Er zijn sinds de opkomst van alt-right allerlei nieuwe termen bijgekomen. SJW, oikofobie, cultuur-marxisme (een term gebezigd door lieden die waarschijnlijk nooit een boek van Marx hebben gelezen).quote:Op vrijdag 31 mei 2019 20:09 schreef Document1 het volgende:
En wat wil je nou precies met dit topic?
En in de jaren 00 werd je gewoon doodgeschoten en/of doodgestoken als je zei dat de multiculturele samenleving mislukt was en dat er maatregelen moeten komen.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 20:07 schreef SVW5. het volgende:
. In de jaren '80 en '90 werd je gewoon in elkaar gemept als je zei dat Janmaat een goede gozer was.
Ja, dat is ook zo. Ik denk dat je weet hoe ik er in sta, Harvest89. Het idee van dit topic is dat het verhaal nu omgedraaid begint te worden en dat jongeren bij het minste of geringste roepen dat ze gedemoniseerd worden.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 20:54 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
En in de jaren 00 werd je gewoon doodgeschoten en/of doodgestoken als je zei dat de multiculturele samenleving mislukt was en dat er maatregelen moeten komen.
Hmm moeilijk om te zeggen man.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 21:04 schreef SVW5. het volgende:
[..]
Ja, dat is ook zo. Ik denk dat je weet hoe ik er in sta, Harvest89. Het idee van dit topic is dat het verhaal nu omgedraaid begint te worden en dat jongeren bij het minste of geringste roepen dat ze gedemoniseerd worden.
Geen grens. Totale vrijheid.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 21:05 schreef SpecialK het volgende:
Vraagje aan de TS:
Waar trek jij de grens met vrijheid van expressie?
Ok.. Cool. Wat vind je van deplatforming door universiteiten?quote:Op vrijdag 31 mei 2019 21:10 schreef SVW5. het volgende:
[..]
Geen grens. Totale vrijheid.
Ik maak soms tekeningen. Soms van moskeeën die in de fik staan en de andere keer kerken. Heb in principe een hekel aan censuur.
Deplatforming? Ik ben redelijk goed in taal maar hier heb ik nog nooit van gehoord.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 21:29 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ok.. Cool. Wat vind je van deplatforming door universiteiten?
Deplatforming is wanneer een organisatie (soms onder druk van een groep mensen, soms uit eigen beweging) een "platform" wegneemt van een spreker. Vaak op basis van een perceptie van hun politieke inslag.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 21:31 schreef SVW5. het volgende:
[..]
Deplatforming? Ik ben redelijk goed in taal maar hier heb ik nog nooit van gehoord.
Prachtig, je illustreert de TT : POL / Rechtse, blanke mannen in de slachtofferrolquote:Op vrijdag 31 mei 2019 20:54 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
En in de jaren 00 werd je gewoon doodgeschoten en/of doodgestoken als je zei dat de multiculturele samenleving mislukt was en dat er maatregelen moeten komen.
Deplatforming is in een ongelijke wereld de norm.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 21:37 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Deplatforming is wanneer een organisatie (soms onder druk van een groep mensen, soms uit eigen beweging) een "platform" wegneemt van een spreker. Vaak op basis van een perceptie van hun politieke inslag.
Dat was al lang voor de opkomst van het FvD. Jouw definite is fout echter, als rechts persoon wordt je gepest door linkse mensen als ze in de meerderheid zijn, of als niemand in de gaten heeft dat een groep linksmensen de meest uitgesproken rechtse mensen gaan treiteren.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 20:07 schreef SVW5. het volgende:
Eigenlijk is er sinds de opkomst van het FvD onder bepaalde lieden een soort complotdenken ontstaan. Alsof alle linkse mensen "ons" het zwijgen willen opleggen. Alsof je als blanke, heteroseksuele man achtergesteld wordt.
Aangifte voor smaad volgens mij. We moeten het gewoon weer over de politiek hebben, en niet op de man spelen, hetgeen jij hier nu doet.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 20:07 schreef SVW5. het volgende:
Het ironische is dat lieden als Baudet de mond vol hebben van vrijheid van meningsuiting. Krijgen ze een weerwoord dan worden ze "gedemoniseerd" met aangiftes als gevolg.
Nee, in de goede oude tijd keken mensen dan wat bedenkelijk en verbijsterd, omdat de macht van de massa media bijna absoluut was, zonder weerwoord, en mensen begrepen niet hoe iemand zich in hemelsnaam in zijn hoofd kon halen dat immigranten anders waren dan Nederlanders. Het was namelijk wetenschappelijk bewezen dat iedereen 100% gelijk is.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 20:07 schreef SVW5. het volgende:
Ik weet niet hoe oud al deze aanhangers van FvD zijn maar radicaal-rechtsen kunnen meer zeggen dan ooit. In de jaren '80 en '90 werd je gewoon in elkaar gemept als je zei dat Janmaat een goede gozer was.
Ik ben te dronken om op dit bericht serieus te reageren. Voor de goede orde ik heb bij de Provinciale Staten op het FvD gestemd en bij de Europese Verkiezingen PVV. Maar die godvergeten slachtofferrol van sommige lieden daar word ik zo moe van.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 22:39 schreef borealist het volgende:
[..]
Dat was al lang voor de opkomst van het FvD. Jouw definite is fout echter, als rechts persoon wordt je gepest door linkse mensen als ze in de meerderheid zijn, of als niemand in de gaten heeft dat een groep linksmensen de meest uitgesproken rechtse mensen gaan treiteren.
Dit patroon zie je altijd weer terug, rechtse mensen zijn over het algemeen rechtschapen, terwijl linkse mensen niet bang zijn voor een leugen of bloed verspilling. Zodoende is het niet een strijd tussen links en rechts, maar een strijd tussen goed en kwaad. En met deze woorden, waarvan ik weet dat ze heftig zijn, stel ik altijd dat er voor de rechtschapen mens een vreedzame oplossing is, en dat hij die daar naar zoekt deze zal vinden.
[..]
Aangifte voor smaad volgens mij. We moeten het gewoon weer over de politiek hebben, en niet op de man spelen, hetgeen jij hier nu doet.
Jij denkt blijkbaar dat je door het aanvallen van een persoon een idee kan ontkrachten. De vrijheid van meningsuiting is een mooi iets, en links is aan de macht, dus zodoende is het spreken van verschillende waarheden in Nederland verboden.
[..]
Nee, in de goede oude tijd keken mensen dan wat bedenkelijk en verbijsterd, omdat de macht van de massa media bijna absoluut was, zonder weerwoord, en mensen begrepen niet hoe iemand zich in hemelsnaam in zijn hoofd kon halen dat immigranten anders waren dan Nederlanders. Het was namelijk wetenschappelijk bewezen dat iedereen 100% gelijk is.
Vandaag de dag wordt je wel door een stel Finnen in elkaar gemept als je zegt dat Wilders een goede gozer is.
Het lijkt mij daarom ook dat de overheid en instituten zoals universiteiten zich bewust moeten zijn van het effect van deplatforming heeft op niet alleen de individuen die ze verdrukken maar vooral op de algemene discussies die we in de samenleving kunnen hebben.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 22:32 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Deplatforming is in een ongelijke wereld de norm.
Er is altijd censuur. Al te agressieve visies krijgen uberhaupt geen platform. Het meeste last van censuur hebben onderliggende groepen in de samenleving.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 22:54 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Het lijkt mij daarom ook dat de overheid en instituten zoals universiteiten zich bewust moeten zijn van het effect van deplatforming heeft op niet alleen de individuen die ze verdrukken maar vooral op de algemene discussies die we in de samenleving kunnen hebben.
In plaats van dat we een productieve maatschappelijke discussie hebben over de echte issues moet het nu over censuur gaan.
Het meeste last van censuur hebben mensen die last hebben van censuur. Waar dat ook vandaan komt. Censuur komt idd in gradaties... vanaf "angst om negatieve reacties van je vrienden te krijgen en dus je mond maar over iets te houden" tot aan "door de overheid in de gehaktmolen worden gestopt omdat je een foutje maakte in de newspeak".quote:Op vrijdag 31 mei 2019 23:02 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Er is altijd censuur. Al te agressieve visies krijgen uberhaupt geen platform. Het meeste last van censuur hebben onderliggende groepen.
Even for the record. Ik begon hier niet over Jordan Peterson. Maar ik ben dan wel nieuwsgierig wat jij aan hem zo beneden de standaard vind dat het blijkbaar ok is voor universiteiten om hun student body groups te verbieden hem uit te nodigen.quote:Zelf vind ik Jordan Peterson een raar figuur. Wat deze man allemaal beweert, is beneden iedere standaard, laat staan een academische. Waarom zo iemand wordt uitgenodigd, is mij ook een raadsel.
Het openbare plein is privaat eigendom. Het mag volledig eenzijdig zijn (vrijheid van meningsuiting). Ze kunnen zeer selectief zijn in wat zij wel en niet tonen.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 23:07 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Het meeste last van censuur hebben mensen die last hebben van censuur. Waar dat ook vandaan komt. Censuur komt idd in gradaties... vanaf "angst om negatieve reacties van je vrienden te krijgen en dus je mond maar over iets te houden" tot aan "door de overheid in de gehaktmolen worden gestopt omdat je een foutje maakte in de newspeak".
De harde grens in het westen ligt bij de overheid.. de overheid mag niks doen om jou de mond te snoeren. Maar het bedrijfsleven dus wel. Het enige wat ik zeg is dat bedrijven met een bepaalde positie in de markt met een bepaalde kritische massa... zich moeten houden aan wat extra regels zodat het openbare plein op het internet vrij blijft.
Wat is daar mis mee?
Wat Peterson beweert over links is feitelijk onjuiste demagogie.quote:[..]
Even for the record. Ik begon hier niet over Jordan Peterson. Maar ik ben dan wel nieuwsgierig wat jij aan hem zo beneden de standaard vind dat het blijkbaar ok is voor universiteiten om hun student body groups te verbieden hem uit te nodigen.
Of is "ik vind hem een raar figuur" al voldoende om mensen te verbannen van een campus.
Iets kan privaat eigendom zijn en de overheid kan nog steeds regels stellen wat er op privaat eigendom gebeurt. Of mag ik mensen die op de koffie komen op mijn eigendom vermoorden?quote:Op vrijdag 31 mei 2019 23:13 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Het openbare plein is privaat eigendom. Het mag volledig eenzijdig zijn (vrijheid van meningsuiting). Ze kunnen zeer selectief zijn in wat zijn wel en niet tonen.
Voor zover ik kan zien is wat hij zegt over links grotendeels accuraat.quote:[..]
Wat Peterson beweert over links is feitelijk onjuiste demagogie.
Nee. Dat is niet van toepassing. De student body kreeg carte blanche mbt het uitnodigen van mensen en dat wordt teruggetrokken als het iemand betreft die tegen de politieke establishment van de school of de gemeenschap in gaat.quote:Een universiteit heeft ook kwaliteitsnormen.
En twitter en facebook natuurlijk.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 23:12 schreef Hexagon het volgende:
De slachtofferrol is fijn want dan hoef je zelf nergens verantwoordelijkheid voor te nemen.
Dus als je faalt is kun je lekker een complot verzinnen. Jouw treurige leven ligt dan allemaal aan de feministen, het partijkartel, George Soros, de Europese unie, de moslims en vooral niet aan jezelf.
Dat hoeft ook niet. De bestaande vrijheid van meningsuiting is voldoende.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 23:15 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Iets kan privaat eigendom zijn en de overheid kan nog steeds regels stellen wat er op privaat eigendom gebeurt. Of mag ik mensen die op de koffie komen op mijn eigendom vermoorden?
Zeker niet.quote:[..]
Voor zover ik kan zien is wat hij zegt over links grotendeels accuraat.
Dat is een subjectief statement. En ik vind het niet voldoende. Wat nu?quote:Op vrijdag 31 mei 2019 23:19 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Dat hoeft ook niet. De bestaande vrijheid van meningsuiting is voldoende.
Zeker wel.quote:[..]
Zeker niet.
Stel he, je hebt gelijk. Er is een complot om rechtse mensen te verbannen van platformen.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 23:23 schreef SpecialK het volgende:
Ik vraag me trouwens af, Deelnemer... als over een paar jaar blijkt dat bedrijven achter de schermen met elkaar coördineren om mensen met een links/progressieve mening te verdrijven van de platforms of zelfs mensen met bepaalde meningen via google searches proberen te sturen richting een andere mening... of je in dat geval nog steeds met het libertarische argument van "privaat eigendom" aan komt zetten.
Heb ik al uitgeschreven in dit topic. Even teruglezen.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 23:26 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Stel he, je hebt gelijk. Er is een complot om rechtse mensen te verbannen van platformen.
En dan? Wat is de oplossing?
Je zegt 'wat extra regels'. Maar wat zijn dat dan? En wat is het criteria om er aan te voldoen? Moet FOK! zich er aan houden?quote:Op vrijdag 31 mei 2019 23:27 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Heb ik al uitgeschreven in dit topic. Even teruglezen.
Als een bedrijf een x% van de online-bevolking in het land dient mbt online communicatie dan mogen accounts niet verwijderd worden.. en mogen posts alleen maar verwijderd worden als ze strafrechtelijk vervolgbaar zijn. Zoals bedreigingen of direct aanzetten tot geweld.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 23:28 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Je zegt 'wat extra regels'. Maar wat zijn dat dan?
Exclusieve online communicatie?quote:Op vrijdag 31 mei 2019 23:30 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Als een bedrijf een x% van de online-bevolking in het land dient mbt online communicatie
Ik snap je vraag niet.quote:
Begrijp je nog steeds niet, dat een ideologie niet hetzelfde is als de feitelijk gang van zaken, maar deze wel probeert te beinvloeden?quote:Op vrijdag 31 mei 2019 23:23 schreef SpecialK het volgende:
Ik vraag me trouwens af, Deelnemer... als over een paar jaar blijkt dat bedrijven achter de schermen met elkaar coördineren om mensen met een links/progressieve mening te verdrijven van de platforms of je in dat geval nog steeds met het libertarische argument van "privaat eigendom" aan komt zetten.
Je zegt online communicatie, maar daar is geen monopolie. Dus er zijn altijd alternatieven en dus nul reden voor een overheid om in te grijpen.quote:
Ja hoewel ook beperktquote:Op vrijdag 31 mei 2019 23:10 schreef Ship-o-Bricks het volgende:
Ze zijn bepaald niet de enigen - de slachtofferrol is populair en helaas effectief.
Het valt me nog mee dat dat nog niet aan de gang is. F*ck werknemersrechten en minimumloon. Gewoon iedereen 12 uur per dag laten werken voor een hongerloontje.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 23:23 schreef SpecialK het volgende:
Ik vraag me trouwens af, Deelnemer... als over een paar jaar blijkt dat bedrijven achter de schermen met elkaar coördineren om mensen met een links/progressieve mening te verdrijven van de platforms of zelfs mensen met bepaalde meningen via google searches proberen te sturen richting een andere mening... of je in dat geval nog steeds met het libertarische argument van "privaat eigendom" aan komt zetten.
Ik zou dat even kwalijk vinden als dit namelijk. Als je denkt dat het "rechts" is om vrijheid van expressie te waarderen dan heb je echt een probleem eigenlijk.
Dat is niet waar. Facebook heeft wel degelijk een monopoliepositie. Iedereen zit op facebook. Als je niet op facebook bent dan kunnen mensen jou niet vinden.. kunnen mensen geen contact met je onderhouden etc...quote:Op vrijdag 31 mei 2019 23:34 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Je zegt online communicatie, maar daar is geen monopolie. Dus er zijn altijd alternatieven en dus nul reden voor een overheid om in te grijpen.
Ik snap niet hoe dat relevant is mbt deze discussie.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 23:33 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Begrijp je nog steeds niet, dat een ideologie niet hetzelfde is als de feitelijk gang van zaken, maar deze wel probeert te beinvloeden?
Dat is simpelweg niet waar. Next!quote:Op vrijdag 31 mei 2019 23:36 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dat is niet waar. Facebook heeft wel degelijk een monopoliepositie. Iedereen zit op facebook. Als je niet op facebook bent dan kunnen mensen jou niet vinden.. kunnen mensen geen contact met je onderhouden etc...
Sterk weer.quote:
nja iets beweren wat niet waar is, en iemand zegt dat het niet waar is gewoon normaal lijkt me.quote:
Helemaal correctwat mij betreft. Aan rechtse/conservatieve kant, maar zeker ook links: het ligt aan asociale tokkies, populisten, pim fortuyn, baudet, propaganda, het boze kapitalisme, ons oh zo rechtse overheidsapparaat, de politie etc.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 23:12 schreef Hexagon het volgende:
De slachtofferrol is fijn want dan hoef je zelf nergens verantwoordelijkheid voor te nemen.
Dus als je faalt is kun je lekker een complot verzinnen. Jouw treurige leven ligt dan allemaal aan de feministen, het partijkartel, George Soros, de Europese unie, de moslims en vooral niet aan jezelf.
Neehoor, ze weten precies wat op jouw soort idioten werkt als lap op een stier. Lekker boos worden op rechtse types online. Al dat geflame online is voor hun een deel van het businessmodel.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 23:41 schreef Klopkoek het volgende:
Ik ben vrij links en ben op Twitter vrijwel uitsluitend op linkse of neutrale accounts geabbonneerd, maar toch krijg ik steeds een Wierd Duk of Syp Wynia bovenaan bij de suggesties om te volgen. Omgekeerd gebeurd dat gewoon niet bij rechtse users.
Het idee dat Google of Twitter links zouden zijn is vrij ridicuul. De juiste kwalificatie is internationaal en rechts. Ze zijn inderdaad niet voor gesloten grenzen (Baudet krijgt trouwens genoeg geld van het bedrijfsleven) maar dat is wat anders dan links.
Net zoals het idee dat RTL links zou zijn vanwege zwarte piet niet klopt.
https://www.politico.eu/a(...)ilanthropy-politics/
Inderdaad, open grenzen betekent vaak gewoon goedkope arbeidskrachten.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 23:41 schreef Klopkoek het volgende:
Ik ben vrij links en ben op Twitter vrijwel uitsluitend op linkse of neutrale accounts geabbonneerd, maar toch krijg ik steeds een Wierd Duk of Syp Wynia bovenaan bij de suggesties om te volgen. Omgekeerd gebeurd dat gewoon niet bij rechtse users.
Het idee dat Google of Twitter links zouden zijn is vrij ridicuul. De juiste kwalificatie is internationaal en rechts. Ze zijn inderdaad niet voor gesloten grenzen (Baudet krijgt trouwens genoeg geld van het bedrijfsleven) maar dat is wat anders dan links.
Klopt. En dat zou ook kwalijk zijn als ik dat zo deed... jammer genoeg is dat niet wat er aan de hand is.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 23:45 schreef koemleit het volgende:
[..]
nja iets beweren wat niet waar is, en iemand zegt dat het niet waar is gewoon normaal lijkt me.
"Olifanten zijn paars"
"niet waar!!!"
"sterk weer"
Je moet het zelfmedelijden er niet te dik opleggen idd.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 23:34 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja hoewel ook beperkt
De meeste mensen worden totaal niet aangetrokken door zelfmedelijden
En jij bent zo rechts dat alleen PVV en FvD te extreem voor jou is...quote:Op vrijdag 31 mei 2019 23:47 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Neehoor, ze weten precies wat op jouw soort idioten werkt als lap op een stier. Lekker boos worden op rechtse types online. Al dat geflame online is voor hun een deel van het businessmodel.
Jij zit zelf zo links in het spectrum dat alleen AFA niet rechts is voor jou. Prima, hoor, ouwe communist, maar beetje in de spiegel kijken kan geen kwaad.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |