POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dan heb je ook niets begrepen van economie.quote:Op maandag 23 september 2019 08:33 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Ik ook, het is duidelijk dat we nu al teveel mensen hebben op deze planeet. Daar hoor je de politiek nooit over. Meer, meer, meer arbeidskrachten..."Nederland vergrijst". Nou en? Lekker laten vergrijzen!
Vakman pur sang
Inderdaad. Economie begrijp je pas als je beleid voorstaat dat het einde van je land -en planeet- verzekerd.quote:Op maandag 23 september 2019 08:44 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dan heb je ook niets begrepen van economie.
Lekker laten vergrijzen? En dan mag straks 1 werkende het geld op brengen wat hij zelf kost en wat 2 ouderen kosten, oid?quote:
[..]
Ik ook, het is duidelijk dat we nu al teveel mensen hebben op deze planeet. Daar hoor je de politiek nooit over. Meer, meer, meer arbeidskrachten...
De ouderen kosten geld; hoe meer ouderen, hoe meer werkenden je nodig hebt om de legitieme vragen van die ouderen te kunnen betalen. Of wou jij met de vergrijzing ook de AOW en de ouderenzorg afschaffen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik heb wel iets van biologie begrepen, en als 80% van de immigranten geen baarmoeder heeft dan gaan die helemaal niks doen tegen het vergrijzingsprobleem.quote:
[..]
Dan heb je ook niets begrepen van economie.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als die wel werken (en bijna alle immigranten zijn arbeidsimmigranten), betalen ze wel gewoon voor onze AOW en ouderenzorg. En het mooie wat dat betreft is: de meeste arbeidsimmigranten gaan als ze stoppen met werken weer terug naar hun thuisland.quote:
[..]
Ik heb wel iets van biologie begrepen, en als 80% van de immigranten geen baarmoeder heeft dan gaan die helemaal niks doen tegen het vergrijzingsprobleem.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Niet zelden om vakantie te vieren van hun Nederlandse WW-uitkering.quote:
[..]
Als die wel werken (en bijna alle immigranten zijn arbeidsimmigranten), betalen ze wel gewoon voor onze AOW en ouderenzorg. En het mooie wat dat betreft is: de meeste arbeidsimmigranten gaan als ze stoppen met werken weer terug naar hun thuisland.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ook daar: dat gaat om enkelen, echt niet de meerderheid. Wel iets dat gestopt moet worden, maar ook daar moet je niet doen alsof dat de norm is. Ik snap die neiging om slechte dingen uit te vergroten en over hele groepen uit te smeren echt niet... is het zo lekker om puur negatief in het leven te staan?quote:
[..]
Niet zelden om vakantie te vieren van hun Nederlandse WW-uitkering.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het is een discussie in POL en ik benoem slecht beleid. Ik kijk nou eenmaal niet naar de overheid als een behaagzieke hond naar zijn baasje, zoals velen hier en het gros van de media dat wel doen. Arebeidsmigranten komen hier om te halen en te nemen en niks op te bouwen of bij te dragen. Dat heeft niets te maken met een volksaard of zo, maar alles met de situatie van arbeidsmigratie.quote:
[..]
Ook daar: dat gaat om enkelen, echt niet de meerderheid. Wel iets dat gestopt moet worden, maar ook daar moet je niet doen alsof dat de norm is. Ik snap die neiging om slechte dingen uit te vergroten en over hele groepen uit te smeren echt niet... is het zo lekker om puur negatief in het leven te staan?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Arbeidsmigranten komen hier over het algemeen om werk te doen dat wij niet willen doen (asperge steken, in de bloemenkassen, e.d.) en vergroten zo onze welvaart, dat is toch moeilijk te ontkennen.quote:
[..]
Het is een discussie in POL en ik benoem slecht beleid. Ik kijk nou eenmaal niet naar de overheid als een behaagzieke hond naar zijn baasje, zoals velen hier en het gros van de media dat wel doen. Arebeidsmigranten komen hier om te halen en te nemen en niks op te bouwen of bij te dragen. Dat heeft niets te maken met een volksaard of zo, maar alles met de situatie van arbeidsmigratie.
Natuurlijk zijn er wat problemen wat betreft de WW en moeten die worden opgelost. Maar dat maakt nog niet dat de arbeidsmigranten hier alleen maar halen (al is dat voor hen natuurlijk wel de reden om te komen).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De arbeidsproductiviteit in Nederland daalt! Dat is nou echt een probleem. Het is ook een probleem dat decennia lang de lonen niet zijn meegestegen met de arbeidsproductiviteit, maar wanneer die daalt kan daar sowieso geen sprake van zijn. Goedkope buitenlandse werkkrachten zijn sowieso een rem op de groei van de arbeidsproductiviteit.quote:
[..]
Arbeidsmigranten komen hier over het algemeen om werk te doen dat wij niet willen doen (asperge steken, in de bloemenkassen, e.d.) en vergroten zo onze welvaart, dat is toch moeilijk te ontkennen.
Een individuele werkgever heeft er voordeel van, maar het idee dat het onze welvaart vergroot behoeft onderbouwing die er (nog) niet is.
Van wie? De Poolse vakantievierder vindt het prima zo, de Poolse overheid die het zou moeten controleren is ook gebaat bij het importeren van andermans geld, de EU vindt het prima want die willen geld van de rijke lidstaten verplaatsen naar de arme lidstaten. De VVD en zijn geestverwanten vinden ondermijning van het sociale stelsel ook wel prima. Dus dat gaat niet worden opgelost.quote:Natuurlijk zijn er wat problemen wat betreft de WW en moeten die worden opgelost.
Dat vakantievieren van de WW is natuurlijk alleen maar een symptoom van het feit dat arbeidsmigranten geen verbondenheid voelen met de samenleving die voor hun arbeid zorgt. We hebben een heel leger aan door Europa rondtrekkende dagloners die slapen in barakken ver van hun gezin, die hun vrije tijd moeten besteden met collega's ipv vrienden, dat is terug naar de 19e eeuw, achteruitgang. Daar kun je geen positieve draai aan geven.quote:Maar dat maakt nog niet dat de arbeidsmigranten hier alleen maar halen (al is dat voor hen natuurlijk wel de reden om te komen).
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee, dat piramidespel waar we nu mee bezig zijn is gezond.quote:
[..]
Dan heb je ook niets begrepen van economie.
Zelfs jij moet toch snappen dat oneindige groei niet de oplossing is. Ja, het doet economisch pijn als we vanaf nu bepalen dat ieder stel maximaal 2 kinderen mag hebben en geen mirganten meer. Maar nadat straks de grote golf babyboomers over een jaar of 20 a 30 weg is hebben we weer een land met een normale bevolkingsgrootte en normale bevolkingspiramide. Dan zal het heerlijk zijn met veel meer ruimte ipv het hele land volgestouwd met torenflats. Laten we vooral inzetten op robotisering ipv steeds maar meer immigranten dat kan deels de verzorging voor de ouderen oplossen.
En laten we die ouderen lekker verhongeren en ongewassen in een hoekje zitten. Ga jij ze schoonmaken en bezighouden?quote:
[..]
Nee, dat piramidespel waar we nu mee bezig zijn is gezond.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Nee de robots gaan natuurlijk die oudjes wassen!!quote:
[..]
En laten we die ouderen lekker verhongeren en ongewassen in een hoekje zitten. Ga jij ze schoonmaken en bezighouden?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
En dat is anders dan nu hoe?quote:
[..]
En laten we die ouderen lekker verhongeren en ongewassen in een hoekje zitten. Ga jij ze schoonmaken en bezighouden?
Het gemiddelde aantal kinderen in Nederland per gezin is 2,02.quote:
[..]
Nee, dat piramidespel waar we nu mee bezig zijn is gezond.
Over 30 jaar zijn we dus gewoon al waar jij heen wil alleen heb je wel het probleem dat voor de komende 30 jaar er zaken geregeld moeten worden in een vergrijsd land.
@Falco, @Vis1980. Maar vooral lekker blijven volharden in jullie piramidespel. De wereld is nog lang niet kapot. MEER! MEER! MEER!
Ja maar de natuur heeft geen ruimte meer. Maakt niet uit, alles moet kapot MEER! MEER! MEER! Hoe naïef kun je zijn zeg?
Ja maar de natuur heeft geen ruimte meer. Maakt niet uit, alles moet kapot MEER! MEER! MEER! Hoe naïef kun je zijn zeg?
Dat is dan ook prima, maar dan moeten we nu niet allemaal mensen gaan importeren die straks ook weer oud zijn, want dat schiet niet op natuurlijk. En daarom zou je juist naar alternatieven moeten kijken, bijv. woonvormen waarbij de verzorging efficiënter gaat, automatisering/robotisering voor bepaalde dingen, etc. etc.quote:
[..]
Het gemiddelde aantal kinderen in Nederland per gezin is 2,02.
Over 30 jaar zijn we dus gewoon al waar jij heen wil alleen heb je wel het probleem dat voor de komende 30 jaar er zaken geregeld moeten worden in een vergrijsd land.
Nou dat wordt dus nog veel meer en het is inderdaad nu al een probleem. Dat verandert natuurlijk niets aan mijn opmerking.quote:
[..]
En dat is anders dan nu hoe?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Leg dan eens uit hoe jij het op zou lossen en waar die kosten vandaan komen? Ik begrijp je romantiek wel, maar de uitvoering is nog niet echt overtuigend.quote:
@:Falco, @:Vis1980. Maar vooral lekker blijven volharden in jullie piramidespel. De wereld is nog lang niet kapot. MEER! MEER! MEER!
Ja maar de natuur heeft geen ruimte meer. Maakt niet uit, alles moet kapot MEER! MEER! MEER! Hoe naïef kun je zijn zeg?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Zie mijn post hierboven, op veel gebieden valt echt nog wel behoorlijk wat winst te halen. En begrijp me niet verkeerd, vervelend gaat het sowieso worden, maar tot in het oneindige blijven groeien is ook geen optie, daar hebben we geen ruimte en uiteindelijk ook niet voldoende grondstoffen voor.quote:
[..]
Leg dan eens uit hoe jij het op zou lossen en waar die kosten vandaan komen? Ik begrijp je romantiek wel, maar de uitvoering is nog niet echt overtuigend.
Die ruimte en grondstoffen zal wel meevallen, maar eigenlijk stel je helemaal geen idee voor. Waar haal je het vandaan dat de natuur geen ruimte meer heeft?quote:
[..]
Zie mijn post hierboven, op veel gebieden valt echt nog wel behoorlijk wat winst te halen. En begrijp me niet verkeerd, vervelend gaat het sowieso worden, maar tot in het oneindige blijven groeien is ook geen optie, daar hebben we geen ruimte en uiteindelijk ook niet voldoende grondstoffen voor.
Daarnaast zie ik je ergens een oplossing bieden, wat jij voorstelt is gewoon afwachten, want dam later heb je weer meer ruimte en minder mensen hier. Allemaal gebaseerd op de angst dat we overbevolkt zijn, maar nergens een goed argument.
Ik zal het nog een keer vragen. HOE wil je dit aanpakken met minder mensen en vage statements?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Lekker makkelijk discussiëren zo. Zelf zonder enige onderbouwing stellen dat het met die ruimte en grondstoffen wel mee zal vallen, maar ondertussen wel van mij een uitgebreide oplossing voor een ingewikkeld probleem eisen. Ja dank je de koekkoek.quote:
[..]
Die ruimte en grondstoffen zal wel meevallen, maar eigenlijk stel je helemaal geen idee voor. Waar haal je het vandaan dat de natuur geen ruimte meer heeft?
Daarnaast zie ik je ergens een oplossing bieden, wat jij voorstelt is gewoon afwachten, want dam later heb je weer meer ruimte en minder mensen hier. Allemaal gebaseerd op de angst dat we overbevolkt zijn, maar nergens een goed argument.
Ik zal het nog een keer vragen. HOE wil je dit aanpakken met minder mensen en vage statements?
Overigens hier een stukje over de bebouwing van Nederland over de laatste 20 jaar:
De Nederlandse grond wordt vaker bezet door gebouwen dan ruim twintig jaar geleden. In Zuid-Holland zijn de meeste nieuwe huizen en bedrijven neergezet. De bebouwde ruimte nam in de periode 1996-2015 toe van 20,4 naar 23,4 procent van het oppervlak van de provincie. In Friesland was de groei van de bebouwing het kleinst. Dat meldt het Centraal Bureau Statistiek vandaag op basis van cijfers over het bodemgebruik per provincie.
Edit: we zijn wel wat aan het afdwalen van het topic onderwerp trouwens
[ Bericht 3% gewijzigd door RealistAtheist op 23-09-2019 13:35:51 ]
Hoe zie jij het voor je? Tijdelijk mensen naar Nederland halen om onze ouderen te wassen?quote:
[..]
En laten we die ouderen lekker verhongeren en ongewassen in een hoekje zitten. Ga jij ze schoonmaken en bezighouden?
ROBODEMONS..................|:(
Waar zeg ik de oplossing te hebben?quote:Op maandag 23 september 2019 13:33 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Hoe zie jij het voor je? Tijdelijk mensen naar Nederland halen om onze ouderen te wassen?
Maar uiteindelijk zal het wel je ouders in huis nemen worden, zodat iedereen zijn eigen familie mag onderhouden.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Is het nu vol of niet? Hij stelt iets en daar haak ik op in. Word moe van alle overbevolking (en omvolking) schreeuwers en totaal geen onderbouwing.quote:
[..]
Lekker makkelijk discussiëren zo. Zelf zonder enige onderbouwing stellen dat het met die ruimte en grondstoffen wel mee zal vallen, maar ondertussen wel van mij een uitgebreide oplossing voor een ingewikkeld probleem eisen. Ja dank je de koekkoek.
Overigens hier een stukje over de bebouwing van Nederland over de laatste 20 jaar:
De Nederlandse grond wordt vaker bezet door gebouwen dan ruim twintig jaar geleden. In Zuid-Holland zijn de meeste nieuwe huizen en bedrijven neergezet. De bebouwde ruimte nam in de periode 1996-2005 toe van 20,4 naar 23,4 procent van het oppervlak van de provincie. In Friesland was de groei van de bebouwing het kleinst. Dat meldt het Centraal Bureau Statistiek vandaag op basis van cijfers over het bodemgebruik per provincie.
Edit: we zijn wel wat aan het afdwalen van het topic onderwerp trouwens
En nu moet ik zeker het tegendeel bewijzen van wat hij beweert. Dat wil ik best doen, nadat hij eerst zijn bewering met feiten beargumenteerd.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
