankrijk waren.quote:
[..]
Duitsland heeft nog aardig wat koloniën in Afrika gehad, het tegenwoordige Namibië, Tanzania, Kameroen en Togo.
Van wie kocht de Verenigde Staten Alaska ook alweer?quote:
[..]
Ja, zo vreemd dat met blank eigenlijk altijd Germaans/Engels/Frans-blank wordt bedoeld, en nooit Slavische groepen. Ook dat hele kolonialisme-verhaal, dat slaat enkel terug op West-Europa. Polen-Litouwen had geen koloniën, Rusland had er geen (tenzij je heel Rusland ziet als een kolonie van Rusland, waar wel in te komen is), Duitse koloniën waren voor lange tijd zo'n beetje de Baltische Staten - met de daar aanwezige Lijflanders enzo als onderdrukten.
Dat ligt tegen Rusland aanquote:
[..]
Van wie kocht de Verenigde Staten Alaska ook alweer?
Alsof België ooit een Nederlandse kolonie zou zijn geweest.Rusland zag Alaska niet als een kolonie, volgens mij.quote:
[..]
Van wie kocht de Verenigde Staten Alaska ook alweer?
Het was een overzees gebied met Russische nederzettingen. Je moet wel erg je best gaan doen om Alaska niet als kolonie te zien en de Antillen wel.quote:
[..]
Rusland zag Alaska niet als een kolonie, volgens mij.
Je moet wel erg je best doen om de ruim 7500 km van het Nederlandse vasteland gelegen Antillennbhet hetzelfde te beoordelen als de uithoeken van Rusland die nog geen 100km van Alaska liggen.quote:
[..]
Het was een overzees gebied met Russische nederzettingen. Je moet wel erg je best gaan doen om Alaska niet als kolonie te zien en de Antillen wel.
Het is een beetje alsof je zegt dat Neserland Tezel koloniseert. Wst dat betreft is er maar één conclusie voor jou : Blank & Zielig
Je weet dat het huidige Rusland is ontstaan uit het Hertogdom Moskou? Dat is Moskou en de directe omgeving. De rest is er door de jaren heen bij veroverd. Alaska is gewoon een kolonie van Rusland geweest. Alaska werd door de Russen gekoloniseerd omdat door overbejaging de bont handel in Siberië was opgedroogd. Nadat ook in Alaska de bonthandel kelderde door overbejaging hebben de Russen het gebied verkocht aan de Amerikanen. Net als Fort Ross in Californië. Heeft helemaal niks met blank en zielig te maken. Het zijn gewoon de feiten.quote:
[..]
Je moet wel erg je best doen om de ruim 7500 km van het Nederlandse vasteland gelegen Antillennbhet hetzelfde te beoordelen als de uithoeken van Rusland die nog geen 100km van Alaska liggen.
Het is een beetje alsof je zegt dat Neserland Tezel koloniseert. Wst dat betreft is er maar één conclusie voor jou : Blank & Zielig
Elk land dat de mogelijkheid had om koloniën te vestigen heeft dat tot bijna halverwege de jaren 90 gedaan. Imperialisme, kolonialisme en expansionisme zijn absoluut GEEN uitsluitend blanke concepten. Dit vind je op elk continent en in praktisch elke cultuur terug. Het enige verschil met Europa is dat daar de economische en technologische ontwikkeling dermate veel sneller ging dat het de mogelijkheden kreeg om dit op een wereldwijde schaal toe te passen.
Okquote:
[..]
Je weet dat het huidige Rusland is ontstaan uit het Hertogdom Moskou? Dat is Moskou en de directe omgeving. De rest is er door de jaren heen bij veroverd. Alaska is gewoon een kolonie van Rusland geweest. Alaska werd door de Russen gekoloniseerd omdat door overbejaging de bont handel in Siberië was opgedroogd. Nadat ook in Alaska de bonthandel kelderde door overbejaging hebben de Russen het gebied verkocht aan de Amerikanen. Net als Fort Ross in Californië. Heeft helemaal niks met blank en zielig te maken. Het zijn gewoon de feiten.
Elk land dat de mogelijkheid had om koloniën te vestigen heeft dat tot bijna halverwege de jaren 90 gedaan. Imperialisme, kolonialisme en expansionisme zijn absoluut GEEN uitsluitend blanke concepten. Dit vind je op elk continent en in praktisch elke cultuur terug. Het enige verschil met Europa is dat daar de economische en technologische ontwikkeling dermate veel sneller ging dat het de mogelijkheden kreeg om dit op een wereldwijde schaal toe te passen.
Dat jouw geliefde kleurenmensen veel geleden hebben, betekent natuurlijk niet dat kutgedrag op kleinere schaal (discriminatie) opeens moreel gerechtvaardigd is. Zeker niet gezien het feit dat de blanken van nu niet verantwoordelijk zijn voor de daden van blanken van toen. De suggestie dat blanke mensen niet gediscrimineerd of anderzijds onjuist bejegend kunnen worden vanwege hun machtspositie of verleden, is precies dezelfde antilogica als de bewering dat blanke privileges niet bestaan omdat negers ook succesvol kunnen zijn.quote:
Rechtse blanke mannen in de slachtofferrol? Hoe dan? De meest volgevreten demografie in de laatste paar eeuwen. Wij gekleurde mannen hebben veel meer geleden de afgelopen paar eeuwen. Waar halen ze de arrogantie vandaan om in de slachtofferrol te kruipen? In de talrijke oorlogsmisdaden, genocides, slavernij, mineralenroof, het uitbuiten van markten en landen de hele wereld over? Waar komt die slachtofferrol bij deze bleke mannen die een kleurtje missen om hun wangetjes wat leven te geven vandaan? Leg uit, bleke mannen? Ik ben een en al oor. Ik niet snap.
Maar los van dat alles waren de gekleurde mensen ook bepaald geen heiligen, ze waren alleen technologisch, wetenschappelijk en economisch minder capabel en dus minder effectief op het wereldpodium. Het zou mensen sieren als ze eens wat minder hoog van de moralistische toren gingen blazen.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 30-08-2019 17:47:21 ]
Nee. We gaan ook geen blanken bashen.
Moest lachen.quote:
Wat was er hier met je toetsenbord aan de hand? Koffie?
Dat vind ik fijn om te lezen.quote:
[..]
Het is juist vanwege users zoals jij - SPer met een nuchtere kijk op de samenleving - dat ik hier graag lurk en meepost. Helaas zit er nogal wat kaf tussen het koren, maar er zijn wel degelijk een aantal linkse users die ik graag zie posten.
De politieke keuze van personen interesseert mij ook niet zozeer. Ik vind het zelf altijd wel verfrissend om andere meningen te lezen. Het gaat mij vooral om de kwaliteit van de post. Je merkt dat ook wel dat mensen omverschillende redenen hier op dit forum komen. En ik zie dat steeds meer mensen hier komen om alleen hun frustraties te uiten. Daar kun je niet eens meer in gesprek mee gaan. En dan heb je natuurlijk ook nog lui die het leuk vinden om te trollen.
Door al die verschillende intenties wordt het op een gegeven moment zo'n chaos, dat ik op een gegeven moment maar selectief ga lezen.
Toevoeging; Nu ik er over nadenk, ik kom zelf uit een rechts gezin. Mijn ouders zijn al jaren VVD-stemmers. Dus ik heb van jongs af aan wel geleerd om om te gaan met mensen die andere politieke meningen hebben.
[ Bericht 5% gewijzigd door Morrigan op 31-08-2019 22:33:27 ]
De mensen die aan de touwtjes trekken. The deepstate met hun verdeel en heers. Zij hebben de massapsychologie, die kunde, echt heel erg goed onder de knie.
Dat is voer voor BNW,quote:
Kk word duizelig van al die zelfingebeelde beschrijvingen die nergens op slaan. Links van het midden en ook nogeens religieus conservatief. Waarom classificeren mensen zichzelf in hokjes. Niemand is altijd maar links of rechts. Vraag aan Eva Jinek of zij gratis een twee uur voor 555 wilt presenteren om geld te werven voor hongerkindjes in Afrika. Echt niet. Dokken moet je dan. Is ze dan links of rechts?
De mensen die aan de touwtjes trekken. The deepstate met hun verdeel en heers. Zij hebben de massapsychologie, die kunde, echt heel erg goed onder de knie.
Weer zo'n witte man in de slachtofferrol en gelet op zn UI ook nog eens kaal! Bluesdude en Jellereppe, doe jullie ding!!!quote:
[..]
Vast niet. Was ik nou een zware crimineel was er niks aan de hand, maar ik heb een website, dus dan maken ze je het liefst helemaal kapot
Disclaimer: geen idee wat Danny's politieke orientatie is.
SPquote:
[..]
Weer zo'n witte man in de slachtofferrol en gelet op zn UI ook nog eens kaal! Bluesdude en Jellereppe, doe jullie ding!!!
Disclaimer: geen idee wat Danny's politieke orientatie is.
Sowieso is het een: Damned if you do, Damned if you dont frame geworden.
Als blanke man heb je het gedaan met deze premisse, of je nu wel of niet reageert, goede of slechte dingen doet. Een discussie is niet te voeren.
Dit is slechts een handige manier om met een stelsel van drogredenen een schuldige aan te wijzen. Degenen die geloven, geloven.
Postrealisme is definitief hier.
Of hierop:
Pre-emptive programming. Hier ben jij ook slachtoffer van. Hallo botquote:
quote:
[..]
Links is altijd over de tegenstander aan het praten in het debat en nooit over het onderwerp zelf, de tegenstander is ‘racistisch’ dan wel ‘intolerant’. Dat zie je ook bij Baudet, het gaat erover wat Baudet is i.p.v. wat hij met het land wilt. Beetje zoals een voetballer die een tegenspeler een kaart probeert aan te naaien omdat hij het niet op basis van kwaliteit kan winnen.
1) Baudet speelt in het debat regelmatig op de man.
2) Veel inhoud is er vooralsnog niet te bekennen in het FvD-circus. Het gaat vooral over ageren richting de zittende macht.
3) Natuurlijk is het interessant om niet alleen het programma zelf te lezen, wat al niet zo gek veel voorstelt, maar ook na te gaan wat een politicus daar om heen uitspookt. Dat kan meer zeggen over diens motieven en opvattingen en de richting die je kunt verwachten.
Ik had het over links, niet de FvD of Baudet.quote:
[..]
1) Baudet speelt in het debat regelmatig op de man.
2) Veel inhoud is er vooralsnog niet te bekennen in het FvD-circus. Het gaat vooral over ageren richting de zittende macht.
3) Natuurlijk is het interessant om niet alleen het programma zelf te lezen, wat al niet zo gek veel voorstelt, maar ook na te gaan wat een politicus daar om heen uitspookt. Dat kan meer zeggen over diens motieven en opvattingen en de richting die je kunt verwachten.
quote:
Natuurlijk is het interessant om niet alleen het programma zelf te lezen, wat al niet zo gek veel voorstelt, maar ook na te gaan wat een politicus daar om heen uitspookt.
Jouw geheugen functioneert niet echt naar behoren of wel?quote:
2) Veel inhoud is er vooralsnog niet te bekennen
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 01-09-2019 21:57:07 ]
Que?quote:
[..]
[..]
Jouw geheugen functioneert niet echt naar behoren of wel?
Daar ging de helft van je post over. En racisme moet je natuurlijk altijd blijven benoemen.quote:
[..]
Ik had het over links, niet de FvD of Baudet.
Dit gaat over blanke mannen in de slachtofferrol. Dit gaat niet over dat alle blanke mannen zichzelf slachtoffer voelen.quote:
Dit is echt een achterlijk topic geworden.
Sowieso is het een: Damned if you do, Damned if you dont frame geworden.
Als blanke man heb je het gedaan met deze premisse, of je nu wel of niet reageert, goede of slechte dingen doet. Een discussie is niet te voeren.
Dit is slechts een handige manier om met een stelsel van drogredenen een schuldige aan te wijzen. Degenen die geloven, geloven.
Postrealisme is definitief hier.
Jij bent zeker zo iemand die achter elke boom een racist ziet.quote:
[..]
Daar ging de helft van je post over. En racisme moet je natuurlijk altijd blijven benoemen.
Moeilijk leven moet je hebben.De ironie. Eerst klagen over 'links' die over tegenstanders praat i.p.v. op de inhoud en dan zo'n post.quote:
[..]
Jij bent zeker zo iemand die achter elke boom een racist ziet.
Ik zeg precies zoals het is, dat links het niet over de inhoud heeft. Zeggen dat iets 'racisme' is is de inhoud vermijden. Ik loopt toch ook niet de hele tijd te roepen dat links naïef en dom bezig is. Is het allemaal zo moeilijk voor je?!quote:
[..]
De ironie. Eerst klagen over 'links' die over tegenstanders praat i.p.v. op de inhoud en dan zo'n post.
Ah, iemand die precies zegt zoals het is.quote:
[..]
Ik zeg precies zoals het is, dat links het niet over de inhoud heeft. Zeggen dat iets 'racisme' is is de inhoud vermijden. Ik loopt toch ook niet de hele tijd te roepen dat links naïef en dom bezig is. Is het allemaal zo moeilijk voor je?!
Goed naar luisteren dus!quote:
[..]
Ah, iemand die precies zegt zoals het is.
Ik ben nergens slachtoffer van, ik zie alleen een enorme hoeveelheid slachtofferrol bij degenen die in deze discussie de ander beticht van slachtoffergedrag.quote:
[..]
Dit gaat over blanke mannen in de slachtofferrol. Dit gaat niet over dat alle blanke mannen zichzelf slachtoffer voelen.
Soort van inception. Of nee, een ruzie tussen kleuters; jij bent stom, nee jij! Daarnaast wordt er aan alle kanten bizar veel gegeneraliseerd. Het gaat nergens meer over. Er is geen discussie, het is een leeg verhaal. Zonder waarde of inhoud inmiddels. Discriminatie, racisme en vooroordelen zijn door dit soort discussies zo ridicuul geworden dat het mensen die gediscrimineerd worden helemaal niets oplevert.
Ga vooral lekker door met zand gooien in de zandbak. Dan voert China wel een digitaal surveillancesysteem iun voor iedereen, als rusland niet toch een keer per ongeluk een paar kernbommen op europa gooit of een islamidioot toch een keer een echt serieuze aanslag weet uit te voeren op drinkwatervoorziening oid.
Prima! Houd die gedachte vast!quote:
quote:ik zie alleen een enorme hoeveelheid slachtofferrol bij -jijbak- -jijbak- -we gaan allemaal ten onder door jullie slachtofferrol-
Had het nou gewoon bij het eerste gelaten.
hummmmm is dit niet een vorm van slachtoffertje spelen ?quote:
Ga vooral lekker door met zand gooien in de zandbak. Dan voert China wel een digitaal surveillancesysteem iun voor iedereen, als rusland niet toch een keer per ongeluk een paar kernbommen op europa gooit of een islamidioot toch een keer een echt serieuze aanslag weet uit te voeren op drinkwatervoorziening oid.
de suggestie is ' als jullie zo doorgaan met het wijzen op slachtoffertheater dan gebeuren er erge dingen, dat is jullie schuld ''
Toegegeven ... het is wel origineel.... in dit type theater.
Daarmee is de discussie dus dood.quote:
[..]
Dit gaat over blanke mannen in de slachtofferrol. Dit gaat niet over dat alle blanke mannen zichzelf slachtoffer voelen.
Je bent een lul als je wat zegt, maar als je zwijgt stem je toe dat je een lul bent.
Fijn. Verwacht je daarmee nog enig respect van de aangevallen groep?
Nee, ik vond het een achterlijk onderwerp. Ik vind dat we andere zaken hebbenom ons druk over te maken.quote:
[..]
hummmmm is dit niet een vorm van slachtoffertje spelen ?
de suggestie is ' als jullie zo doorgaan met het wijzen op slachtoffertheater dan gebeuren er erge dingen, dat is jullie schuld ''
Toegegeven ... het is wel origineel.... in dit type theater.
Waar zijn de argumenten dan? Leuke meme hoor. Maar snijdt geen hout.quote:
[..]
Prima! Houd die gedachte vast!
[..]
[ afbeelding ]
Had het nou gewoon bij het eerste gelaten.
Ik voel me geen slachtoffer maar mag Hier gewoon een mening over hebben.
Zeker , er zijn andere zaken.quote:
[..]
Nee, ik vond het een achterlijk onderwerp. Ik vind dat we andere zaken hebbenom ons druk over te maken.
Maar wat hebben Rusland en China van doen met de reacties in dit topic ?
Niets. Ik zeg juist dat we andere zaken hebben om ons druk over te maken wat mij betreft.quote:
[..]
Zeker , er zijn andere zaken.
Maar wat hebben Rusland en China van doen met de reacties in dit topic ?
Daarnaast is de discussie een karikatuur van zichZelf geworden. Waarin degene die zich gediscrimineerd voelt, andere groepen generaliseert en waarin openlijk tot discriminatie van de andere groep wordt opgeroepen.
Postmodern, postrealistisch. Het gaat nergens meer over. En het heeft de term discriminatie volledig gedevalueerd.
Nou is het me duidelijk. Je vind het item rechtse blanke mannen die zich wentelen in een slachtofferrol uitgekauwd.quote:
[..]
Niets. Ik zeg juist dat we andere zaken hebben om ons druk over te maken wat mij betreft.
Is waar , hoewel... dat is toch met veel items in NWS en POL ?
Vooral die in de links-rechtsveldslagen
En je vind een mogelijke dreiging van China en Rusland belangrijker..
Open dan een topic daarover.
Zolang sommige rechtse blanke mannen zich verschuilen achter een slachtoffermasker zullen die kritieken en debatten blijven komen. Wel of niet tot op het bot afgekloven. Net als het zp-debat en er is een overloop van deze twee items soms
Er is alleen geen debat aanwezig.quote:
Zolang sommige rechtse blanke mannen zich verschuilen achter een slachtoffermasker zullen die kritieken en debatten blijven komen. Wel of niet tot op het bot afgekloven. Net als het zp-debat en er is een overloop van deze twee items soms
Niet... Sinds Fortuyn is dat standaard op FOK!quote:
[..]
Er is alleen geen debat aanwezig.
Over " ze noemen me racist, nazi" etc.. de laatste variant is het whitegenocide/omvolking-verhaal
Dat is het probleem. Er wordt geponeerd dat er witte mannen in de slachtofferrol zitten. Daarna worst er gesuggereerd dat het eigenlijk om alle blanke mannen gaat.quote:
[..]
Er is alleen geen debat aanwezig.
Vervolgens ga je daar lekker zitten ‘preachen to the choir’. Of lekker ruziën met degenen die zo dom zijn in het aas te bijten. De manier waarop het hele gebeuren is opgezet is Damned if you do, Damned if you dont. Het maalt niet uit, het vonnis is al geveld door profeten en hun gelovigen uit de kerk der postrealisten.
Stelletje malloten.
Sorry ik sleur deze nog even hier naartoe Seven., want je hebt gelijk dat de gemiddelde fokker veel te onvolwassen is om iets intelligents over #metoo te zeggen, dus dat topic mag dichtblijven, maar aangezien het typisch dezelfde mensen zijn die over de rooie gaan als waar dit topic over gaat, nouja en gamers, zette me het toch aan het denken.quote:
[..]
Nou nou, je hoeft niet direct in de verdediging te schieten. Of heb je je wel eens schuldig gemaakt aan grensoverschrijdend gedrag?
Zie ook de knipoog bij m'n post en het feit dat ik jouw naam nooit genoemd heb, het betreft een quote.
Maar ik moet wel zeggen dat jullie gedrag online (poging tot ontkrachten van de #metoo beweging) best wel een rode vlag is.
Ik had al m'n theorie gepost dat deze discussie uit de hand loopt omdat zo ontzettend veel mannen zich schuldig maken aan grensoverschrijdend gedrag. Dus de gewone man voelt zich (veelal terecht) in het nauw gedrukt en gaat daarop vol in de aanval. De discussie loopt niet uit de hand omdat een stel feministen en publieke figuren (die leugenachtige hoeren) zich over #metoo uitspreekt.
Maar daar reageert dan weer geen enkele man uit said quote op.
Het lijkt me te makkelijk dat sommige mannen zo boos worden over #metoo omdat ze iets te verbergen hebben. Laten we ten eerste uitgaan van het goede van de andere gebruiker, maar het zou ook wel erg toevallig zijn als de typische boze witte man allemaal aanranders zijn. Ik denk niet dat dat het is.
Wat het denk ik wel is, is een gebrek aan empathische vermogens.
Sinds de jaren zeventig doen ze onderzoek naar de empathische vaardigheden van studenten in de VS, en wat recente meta-analyses hebben aangetoond is dat die sinds het jaar 2000 ineens met ruim 40% zijn gekelderd. En het zou me niet verbazen als die trend zich sindsdien heeft doorgezet. Daar worden een aantal culturele redenen voor gegeven, maar het lijkt me duidelijk dat in de algehele trend sommige groepen nog wat vatbaarder zijn dan anderen, en dan denk ik vooral aan groepen die nog minder sociaal face to face contact hebben dan de rest (introverten en gamers, met name ook omdat het meeste sociale verkeer van de tweede puur op een utilitair vlak plaatsvindt) en de meest gepriviligeerde groepen. Als je niet in aanraking komt met drama om je heen, hoef je je ook minder in de ander in te voelen. Dus in dit geval zijn voornamelijk beschermd opgegroeide jongens in de leitkultur vatbaarder voor verlies in empathische vermogens dan anderen.
Er zijn twee paden tot empathie: voorstellen dat iets jezelf overkomt, of voorstellen dat je als een ander iets overkomt. Waarbij je je natuurlijk af kunt vragen of het eerste wel zo empathisch is. Het valt me veelal op in deze discussies dat het type persoon dat zich combatitief opstelt in kwesties van sociale gelijkheid, dikwijls alleen enige oefening heeft in de eerste categorie.
En bij de kwestie van #metoo zorgt dat ervoor dat ze zich vastbijten op die 1-2% die valselijk beschuldigd wordt van seksueel misbruik. Want dat is letterlijk de enige situatie die ze zich goed voor kunnen stellen. Het zou henzelf kunnen overkomen! Je invoelen hoe het is om nooit alleen met een onvoorspelbare man op een kamer te durven zijn, bang zijn om 's avonds alleen de deur uit te gaan, of waarom het intimiderend is als je tekenleraar pal achter je over je schouder aan het loeren is, is hen volkomen wezensvreemd, en ze missen de vaardigheden om die empathische stap te kunnen maken, omdat ze die nooit hebben hoeven oefenen. In die zin is het niet vreemd dat ze niet echt begaan zijn met de aanrandingsslachtoffers, want deze staan te ver af van hun eigen belevingswereld, maar de belevingswereld van de goedbedoelende man die aangeklaagd wordt kunnen ze wel op zichzelf betrekken.
Met andere woorden, de hele dag op internet zitten en een beetje discussies aan te gaan met de ander, maakt meer kapot dan je lief is.
Probeer het eens om je leven te leiden door mensen te behandelen zoals jij behandeld wil worden en doen ze dat niet dan negeer je ze gewoon. Ik durft te wedden dat jij jezelf een stuk minder een slachtoffer zal voelen.
Je bent alleen een slachtoffer als je dat zelf wil.
al zijn die dun gezaaid. Ik maak mij dan ook vooral zorgen over blanke jongens die nu opgroeien, niet over mijzelf. Zoals mijn neefjes.quote:
Ik ben 55 jaar, ik ben nog nooit beschuldigd van iets als racisme of seksisme, ik heb mij nog nooit een slachtoffer gevoeld van wat dan ook.
Probeer het eens om je leven te leiden door mensen te behandelen zoals jij behandeld wil worden en doen ze dat niet dan negeer je ze gewoon. Ik durft te wedden dat jij jezelf een stuk minder een slachtoffer zal voelen.
Je bent alleen een slachtoffer als je dat zelf wil.
Ik kan mijzelf prima verdedigen.
Neem nu deze advertentie van Whirlpool. Valt je iets op?
OH WAT ERGquote:
[..]
Ik maak mij dan ook vooral zorgen over blanke jongens die nu opgroeien, niet over mijzelf. Zoals mijn neefjes.
Ik kan mijzelf prima verdedigen.
Neem nu deze advertentie van Whirlpool. Valt je iets op?
[ afbeelding ]
Maar maak je stiekem niet de meeste zorgen over jezelf? Dat je mislukt in het leven bijvoorbeeld?
En wat zou whirlpool daarmee willen zeggen dan.quote:
[..]
Ik maak mij dan ook vooral zorgen over blanke jongens die nu opgroeien, niet over mijzelf. Zoals mijn neefjes.
Ik kan mijzelf prima verdedigen.
Neem nu deze advertentie van Whirlpool. Valt je iets op?
[ afbeelding ]
Oh maar discriminatie bestaat niet, mannen en vrouwen zie ik als gelijk en ik ben kleurenblind.
jazeker, mij valt op dat je een sterk bewijs hebt voor slachtofferschap als rechtse blanke man.quote:
Neem nu deze advertentie van Whirlpool. Valt je iets op?
Het was een reclameconcept
En het idee was dat blanke kinderen die toch in een blanke samenleving niet een achterstand hadden van huidskleur ... een achterstand kunnen hebben door niet-schone kleren.
zie het filmpjetwitter:Yismynameinuse twitterde op vrijdag 20-09-2019 om 20:33:17I’m sharing because I care. Dirty clothes shouldn’t stand in the way of a child’s education. Visit https://t.co/PIeHxX9tI1 to learn more if you care too. #CareCounts reageer retweet
Maar idd.... het was geen goed filmpje en daarbij...is het koren op de molen van de slachtofferrol van rechtse blanke mannen en anderen die een complot van white genocide fantaseren
Dit is een beter filmpje
https://twitter.com/whirlpoolusa/status/1169203453152776193
[ Bericht 5% gewijzigd door Bluesdude op 21-09-2019 18:56:42 ]
En wat heeft "school dropout" ermee te maken dan. Ik begrijp het nogsteeds niet.quote:
[..]
jazeker, mij valt op dat je een sterk bewijs hebt voor slachtofferschap als rechtse blanke man.
Het was een reclameconcept
En het idee was dat blanke kinderen die toch in een blanke samenleving niet een achterstand hadden van huidskleur ... een achterstand kunnen hebben door niet-schone kleren.zie het filmpjetwitter:Yismynameinuse twitterde op vrijdag 20-09-2019 om 20:33:17
Maar idd.... het was geen goed filmpje en daarbij...is het koren op de molen van de slachtofferrol van rechtse blanke mannen en anderen die een complot van white genocide fantaseren
Dit is een beter filmpje
https://twitter.com/whirlpoolusa/status/1169203453152776193
Wat vind je hiervan
Dat meisje in t begin ondervindt problemen met wie ze is en hoe ze eruit ziet. Ik vind haar totaal niet lelijk. Maar ik weet dat er wel talloze andere racemixed mensen bestaan die het minder hebben getrofffen dan baar. En die struggelen wel degelijk Geforceerde vermenging van culturen alleen omdat het politiek correct goed klinkt is in de praktijk mischien helemaal geen goed idee. Dit is antwoord op je comment dat je zegt dat white genocide of veremnging wordt gefantaseerd.
[ Bericht 1% gewijzigd door Special-Tee op 21-09-2019 20:50:10 ]
Maar wat is het antwoord op de vraag in de titel van die video? Er wordt wel wat gesuggereerd, maar wie zit er achter die 'race mixing agenda'..?quote:
Ja hou maar weer op. Je klinkt als een nazi.quote:
[..]
En wat heeft "school dropout" ermee te maken dan. Ik begrijp het nogsteeds niet.
Wat vind je hiervan
Dat meisje in t begin ondervindt problemen met wie ze is en hoe ze eruit ziet. Ik vind haar totaal niet lelijk. Maar ik weet dat er wel talloze andere racemixed mensen bestaan die het minder hebben getrofffen dan baar. En die struggelen wel degelijk Geforceerde vermenging van culturen alleen omdat het politiek correct goed klinkt is in de praktijk mischien helemaal geen goed idee. Dit is antwoord op je comment dat je zegt dat white genocide of veremnging wordt gefantaseerd.
vieze kleren ---->> sociaal outcast zijn op school---->> drop out wordenquote:
[..]
En wat heeft "school dropout" ermee te maken dan. Ik begrijp het nogsteeds niet.
racegemixte mensen strugglen wel degelijk met mensen die raszuiverheid en cultuurzuiverheid willen, en andere mensen die hen ongewenst vinden vanwege hun afkomstquote:En die struggelen wel degelijk
culturen zijn abstracties en politiek en maatschappelijk wordt in het algemeen niemand gedwongen kinderen te maken met iemand van een ander ras of cultuur .quote:Geforceerde vermenging van culturen alleen omdat het politiek correct goed klinkt is
Die geforceerdheid daartoe is vooral jouw fantasie en racegemixte mensen hebben eerder met dit soort ideeen van ongewenstheid te maken.
Jij wordt geboren in een wereld met fietsen...dat heb je maar te accepteren.
Je hebt je ouders te accepteren, je buren te accepteren.
Zo gaat het leven... al miljoenen jaren.
Maar je vind dat mensen van diverse rassen geen kinderen moeten maken met elkaar ?
Die fantasieen leven dan ook alleen in de hoofden van mensen zoals jjj, in de echte wereld worden mensen ongeacht hun huidskleur gewoon verliefd op elkaar en hebben ze kinderen.quote:
[..]
En wat heeft "school dropout" ermee te maken dan. Ik begrijp het nogsteeds niet.
Wat vind je hiervan
Dat meisje in t begin ondervindt problemen met wie ze is en hoe ze eruit ziet. Ik vind haar totaal niet lelijk. Maar ik weet dat er wel talloze andere racemixed mensen bestaan die het minder hebben getrofffen dan baar. En die struggelen wel degelijk Geforceerde vermenging van culturen alleen omdat het politiek correct goed klinkt is in de praktijk mischien helemaal geen goed idee. Dit is antwoord op je comment dat je zegt dat white genocide of veremnging wordt gefantaseerd.
Wat een onzin.quote:
Dat meisje in t begin ondervindt problemen met wie ze is en hoe ze eruit ziet. Ik vind haar totaal niet lelijk. Maar ik weet dat er wel talloze andere racemixed mensen bestaan die het minder hebben getrofffen dan baar. En die struggelen wel degelijk Geforceerde vermenging van culturen alleen omdat het politiek correct goed klinkt is in de praktijk mischien helemaal geen goed idee. Dit is antwoord op je comment dat je zegt dat white genocide of veremnging wordt gefantaseerd.
Ik ben ook tegen vermenging van culturen omdat dat in de praktijk een flop is. Maar rassenvermenging is niets mis mee.
Als rassen vermengen dan vermengen de culturen zich natuurlijk ook, lijkt mij nogal evident.quote:
[..]
Wat een onzin.
Ik ben ook tegen vermenging van culturen omdat dat in de praktijk een flop is. Maar rassenvermenging is niets mis mee.
Ligt eraan hoe je het bekijkt.quote:
[..]
Als rassen vermengen dan vermengen de culturen zich natuurlijk ook, lijkt mij nogal evident.
Genoeg mensen van buitenlandse komaf die geassimileerd zijn.
Dat valt wel mee, dat gaat om hoe zij zich gedragen in de maatschappij, zodra je met elkaar samenleeft is er beinvloeding van elkaars cultuur.quote:
[..]
Ligt eraan hoe je het bekijkt.
Genoeg mensen van buitenlandse komaf die geassimileerd zijn.
De reacties onder dat filmpje gelezen en het vertrouwen in de mensheid is weer eens gedaald.quote:
[..]
En wat heeft "school dropout" ermee te maken dan. Ik begrijp het nogsteeds niet.
Wat vind je hiervan
Dat meisje in t begin ondervindt problemen met wie ze is en hoe ze eruit ziet. Ik vind haar totaal niet lelijk. Maar ik weet dat er wel talloze andere racemixed mensen bestaan die het minder hebben getrofffen dan baar. En die struggelen wel degelijk Geforceerde vermenging van culturen alleen omdat het politiek correct goed klinkt is in de praktijk mischien helemaal geen goed idee. Dit is antwoord op je comment dat je zegt dat white genocide of veremnging wordt gefantaseerd.
Onder de originele upload stonden meer en betere opmerkingen. Mijn bedoeling was om een te laten zien dat sociale sturing wel degelijk bestaat. En ik vind het wel logisch dat blanke mannen na al die manipulatie en ellende die vrouwen ondervinden dan bozig worden. Zeker wanneer er nu zo'n aanval is ontstaan naar alles wat blank is.quote:
[..]
De reacties onder dat filmpje gelezen en het vertrouwen in de mensheid is weer eens gedaald.
[ Bericht 6% gewijzigd door Special-Tee op 22-09-2019 19:13:39 ]
Alweer, fantasie. En een erg zielig type fantasie.quote:
[..]
Onder de originele upload stonden meer en betere opmerkingen. Mijn bedoeling was om een te laten zien dat sociale sturing wel degelijk bestaat. En ik vind het wel logisch dat blanke mannen na al die manipulatie en ellende die vrouwen ondervinden dan bozig worden. Zeker wanneer er nu zo'n aanval is ontstaan naar alles wat blank is.
Complottheorieën horen niet in POL.
Antisemitisme heeft hier al helemaal geen plaats.
Antisemitisme heeft hier al helemaal geen plaats.
Is plotten niet de essentie van politiek? Wat denk je dat er in haagse achterkamertjes gebeurt?quote:
[modbreak]
Complottheorieën horen niet in POL.
Antisemitisme heeft hier al helemaal geen plaats.
[/modbreak]
Tot op zekere hoogte ja.quote:Op zondag 22 september 2019 19:59 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Is plotten niet de essentie van politiek? Wat denk je dat er in haagse achterkamertjes gebeurt?
Maar het is hier geen BNW.
Eens?
Nou, vertel, in welke haagse achterkamertjes word rasssenvermenging bekokstooft?quote:
[..]
Is plotten niet de essentie van politiek? Wat denk je dat er in haagse achterkamertjes gebeurt?
Akkoord.quote:
[..]
Tot op zekere hoogte ja.
Maar het is hier geen BNW.
Eens?
Begrijpend lezen is niet je sterkste kant, wel?quote:
[..]
Nou, vertel, in welke haagse achterkamertjes word rasssenvermenging bekokstooft?
Volgens mij wel. Dit is een specifiek topic, als jij hier binnenloopt en roept dat er "geplot" word in Haagse achterkamertjes dan vraag ik jou om dat toe te lichten.quote:
[..]
Begrijpend lezen is niet je sterkste kant, wel?
Nee dan vraag jij mij een heel specifiek plot op een heel specifieke locatie aan te wijzen. Kennelijk is ook herinneren wat je nog geen tien minuten geleden schreef, of omhoog scrollen een brug te ver. Dan houdt het wat mij betreft op schattepatat!quote:
[..]
Volgens mij wel. Dit is een specifiek topic, als jij hier binnenloopt en roept dat er "geplot" word in Haagse achterkamertjes dan vraag ik jou om dat toe te lichten.
Dit is alweer een tweede deel wat ageert tegen zogenaa boze blanke mannen. Dat mag dan weer wel. Draai je het om. Dan gaan de linksen hypocriet doen en noem het racisme.quote:
Hoe is dit trouwens geen rete-racistisch topic?
Nou, zo te zien hapert er wat in de hoofdjes van sommige van die blanke mannen die hier posten, jij bent er een van.quote:
[..]
Dit is alweer een tweede deel wat ageert tegen zogenaa boze blanke mannen. Dat mag dan weer wel. Draai je het om. Dan gaan de linksen hypocriet doen.
Ik ben niet blank.quote:
[..]
Nou, zo te zien hapert er wat in de hoofdjes van sommige van die blanke mannen die hier posten, jij bent er een van.
Foto van jezelf posten svp!!quote:
Dat is de ironie; het (voort)bestaan van dit topic toont aan dat er iets niet deugd in relatie tot racisme en de blanke man.quote:
Hoe is dit trouwens geen rete-racistisch topic?
Dan mag je vast ook wel een topic over huilende negers maken.quote:
[..]
Dat is de ironie; het (voort)bestaan van dit topic toont aan dat er iets niet deugd in relatie tot racisme en de blanke man.
Heb deze er uit gevist, vond ik wel lachen:quote:
[..]
De reacties onder dat filmpje gelezen en het vertrouwen in de mensheid is weer eens gedaald.
quote:In Europe you can see that white, often very young, woman dragging her mixed-race child alone in public transport in 33C, suffering. She has no money for a car and father is never there, he abandoned them for a woman of his own race.
Sometimes her boomer mother is helping her - the one that taught her that we are all "same", or didn't care what her daughter was doing at night.
These kids are often fucked up, depressed, addicts, delinquents, constantly seeking their identity group, very unhappy...
Maak het eens met drie blanke jongetjes en een neger. Dan is het feitelijk correcter, maar de shitstorm zal immens zijn.quote:
Ik snap het wel, het blanke jongetje zou bovenaan moeten staan, dat is zijn geboorterecht.
Oh maar discriminatie bestaat niet, mannen en vrouwen zie ik als gelijk en ik ben kleurenblind.
Daar dacht ik laatst nog over. Die man (JanMaat) is belachelijk behandelt in NL. Ze hebben zelfs zijn vrouw invalide gemaakt.quote:Ik weet niet hoe oud al deze aanhangers van FvD zijn maar radicaal-rechtsen kunnen meer zeggen dan ooit. In de jaren '80 en '90 werd je gewoon in elkaar gemept als je zei dat Janmaat een goede gozer was.
Wat hij zei bleek niet alleen waar maar was in deze tijdsgeest niet eens radicaal.
Kijk maar eens beelden terug van de uitspraken van Jan Maat. Zijn betrokkenheid bij extreem rechtse organisaties keur ik niet goed overigens.
https://nl.m.wikipedia.or(...)hem_op_29_maart_1986
Vanaf 3:00, helaas klopt het wat deze negatieve zeikstraal zegt:
https://www.dumpert.nl/item/6700820_e9609cc2
[ Bericht 13% gewijzigd door Lospedrosa op 22-09-2019 22:17:19 ]
Dan weet je dus ook niet hoe blanke mannen zich voelen.quote:
Nee, ontvolking daar had ik best mee kunnen leven eigenlijk.
Ik ook, het is duidelijk dat we nu al teveel mensen hebben op deze planeet. Daar hoor je de politiek nooit over. Meer, meer, meer arbeidskrachten...quote:
Ik zou de hele ontvolking die tevens plaatsvind nog helemaal niet zo erg hebben gevonden. In tegendeel. Om naarmate ik ouder werd te zien hoe er steeds minder mensen in Nederland woonden, hoe het steeds rustiger werd op de wegen. Hoe hele gebieden teruggegeven werden aan de natuur. Prachtig. Dat er van families van 6 kinderen een tweede generatie van 2 kinderen per stelletje een derde generatie van vijf kinderen in totaal overblijft. Alle lelijke troep en jaren-70 wijken die gesloopt werden en een vrijstaand huis voor iedereen, want er zijn toch veel te veel woningen.
Nee, ontvolking daar had ik best mee kunnen leven eigenlijk.
"Nederland vergrijst". Nou en? Lekker laten vergrijzen!Dan heb je ook niets begrepen van economie.quote:
[..]
Ik ook, het is duidelijk dat we nu al teveel mensen hebben op deze planeet. Daar hoor je de politiek nooit over. Meer, meer, meer arbeidskrachten...
Inderdaad. Economie begrijp je pas als je beleid voorstaat dat het einde van je land -en planeet- verzekerd.quote:
[..]
Dan heb je ook niets begrepen van economie.
Lekker laten vergrijzen? En dan mag straks 1 werkende het geld op brengen wat hij zelf kost en wat 2 ouderen kosten, oid?quote:
[..]
Ik ook, het is duidelijk dat we nu al teveel mensen hebben op deze planeet. Daar hoor je de politiek nooit over. Meer, meer, meer arbeidskrachten...
De ouderen kosten geld; hoe meer ouderen, hoe meer werkenden je nodig hebt om de legitieme vragen van die ouderen te kunnen betalen. Of wou jij met de vergrijzing ook de AOW en de ouderenzorg afschaffen?
Ik heb wel iets van biologie begrepen, en als 80% van de immigranten geen baarmoeder heeft dan gaan die helemaal niks doen tegen het vergrijzingsprobleem.quote:
[..]
Dan heb je ook niets begrepen van economie.
Als die wel werken (en bijna alle immigranten zijn arbeidsimmigranten), betalen ze wel gewoon voor onze AOW en ouderenzorg. En het mooie wat dat betreft is: de meeste arbeidsimmigranten gaan als ze stoppen met werken weer terug naar hun thuisland.quote:
[..]
Ik heb wel iets van biologie begrepen, en als 80% van de immigranten geen baarmoeder heeft dan gaan die helemaal niks doen tegen het vergrijzingsprobleem.
Niet zelden om vakantie te vieren van hun Nederlandse WW-uitkering.quote:
[..]
Als die wel werken (en bijna alle immigranten zijn arbeidsimmigranten), betalen ze wel gewoon voor onze AOW en ouderenzorg. En het mooie wat dat betreft is: de meeste arbeidsimmigranten gaan als ze stoppen met werken weer terug naar hun thuisland.
Ook daar: dat gaat om enkelen, echt niet de meerderheid. Wel iets dat gestopt moet worden, maar ook daar moet je niet doen alsof dat de norm is. Ik snap die neiging om slechte dingen uit te vergroten en over hele groepen uit te smeren echt niet... is het zo lekker om puur negatief in het leven te staan?quote:
[..]
Niet zelden om vakantie te vieren van hun Nederlandse WW-uitkering.
Het is een discussie in POL en ik benoem slecht beleid. Ik kijk nou eenmaal niet naar de overheid als een behaagzieke hond naar zijn baasje, zoals velen hier en het gros van de media dat wel doen. Arebeidsmigranten komen hier om te halen en te nemen en niks op te bouwen of bij te dragen. Dat heeft niets te maken met een volksaard of zo, maar alles met de situatie van arbeidsmigratie.quote:
[..]
Ook daar: dat gaat om enkelen, echt niet de meerderheid. Wel iets dat gestopt moet worden, maar ook daar moet je niet doen alsof dat de norm is. Ik snap die neiging om slechte dingen uit te vergroten en over hele groepen uit te smeren echt niet... is het zo lekker om puur negatief in het leven te staan?
Arbeidsmigranten komen hier over het algemeen om werk te doen dat wij niet willen doen (asperge steken, in de bloemenkassen, e.d.) en vergroten zo onze welvaart, dat is toch moeilijk te ontkennen.quote:
[..]
Het is een discussie in POL en ik benoem slecht beleid. Ik kijk nou eenmaal niet naar de overheid als een behaagzieke hond naar zijn baasje, zoals velen hier en het gros van de media dat wel doen. Arebeidsmigranten komen hier om te halen en te nemen en niks op te bouwen of bij te dragen. Dat heeft niets te maken met een volksaard of zo, maar alles met de situatie van arbeidsmigratie.
Natuurlijk zijn er wat problemen wat betreft de WW en moeten die worden opgelost. Maar dat maakt nog niet dat de arbeidsmigranten hier alleen maar halen (al is dat voor hen natuurlijk wel de reden om te komen).
De arbeidsproductiviteit in Nederland daalt! Dat is nou echt een probleem. Het is ook een probleem dat decennia lang de lonen niet zijn meegestegen met de arbeidsproductiviteit, maar wanneer die daalt kan daar sowieso geen sprake van zijn. Goedkope buitenlandse werkkrachten zijn sowieso een rem op de groei van de arbeidsproductiviteit.quote:
[..]
Arbeidsmigranten komen hier over het algemeen om werk te doen dat wij niet willen doen (asperge steken, in de bloemenkassen, e.d.) en vergroten zo onze welvaart, dat is toch moeilijk te ontkennen.
Een individuele werkgever heeft er voordeel van, maar het idee dat het onze welvaart vergroot behoeft onderbouwing die er (nog) niet is.
Van wie? De Poolse vakantievierder vindt het prima zo, de Poolse overheid die het zou moeten controleren is ook gebaat bij het importeren van andermans geld, de EU vindt het prima want die willen geld van de rijke lidstaten verplaatsen naar de arme lidstaten. De VVD en zijn geestverwanten vinden ondermijning van het sociale stelsel ook wel prima. Dus dat gaat niet worden opgelost.quote:Natuurlijk zijn er wat problemen wat betreft de WW en moeten die worden opgelost.
Dat vakantievieren van de WW is natuurlijk alleen maar een symptoom van het feit dat arbeidsmigranten geen verbondenheid voelen met de samenleving die voor hun arbeid zorgt. We hebben een heel leger aan door Europa rondtrekkende dagloners die slapen in barakken ver van hun gezin, die hun vrije tijd moeten besteden met collega's ipv vrienden, dat is terug naar de 19e eeuw, achteruitgang. Daar kun je geen positieve draai aan geven.quote:Maar dat maakt nog niet dat de arbeidsmigranten hier alleen maar halen (al is dat voor hen natuurlijk wel de reden om te komen).
Nee, dat piramidespel waar we nu mee bezig zijn is gezond.quote:
[..]
Dan heb je ook niets begrepen van economie.
Zelfs jij moet toch snappen dat oneindige groei niet de oplossing is. Ja, het doet economisch pijn als we vanaf nu bepalen dat ieder stel maximaal 2 kinderen mag hebben en geen mirganten meer. Maar nadat straks de grote golf babyboomers over een jaar of 20 a 30 weg is hebben we weer een land met een normale bevolkingsgrootte en normale bevolkingspiramide. Dan zal het heerlijk zijn met veel meer ruimte ipv het hele land volgestouwd met torenflats. Laten we vooral inzetten op robotisering ipv steeds maar meer immigranten dat kan deels de verzorging voor de ouderen oplossen.En laten we die ouderen lekker verhongeren en ongewassen in een hoekje zitten. Ga jij ze schoonmaken en bezighouden?quote:
[..]
Nee, dat piramidespel waar we nu mee bezig zijn is gezond.
Nee de robots gaan natuurlijk die oudjes wassen!!quote:
[..]
En laten we die ouderen lekker verhongeren en ongewassen in een hoekje zitten. Ga jij ze schoonmaken en bezighouden?
En dat is anders dan nu hoe?quote:
[..]
En laten we die ouderen lekker verhongeren en ongewassen in een hoekje zitten. Ga jij ze schoonmaken en bezighouden?
Het gemiddelde aantal kinderen in Nederland per gezin is 2,02.quote:
[..]
Nee, dat piramidespel waar we nu mee bezig zijn is gezond.
Over 30 jaar zijn we dus gewoon al waar jij heen wil alleen heb je wel het probleem dat voor de komende 30 jaar er zaken geregeld moeten worden in een vergrijsd land.
Ja maar de natuur heeft geen ruimte meer. Maakt niet uit, alles moet kapot MEER! MEER! MEER! Hoe naïef kun je zijn zeg?
Dat is dan ook prima, maar dan moeten we nu niet allemaal mensen gaan importeren die straks ook weer oud zijn, want dat schiet niet op natuurlijk. En daarom zou je juist naar alternatieven moeten kijken, bijv. woonvormen waarbij de verzorging efficiënter gaat, automatisering/robotisering voor bepaalde dingen, etc. etc.quote:
[..]
Het gemiddelde aantal kinderen in Nederland per gezin is 2,02.
Over 30 jaar zijn we dus gewoon al waar jij heen wil alleen heb je wel het probleem dat voor de komende 30 jaar er zaken geregeld moeten worden in een vergrijsd land.
Nou dat wordt dus nog veel meer en het is inderdaad nu al een probleem. Dat verandert natuurlijk niets aan mijn opmerking.quote:
[..]
En dat is anders dan nu hoe?
Leg dan eens uit hoe jij het op zou lossen en waar die kosten vandaan komen? Ik begrijp je romantiek wel, maar de uitvoering is nog niet echt overtuigend.quote:
@:Falco, @:Vis1980. Maar vooral lekker blijven volharden in jullie piramidespel. De wereld is nog lang niet kapot. MEER! MEER! MEER!
Ja maar de natuur heeft geen ruimte meer. Maakt niet uit, alles moet kapot MEER! MEER! MEER! Hoe naïef kun je zijn zeg?
Zie mijn post hierboven, op veel gebieden valt echt nog wel behoorlijk wat winst te halen. En begrijp me niet verkeerd, vervelend gaat het sowieso worden, maar tot in het oneindige blijven groeien is ook geen optie, daar hebben we geen ruimte en uiteindelijk ook niet voldoende grondstoffen voor.quote:
[..]
Leg dan eens uit hoe jij het op zou lossen en waar die kosten vandaan komen? Ik begrijp je romantiek wel, maar de uitvoering is nog niet echt overtuigend.
Die ruimte en grondstoffen zal wel meevallen, maar eigenlijk stel je helemaal geen idee voor. Waar haal je het vandaan dat de natuur geen ruimte meer heeft?quote:
[..]
Zie mijn post hierboven, op veel gebieden valt echt nog wel behoorlijk wat winst te halen. En begrijp me niet verkeerd, vervelend gaat het sowieso worden, maar tot in het oneindige blijven groeien is ook geen optie, daar hebben we geen ruimte en uiteindelijk ook niet voldoende grondstoffen voor.
Daarnaast zie ik je ergens een oplossing bieden, wat jij voorstelt is gewoon afwachten, want dam later heb je weer meer ruimte en minder mensen hier. Allemaal gebaseerd op de angst dat we overbevolkt zijn, maar nergens een goed argument.
Ik zal het nog een keer vragen. HOE wil je dit aanpakken met minder mensen en vage statements?
Lekker makkelijk discussiëren zo. Zelf zonder enige onderbouwing stellen dat het met die ruimte en grondstoffen wel mee zal vallen, maar ondertussen wel van mij een uitgebreide oplossing voor een ingewikkeld probleem eisen. Ja dank je de koekkoek.quote:
[..]
Die ruimte en grondstoffen zal wel meevallen, maar eigenlijk stel je helemaal geen idee voor. Waar haal je het vandaan dat de natuur geen ruimte meer heeft?
Daarnaast zie ik je ergens een oplossing bieden, wat jij voorstelt is gewoon afwachten, want dam later heb je weer meer ruimte en minder mensen hier. Allemaal gebaseerd op de angst dat we overbevolkt zijn, maar nergens een goed argument.
Ik zal het nog een keer vragen. HOE wil je dit aanpakken met minder mensen en vage statements?
Overigens hier een stukje over de bebouwing van Nederland over de laatste 20 jaar:
De Nederlandse grond wordt vaker bezet door gebouwen dan ruim twintig jaar geleden. In Zuid-Holland zijn de meeste nieuwe huizen en bedrijven neergezet. De bebouwde ruimte nam in de periode 1996-2015 toe van 20,4 naar 23,4 procent van het oppervlak van de provincie. In Friesland was de groei van de bebouwing het kleinst. Dat meldt het Centraal Bureau Statistiek vandaag op basis van cijfers over het bodemgebruik per provincie.
Edit: we zijn wel wat aan het afdwalen van het topic onderwerp trouwens
[ Bericht 3% gewijzigd door RealistAtheist op 23-09-2019 13:35:51 ]
Hoe zie jij het voor je? Tijdelijk mensen naar Nederland halen om onze ouderen te wassen?quote:
[..]
En laten we die ouderen lekker verhongeren en ongewassen in een hoekje zitten. Ga jij ze schoonmaken en bezighouden?
Waar zeg ik de oplossing te hebben?quote:Op maandag 23 september 2019 13:33 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Hoe zie jij het voor je? Tijdelijk mensen naar Nederland halen om onze ouderen te wassen?
Maar uiteindelijk zal het wel je ouders in huis nemen worden, zodat iedereen zijn eigen familie mag onderhouden.
Is het nu vol of niet? Hij stelt iets en daar haak ik op in. Word moe van alle overbevolking (en omvolking) schreeuwers en totaal geen onderbouwing.quote:
[..]
Lekker makkelijk discussiëren zo. Zelf zonder enige onderbouwing stellen dat het met die ruimte en grondstoffen wel mee zal vallen, maar ondertussen wel van mij een uitgebreide oplossing voor een ingewikkeld probleem eisen. Ja dank je de koekkoek.
Overigens hier een stukje over de bebouwing van Nederland over de laatste 20 jaar:
De Nederlandse grond wordt vaker bezet door gebouwen dan ruim twintig jaar geleden. In Zuid-Holland zijn de meeste nieuwe huizen en bedrijven neergezet. De bebouwde ruimte nam in de periode 1996-2005 toe van 20,4 naar 23,4 procent van het oppervlak van de provincie. In Friesland was de groei van de bebouwing het kleinst. Dat meldt het Centraal Bureau Statistiek vandaag op basis van cijfers over het bodemgebruik per provincie.
Edit: we zijn wel wat aan het afdwalen van het topic onderwerp trouwens
En nu moet ik zeker het tegendeel bewijzen van wat hij beweert. Dat wil ik best doen, nadat hij eerst zijn bewering met feiten beargumenteerd.
Tja dat is natuurlijk ook relatief, ik vind een aandeel bebouwde grond van meer dan 23% in alleen al de provincie Zuid Holland inderdaad al idioot veel en in mijn ogen overvol. En zo lang de bevolking groeit zal dat aandeel alleen maar blijven stijgen zoals het de laatste 20 jaar al heeft gedaan, daar heb je je feiten. Dat jij dat niet druk of vol vindt is een kwestie van perceptie. En ik zeg dat met het importeren van nieuwe mensen dat niet minder gaat worden. En nu ben ik gelijk weer een omvolkingsschreeuwer? Sjiek, heel sjiek.quote:
[..]
Is het nu vol of niet? Hij stelt iets en daar haak ik op in. Word moe van alle overbevolking (en omvolking) schreeuwers en totaal geen onderbouwing.
En nu moet ik zeker het tegendeel bewijzen van wat hij beweert. Dat wil ik best doen, nadat hij eerst zijn bewering met feiten beargumenteerd.
Nee een overbevolking schreeuwer. Het mooie is, nog steeds breng je geen feiten. Jij vindt 23% overvol en ik niet. Dan zeg je 'zolang het blijft groeien...' en dat noem je dan een feit.quote:
[..]
Tja dat is natuurlijk ook relatief, ik vind een aandeel bebouwde grond van meer dan 23% in alleen al de provincie Zuid Holland inderdaad al idioot veel en in mijn ogen overvol. En zo lang de bevolking groeit zal dat aandeel alleen maar blijven stijgen zoals het de laatste 20 jaar al heeft gedaan, daar heb je je feiten. Dat jij dat niet druk of vol vindt is een kwestie van perceptie. En ik zeg dat met het importeren van nieuwe mensen dat niet minder gaat worden. En nu ben ik gelijk weer een omvolkingsschreeuwer? Sjiek, heel sjiek.
Ik noem je nergens een omvolkingsschreeuwer, ik geef alleen aan dat ik ook van die groep moe wordt. Doe nou nog eens een poging met bewijs te komen. Feiten graag, niet iets op basis van een gevoel. Daarnaast noem je nu de randstad, niet gek dat je dus met de provincie komt met het hoogste getal. Hoe zit dat dan in de rest van Nederland?
Jij vindt 23% overvol en ik niet tja en dat is nu precies het probleem hier. Daarom zullen wij het nooit eens worden. Jij kan vinden dat kowloon totaal niet overbevolkt is en dat daar nog gemakkelijk wat meer mensen bij kunnen. Ik vind dat Zuid Holland al extreem overbevolkt is. En als je Nederland neemt op wereldgebied dan zijn wij 1 van de dichtstbevolkte landen ter wereld afgezien van wat microstaatjes/stadstaatjes DAT zijn de feiten. En dat jij vindt dat dat wel meevalt doet daar niks aan af. Maar deze discussie is toch zinloos zolang wij beiden een andere kijk op overbevolking hebben.quote:
Bedoel je op dit lijstje?quote:
[..]
Jij vindt 23% overvol en ik niet tja en dat is nu precies het probleem hier. Daarom zullen wij het nooit eens worden. Jij kan vinden dat kowloon totaal niet overbevolkt is en dat daar nog gemakkelijk wat meer mensen bij kunnen. Ik vind dat Zuid Holland al extreem overbevolkt is. En als je Nederland neemt op wereldgebied dan zijn wij 1 van de dichtstbevolkte landen ter wereld afgezien van wat microstaatjes/stadstaatjes DAT zijn de feiten. En dat jij vindt dat dat wel meevalt doet daar niks aan af. Maar deze discussie is toch zinloos zolang wij beiden een andere kijk op overbevolking hebben.
https://nl.wikipedia.org/(...)_bevolkingsdichtheid
Daar staat toch precies wat ik zeg? Vrijwel alleen maar microstaatjes/stadsstaatjes die nog dichter bevolkt zijn. Wat wil je nou? Ik ben klaar met het lullen tegen een muur. Doei!quote:
[..]
Bedoel je op dit lijstje?
https://nl.wikipedia.org/(...)_bevolkingsdichtheid
Prima. Ik geef ook nergens aan dat ik allemaal mensen wil importeren. Stop nu eens met dingen aan mij toe te wijzen, omdat je gevoel iets aangeeft.quote:
[..]
Daar staat toch precies wat ik zeg? Vrijwel alleen maar microstaatjes/stadsstaatjes die nog dichter bevolkt zijn. Wat wil je nou? Ik ben klaar met het lullen tegen een muur. Doei!
Ik weet de oplossing niet, zie dat we een probleem gaan krijgen die niet op te lossen is met alleen robots of met allemaal immigranten, aangezien we de immigranten niet kunnen gaan dwingen onze bejaarden te gaan verzorgen. Het lijkt erop dat we onze ouders in huis moeten gaan nemen. Aangezien veel mensen dat niet willen hebben we echt een probleem.
Jij denkt blijkbaar dat als ik jou iets vraag dat mijn agenda dan links of rechts is. Ik vraag jou alleen bedoel je dit lijstje en je gaat gelijk als een klein kind aan de slag. Waarom?
We importeren geen mensen. En dat laatste word al gedaan, over de hele wereld, overigens.quote:
[..]
Dat is dan ook prima, maar dan moeten we nu niet allemaal mensen gaan importeren die straks ook weer oud zijn, want dat schiet niet op natuurlijk. En daarom zou je juist naar alternatieven moeten kijken, bijv. woonvormen waarbij de verzorging efficiënter gaat, automatisering/robotisering voor bepaalde dingen, etc. etc.
Dat is een keiharde leugen.quote:
Ok, bewijs het eens?quote:
https://www.rijksoverheid(...)id/vraag-en-antwoordquote:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)granten-in-nederland
Volgens mij begrijp jij niet helemaal wat het begrip 'importeren' inhoudt.quote:
Veel van deze mensen worden actief opgehaald en gerekruteerd.quote:
[..]
Volgens mij begrijp jij niet helemaal wat het begrip 'importeren' inhoudt.
quote:
[..]
Veel van deze mensen worden actief opgehaald en gerekruteerd.
quote:
Wat een domme vraagquote:
? Er worden nog steeds mensen vanuit Italië verspreid over Europese landen en Nederland staat altijd vooraan om een blik lui op te nemen. En dat is natuurlijk naast de andere aanwas van migranten plus illegalen die niet uitgezet worden.En in landen als Polen worden mensen actief gerekruteerd die dan in bungalows of containers opgepropt zitten zonder enige vorm van arbeidsvoorwaarden.
Actief rekruteren in Oost-Europa is nergens voor nodig. Die lui komen uit zichzelf wel deze kant op.quote:
[..]
Veel van deze mensen worden actief opgehaald en gerekruteerd.
Maar je postte ook een link over asielzoekers, waarmee je de suggestie lijkt te wekken dat die worden geïmporteerd.
Steunt de overheid via per uitzondering toegestane loterijen niet de goede doelen die migrantenferries financieren en effectief door mazen in de wet legaal als traficker optreden?quote:
[..]
Volgens mij begrijp jij niet helemaal wat het begrip 'importeren' inhoudt.
Volgens mij valt er best een punt te maken dat overheden wel degelijk een rol spelen in het hierheen halen van horden migranten die vluchtelingenstatus claimen en dat nu er steeds meer stemmen opgaan om het overvaren weer vanuit de EU te organiseren dat allemaal binnenkort mogelijk net even concreter wordt.
Mogen die ondanks hun huidskleur en eventuele rechtse politieke orientatie eigenlijk wel een slachtofferpositie claimen dan of ook niet?quote:
[..]
Actief rekruteren in Oost-Europa is nergens voor nodig. Die lui komen uit zichzelf wel deze kant op.
Maar je postte ook een link over asielzoekers, waarmee je de suggestie lijkt te wekken dat die worden geïmporteerd.
Er zijn inderdaad wat louche uitzendbureaus die zo werken, de overheid voert actief beleid om dat tegen te gaan. Dus 'we' doen niks, enkele gewetenloze mensen wel.quote:
[..]
En in landen als Polen worden mensen actief gerekruteerd die dan in bungalows of containers opgepropt zitten zonder enige vorm van arbeidsvoorwaarden.
Dat is dan ook zo.quote:
[..]
Maar je postte ook een link over asielzoekers, waarmee je de suggestie lijkt te wekken dat die worden geïmporteerd.
Nee, daar valt geen punt te maken. Wel over dat Nederland inderdaad van mensen die al op de vlucht zijn geslagen eventueel zijn eerlijke deel zou willen opvangen. Maar dat is niet het actief importeren van mensen, dat is medemenselijkheid naar mensen die al op de vlucht zijn.quote:
[..]
Steunt de overheid via per uitzondering toegestane loterijen niet de goede doelen die migrantenferries financieren en effectief door mazen in de wet legaal als traficker optreden?
Volgens mij valt er best een punt te maken dat overheden wel degelijk een rol spelen in het hierheen halen van horden migranten die vluchtelingenstatus claimen en dat nu er steeds meer stemmen opgaan om het overvaren weer vanuit de EU te organiseren dat allemaal binnenkort mogelijk net even concreter wordt.
Bewijs het eens?quote:
[..]
Veel van deze mensen worden actief opgehaald en gerekruteerd.
Nou als meneer Hanca zonder verdere argumenten zegt dat het niet zo is dan zal ik dat van meneer Hanca, autoriteit op dit gebied maar direct aannemen. Hartelijk dank voor de opheldering meneer Hanca! Mocht ik nog verdere vragen omtrent dit onderwerp hebben dan weet ik u te vinden!quote:
[..]
Nee, daar valt geen punt te maken. Wel over dat Nederland inderdaad van mensen die al op de vlucht zijn geslagen eventueel zijn eerlijke deel zou willen opvangen. Maar dat is niet het actief importeren van mensen, dat is medemenselijkheid naar mensen die al op de vlucht zijn.
Wat is dit voor domme reactie?quote:
[..]
Nou as meneer Hanca zonder verdere argumenten zegt dat het niet zo is dan zal ik dat van meneer Hanca, autoriteit op dit gebied maar direct aannemen. Hartelijk dank voor de opheldering meneer Hanca! Mocht ik nog verdere vragen omtrent dit onderwerp hebben dan weet ik u te vinden!
Zoek maar eens op naar een willekeurig uitzendbureau. Ze trekken zo een blik Polen voor je open.quote:
Voor de rest is het focussen op het woordje 'importeren' een geinige afleidingsmanoeuvre waardoor het net lijkt of je een punt maakt.
Nou als dit uw omgangsvormen zijn dan kunt u verdere consults wel vergeten. Met expertise alleen komt zelfs u er niet, meneer Hanca!quote: