Algemeenquote:
• Kaartmateriaal Google Earth & BING
• De Lijst Kloothommel - uitgebreide lijst met brandende vragen en mogelijke antwoorden - update 18 maart
• Uitzending RTL Late Night - Transcriptie door ToniB - Screencaps van "de afgrond" - door agter
Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne en Kris - update 18-03-2015
Foto's van de wandelingSPOILERzaterdag 15 maart 2014
• Kris en Lisanne vliegen van Schiphol naar San José (Costa Rica) en reizen met de bus/boot door naar de eilanden van Bocas del Toro (Panama).
zaterdag 29 maart
• Kris en Lisanne komen aan in Boquete.
maandag 31 maart
• Ze zouden deze dag met hun vrijwilligerswerk in een kinderdagverblijf beginnen, tot grote frustratie van vooral Lisanne worden ze daar weggestuurd. Nog dezelfde dag wordt geregeld dat ze een week later ergens anders terecht kunnen.
maandag 31 maart of dinsdag 1 april
• De meiden boeken via de taalschool tours bij gids Feliciano (voor woensdag 2 april aardbeienfarm en zaterdag 5 april zware trektocht naar de vulkaan Baru (3475 m))
dinsdag 1 april - dag 0
• ~ ochtend (<10:00) - het reisbureau heeft geen tours met gids meer beschikbaar voor deze dag
- de meiden zoeken op de computer van het hostel en in de mappen met trektochten naar El Pianista
• ~ 10:45 - Kris en Lisanne vertrekken uit Boquete (met een bus/taxi?) naar de start van de El Pianista trail; het restaurant Il Pianista
• ~ 11:05 - De dames beginnen aan de ruim 2 uur durende klim naar de Mirador, op de waterscheiding tussen de Pacifische en Caribische kant van Panama.
• ~ 13:00 - Ze komen aan op de Mirador, een bergpas vanwaar zowel de Pacifische Oceaan (voorbij Boquete en Palo Alto) als de Caribische Oceaan (voorbij het gebied waar ze gevonden zijn) te zien is, hier nemen ze foto's, waaronder de laatste foto van Lisanne en dalen af via het andere pad dan waar ze gekomen zijn, naar het noorden
• ~ 13:45 - op dit punt op het pad verliezen ze het bereik van hun telefoons
• ~ 14:00 - de laatste foto van Kris wordt gemaakt bij de eerste quebrada, wat een steil, snelstromend bergbeekje betekent in het Spaans
• ~ 14:15-16:39 - de dames kunnen langs de tweede quebrada zijn gekomen maar er zijn op de camera geen normale fotos meer aangetroffen van na de eerste quebrada.
• 16:39 - Kris en Lisanne doen hun eerste noodoproep; ze proberen op deze vooralsnog onbekende plek zowel 112 als 911 te bellen, zonder succes (geen bereik)
• 18:40 - de zon gaat onder
woensdag 2 april - dag 1
• ~ 9:00 - gids Feliciano die de dames mee zou nemen op de tour gaat kijken bij het huisje van de twee studentes hij kan er niet in omdat er geen sleutel is, maar ziet door het raam dat ze er niet zijn
• ~ s middags - er wordt alarm geslagen over de verdwijning
• ~ s avonds - de ouders van Lisanne Froon worden gebeld door de taalschool/hostel waar de meiden verblijven, die denken dat het Lisanne is die belt
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
donderdag 3 april - dag 2
• de website van Mi Diario meldt als eerste de vermissing
• de flyers met de vermiste meiden worden in Boquete verspreid en Ingrid L. doet oproepen op verscheidene radiostations
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
vrijdag 4 april - dag 3
• de zoektocht door Sinaproc naar de twee dan al 48 uur vermiste meiden wordt gestart maar snel gestaakt vanwege het noodweer dat inzet
• eerste dag dat helikopters worden ingezet
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
zaterdag 5 april - dag 4
• de gidsen en anderen vrijwilligers uit Boquete starten hun eigen zoektocht
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
zondag 6 april - dag 5
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
maandag 7 april - dag 6
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
• Ouders Lisanne en Kris komen in Boquete aan!
dinsdag 8 april - dag 7
• ~01:00-04:00 - in deze 3 uur worden in het holst van de nacht 90 foto's gemaakt, waarvan 87 donkere, onherkenbare en 3 vage, waarop rotswanden en takken te onderscheiden zijn
woensdag 9 april - dag 8
• ?
donderdag 10 april - dag 9
• ?
vrijdag 11 april - dag 10
• dit is de laatste dag waarop er geprobeerd wordt 911 te bellen, onbekend door wie
.
maandag 14 april - dag 13
• Het onderzoek wordt afgeschaald. De Sinaproc- reddingsbrigade stopt met zoeken. De politie en recherche blijven de zaak onderzoeken. Ook de Nederlandse politie blijft de vermissing onderzoeken
• gids Plinio M. vliegt met Sinaproc de laatste keer over het gebied per helikopter
dinsdag 15 april - dag 14
• de politie in Nederland verhoort twee Nederlandse mannen die net terug zijn uit Panama. De mannen hadden contact met de meisjes gehad in Bocas. Ze zijn geen verdachten en ook niet in Boquete geweest
.
.
dinsdag 29 april - dag 28
• Op deze dag zouden Kris en Lisanne weer thuiskomen
• De families richten de stichting 'Vind Kris en Lisanne' op om de zoektocht voort te kunnen zetten als het politiespeurwerk wordt afgezwakt
woensdag 30 april - dag 29
• de beloning voor de gouden tip wordt verhoogd van 2500 naar 30.000 dollar
.
.
maandag 26 mei - dag 55
• John van den Heuvel reist af naar het gebied in Panama
dinsdag 27 mei - dag 56
• speurhonden van de stichting Reddingshonden RHWW uit Duiven gaan voor het eerst zoeken naar de vermiste Nederlandse vrouwen in de bossen rond Boquete in Panama. Een week later keren ze zonder resultaat terug naar Nederland
.
.
woensdag 11 juni - dag 72
• Lokale rijstboeren uit het gebied van Alto Romero rapporteren de vondst van de rugzak van de beide meiden
.
.
maandag 16 juni - dag 77
• schoen 1 (Lisanne) + bekkenbot (Kris) worden gevonden achter een boom langs de Culebra, lokale naam van de Changuinola - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano G.
.
woensdag 18 juni - dag 79
• schoen 2 (Kris) gevonden, stroomopwaarts van schoen 1 - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano
.
onbekend - dag ?
• spijkerbroekje van Kris wordt gevonden door een gids uit het team van Feliciano
.
.
vrijdag 3 juli - dag 94
• De ouders krijgen de foto's van de camera in handen
.
.
maandag 26 juli - dag 117
• Familie Kremers komt aan in Boquete voor een nieuwe zoektocht (geleid door Sinaproc, ook de gidsen uit Boquete zijn aanwezig)
donderdag 30 juli - dag 121
• Er worden botresten gevonden door lokalen die meehelpen met de zoektocht, later bevestigd van Lisanne en Kris te zijn
zaterdag 2 augustus - dag 123
• De familie Kremers geeft een korte persconferentie in Boquete
zondag 3 augustus - dag 124
• Er worden opnieuw botten gevonden langs dezelfde rivier waar de eerdere vondsten gedaan zijn. De ouders van Kris, die op dat moment in Panama zijn, worden niet geïnformeerd.
• De ouders krijgen een cd met de foto's van de camera en een deel van de telefoongegevens, en het DNA-rapport van de eerdere vondsten
• Er wordt een herdenkingsdienst gehouden in Boquete. De ouders voelen zich gesteund door de inwoners.
maandag 4 augustus - dag 125
• Op EenVandaag is te zien dat de eerdere tijdlijn niet klopte, sommige getuigen Lisanne en Kris niet gezien kunnen hebben op 1 april, en de meiden al zo'n 5 uur eerder het Pianistapad zijn opgegaan.
• De ouders bezoeken Alto Romero, het dorp van de Indianen die de rugzak vonden. Een deel van het tipgeld wordt gedoneerd voor het opknappen van een school in het dorp.
• De ouders geven een persconferentie.
dinsdag 5 augustus - dag 126
• De ouders spreken met officier van justitie Betzaida Pittí.
• Ze schakelen een Panamese advocaat in, Enrique Arrocha.
woensdag 6 augustus - dag 127
• De ouders van Kris vliegen terug naar Nederland.
woensdag 13 augustus - dag 134
• De voorlopige conclusie van het forensisch onderzoek is dat de vondsten van 3 augustus niet van Lisanne of Kris zijn.
vrijdag 15 augustus - dag 136
• DNA-onderzoek wijst uit dat één van deze botten een rib van Kris Kremers is.
maandag 18 augustus - dag 139
• Arrocha ontdekt dat de onderzoeksresultaten van het NFI niet zijn overgedragen aan de Panamese autoriteiten.
• De ouders van Kris doen een wanhopige oproep aan het NFI om dit alsnog te doen.
dinsdag 19 augustus - dag 140
• Het NFI zegt dat de onderzoeksresultaten bij het OM liggen.
• Het OM belooft deze z.s.m. over te dragen aan Panama.
zaterdag 23 augustus - dag 144
• Arrocha gaat zelf met een onderzoeksteam de route van Kris en Lisanne lopen.
donderdag 28 augustus - dag 149
• Arrocha is met zijn team teruggekomen uit het gebied. Voor hem is het voor 85% zeker dat Kris en Lisanne niet verdwaald kunnen zijn. Hij doet opnieuw een beroep op het Nederlandse OM om de telefoongegevens over te dragen.
• Foto's van de wandeling lekken uit.
vrijdag 29 augustus - dag 150
• Indianen vinden opnieuw resten langs de Culebra: twee botten van een onderbeen, een klein bot, en een stuk huid.
zaterdag 30 augustus - dag 151
• Er lekken meer foto's uit.
donderdag 1 september - dag 153
• Volgens de familie van Kris ligt het NFI-rapport al tien dagen bij de Nederlandse ambassade in Panama.
zaterdag 3 september - dag 155
• De ouders van Lisanne gaan binnenkort naar Panama om haar spullen in ontvangst te nemen.
• Betzaida Pitti reist zelf naar de ambassade voor het NFI-rapport.
donderdag 4 september - dag 156
• De ambassade geeft aan dat rapport niet te hebben.
zaterdag 6 september - dag 158
• De recent gevonden beenbotten zijn van het linkerbeen van Lisanne. Over het gevonden huidweefsel wordt niets gemeld.
maandag 8 september - dag 160
• Kranten melden dat Lisanne en Kris acht keer noodnummers probeerden te bellen.
• Arrocha heeft een deelrapport van het NFI ontvangen. Het roept voor hem nieuwe vragen op: één telefoon is nog gebruikt nadat de batterij is leeggeraakt.
dinsdag 9 september - dag 161
• De families en de advocaat beschikken nog altijd niet over de volledige rapportages van het NFI.
• De familie Kremers roept de Panamese autoriteiten op om de zoekactie te hervatten.
donderdag 11 september - dag 163
• Het Panamese OM geeft de spullen en resten van Lisanne en Kris vrij.
• De ouders van Kris zeggen daar niet van op de hoogte te zijn.
vrijdag 12 september - dag 164
• Expats in Boquete maken een fotoalbum ter nagedachtenis aan Lisanne en Kris.
zondag 14 september - dag 166
• Sinaproc gaat maatregelen nemen om wandelpaden veiliger te maken.
vrijdag 19 september - dag 171
• Criminoloog Octavio Calderón uit zeer felle kritiek op het OM omdat het geen onderzoek start naar de zaak.
zaterdag 20 september - dag 172
• In een reactie op Calderón zegt Ana Belfon van het OM dat ze geen onderzoek kan starten.
dinsdag 23 september - dag 175
• De ouders van Kris zijn te gast bij Jaap Jongbloed in Vermist. Ze hebben eindelijk een NFI-rapport ontvangen.
woensdag 24 september - dag 176
• De ouders van Lisanne ontvangen de resten van Lisanne - op haar verjaardag.
• Arrocha is hier ongelukkig mee omdat het onderzoek niet is afgerond.
• Arrocha stelt kritische vragen over het forensisch rapport: Op de rib van Kris is een hoge concentratie fosfaten aangetroffen. Dit is niet verder onderzocht.
donderdag 25 september - dag 177
• Het NFI gaat de resten van Lisanne onderzoeken.
• Criminoloog Calderón en Arrocha verwerpen het scenario dat de resten zijn meegesleept door de rivier.
woensdag 1 oktober - dag 183
• De ouders van Kris zijn te gast bij Humberto Tan in RTL Late Night.
dinsdag 7 oktober - dag 189
• Uit onderzoek op de botresten van Lisanne is gebleken dat ze beenvliesontsteking had.
donderdag 16 oktober - dag 198
• Arrocha daagt het Panamese OM voor het Inter-Amerikaanse Hof voor de Rechten van de Mens wegens onzorgvuldig handelen in de zaak van Kris.
vrijdag 17 oktober - dag 199
• In een reactie verdedigt Pittí de handelwijze van het OM.
maandag 20 oktober - dag 202
• Het op 29-8 gevonden huidweefsel is van het been van Lisanne, en verkeert in een opmerkelijk goede staat, 5 maanden na de verdwijning.
woensdag 29 oktober - dag 211
• De resten van Lisanne zijn na onderzoek door het NFI vrijgegeven aan de familie.
donderdag 30 oktober - dag 212
• Arrocha tekent beroep aan tegen de afwijzing (door het OM) van de aanvraag voor verder onderzoek.
vrijdag 31 oktober - dag 213
• Lisanne wordt in besloten kring in Amersfoort begraven.
zondag 9 november - dag 222
• IMELCF wil extra onderzoek in de omgeving van de vindpaatsen: vegetatie, bodemgesteldheid, temperatuur, luchtvochtigheid, insecten e.d.
dinsdag 11 november - dag 224
• De resten en spullen van Kris worden op verzoek van de ouders overgedragen aan de Nederlandse ambassade in Panama.
zaterdag 22 november - dag 235
• Martijn Froon, de broer van Lisanne, is te gast bij Pauw.
woensdag 3 december - dag 246
• Er wordt een nieuwe zoekactie aangekondigd: een ultieme poging om meer resten te vinden.
.
.
.
.
2015
zondag 18 januari - dag 292
• De laatste(?) zoekactie is op een grote deceptie uitgelopen. Door weersomstandigheden zijn de zoekteams nooit bij de rivier geweest.
.
.
maandag 2 maart - dag 335
• Taxichauffeur Leonardo Arturo G.M. komt onder onduidelijke omstandigheden om het leven in een rivier.
woensdag 4 maart - dag 337
• Een woordvoerder van de familie Kremers laat weten dat Kris en Lisanne zeer waarschijnlijk zijn verongelukt.
Disclaimer: sommige gebeurtenissen zijn niet zeker.
• Tijdlijn 29 maart t/m 1 april met bronnen
• De oude tijdlijn die we van 20-06 - 3-8 hanteerden staat hier
• Tijdlijn TVN-2
Vondsten Lisanne (+ onderzoeksresultaten huid) en Kris & algemene foto'sSPOILERVóór de Mirador
IMG_491: 01/04 ; 12:03:08 - IMG_493: 01/04 ; 12:42:25
Op de Mirador
IMG_499: 01/04 ; 13:01:44 - IMG_500: 01/04 ; 13:01:50 - iPhone-foto: 01/04 ; ~13:00
Achter de Mirador
IMG_505: 01/04 ; 13:20:33 - IMG_507: 01/04 ; 13:54:50 - IMG_508: 01/04 ; 13:54:58
's nachts, een week na verdwijning:
IMG_542: 08/04 ; 01:38:12 - IMG_543?: 08/04 ; 01:38? - IMG_550: 08/04 ; 01:39:54 - IMG_5??: 08/04
IMG_5??: @ 03:54 - 08/04
Schema met belpogingen en andere activiteiten & Google Maps-kaart - GeruisloosSPOILER• Onderzoeksresultaten huidresten Lisanne - La Prensa - 20-10-2014
1 - De rugzak zat vastgeklemd tussen de rotsen langs de rivier. - NOS
2 - De rugzak is woensdag gevonden langs de rivier de Culebra in de struiken - nu.nl
3 - Rugzak - Lokale rijstboeren - 11 juni:
- Telefoon Kris
- Telefoon Lisanne
- 1 digitale camera
- Paspoort Lisanne
- Verzekeringspasje Kris
- 2 bh's (onbekend van wie, vermoedelijk van ieder 1)
- flesje water
- 83 (andere bronnen zeggen 89, nieuwe bronnen zeggen 37) dollar
• Bergschoen Lisanne met voetresten - Feliciano & crew - 16 juni
• Heupbot Kris, gevonden in de buurt van de bergschoen van Lisanne - Feliciano & crew - 16 juni
• Blauwe schoen Kris - Feliciano & crew - 18 juni -(Er zijn twijfels over de identificatie.)
• Lichtgekleurd spijkerbroekje van Kris dichtgeknoopt (video Hans Kremers 25-07) gevonden bij de tweede kabelbrug (video Telemetro 02-07) - Feliciano & crew - datum onbekend:
• Botresten van Kris en Lisanne - Lokalen bij de expeditie van de Fam. Kremers - 30 juli
Vindplaats schoen Lisanne (achter een boom in het gras)
• Afstanden bij benadering
• Locaties deels onzeker
• Tijden gebaseerd op Feliciano's snelheid
• Google Earth-profiel met vindplaatsen en de Mirador (ongeveer), kijkend naar het NW
• BING Maps-kaart met vindplaatsen van de vondsten, gebaseerd op contact KingRoad (Websleuthsforum) met Feliciano G. (de gidsenleider wiens team alle vondsten heeft gedaan)
Animatie van vondst rugzak
Algemene foto's
Lisanne Froon (22) – RIP
• Foto's Lisanne en Kris op de herdenkingsdienst. De foto van Lisanne is een cut-out van de foto hierboven. De foto van Kris is een foto van haar eigen Facebook, uit 2010
Kamer in Hostel taalschool Spanish at the river
El Pianistapad
Welkom op de Pianista
Waarschuwingsbord bij El Pianista (sinds oktober 2014)
Begin (vlakke gedeelte) El Pianista trail - foto's MeloD - 1,5 week voor de verdwijning van Lisanne en Kris
Interviews, getuigen & zoekactiesSPOILER
Informatie op video & audio, nieuwslinks en extra informatieSPOILER• Volgens Panamese media zijn er (nog) géén verdachten ("nadie en investigación")
spreken van ontbijt, wat in dezelfde bron tegengesproken wordt
Overzicht van directe getuigen
• Nederlandse samenvatting
Zoekacties
• overzicht zoektochten eerste twee weken - Poekje01 22-09-2014
• links zoekacties honden - Poekje01 18-09-2014
• verslag zoekacties RHWW
• zoekacties bij huizen
Zoekgebieden - sep 2014
Kaart van SINAPROC (onbekend waar ze precies geweest zijn met/zonder honden) - apr 2014
Natuurlijke gevaren...SPOILERInformatie op video
Uitgebreide video door de ouders van Kris - Deze video is gemaakt door de ouders van Kris - Answers for Kris is geproduceerd door de familie
• Deze overzichtsvideo over de fatale wandeling is het resultaat van de samenwerking in dit topic - feiten tot 10-09-2014 verwerkt
• zet het geluid uit als de muziek niet bevalt - uitleg
Boquete en omgeving
Heel duidelijk beeld van het begin van de Pianista
Na 23 sec links het huis van Oliva
Na 1.04 min de tuin van Martina
Na 2.32 min het bruggetje waar je volgens Lonely Planet (en de map vd taalschool) over moet.
Na 5.00 min een truck (met mensen).
• Duidelijk filmpje dat het eerste deel van de Pianista laat zien, inclusief de paddocks en de hutjes aldaar
- Screenshots van de Mirador tot de paddock
• Video taalschool na 0:58
Video's in de media
EenVandaag
• EenVandaag Nachtfoto Kris - 03-12-2014
• EenVandaag Videodagboek HK - 04-08-2014
Pauw (en Witteman)
• Martijn F. bij Pauw - 22-11-2014
• Martijn + oom (oud-agent) bij P&W - samenvatting, screencaps & NOS-video's - 28-04-2014
RTL
• Late Night - 04-03-2015 - FvdG
• Late Night - 01-10-2014
• Late Night - 01-05-2014
• Boulevard - Kort interview met John van den Heuvel
NOS
• Zoektocht hervat - 14-01-2015
• Filmpje van de Pianista tot de Mirador en een klein stukje verder - 27-06-2014
Andere Nederlandse media
• Speurhonden zoeken - Video SBS6 - 14-01-2015
• Kort interview met Dick Steffens - 15-10-2014
• Uitzending Vermist - 23-09-2014
• Hart van Nederland, kort stukje vanaf 5:50
• John van den Heuvel vanuit Panama - 26-05-2014
Panamese media
• Overzicht van alle Telemetro-video's
• TVN-2-video over de zaak
• Video waar Feliciano G. en de getuige langs de El Pianista aan het woord komen - Vertaling
Tweedelige video van NeX-TV met interviews met de politie en de getuigen van de 1e tijdlijn
Informatie - audio
• Podcast van 74 min over de zaak en samenvatting - jan 2015
• EenVandaag radio-uitzending Jildou van Opzeeland - 04-08-2014 - samenvatting
• Okke Ornstein - Onder de Vulkaan - 26-07-2014 - samenvatting
Nieuwslinks
• Persbericht ongeval Kris & Lisanne - EenVandaag (pdf)
• Families: Kris en Lisanne zijn verongelukt (RTV Utrecht) - NOS
• Taxichauffeur die Kris en Lisanne naar de Pianista vervoerde dood in een rivier aangetroffen - veel vragen rondom zijn plotselinge dood - Nieuws op rtvutrecht.nl - Nieuws op TVN-2 (Spaanstalig)
• Nieuwe getuigenverklaring, gast Ingrid L op 4 april, K&L spraken met 2 mannen
• Vertaling van artikel "Familie van de Nederlandsen vertrouwt het OM niet" (El Siglo, vrijdag 16 mei 2014)
• RTL Nieuws
• PDF over de in het gebied voorkomende hagedisachtigen
• Beschrijving Pianista Trail terug bij Habla Ya!
• Uitgebreide analyse van de fototijden door Perico
• Overzicht met screencaps van de Mirador door ToniB
• Tips Gorraay voor het gebruik van Photobucket
• Nieuwslinks 2014
Extra informatie
• Zaak Lisanne en Kris op websleuths.com: deel 7
• Overzichtskaart - Geruisloos - 09-12
• Tijdlijn (kort) - bron: EenVandaag - Fotoverslag
• Analyses van de foto's
• Overzicht en analyses van de telefoongegevens
• Kaarten en luchtfoto's
• Meer kaarten, vondsten en coördinaten
• Reisverslagen, Criminaliteit en Overige Informatie (o.a. Facebookbeschrijving El Pianista)
• Nooit ontvoeringen op de Pianista geweest
• Mogelijk nieuwe getuigen en een ander restaurant waar Kris en Lisanne zijn geweest; Bistro Boquete
• Casa de Calixto ligt op 870 m
Mirador en paddocks video Edwin & Friends
Afstanden en hoogteverschillen Quebrada 2 -> mogelijke "Paddock Edwin"-locaties
(vogelvlucht, Google Earth):
• Mata - 0,410 km ; +31 m
• ToniB - 1,280 km ; -353 m
• Matteo - 2,300 km ; -356 m
Panorama Paddocks ToniB
Locaties al deze paddocks op BING
Centrale vragen 2
• Waar bevindt zich precies "de Mirador" die we in de video's gezien hebben - beantwoord
• Hoe is de weg ernaartoe (vanaf het pad langs de rivier de Pianista) en vanaf de Mirador naar de 1e en 2e quebrada? - nog steeds een vraag
Juiste route en punten erlangs
Voor de locatie van de Mirador lijkt het me het beste om af te gaan op de GPS-gegevens op de Wikiloc-pagina over de Sendero Pianista. Ik heb in Google Earth de coördinaten (bij benadering) er nog eens bijgezocht. (Het kan zijn dat het noordoostelijke puntje iets voorbij de Mirador-zuid is, d.w.z. dat de hiker nog een stukje is doorgelopen voor het uitzicht aan de noordelijke kant. Maar dan hebben we het over minieme afstanden.)
De andere coördinaten horen bij die scherpe knik in de route.
Punten langs de route
De klim naar de Mirador
• Ingang Klim
• Coördinaten - 8°49'51.84"N , 82°25'34.56"W
• Hoogte - 1725 m
• HERE-link
• Punt 3 - "CD"
• Coördinaten - 8°50'2.84"N , 82°25'27.92"W
• Hoogte - 1855 m
• Mirador
• Coördinaten - 8°50'5.42"N , 82°25'24.17"W
• Hoogte - 1844 m
• HERE-link
En de optie; een misdrijf?SPOILER• Flora, fauna, klimaat, zon, maan en aardbeving (02-04 @ 11:13)
2800 geregistreerde slangenbeten in Panama
Overzicht van natuurlijke gevaren - Mata-scenario dat een set natuurlijke doodsoorzaken stelt
Kaart- en satellietbeelden van het gebiedSPOILERMedia over misdrijven
• Dick Scheffens - 15-10-2014
• Hans K. bespreekt de optie misdrijf bij Humberto Tan - 01-10-2014
• John van den Heuvel vanuit Panama - 26-05-2014
Cijfers vuurwapengeweld in Panama vergeleken met omringende landen (2006)
Moordcijfer Panama ( /100.000 inw.): 18,0 - Nederland: 1,0 (2012)
FOK!-bespiegelingen over misdrijven
• Serieuze aanwijzingen door Poekje01
• Cover-up-scenario door RapaNui
• >Misdrijfscenario door jackie12<
• ...
• HERE - OpenStreetMap - BING - MapCarta - Google Maps
Matteo vraagje: Jij zegt dat je verstand hebt van schaduwen. Mata zegt dat ook. Toch hebben jullie volgens mij verschillende meningen over hoe de top van de Pianista ligt.
Ik heb geen verstand van schaduwen. Ik weet dat de zon op komt in het Oosten en ondergaat in het Westen en dat hoe dichter je bij de evenaar hoe rechter de zon boven je blijft staan.
Ik vraag me dan ook af of je echte verschil kunt zien tussen bv 12 of 14 uur 's middags.
Hoe laat denk je dat deze foto ongeveer gemaakt is op de top?
Door de Cyathea plant, die op allebei de foto's uitstekend zichtbaar is. Hier heb ik die plant op beide foto's even groot gemaakt, en dan Kris en Lisanne over elkaar heengelegd:
Nog maar een keertje, ik ben zo enthousiast:quote:Op zaterdag 16 mei 2015 09:38 schreef StaceySinger het volgende:
Op zaterdag 16 mei 2015 02:17 schreef jackie12 het volgende:
Matteo vraagje: Jij zegt dat je verstand hebt van schaduwen. Mata zegt dat ook. Toch hebben jullie volgens mij verschillende meningen over hoe de top van de Pianista ligt.
Ik heb geen verstand van schaduwen. Ik weet dat de zon op komt in het Oosten en ondergaat in het Westen en dat hoe dichter je bij de evenaar hoe rechter de zon boven je blijft staan.
Ik vraag me dan ook af of je echte verschil kunt zien tussen bv 12 of 14 uur 's middags.
Hoe laat denk je dat deze foto ongeveer gemaakt is op de top?
[ afbeelding ]
Hé, wat leuk, eens een andere positionering! Geen oceanen op de achtergrond.
Nou.. als het goed is ligt de Caraïbsche zee/Atlantische oceaan op de achtergrond.quote:
Hé, wat leuk, eens een andere positionering! Geen oceanen op de achtergrond.
Verder: de vulkaan links, Pamana City rechts en kijken gids en toeriste richting Boquete, terwijl haar vriendin de foto neemt.
Overigens: hier staat de fotografe ook een stukje lager dan de personen op de foto die daardoor erg lang lijken.
Misschien het meest reëel, omdat de meest zonnige foto (Lisanne op de Mirador) mogelijk/misschien een 2 in 1 foto zou kunnen zijn ( achtergrond van Plinio's foto).
Jawel, dat ben ik met je eens, maar voor ons naar de personen kijkende, zie je alleen bebossing er achter.quote:Op zaterdag 16 mei 2015 10:04 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Nou.. als het goed is ligt de Caraïbsche zee/Atlantische oceaan op de achtergrond.
Verder: de vulkaan links, Pamana City rechts en kijken gids en toeriste richting Boquete, terwijl haar vriendin de foto neemt.
Overigens: hier staat de fotografe ook een stukje lager dan de personen op de foto die daardoor erg lang lijken.
zo te zien komt de zon uit oosten, lange schaduw. Ik denk vroeg in de morgen.quote:
Op zaterdag 16 mei 2015 02:17 schreef jackie12 het volgende:
Matteo vraagje: Jij zegt dat je verstand hebt van schaduwen. Mata zegt dat ook. Toch hebben jullie volgens mij verschillende meningen over hoe de top van de Pianista ligt.
Ik heb geen verstand van schaduwen. Ik weet dat de zon op komt in het Oosten en ondergaat in het Westen en dat hoe dichter je bij de evenaar hoe rechter de zon boven je blijft staan.
Ik vraag me dan ook af of je echte verschil kunt zien tussen bv 12 of 14 uur 's middags.
Hoe laat denk je dat deze foto ongeveer gemaakt is op de top?
[ afbeelding ]
Als de ondergrond vlak was zou de schaduw van Feliciano ongeveer 3/4 van zijn lengte zijn, schat ik zo. De schaduw wijst naar het westen.quote:
[...]
Hoe laat denk je dat deze foto ongeveer gemaakt is op de top?
→ dus rond 10 uur in de ochtend.
Ja, dat kan, door gewoon fysiek dichtbij te komen met de camera, of te zoomen. Dat laatste is volgens de metadata niet gebeurd.quote:
Wat Stacey zegt, de plant is de referentie.
Lisanne lijkt wel een reus!
5 vragen
1- Als je met de camera bewust iemand groter wilt maken kan dat dan met de Canon van de meiden?
Een consequentie van dat alles is wel, dat de rest van de omgeving op de foto beperkt zal zijn.
Wat jij bedoelt, kan wel met Photoshop. Maar deze camera kan niet een persoon selecteren, groot maken en vastpinnen en dan ook nog eens een extra groot blikveld fotograferen.quote:2- Als dat kan moet je dan ook echt verstand hebben van fotografie of kan iedere leek dat?
Als er volgens de data niet is gezoomd, zal de fotografe dicht op Lisanne hebben moeten staan en zes seconden later een grotere afstand tot haar in acht hebben genomen. Ik denk niet dat iemand een kenner was van instellingen.quote:3- Op 499 is ze een reus maar 6 seconden later dus niet. Hoe kan dat? Moet je dan ook iets in de Canon weer terug zetten in instellingen?
Maar ik hou dan vol, dat ik Lisanne in verhouding veel te groot vind in vergelijking wat er naast haar nog allemaal op de foto staat op 499. Plus dat het lijkt dat, Lisanne buiten beschouwing latend, er gezoomd is, omdat die rode struik erg dichtbij lijkt, in vergelijking met tig andere Mirador foto's.
Mijns inziens is een telefoongeheugen complex en versplinterd. Als je ook wilt weten of ze apps gebruikt hebben, zul je alle geheugenplaatsen na moeten gaan, alles wordt zeer gefragmenteerd gelogd en opgeslagen. Ik vermoed wel dat je een gewiste foto terug kunt halen, ook al is het alleen maar een percentage.quote:5- Een foto gemaakt met een Iphone of Samsung is die te wissen zonder dat ie terug te halen is?
Pericoquote:
Perico :
Door de Cyathea plant, die op allebei de foto's uitstekend zichtbaar is. Hier heb ik die plant op beide foto's even groot gemaakt, en dan Kris en Lisanne over elkaar heengelegd:
[ afbeelding ]
het lijf van Lissane is nu 2 keer zo groot als dat van Kris
het kan natuurlijk zijn dat Lisanne er eerst net zo groot opstond , ze naar voren is gehaald
met de van 2 naar 3d techniek en dat er links van haar nog iemand op de foto stond
1 minuut werk in PS
Lissane nog groter
[ Bericht 7% gewijzigd door StaceySinger op 16-05-2015 13:39:39 ]
inconsistente (planted evidence) schaduwpartijen deze wetenschap is reuze interessant
Exposing Photo Manipulation with Inconsistent Shadows
Fig. 2. Shown are: (top) a frame from the Geico commercial “Dunk –
EasierWay to Save” depicting a somewhat incredible athletic performance;
(middle) examples of cast (1-2) and attached (3) shadow constraints. The
projected location of the light source must lie in the intersection of these
constraints. Shown in the bottom is a multitude of constraints (solid lines
correspond to cast shadows and dashed lines correspond to attached shadows).
The shadows from the people and house are consistent with a light
source located somewhere in the black-outlined region.
The boy’s shadow,however, is inconsistent with the rest of the scene.
Dartmouth Professor Finds That Iconic Oswald Photo Was Not Faked
http://resources.infoseci(...)-image-manipulation/
Eens met RapaNui, zeer interessant alhoewel mn moeilijke woorden-Engels niet geweldig is.quote:
Error Level Analysis is a forensic method to identify portions of an image with a different level of compression. The technique could be used to determine if a picture has been digitally modified. To better understand the techniques, it’s necessary to deepen the JPEG compression technique.
http://resources.infoseci(...)-image-manipulation/
Dus als ik het goed begrijp heeft na de foto met de grote Lisanne de fotograaf zich ook ook moeten verplaatsen om 6 seconden later de foto van Lisanne met haar duimen in de lucht te kunnen maken.quote:
Ja, dat kan, door gewoon fysiek dichtbij te komen met de camera, of te zoomen. Dat laatste is volgens de metadata niet gebeurd.
Als er volgens de data niet is gezoomd, zal de fotografe dicht op Lisanne hebben moeten staan en zes seconden later een grotere afstand tot haar in acht hebben genomen. Ik denk niet dat iemand een kenner was van instellingen.
Maar ik hou dan vol, dat ik Lisanne in verhouding veel te groot vind in vergelijking wat er naast haar nog allemaal op de foto staat op 499. Plus dat het lijkt dat, Lisanne buiten beschouwing latend, er gezoomd is, omdat die rode struik erg dichtbij lijkt, in vergelijking met tig andere Mirador foto's.
Ik geef het je te doen in 6 seconden.
Waarom denk jij dat Lisanne zo groot lijkt? Is dit gefotoshopt door bv de familie of zie je daar geen aanwijzingen voor?
Het is best simpel:quote:
Dus als ik het goed begrijp heeft na de foto met de grote Lisanne de fotograaf zich ook ook moeten verplaatsen om 6 seconden later de foto van Lisanne met haar duimen in de lucht te kunnen maken.
Ik geef het je te doen in 6 seconden.
Waarom denk jij dat Lisanne zo groot lijkt? Is dit gefotoshopt door bv de familie of zie je daar geen aanwijzingen voor?
- die Mirador is duidelijk geen vlak stukje maar heeft verhogingen
- Lisanne is gewoon een betere fotografe dan Kris
- Kris hoeft niet te lopen als ze op een klein verhoginkje staat en draait zich om waar Lisanne met haar duimpjes omhoog staat, ietsje lager, topografisch gezien
- 6 seconden is snel maar niet onmogelijk. Ik denk dat als wij in al onze archieven we gaan zoeken, er genoeg foto's zijn die 6 seconden verschillen en toch twee verschillende dingen laten zien, waar je dezelfde discussie over kan houden
- als alleen die 6 seconden af zou wijken, hoe wil je dat allemaal technisch onderbouwen? Wat is er dan wel gebeurd met die foto's?
1) hoe laat is de foto van Kris gemaakt ?quote:
[..]
Eens met RapaNui, zeer interessant alhoewel mn moeilijke woorden-Engels niet geweldig is.
[..]
Dus als ik het goed begrijp heeft na de foto met de grote Lisanne de fotograaf zich ook ook moeten verplaatsen om 6 seconden later de foto van Lisanne met haar duimen in de lucht te kunnen maken.
Ik geef het je te doen in 6 seconden.
Waarom denk jij dat Lisanne zo groot lijkt? Is dit gefotoshopt door bv de familie of zie je daar geen aanwijzingen voor?
2) hoe laat is de foto van Lisanne gemaakt ?
Die is oud en slaat nergens op.
Vervang hem dan door recentere informatie. Dat is de weg. Niet zaken zomaar weggooien omdat ze je niet bevallen.quote:
Stacey, kan die link uit de OP met vuurwapengegevens uit 2006?
Die is oud en slaat nergens op.
De informatie an sich is helemaal on topic, met recentere data wordt die nog beter.
waar staat dat dan ?quote:
Stacey, kan die link uit de OP met vuurwapengegevens uit 2006?
Die is oud en slaat nergens op.
wat mij betreft kan er heel veel uit
is een beetje avond blo niveauzou beter zijn een polletje te houden wat er in of uit moet
[ Bericht 10% gewijzigd door StaceySinger op 16-05-2015 17:46:47 ]
onder: en de optie een misdrijf.quote:
[..]
waar staat dat dan ?
wat mij betreft kan er heel veel uit
Deze erin?
http://www.boqueteguide.com/?p=10959
http://boquete.ning.com/f(...)6&xg_source=activity
Er was ook een goed link naar de 17 jeugdbendes alleen die vind ik niet zo snel.
daarnaast Osman en Leo?
en de 2 vermiste dames?
en Alex H?
de twee gewapende overvallen op het Pianista pad?
vraag eerst maar aan die jogy ,die wil nu in z'n eentje bepalen wat er in die op moetquote:
[..]
onder: en de optie een misdrijf.
http://www.boqueteguide.com/?p=10959
http://boquete.ning.com/f(...)6&xg_source=activity
Er was ook een goed link naar de 17 jeugdbendes alleen die vind ik niet zo snel.
daarnaast Osman en Leo?
en de 2 vermiste dames?
en Alex H?
meeposten doet ie hier nooit
Ik vind de gemaakte foto's bekend van Kris helemaal niet mooi.quote:Op zaterdag 16 mei 2015 17:27 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het is best simpel:
- Lisanne is gewoon een betere fotografe dan Kris
Ik vind de foto's gemaakt van Lisanne mooier.
Blijven we het over oneens.quote:- Kris hoeft niet te lopen als ze op een klein verhoginkje staat en draait zich om waar Lisanne met haar duimpjes omhoog staat, ietsje lager, topografisch gezien
- 6 seconden is snel maar niet onmogelijk. Ik denk dat als wij in al onze archieven we gaan zoeken, er genoeg foto's zijn die 6 seconden verschillen en toch twee verschillende dingen laten zien, waar je dezelfde discussie over kan houden
De camera stond op 2013 en niet op 2014quote:- als alleen die 6 seconden af zou wijken, hoe wil je dat allemaal technisch onderbouwen? Wat is er dan wel gebeurd met die foto's?
Lisanne is erg groot
De 6 seconden vind ik ongeloofwaardig.
Er zijn voor mij genoeg aanknooppunten om verder onderzoek naar te (laten) doen
heeft die ook aandelen in Boquete dan? Ook in de OPquote:
[..]
vraag eerst maar aan die jogy ,die wil nu in z'n eentje bepalen wat er in die op moet
meeposten doet ie hier nooit
compleet mee eens, we bepalen toch zeker zelf wat we vindenquote:
[..]
Ik vind de gemaakte foto's bekend van Kris helemaal niet mooi.
Ik vind de foto's gemaakt van Lisanne mooier.
[..]
Blijven we het over oneens.
[..]
De camera stond op 2013 en niet op 2014
Lisanne is erg groot
De 6 seconden vind ik ongeloofwaardig.
Er zijn voor mij genoeg aanknooppunten om verder onderzoek naar te (laten) doen
Mooi is een kwestie van smaak en daarin ben ik het met je eens.quote:
[..]
Ik vind de gemaakte foto's bekend van Kris helemaal niet mooi.
Ik vind de foto's gemaakt van Lisanne mooier.
Het gaat om positie en compositie. Dat heeft Lisanne beter in de gaten dan Kris. Op basis van deze twee foto's. Logisch dan ook dat Lisanne de fotografe van het stel was; ze heeft er meer oog voor.
We zijn het oneens over het heuvelige van de Mirador?quote:Blijven we het over oneens.
We zijn het oneens over dat dat in combinatie met hoek en afstand objecten groter en kleiner kan maken?
We zijn het oneens over de grootte (kleinte eerder) van de Mirador?
We zijn het oneens over dat je in 6 seconden twee foto's van verschillende dingen kunnen maken (check je eigen foto's)?
Slordig, is dat verdacht?quote:De camera stond op 2013 en niet op 2014
- Je krijgt de camera, zet de datum en tijd goed en maalt niet om het jaar?
- Je krijgt de camera net na nieuwjaar en zet per ongeluk het verkeerde jaar erin?
Kan toch? Als wie dan ook van ons gaat hiken heb je ook zulk soort "foutjes". Foutjes gezien vanuit het oogpunt van een film, of boek, of spannend verhaal.
Als je kijkt naar je eigen vakanties en weekendjes weg:
- neem je ook beslissingen op het laatste moment waardoor eventuele getuigen in de war kunnen zijn
- heb je ook slordigheidjes als een verkeerd camerajaar in je leven
- kunnen de meeste dingen die Kris en Lisanne ook doorstaan hebben, gewoon gebeuren
We zijn mensen, geen robots die alle zaken precies zo geregeld hebben dat een CSI-team er een gelikt verhaal van kan maken.
Natuurlijk ben ik het met je eens dat er in deze zaak wel erg veel opvallende en rare punten zitten, zit hier niet voor niets.
Wat voor mij vaag blijft is waarom de zonnebrilletjes netjes in de rugzak zaten en dat Kris die niet eens opdeed op de verschillende zonfoto's; haar knijpende iPhonefoto en de hand voor de ogen in de geul-foto.
Ze heeft er duidelijk behoefte aan met een wisselende doch sterke zon, wat ik me heel goed kan voorstellen.
Niet alleen tegen de zon, ook tegen takken en bladeren langs de smalle paden een goed idee.
De topografie van het Miradortje en de onbekende afstanden kunnen het verschil in grootte en perspectief verklaren.quote:Lisanne is erg groot
Als er niet gezoomd is, wat Perico duidelijk heeft aangetoond, staat Kris gewoon veel dichterbij Lisanne om haar voor de Stille Oceaan te kieken dan Lisanne bij Kris met haar iPhone doet; Kris staat er bijna volledig op en van Lisanne alleen haar bovenlichaam. No rocket science
of wel eigenlijk. 
Dat altijd.quote:De 6 seconden vind ik ongeloofwaardig.
Er zijn voor mij genoeg aanknooppunten om verder onderzoek naar te (laten) doen
jij moet lid worden van een oude wijven theekransjequote:Op zaterdag 16 mei 2015 18:14 schreef El_Matador het volgende:
Ze heeft er duidelijk behoefte aan met een wisselende doch sterke zon, wat ik me heel goed kan voorstellen
Ja en dat kan dus niet gezien het gat wat er zit.... Kris had dan veel lager moeten staan.... zuchtquote:
Als er niet gezoomd is, wat Perico duidelijk heeft aangetoond, staat Kris gewoon veel dichterbij Lisanne om haar voor de Stille Oceaan te kieken dan Lisanne bij Kris met haar iPhone doet; Kris staat er bijna volledig op en van Lisanne alleen haar bovenlichaam. No rocket science
Het is een berg, zie de foto van FG met toeriste en de foto's in het vorige topic.
En met lager bedoel ik een dikke meter, zie de gids met zijn gele petje
quote:
[..]
jij moet lid worden van een oude wijven theekransje
[ afbeelding ]
dat is het hier toch ook?Klinkt alsof je die Mirador helemaal minutieus bent afgelopen op zoek naar fotopunten.quote:
[..]
Ja en dat kan dus niet .... zucht
Het is een berg,
En met lager bedoel ik een dikke meter
Hoe was Boquete? Beetje gezellig of vol hangjongeren?
- welke rivier is dat na 3.31 min ? (met ook soortgelijke stenen)
Zitten wel verkeerde veronderstellingen in namelijk vertrek 15 uur en vliegtuigmodus.
Verder goed om even terug te kijken.
Als je niet op de hoogte bent van de fototijden dan geeft de “foto van Lisanne met de duimen” de indruk op een veel later tijdstip te zijn genomen.quote:
[..]
1) hoe laat is de foto van Kris gemaakt ?
2) hoe laat is de foto van Lisanne gemaakt ?
juist !quote:
[..]
Als je niet op de hoogte bent van de fototijden dan geeft de “foto van Lisanne met de duimen” de indruk op een veel later tijdstip te zijn genomen.
http://boquetecustomtours.com/about-us/
(en natuurlijk vrienden met P)
Eens moet de eerste keer zijn is een veelgehoorde dooddoener, maar als het hier als waarschijnlijke mogelijkheid gesteld wordt, moeten er ook historische gevallen zijn om dat te onderbouwen.
Niet uit Turkije, maar uit Panama en omliggende landen...
Mijn eerstehands- en tweedehands-ervaringen (ook lange blonde meiden alleen) met gidsen en tours in Latijns-Amerika zijn onverdeeld positief.
Wat is de kans dat iemand uit dat overduidelijk kleine kringetje van gidsen in en rond Boquete zijn hele reputatie en familie & vriendenkring (!) op het spel zet om deze zaak te verdoezelen op uiterst geraffineerde wijze?
Wat is de kans dat je daar in die bescheiden veelal familie-gemeenschap levenslang mee wegkomt?
Wat is de kans dat een toch al in de gaten gehouden groepje (potentiële) kleine "crimineeltjes" (drugshandel reken ik daar niet onder) zich stort in het verduisteren van twee buitenlandse opvallende dames dagenlang van huis?
Gave foto's van een doorkijkbeest en spiegelbeest.quote:
Aha, maar ik bedoel er ook niets mee.quote:
Toevallig dezelfde gids die John nam als de gids met wie je de andere zipline kan doen die ik gisteren vond. (en nee ,ik bedoel er verder niks mee)
http://boquetecustomtours.com/about-us/
(en natuurlijk vrienden met P)
Inderdaad, eens moet de eerste keer zijn en dat is geen dooddoener.quote:
Nog een andere statistiek die interessant is om uit te zoeken, is hoe waarschijnlijk het nu eigenlijk is dat een (nep?)gids zich vergrijpt aan of anderszins kwaad in de zin heeft bij zijn klanten dan wel toelaat dat dat plaatsvindt onder zijn leiding?
Eens moet de eerste keer zijn is een veelgehoorde dooddoener, maar als het hier als waarschijnlijke mogelijkheid gesteld wordt, moeten er ook historische gevallen zijn om dat te onderbouwen.
Niet uit Turkije, maar uit Panama en omliggende landen...
Mijn eerstehands- en tweedehands-ervaringen (ook lange blonde meiden alleen) met gidsen en tours in Latijns-Amerika zijn onverdeeld positief.
Wat is de kans dat iemand uit dat overduidelijk kleine kringetje van gidsen in en rond Boquete zijn hele reputatie en familie & vriendenkring (!) op het spel zet om deze zaak te verdoezelen op uiterst geraffineerde wijze?
Wat is de kans dat je daar in die bescheiden veelal familie-gemeenschap levenslang mee wegkomt?
Wat is de kans dat een toch al in de gaten gehouden groepje (potentiële) kleine "crimineeltjes" (drugshandel reken ik daar niet onder) zich stort in het verduisteren van twee buitenlandse opvallende dames dagenlang van huis?
Bepaalde voorvallen/gebeurtenissen behoeven toch niet aan de lopende band plaats te vinden om deze ene keer dan maar te schuiven op onverstandige beslissingen van de dames met de dood tot gevolg?
Een dooddoener is het sowieso.quote:
[..]
Inderdaad, eens moet de eerste keer zijn en dat is geen dooddoener.
Bepaalde voorvallen/gebeurtenissen behoeven toch niet aan de lopende band plaats te vinden om deze ene keer dan maar te schuiven op onverstandige beslissingen van de dames met de dood tot gevolg?
Maar dan heb je dus een complete fucked-up gemeenschap in het voorheen zo rustige Boquete. Mensen die elkaar wantrouwen, vriendschappen die verbroken worden en andere sociale onrust.
Is daar nu echt sprake van? Is dat te onderbouwen?
Of is men er meer van overtuigd dat hiken in gebieden vol natuurlijke vijanden gevaarlijk kan zijn en heeft men op dat vlak nog meer oog voor elkaar dan normaal al in Latijns-Amerikaanse-mixed-expat-gemeenschappen?
Het dorp moet gonzen van de geruchten als hier een misdrijf in het spel is. Waar zijn ze? Hoeveel houdt nog stand?
Prima dame hoor, die Britt die werd aangehaald laatst, maar haar verhaal (met "mijn kaartje" erin) is een eigen interpretatie van hoe het gebeurd zou kunnen zijn. Ze zat ook op WS.
Hoe denk je dat het voelt in zo'n gemeenschap als er ineens misdadigers die toeristen (!), lang (!), blond (!) en vrouwelijk, laten verdwijnen rondhangen?
Dat heeft nogal een impact, of niet? Zijn de hangjongeren die nu aan de ontvoerde vrouwen worden gelinkt wel relevant, of is dat "normaal" in dat soort gebieden in Midden-Amerika....?
6 seconden later?quote:
dan de foto van Krisquote:
onderschrift:
Casa del amigo y guía Laureano B., misma en donde estuvimos por dos días, mucho frío pero un lugar acogedor.
Muy cerca en el valle del río culebra, se forma esta nubosidad que pareciera un lago natural, pasa así toda la noche y hasta muy tarde en las mañanas
(Zeer dicht bij in de vallei van de rivier snake, deze bewolking dat dat een natuurlijke lake wordt gevormd lijkt, zo doorgegeven de nacht en tot laat in de ochtend)
Río Culebra, sitio donde se encontraron los restos de las desaparecidas jovenes Holandesas.
(Río Culebra, site waar de overblijfselen van de ontbrekende Nederlands Jeugd waren gevonden.)
SENDEROS SEGUROS, SENDERO CULEBRA
https://www.facebook.com/(...)0000255522194&type=1
Hij heeft veel foto's, 4 albums sendero culebra,
Deze is helemaal in kaart gebracht. Ben nog aan het zoeken waar ik het verslag kan lezen/ zien.
goed gevonden !!quote:
[ afbeelding ]
onderschrift:
Casa del amigo y guía Laureano B., misma en donde estuvimos por dos días, mucho frío pero un lugar acogedor.
[ afbeelding ]
Muy cerca en el valle del río culebra, se forma esta nubosidad que pareciera un lago natural, pasa así toda la noche y hasta muy tarde en las mañanas
(Zeer dicht bij in de vallei van de rivier snake, deze bewolking dat dat een natuurlijke lake wordt gevormd lijkt, zo doorgegeven de nacht en tot laat in de ochtend)
[ afbeelding ]
Río Culebra, sitio donde se encontraron los restos de las desaparecidas jovenes Holandesas.
(Río Culebra, site waar de overblijfselen van de ontbrekende Nederlands Jeugd waren gevonden.)
SENDEROS SEGUROS, SENDERO CULEBRA
https://www.facebook.com/(...)0000255522194&type=1
Hij heeft veel foto's, 4 albums sendero culebra,
Deze is helemaal in kaart gebracht. Ben nog aan het zoeken waar ik het verslag kan lezen/ zien.
Met bekende gezichten.quote:
Sendero El Pianista, Boquete, Chiriquí
[ afbeelding ]
Bij ons in Nederland leeft het gebeuren met K en L nog.quote:
[..]
Een dooddoener is het sowieso.
Maar dan heb je dus een complete fucked-up gemeenschap in het voorheen zo rustige Boquete. Mensen die elkaar wantrouwen, vriendschappen die verbroken worden en andere sociale onrust.
Is daar nu echt sprake van? Is dat te onderbouwen?
Of is men er meer van overtuigd dat hiken in gebieden vol natuurlijke vijanden gevaarlijk kan zijn en heeft men op dat vlak nog meer oog voor elkaar dan normaal al in Latijns-Amerikaanse-mixed-expat-gemeenschappen?
Het dorp moet gonzen van de geruchten als hier een misdrijf in het spel is. Waar zijn ze? Hoeveel houdt nog stand?
Prima dame hoor, die Britt die werd aangehaald laatst, maar haar verhaal (met "mijn kaartje" erin) is een eigen interpretatie van hoe het gebeurd zou kunnen zijn. Ze zat ook op WS.
Hoe denk je dat het voelt in zo'n gemeenschap als er ineens misdadigers die toeristen (!), lang (!), blond (!) en vrouwelijk, laten verdwijnen rondhangen?
Dat heeft nogal een impact, of niet? Zijn de hangjongeren die nu aan de ontvoerde vrouwen worden gelinkt wel relevant, of is dat "normaal" in dat soort gebieden in Midden-Amerika....?
We weten niet of dat ook het geval is in Boquete. Zo niet dan suddert het leven daar gewoon verder en spreekt met er gewoon niet meer over. Indien het gebeuren in het geval van een misdrijf dus, ook in Boquete nog duidelijk leeft dan zullen een aantal mensen zich niet bepaald op hun gemak voelen en er een zekere onrust zijn en bestaat de kans dat de ware toedracht nog eens boven water komt doordat iemand zijn mond voorbij gaat praten.
Mooie vondst ToniB. Sommige foto's doen sterk aan de nachtlocatie denken.quote:
Hooguit om aan te tonen dat de misdaad- en moordcijfers sindsdien enorm gestegen zijn.
K en L waren in 2014 in Panama, Chiriqui, die cijfers zijn nog niet in statistieken verwerkt maar de persberichten zijn daar duidelijk over. De provincie Chiriqui was in 2014, tijdens het verblijf van K en L al lang niet meer het veilige oord zoals dat in de toeristenfolders werd aangeprezen.
http://infochiriqui.com/n(...)gados-a-pandilleros/
http://www.tvn-2.com/Noti(...)ano-en-Chiriqui.aspxSPOILER32% of the homicides reported in Chiriqui this year were committed by gang members.
According to the authorities of the Public Ministry in the province, gang territories are disputed and maintain rivalries, which has thrown the crime rate.
According to statistics presented yesterday, Friday, the head of the National Police in Chiriqui, Commissioner Abdul Ledezma, in the first quarter 15 homicides, two less than last year were recorded.
The Ledezma commissioner acknowledged that the highest number of homicides recorded in the David district, followed by Bugaba, Dolega and Baru.
Arms
The wounded with firearms or decreased or increased. The figure remains the same last year: 50 cases.
In addition, they quantified in 56 robberies this year, two fewer than in 2014.
The thefts have soared. In the first four months of this year 111 cases, and they were recorded last year, with 99.
According to head of the police area of Chiriqui, that is because in the first few months the authorities are more dedicated to fighting gang members may have been neglected and trade in the city of David.
Equipment
Finally Commissioner Abdul Ledezma said he is working with the Public Prosecutor to combat cases that have been recorded in the Chiriqui province.
SPOILERChiriqui is no exception to the levels of violence recorded in the country. Only in 2014 they were recorded in this region some 34 murders, most of them related to feuds between rival gangs settling scores by tumbes drug.
Between March and April, the quarrels between three major gangs operating in the Victoriano Lorenzo, fans, Eighth Street and Loma Colorada, left eight dead.
And according to the authorities of the Public Ministry (MP) in this province, operating some 20 criminal gangs that are active and have ramifications in other districts of the province and the border areas. The population reacted with suspicion and fear, asks heavy hand of the authorities.
The National Police, as well as government authorities, committed to the demobilization of members of several of these bands that have decided to adopt the "Safe Neighborhoods" program, which seeks to bring many of these gang members off the streets and violence .
About 25 firearms, including pistols, revolvers, rifles and grenades war, were delivered by members of at least four gangs who decided to join the scheme. Are about 100 gang members announced joining the same, of which about 60 are active in "Safe Neighborhoods".
Jose Flores, police chief in Chiriqui, said it is guaranteeing security to them expandilleros now, so there will be no incidents during the program.
Meanwhile, Pastor Jorge Oscar Downie said the bar is open for other bands into the program.
Violence between members of these bands is not confined to the streets, also internally in prison David, where shows its strength and control. Inside the jail in David, where there are a thousand 200 detainees, they operate with force over six major bands.
The latest violence between these gangs have prompted the prison authorities proceed to transfer to other regions of the ringleaders of these bands, to avoid further instability.
As a social problem, unemployment and lack of education are the ones who influence the formation of these gangs and therefore violence in street
Precies.quote:
Juist. En dat maakt het verhaal dat het soort gesteente en vegetatie van de nachtfoto's alleen rond de 1e quebrada te vinden zou zijn i.m.o. onzin.
Heb je zitten slapen ofzo?quote:
[..]
Een dooddoener is het sowieso.
Maar dan heb je dus een complete fucked-up gemeenschap in het voorheen zo rustige Boquete. Mensen die elkaar wantrouwen, vriendschappen die verbroken worden en andere sociale onrust.
Is daar nu echt sprake van? Is dat te onderbouwen?
Of is men er meer van overtuigd dat hiken in gebieden vol natuurlijke vijanden gevaarlijk kan zijn en heeft men op dat vlak nog meer oog voor elkaar dan normaal al in Latijns-Amerikaanse-mixed-expat-gemeenschappen?
Het dorp moet gonzen van de geruchten als hier een misdrijf in het spel is. Waar zijn ze? Hoeveel houdt nog stand?
Prima dame hoor, die Britt die werd aangehaald laatst, maar haar verhaal (met "mijn kaartje" erin) is een eigen interpretatie van hoe het gebeurd zou kunnen zijn. Ze zat ook op WS.
Hoe denk je dat het voelt in zo'n gemeenschap als er ineens misdadigers die toeristen (!), lang (!), blond (!) en vrouwelijk, laten verdwijnen rondhangen?
Dat heeft nogal een impact, of niet? Zijn de hangjongeren die nu aan de ontvoerde vrouwen worden gelinkt wel relevant, of is dat "normaal" in dat soort gebieden in Midden-Amerika....?
Lees eens alle posts terug van Grijze massa vanaf 20 maart, dan praten we verder.
Op dit gebied ben je totaal geen gesprekspartner.
Boquete is veilig en iedereen is happy met elkaar, locals, expats en de indianen.
Daaag Mata
Qua vegetatie weet ik net zoveel als jij, maar schuif je dan de expertise van die mensen die ernaar gekeken aan de kant? Zien zij niet veel meer dan wij? Speciale planten die alleen in het koelere hooggebergte voorkomen en niet meer op en na de paddocks?quote:
Juist. En dat maakt het verhaal dat het soort gesteente en vegetatie van de nachtfoto's alleen rond de 1e quebrada te vinden zou zijn i.m.o. onzin.
Qua gesteente gaat het niet om het soort gesteente. Dit soort vulkanische/half intrusieve gesteentes zijn wijdverspreid afgezet, dat is het probleem niet.
Het punt is de vorm en massiviteit van het gesteente. Dat was op de nachtfoto's (het massieve platform met erosiegeul op _542 en de grote ronde steen/kei/zo uitgesleten brongesteente? op _550) duidelijk proximaal (dichtbij het brongebergte of er zelfs in), niet zoals we op de foto's hier zien. Prachtige foto's en dank voor het posten, daar niet van.
Het is m.i. alleen niet overtuigend genoeg om de nachtfotolocatie niet in het hooggebergte te situeren, voor mij de belangrijkste bevinding van FvdG's onderzoek.
Dus niet in Boquete...quote:
The Ledezma commissioner acknowledged that the highest number of homicides recorded in the David district, followed by Bugaba, Dolega and Baru.
Voor de OP?quote:according to the authorities of the Public Ministry (MP) in this province, operating some 20 criminal gangs that are active and have ramifications in other districts of the province and the border areas. The population reacted with suspicion and fear, asks heavy hand of the authorities.
quote:
Die statistieken in de OP van 2006 tot 2012 zijn niet relevant in de zaak K en L.
Hooguit om aan te tonen dat de misdaad- en moordcijfers sindsdien enorm gestegen zijn.
K en L waren in 2014 in Panama, Chiriqui, die cijfers zijn nog niet in statistieken verwerkt maar de persberichten zijn daar duidelijk over. De provincie Chiriqui was in 2014, tijdens het verblijf van K en L al lang niet meer het veilige oord zoals dat in de toeristenfolders werd aangeprezen.
http://infochiriqui.com/n(...)gados-a-pandilleros/http://www.tvn-2.com/Noti(...)ano-en-Chiriqui.aspxSPOILER32% of the homicides reported in Chiriqui this year were committed by gang members.
According to the authorities of the Public Ministry in the province, gang territories are disputed and maintain rivalries, which has thrown the crime rate.
According to statistics presented yesterday, Friday, the head of the National Police in Chiriqui, Commissioner Abdul Ledezma, in the first quarter 15 homicides, two less than last year were recorded.
The Ledezma commissioner acknowledged that the highest number of homicides recorded in the David district, followed by Bugaba, Dolega and Baru.
Arms
The wounded with firearms or decreased or increased. The figure remains the same last year: 50 cases.
In addition, they quantified in 56 robberies this year, two fewer than in 2014.
The thefts have soared. In the first four months of this year 111 cases, and they were recorded last year, with 99.
According to head of the police area of Chiriqui, that is because in the first few months the authorities are more dedicated to fighting gang members may have been neglected and trade in the city of David.
Equipment
Finally Commissioner Abdul Ledezma said he is working with the Public Prosecutor to combat cases that have been recorded in the Chiriqui province.SPOILERChiriqui is no exception to the levels of violence recorded in the country. Only in 2014 they were recorded in this region some 34 murders, most of them related to feuds between rival gangs settling scores by tumbes drug.
Between March and April, the quarrels between three major gangs operating in the Victoriano Lorenzo, fans, Eighth Street and Loma Colorada, left eight dead.
And according to the authorities of the Public Ministry (MP) in this province, operating some 20 criminal gangs that are active and have ramifications in other districts of the province and the border areas. The population reacted with suspicion and fear, asks heavy hand of the authorities.
The National Police, as well as government authorities, committed to the demobilization of members of several of these bands that have decided to adopt the "Safe Neighborhoods" program, which seeks to bring many of these gang members off the streets and violence .
About 25 firearms, including pistols, revolvers, rifles and grenades war, were delivered by members of at least four gangs who decided to join the scheme. Are about 100 gang members announced joining the same, of which about 60 are active in "Safe Neighborhoods".
Jose Flores, police chief in Chiriqui, said it is guaranteeing security to them expandilleros now, so there will be no incidents during the program.
Meanwhile, Pastor Jorge Oscar Downie said the bar is open for other bands into the program.
Violence between members of these bands is not confined to the streets, also internally in prison David, where shows its strength and control. Inside the jail in David, where there are a thousand 200 detainees, they operate with force over six major bands.
The latest violence between these gangs have prompted the prison authorities proceed to transfer to other regions of the ringleaders of these bands, to avoid further instability.
As a social problem, unemployment and lack of education are the ones who influence the formation of these gangs and therefore violence in street
, links kunnen IMO zo de op in!Hoe ver ligt Dolega van Boquete? Staat geen hekje omheen...quote:Op zaterdag 16 mei 2015 23:16 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dus niet in Boquete...
[..]
Voor de OP?
Beetje flauwe hap, vanavond Mata
Mee eens. Maar je kan wel globaal inschatten op welke hoogte die nachtlocatie moet liggen.quote:
Juist. En dat maakt het verhaal dat het soort gesteente en vegetatie van de nachtfoto's alleen rond de 1e quebrada te vinden zou zijn i.m.o. onzin.
WTF is de expertise van FvdG met betrekking tot de stenen? Die expeditie is niet verder geweest dan de noordkant van de CD...quote:
[..]
Qua vegetatie weet ik net zoveel als jij, maar schuif je dan de expertise van die mensen die ernaar gekeken aan de kant? Zien zij niet veel meer dan wij? Speciale planten die alleen in het koelere hooggebergte voorkomen en niet meer op en na de paddocks?
Qua gesteente gaat het niet om het soort gesteente. Dit soort vulkanische/half intrusieve gesteentes zijn wijdverspreid afgezet, dat is het probleem niet.
Het punt is de vorm en massiviteit van het gesteente. Dat was op de nachtfoto's (het massieve platform met erosiegeul op _542 en de grote ronde steen/kei/zo uitgesleten brongesteente? op _550) duidelijk proximaal (dichtbij het brongebergte of er zelfs in), niet zoals we op de foto's hier zien. Prachtige foto's en dank voor het posten, daar niet van.
Het is m.i. alleen niet overtuigend genoeg om de nachtfotolocatie niet in het hooggebergte te situeren, voor mij de belangrijkste bevinding van FvdG's onderzoek.
Er daarbij neem ik je vakkennis niet zo serieus, na je bewering dat de geul achter de cd van massief gesteente was...
Wat dacht je van Dolega en Baru, een steenworp afstand.quote:
[..]
Dus niet in Boquete...
[..]
Voor de OP?
Maar gingen jouw statistieken wel over Boquete dan?
Ik zie toch op deze foto's meer overeenkomsten dan de twee lullige fotootjes waar Frank ons van wilde overtuigen. En ja ik trek zijn expertise op het gebied van geologie en kennis van dat gebied in twijfel.quote:
[..]
Qua vegetatie weet ik net zoveel als jij, maar schuif je dan de expertise van die mensen die ernaar gekeken aan de kant? Zien zij niet veel meer dan wij? Speciale planten die alleen in het koelere hooggebergte voorkomen en niet meer op en na de paddocks?
Qua gesteente gaat het niet om het soort gesteente. Dit soort vulkanische/half intrusieve gesteentes zijn wijdverspreid afgezet, dat is het probleem niet.
Het punt is de vorm en massiviteit van het gesteente. Dat was op de nachtfoto's (het massieve platform met erosiegeul op _542 en de grote ronde steen/kei/zo uitgesleten brongesteente? op _550) duidelijk proximaal (dichtbij het brongebergte of er zelfs in), niet zoals we op de foto's hier zien. Prachtige foto's en dank voor het posten, daar niet van.
Het is m.i. alleen niet overtuigend genoeg om de nachtfotolocatie niet in het hooggebergte te situeren, voor mij de belangrijkste bevinding van FvdG's onderzoek.
Nee, net als die slangen moet je dat met een kilo zout nemen.quote:
[..]
Wat dacht je van Dolega en Baru, een steenworp afstand.
Maar gingen jouw statistieken wel over Boquete dan?
Net als zijn scenario, valpartij meer of minder, wat maakt het uit?
Ik ook! Goed gevonden trouwensquote:Op zaterdag 16 mei 2015 23:23 schreef ToniB het volgende:
[..]
Ik zie toch op deze foto's meer overeenkomsten dan de twee lullige fotootjes waar Frank ons van wilde overtuigen. En ja ik trek zijn expertise op het gebied van geologie en kennis van dat gebied in twijfel.
Nee, ik vind het prima links. Het was een kanttekening, dat de cijfers binnen Panama skewed zijn, maar binnen Chiriquí nog eens extra.quote:
[..]
Wat dacht je van Dolega en Baru, een steenworp afstand.
Maar gingen jouw statistieken wel over Boquete dan?
111 moorden is veel natuurlijk, maar als 32% daarvan in David gebeurt, heb je al een flinke hap uit de statistieken.
Daarbij is welk misdrijf dan ook gebeurd in Bocas, aan de andere kant van de berg. Daar statistieken van vinden is onmogelijk, zelfs de bevolking is al moeilijk te peilen.
Chiriquí heeft ook extra last van water...
Waar zouden die kabels voor zijn?
Sja, dat Frank niet zijn hele foto-archief van die expeditie in de uitzending gedeeld heeft, is jammer voor ons. Ik vraag me alleen af of je werkelijk denkt dat ie daarmee ook HK overtuigd kreeg...?quote:
[..]
Ik zie toch op deze foto's meer overeenkomsten dan de twee lullige fotootjes waar Frank ons van wilde overtuigen. En ja ik trek zijn expertise op het gebied van geologie en kennis van dat gebied in twijfel.
Er zullen wel meer hoog gelegen lokaties in aanmerking komen. Het is immers niet 1 berg.quote:
[..]
Mee eens. Maar je kan wel globaal inschatten op welke hoogte die nachtlocatie moet liggen.
Ja prima, wat mij betreft kunnen ze ook heel goed verdronken zijn. Maar dat is geen reden om het achterhaalde beeld van de kans om slachtoffer van een misdrijf te worden in de OP te zetten.quote:Op zaterdag 16 mei 2015 23:26 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, ik vind het prima links. Het was een kanttekening, dat de cijfers binnen Panama skewed zijn, maar binnen Chiriquí nog eens extra.
111 moorden is veel natuurlijk, maar als 32% daarvan in David gebeurt, heb je al een flinke hap uit de statistieken.
Daarbij is welk misdrijf dan ook gebeurd in Bocas, aan de andere kant van de berg. Daar statistieken van vinden is onmogelijk, zelfs de bevolking is al moeilijk te peilen.
Chiriquí heeft ook extra last van water...
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Tenzij je er de nieuwe cijfers voor 2014 bij zet.
Het waren data die ik zo snel vond. Ik ben het helemaal met je eens dat ze vervangen dienen te worden door recentere.quote:
[..]
Ja prima, wat mij betreft kunnen ze ook heel goed verdronken zijn. Maar dat is geen reden om het achterhaalde beeld van de kans om slachtoffer van een misdrijf te worden in de OP te zetten.
Tenzij je er de nieuwe cijfers voor 2014 bij zet.
nee en die is ook niet overtuigd maar boek moest dicht!quote:
[..]
Sja, dat Frank niet zijn hele foto-archief van die expeditie in de uitzending gedeeld heeft, is jammer voor ons. Ik vraag me alleen af of je werkelijk denkt dat ie daarmee ook HK overtuigd kreeg...?
Top, ik vind het ook een goed idee om ze samen in de OP te zetten, dat geeft een goed beeld van de achterhaalde informatie die voor toeristen beschikbaar was. Wat zouden K en L gedaan hebben als ze de meer recente cijfers hadden kunnen zien?quote:
[..]
Het waren data die ik zo snel vond. Ik ben het helemaal met je eens dat ze vervangen dienen te worden door recentere.
Dit denk ik dus ook.quote:
[..]
nee en die is ook niet overtuigd maar boek moest dicht!
Ik ook.quote:
Inderdaad. Heel erg overtuigd kwam hij niet over. En hij zat als enige van de vier ouders in de uitzending. We weten niet wat de andere drie ervan vinden.quote:
[..]
nee en die is ook niet overtuigd maar boek moest dicht!
Dat denk ik ook, maar ook in het belang van de familie. Die zitten er al lang helemaal doorheen schat ik zo in. De ellende is dat als er een misdrijf in het spel is je er niet achterkomt tenzij er resten gevonden worden die dat aantonen. En dat is niet gelukt, om nieuwe resten te vinden.quote:
[..]
nee en die is ook niet overtuigd maar boek moest dicht!
Mijn inschatting is dat de familie nu tot rust wil komen en afwacht of er in de toekomst bij toeval iets "boven water" komt. Dat kan letterlijk zijn of doordat iemand gaat praten.
Ik denk dat ze toch naar Panama waren gegaan, zich geborgen voelend door het verblijven bij een gastgezin, verbonden met de taalschool en bezig kunnen zijn met vrijwilligerswerk. En eventuele hikes met een gids maken. Dat voelt aan als beschermd.quote:
[..]
Top, ik vind het ook een goed idee om ze samen in de OP te zetten, dat geeft een goed beeld van de achterhaalde informatie die voor toeristen beschikbaar was. Wat zouden K en L gedaan hebben als ze de meer recente cijfers hadden kunnen zien?
Dat is zo, alleen werd Panama als relatief veilig vakantieland aangeprezen en met name de provincie Chiriqui.quote:
[..]
Ik denk dat ze toch naar Panama waren gegaan, zich geborgen voelend door het verblijven bij een gastgezin, verbonden met de taalschool en bezig kunnen zijn met vrijwilligerswerk. En eventuele hikes met een gids maken. Dat voelt aan als beschermd.
Dat zal meegewogen hebben in de keus die ze maakten.
Interessant voor de Panamagangers onder ons lijkt me
https://twitter.com/Sinaproc_Panama/status/599256417980186624
https://twitter.com/chiriquinotici1/status/599497073948499969
https://twitter.com/Sinaproc_Panama/status/599252509572538368
[ Bericht 48% gewijzigd door bladwijzer op 17-05-2015 00:08:50 ]
Staat er nu een blauw bordje: hier omkeren?quote:
Sendero El Pianista, Boquete, Chiriquí
[ afbeelding ]
lijkt er wel op, staat die nu voor de sleeparea?quote:
[..]
Staat er nu een blauw bordje: hier omkeren?
[ afbeelding ]
Daarnaast kijk die kerels , messen getrokken. Waarom?
edit:
dat bord is tweedehands, zie je de deuken?
[ afbeelding ]
Op zich wel steile rotswanden en een waterval met te veel hoogteverschil om er vanaf te komen zonder materieel.
Om van de ene kant naar de andere kant te komen.quote:
[ afbeelding ]
Waar zouden die kabels voor zijn?
Zo dicht bij de waterval?quote:
[..]
Om van de ene kant naar de andere kant te komen.
Je dondert ervan af en weg ben je.
Ik zie er maar twee en die gaan de struiken in
Mysterie opgelost.quote:
[..]
Je dondert ervan af en weg ben je.
Hulde voor al je prima fotobewerking en posts over schaduwwerking!quote:
Perico
het lijf van Lisanne is nu 2 keer zo groot als dat van Kris
het kan natuurlijk zijn dat Lisanne er eerst net zo groot opstond , ze naar voren is gehaald
met de van 2 naar 3d techniek en dat er links van haar nog iemand op de foto stond
1 minuut werk in PS
Lisanne nog groter
[ afbeelding ]
Ik kan hier prima in meegaan. En Lisanne blijft maar groeien:
Ik zou deze hypothetische reden van de familie heel legitiem vinden. Een mooie foto waar ze alleen op staat op een prachtplek.quote:
Waarom denk jij dat Lisanne zo groot lijkt? Is dit gefotoshopt door bv de familie of zie je daar geen aanwijzingen voor?
De reden waarom ik er zelf nog steeds als het eropaan komt terughoudend over ben is, dat zulk een veronderstelling nogal wat implicaties heeft.
In de metadata van de foto is namelijk niets te zien van enigerlei bewerking. Al kun je met 1 klik op de knop, met ExifTool, de data van een foto compleet vervangen door die van een willekeurige andere. Feitelijk weten we ook niet eens, of Lisanne een Canon Powershot 270 HS had.
Ik hoop dat haar familie dit gevraagd is te bevestigen. Het type camera kun je namelijk ook in Windows Verkenner zelfs veranderen.
Maar dan kom je ook weer uit bij, de manipulerende Panamees die een rookgordijn wil scheppen, hoe geloofwaardig is dat. Daar heb ik zelf ook geen waardeoordeel over.
Stacey en ik zijn alleen door alles in de matrix te betrekken, aan mirador foto's en fotografisch intuitie, er meer en meer van overtuigd dat het postuur van Lisanne onnatuurlijk groot is op 499, gelet op de simpele compact camera en het feit dat er nog een zee aan landschap naast haar in het beeld is opgenomen.
Andere kleine hints die een photoshop bewerking zouden kunnen veronderstellen, is bijvoorbeeld de witte pixel onder de arm:
De meest efficiente techniek voor photoshop is, niet om het poppetje met een lasso te omcirkelen en uit te knippen, maar om zeer sterk ingezoomd alles uit te gummen rondom haar heen.
Zodat de nieuwe achtergrond die je importeert en achter haar plakt, naadloos aansluit. Alleen is er hier dan mogelijk een pixel vergeten... dit punt onder de arm is een bekend scharnierpunt voor de vlakgom.
Dan is er ook nog eenzelfde punt op het oor:
Een laatste opvallend iets zijn de grijze gedeeltes tussen de haren:
Het moeilijkste aan photoshop is om in een bos wapperende haren overal de nieuwe gewenste achtergrond te laten doorschijnen. Dat is een arbeidsintensief en tijdrovend karwei, als je overal de lucht moet uitgummen.
De lucht van de mirador foto is stralend blauw, maar in het hypothetische geval dat Lisanne is geimporteerd of bewerkt, kan de lucht op desbetreffende foto best bewolkter of bedrukter tussen al deze haren zijn geweest. En is dat gedeelte over het hoofd gezien.
Nou Perico naast Stacey ook jij bedankt voor de duidelijke uitleg en de bijbehorende foto's!quote:
[..]
Hulde voor al je prima fotobewerking en posts over schaduwwerking!
Ik kan hier prima in meegaan. En Lisanne blijft maar groeien:
[ afbeelding ]
[..]
Ik zou deze hypothetische reden van de familie heel legitiem vinden. Een mooie foto waar ze alleen op staat op een prachtplek.
De reden waarom ik er zelf nog steeds als het eropaan komt terughoudend over ben is, dat zulk een veronderstelling nogal wat implicaties heeft.
In de metadata van de foto is namelijk niets te zien van enigerlei bewerking. Al kun je met 1 klik op de knop, met ExifTool, de data van een foto compleet vervangen door die van een willekeurige andere. Feitelijk weten we ook niet eens, of Lisanne een Canon Powershot 270 HS had.
Ik hoop dat haar familie dit gevraagd is te bevestigen. Het type camera kun je namelijk ook in Windows Verkenner zelfs veranderen.
Maar dan kom je ook weer uit bij, de manipulerende Panamees die een rookgordijn wil scheppen, hoe geloofwaardig is dat. Daar heb ik zelf ook geen waardeoordeel over.
Stacey en ik zijn alleen door alles in de matrix te betrekken, aan mirador foto's en fotografisch intuitie, er meer en meer van overtuigd dat het postuur van Lisanne onnatuurlijk groot is op 499, gelet op de simpele compact camera en het feit dat er nog een zee aan landschap naast haar in het beeld is opgenomen.
Andere kleine hints die een photoshop bewerking zouden kunnen veronderstellen, is bijvoorbeeld de witte pixel onder de arm:
[ afbeelding ]
De meest efficiente techniek voor photoshop is, niet om het poppetje met een lasso te omcirkelen en uit te knippen, maar om zeer sterk ingezoomd alles uit te gummen rondom haar heen.
Zodat de nieuwe achtergrond die je importeert en achter haar plakt, naadloos aansluit. Alleen is er hier dan mogelijk een pixel vergeten... dit punt onder de arm is een bekend scharnierpunt voor de vlakgom.
Dan is er ook nog eenzelfde punt op het oor:
[ afbeelding ]
Een laatste opvallend iets zijn de grijze gedeeltes tussen de haren:
[ afbeelding ]
Het moeilijkste aan photoshop is om in een bos wapperende haren overal de nieuwe gewenste achtergrond te laten doorschijnen. Dat is een arbeidsintensief en tijdrovend karwei, als je overal de lucht moet uitgummen.
De lucht van de mirador foto is stralend blauw, maar in het hypothetische geval dat Lisanne is geimporteerd of bewerkt, kan de lucht op desbetreffende foto best bewolkter of bedrukter tussen al deze haren zijn geweest. En is dat gedeelte over het hoofd gezien.
Rondom haar arm/schouder staan wel meer van datsoort witte vlekjes in de struik.quote:
[..]
Hulde voor al je prima fotobewerking en posts over schaduwwerking!
Ik kan hier prima in meegaan. En Lisanne blijft maar groeien:
[ afbeelding ]
[..]
Ik zou deze hypothetische reden van de familie heel legitiem vinden. Een mooie foto waar ze alleen op staat op een prachtplek.
De reden waarom ik er zelf nog steeds als het eropaan komt terughoudend over ben is, dat zulk een veronderstelling nogal wat implicaties heeft.
In de metadata van de foto is namelijk niets te zien van enigerlei bewerking. Al kun je met 1 klik op de knop, met ExifTool, de data van een foto compleet vervangen door die van een willekeurige andere. Feitelijk weten we ook niet eens, of Lisanne een Canon Powershot 270 HS had.
Ik hoop dat haar familie dit gevraagd is te bevestigen. Het type camera kun je namelijk ook in Windows Verkenner zelfs veranderen.
Maar dan kom je ook weer uit bij, de manipulerende Panamees die een rookgordijn wil scheppen, hoe geloofwaardig is dat. Daar heb ik zelf ook geen waardeoordeel over.
Stacey en ik zijn alleen door alles in de matrix te betrekken, aan mirador foto's en fotografisch intuitie, er meer en meer van overtuigd dat het postuur van Lisanne onnatuurlijk groot is op 499, gelet op de simpele compact camera en het feit dat er nog een zee aan landschap naast haar in het beeld is opgenomen.
Andere kleine hints die een photoshop bewerking zouden kunnen veronderstellen, is bijvoorbeeld de witte pixel onder de arm:
[ afbeelding ]
De meest efficiente techniek voor photoshop is, niet om het poppetje met een lasso te omcirkelen en uit te knippen, maar om zeer sterk ingezoomd alles uit te gummen rondom haar heen.
Zodat de nieuwe achtergrond die je importeert en achter haar plakt, naadloos aansluit. Alleen is er hier dan mogelijk een pixel vergeten... dit punt onder de arm is een bekend scharnierpunt voor de vlakgom.
Dan is er ook nog eenzelfde punt op het oor:
[ afbeelding ]
Een laatste opvallend iets zijn de grijze gedeeltes tussen de haren:
[ afbeelding ]
Het moeilijkste aan photoshop is om in een bos wapperende haren overal de nieuwe gewenste achtergrond te laten doorschijnen. Dat is een arbeidsintensief en tijdrovend karwei, als je overal de lucht moet uitgummen.
De lucht van de mirador foto is stralend blauw, maar in het hypothetische geval dat Lisanne is geimporteerd of bewerkt, kan de lucht op desbetreffende foto best bewolkter of bedrukter tussen al deze haren zijn geweest. En is dat gedeelte over het hoofd gezien.
Die glinstering op haar oor lijkt mij gewoon een oorbel.
De lucht die je door de haren heen ziet is in mijn ogen ook niet vreemd. Als de kleur iets afwijkt (donkerder) van de achtergrond kleur (de lucht dus), is dat te verklaren doordat daar toch nog enkele haartjes zitten. De fotokwaliteit is uiteraard niet goed genoeg om elk individueel haartje te kunnen zien, daardoor mengt de kleur zich wat met ee achtergrond. Ik heb dit wel vaker gezien bij het 'uitknippen' van personen op foto's.
Ja, viel mij ook op.quote:
[..]
Staat er nu een blauw bordje: hier omkeren?
[ afbeelding ]
Het is alleen de vraag hoe recent dat bordje is.
De lichtere lucht die je door haar haren heen ziet is wel uiterst vreemd,want de achtergrond waar haar hoofd & en haar zich op de originele foto bevond was dus blijkbaar niet blauw.quote:
[..]
Rondom haar arm/schouder staan wel meer van datsoort witte vlekjes in de struik.
Die glinstering op haar oor lijkt mij gewoon een oorbel.
De lucht die je door de haren heen ziet is in mijn ogen ook niet vreemd. Als de kleur iets afwijkt (donkerder) van de achtergrond kleur (de lucht dus), is dat te verklaren doordat daar toch nog enkele haartjes zitten. De fotokwaliteit is uiteraard niet goed genoeg om elk individueel haartje te kunnen zien, daardoor mengt de kleur zich wat met ee achtergrond. Ik heb dit wel vaker gezien bij het 'uitknippen' van personen op foto's.
De glinstering op haar oor zou een oorbel kunnen zijn ,maar op de andere M foto van haar zie ik in haar rechteroor geen oorbel.
[ Bericht 0% gewijzigd door StaceySinger op 17-05-2015 08:42:58 ]
Net zo recent als de foto. Die foto is toch al eerder voorbij gekomen hier?quote:
[..]
Ja, viel mij ook op.
Het is alleen de vraag hoe recent dat bordje is.
Dat is de ploeg die de nieuwe borden geplaatst heeft op het pad.
Dat bord is dus onderdeel van de nieuwe bewegwijzering.quote:
[..]
Net zo recent als de foto. Die foto is toch al eerder voorbij gekomen hier?
Dat is de ploeg die de nieuwe borden geplaatst heeft op het pad.
Het bord is flink gedeukt.quote:
[..]
Ja, viel mij ook op.
Het is alleen de vraag hoe recent dat bordje is.
met getrokken messen op de foto?quote:
[..]
Net zo recent als de foto. Die foto is toch al eerder voorbij gekomen hier?
Dat is de ploeg die de nieuwe borden geplaatst heeft op het pad.
Lisanne heeft inderdaad gaatjes voor oorbellen, in haar andere oor op deze foto heeft ze geen oorbel.quote:
[..]
Rondom haar arm/schouder staan wel meer van datsoort witte vlekjes in de struik.
Die glinstering op haar oor lijkt mij gewoon een oorbel.
De lucht die je door de haren heen ziet is in mijn ogen ook niet vreemd. Als de kleur iets afwijkt (donkerder) van de achtergrond kleur (de lucht dus), is dat te verklaren doordat daar toch nog enkele haartjes zitten. De fotokwaliteit is uiteraard niet goed genoeg om elk individueel haartje te kunnen zien, daardoor mengt de kleur zich wat met ee achtergrond. Ik heb dit wel vaker gezien bij het 'uitknippen' van personen op foto's.
Op andere foto's draagt ze klassieke oorbellen zoals hier bij casa Verde in Bocas.
Waarom maar klassieke 1 oorbel indoen? Op de zwemfoto's heeft ze ze ook niet in.
[ Bericht 1% gewijzigd door ootjekatootje op 17-05-2015 09:43:26 ]
mooi gevonden Toni!quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
SENDEROS SEGUROS, SENDERO CULEBRA
https://www.facebook.com/(...)0000255522194&type=1
Hij heeft veel foto's, 4 albums sendero culebra,
Deze is helemaal in kaart gebracht. Ben nog aan het zoeken waar ik het verslag kan lezen/ zien.
Ik zit nu eens even goed naar deze foto's te kijken, de foto's van deze tocht zijn van 25 januari 2015.
De beste man post foto's van het hele gebied waarvan we weten dat K&L daar vermist zijn, juist in de tijd dat onze grote vriend FvdG daar geen onderzoek kon doen vanwege het slechte weer...
Hoe hoog staat het water in de rivier?
Wat is dit nu weer voor onzin?
Het Nederlandse onderzoeksteam met honden gingen vanaf 13 januari zoeken.
Deze foto's zijn van 25 januari en toen waren ze al 4 dagen in het gebied.
De Nederlanders hebben tot 18 januari gezocht. Daarna hebben ze volgens RTL interview met Pitti gekeken wat ze in die dagen erna gingen doen.
[ Bericht 26% gewijzigd door ootjekatootje op 17-05-2015 10:47:05 ]
Toni, ik heb er 3 gevonden: Album zonder nummer + Album 2 + Album 3.quote:
Hij heeft veel foto's, 4 albums sendero culebra,
Is er ook een 4e? Waar kan ik'm vinden? Alvast bedankt.
De expeditie vastegelgd in deze albums, loopt van El Norteño naar Boquete. Interessant vind ik de laatste foto van Album 2: het begin van het Pianista pad aan de achterkant van CD. Vanuit Boquete is dit dus het einde van Pianista pad. In het persbericht van maart (FvdG/familie) wordt verwezen naar dit deel van het pad?
Ook foto's van rond 10-15 januari tonen geen slecht weer. Ook niet op Baru.quote:Op zondag 17 mei 2015 10:17 schreef ootjekatootje het volgende:
juist in de tijd dat onze grote vriend FvdG daar geen onderzoek kon doen vanwege het slechte weer...
Persoonlijk vind ik dat heel schokkend, ik zag misschien liever noodweer foto's. Nu twijfel ik nog meer aan het verhaal van FvdG.quote:
[..]
Toni, ik heb er 3 gevonden: Album zonder nummer + Album 2 + Album 3.
Is er ook een 4e? Waar kan ik'm vinden? Alvast bedankt.
De expeditie vastegelgd in deze albums, loopt van El Norteño naar Boquete. Interessant vind ik de laatste foto van Album 2: het begin van het Pianista pad aan de achterkant van CD. Vanuit Boquete is dit dus het einde van Pianista pad. In het persbericht van maart (FvdG/familie) wordt verwezen naar dit deel van het pad?
[..]
Ook foto's van rond 10-15 januari tonen geen slecht weer. Ook niet op Baru.
Het water staat laag, stroomt rustig en is niet troebel maar helder.
Verder zie ik ook geen storm schade op de andere foto's. zoals rommel/afgebroken takken of gevallen bomen. Mannen lopen in t-shirts en liggen in het gras. Had daar dan toch zeiknat moeten zijn?
En dan liegt die charlatan FvdG ook nog overduidelijk over de weersgesteldheid tijdens de zoektocht. Dat dit kan! In Nederland! En Panama!
Ze doen precies wat ze bij hun jungletraining geleerd hebben: ze houden hun kapmessen van zich af en uit de richting van hun collega's. Die messen zijn nl. scherp en je wil geen ongelukken.quote:
heb jij ook jungletraining gehad dan ?quote:
[..]
Ze doen precies wat ze bij hun jungletraining geleerd hebben: ze houden hun kapmessen van zich af en uit de richting van hun collega's. Die messen zijn nl. scherp en je wil geen ongelukken.
quote:Op zondag 17 mei 2015 11:18 schreef Copycat het volgende:
Ik zou de ouders hierover contacteren. Dit mag niet verzwegen worden. Beetje met kapmessen op de foto gaan in een geplaveid gebied. Hoe duidelijk moet die schuldbekentenis zijn?
En dan liegt die charlatan FvdG ook nog overduidelijk over de weersgesteldheid tijdens de zoektocht. Dat dit kan! In Nederland! En Panama!
, doen! Wat let je?We horen het wel!
Die jongen kunnen zich aardig weren tegen Colombiaanse klootzakjes, met name dat mes van PM.quote:
[..]
Ze doen precies wat ze bij hun jungletraining geleerd hebben: ze houden hun kapmessen van zich af en uit de richting van hun collega's. Die messen zijn nl. scherp en je wil geen ongelukken.
SENDEROS SEGUROS, SENDERO CULEBRA,SINAPROCquote:
[..]
Toni, ik heb er 3 gevonden: Album zonder nummer + Album 2 + Album 3.
Is er ook een 4e? Waar kan ik'm vinden? Alvast bedankt.
De expeditie vastegelgd in deze albums, loopt van El Norteño naar Boquete. Interessant vind ik de laatste foto van Album 2: het begin van het Pianista pad aan de achterkant van CD. Vanuit Boquete is dit dus het einde van Pianista pad. In het persbericht van maart (FvdG/familie) wordt verwezen naar dit deel van het pad?
[..]
Ook foto's van rond 10-15 januari tonen geen slecht weer. Ook niet op Baru.
https://www.facebook.com/(...)0000255522194&type=3
SENDEROS SEGUROS, SENDERO CULEBRA, ÁLBUM N° 1
https://www.facebook.com/(...)0000255522194&type=3
SENDEROS SEGUROS, SENDERO CULEBRA, ÁLBUM N° 2.
https://www.facebook.com/(...)0000255522194&type=3
SENDEROS SEGUROS, SENDERO CULEBRA, ÁLBUM N° 3
https://www.facebook.com/(...)0000255522194&type=3
Niet om het een of ander maar deze was in februari al gevonden.quote:
En er werd toen heftig op gemodereerd door de mods ivm schending regels naamsvermeldingen.
Zijn die regels nu weer vervallen? Aangezien er weer lustig met (voor en) achternamen gepost en naar gelinkt wordt.
[ Bericht 3% gewijzigd door 11en30 op 17-05-2015 12:25:36 ]
Ze zijn toch geen verdachten? Doen daar goed werk, het in kaart brengen van de regio.quote:
[..]
Niet om het een of ander maar deze was al gevonden.
En er werd toen heftig op gemodereerd door de mods ivm schending regels naamsvermeldingen.
Zijn die regels nu weer vervallen?
Dan mag je deze personen toch positief benoemen?
In de kruistocht voor De Waarheid en tegen Het Kwaad is alles geoorloofd.quote:
Niet om het een of ander maar deze was al gevonden.
En er werd toen heftig op gemodereerd door de mods ivm schending regels naamsvermeldingen.
Zijn die regels nu weer vervallen?
In Bocas del Toro, aan de oevers van río Velorio, vinden we dit teken, die het internationaal Park van Amistad kondigt.
op fb Henry (2012)
la finca en culebra
Volledige namen waren (zijn?) niet toegestaan. De intentie waarmee ze worden gepost doet er natuurlijk niet toe. Ook een link naar FB pagina's met volledige namen werd eerder verwijderd en wsl ook genote.quote:
[..]
Ze zijn toch geen verdachten? Doen daar goed werk, het in kaart brengen van de regio.
Dan mag je deze personen toch positief benoemen?
upload 9 oktober. Plinio fb. Zitten wel zelfde mensen bij als bij trip in januari.
Bord is daar nog niet gedeuktquote:
die borden waren er al eerder geplaatst.
[ afbeelding ]
upload 9 oktober. Plinio fb. Zitten wel zelfde mensen bij als bij trip in januari.
Zo'n bord is er om op te schietenquote:
en dit bord trok mijn aandacht.
[ afbeelding ]
In Bocas del Toro, aan de oevers van río Velorio, vinden we dit teken, die het internationaal Park van Amistad kondigt.
op fb Henry (2012)
[ afbeelding ]
la finca en culebra
Ik merk dat foto's maken niet de handigste manier is om in het donker de weg te verlichten. Je hebt meer aan het licht van het display als je de camera omdraait.
De camera gaat in de koffer
Mooi te zien:quote:
21 januari begonnen in Bocas, 4 dagen naar de cd. Overnachting in hut Sinaproc, ligt die hut dan verder richting Bocas? Of toch bij de tweede kabelbrug?
Ze hebben twee overnachtingen gedaan bij de finca van Laureano, althans, ze zijn daar twee dagen gebleven. De finca heeft uitzicht op Cerro Gorilaquote:
[..]
Mooi te zien:
21 januari begonnen in Bocas, 4 dagen naar de cd. Overnachting in hut Sinaproc, ligt die hut dan verder richting Bocas? Of toch bij de tweede kabelbrug?
.Laureano is de enige die de 3e kabelbrug overstak (=1e kabelbrug vanaf Boquete). De rest heeft de rivier dus op een andere manier overgestoken. Waarschijnlijk op die al eerder beschreven plek "50m verderop".
Op zaterdag 16 mei 2015 22:31 schreef StaceySinger het volgende:[ afbeelding ]
[/quote.
Goeie vondsten die foto's, hulde!!!
Als je kijkt naar die rots aan de overkant van waaruit de overstekende persoon komt, en waarop die man staat met zijn blauwe shirt, zie je links onderin daarvan iets wat lijkt op een afgeschermde overhang, een grot achtige constructie. Met links een verticaal oprijzende / liggende steen. Je zit er droog?
Als je dan vanaf aan die overkant deze kant op zou kijken, zou ik me kunnen voorstellen dat dat de nachtlokatie was. Immers, op de foto heb je dan rechts van je die oprijzende wand / steen.
Verder kunnen in het verleden de kabels eerst lager naar links hebben vastgezeten in de nachtlokatie ruimte, vandaar die uitslijpgeul in de steen) om naderhand bij t stijgen van de rivierpeilen verplaatst te zijn naar hogerop (naar rechts), zodat overstekers beter droog blijven.
[ Bericht 6% gewijzigd door Poekje01 op 17-05-2015 13:06:38 ]
hoe zien de meta data er uit van een foto? Kan je wellicht er al vast een aan Perico en TonyB sturen?quote:
Ik heb een nieuwe camera gekocht, een Canon Powershot SX270 HS.
Ik merk dat foto's maken niet de handigste manier is om in het donker de weg te verlichten. Je hebt meer aan het licht van het display als je de camera omdraait.
De camera gaat in de koffer
Wat is het effect op de metadata, bij gebruik van diverse photoshop programma's?
Heeft de (netwerk) PC tijd waarop de photoshop software draait, invloed op metadata waarden van een foto?
En hoe staat de UTC tijd nu?
Een interessante locatie om nader te bekijken.quote:
Goeie vondsten die foto's, hulde!!!
Als je kijkt naar die rots aan de overkant van waaruit de overstekende persoon komt, en waarop het blauwe vlaggetje staat, zie je links onderin daarvan iets wat lijkt op een afgeschermde overhang, een grot achtige constructie. Met links een verticaal oprijzende / liggende steen.
Als je dan vanaf aan die overkant deze kant op zou kijken, zou ik me kunnen voorstellen dat dat de nachtlokatie was. Immers, op de foto heb je dan rechts van je die oprijzende wand / steen.
Verder kunnen in het verleden de kabels eerst lager naar links hebben vastgezeten in de nachtlokatie ruimte, vandaar die uitslijpgeul in de steen) om naderhand bij t stijgen van de rivierpeilen verplaatst te zijn naar hogerop (naar rechts), zodat overstekers beter droog blijven.
Wie ziet dat ook?
Ik denk dat de nachtlocatie ook bij zo'n natuurlijke schuilplaats is, maar volgens mij wel bij een smaller deel van de rivier.
Dit dus. Als iemand twaalf uur of dagen mogelijk aan een fotosoep heeft besteed, zullen de aanwijzingen hiervoor in een paar pixels van de zeven miljoen hoogstens zitten.quote:
De lichtere lucht die je door haar haren heen ziet is wel uiterst vreemd,want de achtergrond waar haar hoofd & en haar zich op de originele foto bevond was dus blijkbaar niet blauw.
De glinstering op haar oor zou een oorbel kunnen zijn ,maar op de andere M foto van haar zie ik in haar rechteroor geen oorbel.
Erop wijzen dat er altijd wel een random wit puntje kan optreden, is dan te kort door de bocht. Zeker als het net de top van de pyramide onder de arm betreft.
Stralend blauw tussen haren blijft stralend blauw en wordt niet grijs. Ook niet met hun camera of de lage resolutie. Je moet extra alert zijn omdat het technisch de allermoeilijkste passage is om te shoppen.
Is te laag gelegen, de begroeiing ontbreekt en het verticale wandje moet naar voren hellen niet naar achteren.quote:
[quote][ afbeelding ] Op zaterdag 16 mei 2015 22:31 schreef StaceySinger het volgende:
[ afbeelding ]
Als je dan vanaf aan die overkant deze kant op zou kijken, zou ik me kunnen voorstellen dat dat de nachtlokatie was.
Persoonlijk denk ik dat de broer van Lisanne een kennis/vriend heeft gevraagd een foto van Lisanne (van een andere tijd / plaats) uit te snijden in een photoshop programma en te plaatsen in een foto van de mirador van Plinio M. Om die foto in de kerk te gebruiken bij de herdenkingsdienst. Dat is al eerder geschreven.quote:
[..]
Dit dus. Als iemand twaalf uur of dagen mogelijk aan een fotosoep heeft besteed, zullen de aanwijzingen hiervoor in een paar pixels van de zeven miljoen hoogstens zitten.
Erop wijzen dat er altijd wel een random wit puntje kan optreden, is dan te kort door de bocht. Zeker als het net de top van de pyramide onder de arm betreft.
Stralend blauw tussen haren blijft stralend blauw en wordt niet grijs. Ook niet met hun camera of de lage resolutie. Je moet extra alert zijn omdat het technisch de allermoeilijkste passage is om te shoppen.
Dan zijn er mogelijk andere foto's van Lisanne van voor of op de mirador die door de familie niet zijn vrijgegeven aan de MSM. En verspillen we allemaal hier een hoop tijd aan.
Op de ene foto van Lisanne heeft ze een licht bezweet voorhoofd, op de andere niet.
Hoe kan dat?
mmmm...had er niet eens iemand van FOK! naar een biologengroep in Panama geschreven, om te vragen waar die plantsoorten op de foto precies voorkwamen? Is daar ooit wat uitgekomen?quote:
[..]
Is te laag gelegen, de begroeiing ontbreekt en het verticale wandje moet naar voren hellen niet naar achteren.
Zou het? De foto in de kerk is haast een uitsnede van alleen Lisanne. Achtergrond (uitzicht Mirador) is daarop niet of nauwelijks te zien. Kan me niet voorstellen, bij het zien van deze foto, dat ze die hiervoor hebben zitten photoshoppen.quote:
[..]
Persoonlijk denk ik dat de broer van Lisanne een kennis/vriend heeft gevraagd een foto van Lisanne (van een andere tijd / plaats) uit te snijden in een photoshop programma en te plaatsen in een foto van de mirador van Plinio M. Om die foto in de kerk te gebruiken bij de herdenkingsdienst. Dat is al eerder geschreven.
Dan zijn er mogelijk andere foto's van Lisanne van voor of op de mirador die door de familie niet zijn vrijgegeven aan de MSM. En verspillen we allemaal hier een hoop tijd aan.
Op de ene foto van Lisanne heeft ze een licht bezweet voorhoofd, op de andere niet.
Hoe kan dat?
Die planten zijn er ook pas later bijgesoept, als dwaalspoor.quote:
[..]
mmmm...had er niet eens iemand van FOK! naar een biologengroep in Panama geschreven, om te vragen waar die plantsoorten op de foto precies voorkwamen? Is daar ooit wat uitgekomen?
Daar was Arrocha al mee bezig en er werd geopperd dat die nachtfoto's in/bij quebrada alejandro zouden zijn gemaakt. Alleen: waar ligt deze quebrada?quote:
[..]
mmmm...had er niet eens iemand van FOK! naar een biologengroep in Panama geschreven, om te vragen waar die plantsoorten op de foto precies voorkwamen? Is daar ooit wat uitgekomen?
Het grijze stukje lucht tussen het haar is voor de gelegenheid nog wel even blauw gemaakt, zie je dat?quote:
Ik kan me ook niet voorstellen dat de familie deze foto zou bewerken. Ze hadden wel iets anders aan hun hoofd en waarom zouden ze zo veel moeite doen als ze heel veel andere foto's van Lisanne hebben?quote:
[..]
Zou het? De foto in de kerk is haast een uitsnede van alleen Lisanne. Achtergrond (uitzicht Mirador) is daarop niet of nauwelijks te zien. Kan me niet voorstellen, bij het zien van deze foto, dat ze die hiervoor hebben zitten photoshoppen.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Aan de andere kant heeft Perico wel een goed punt.
En welkom terug Stupidisco
[ Bericht 0% gewijzigd door Domnivoor op 17-05-2015 14:24:05 ]
En die vriend heeft toen ook even volledig random alle metadata ingevuld?quote:
[..]
Persoonlijk denk ik dat de broer van Lisanne een kennis/vriend heeft gevraagd een foto van Lisanne (van een andere tijd / plaats) uit te snijden in een photoshop programma en te plaatsen in een foto van de mirador van Plinio M. Om die foto in de kerk te gebruiken bij de herdenkingsdienst. Dat is al eerder geschreven.
Dan zijn er mogelijk andere foto's van Lisanne van voor of op de mirador die door de familie niet zijn vrijgegeven aan de MSM. En verspillen we allemaal hier een hoop tijd aan.
Op de ene foto van Lisanne heeft ze een licht bezweet voorhoofd, op de andere niet.
Hoe kan dat?
Klopt, op de zwemfoto zie ik ook geen oorbellen. Op veel andere foto's van haar wel van die kleine, simpele knopjes.quote:
[..]
Lisanne heeft inderdaad gaatjes voor oorbellen, in haar andere oor op deze foto heeft ze geen oorbel.
Op andere foto's draagt ze klassieke oorbellen zoals hier bij casa Verde in Bocas.
[ afbeelding ]
Waarom maar klassieke 1 oorbel indoen? Op de zwemfoto's heeft ze ze ook niet in.
De andere miradorfoto helaas te slechte kwaliteit om duidelijk te kunnen zien.
Goede vragen.quote:
[..]
hoe zien de meta data er uit van een foto? Kan je wellicht er al vast een aan Perico en TonyB sturen?
Wat is het effect op de metadata, bij gebruik van diverse photoshop programma's?
Heeft de (netwerk) PC tijd waarop de photoshop software draait, invloed op metadata waarden van een foto?
En hoe staat de UTC tijd nu?
Het lukt me op dit moment niet om de kaart te lezen of de camera op mijn Mac aan te sluiten.
De USB port zit trouwens achter een heel gammel klepje. Die gaat snel afbreken verwacht ik.
Ik ga er komend weekend mee experimenteren maar de serieuze tests doen we in Panama.
En nog iets: na een reset blijft de datum gewoon op 17 mei 2015 staan.
In de gaten gehouden? hmmm, ik ben benieuwd naar je bronnen.quote:
Nog een andere statistiek die interessant is om uit te zoeken, is hoe waarschijnlijk het nu eigenlijk is dat een (nep?)gids zich vergrijpt aan of anderszins kwaad in de zin heeft bij zijn klanten dan wel toelaat dat dat plaatsvindt onder zijn leiding?
Eens moet de eerste keer zijn is een veelgehoorde dooddoener, maar als het hier als waarschijnlijke mogelijkheid gesteld wordt, moeten er ook historische gevallen zijn om dat te onderbouwen.
Niet uit Turkije, maar uit Panama en omliggende landen...
Mijn eerstehands- en tweedehands-ervaringen (ook lange blonde meiden alleen) met gidsen en tours in Latijns-Amerika zijn onverdeeld positief.
Wat is de kans dat iemand uit dat overduidelijk kleine kringetje van gidsen in en rond Boquete zijn hele reputatie en familie & vriendenkring (!) op het spel zet om deze zaak te verdoezelen op uiterst geraffineerde wijze?
Wat is de kans dat je daar in die bescheiden veelal familie-gemeenschap levenslang mee wegkomt?
Wat is de kans dat een toch al in de gaten gehouden groepje (potentiële) kleine "crimineeltjes" (drugshandel reken ik daar niet onder) zich stort in het verduisteren van twee buitenlandse opvallende dames dagenlang van huis?
Vooruit maar weer:
http://qcostarica.com/tou(...)can-guide-raped-her/
Recent artikel over misdaad in Panama:
Chiriqui heeft met Panama city en Colon, de hoogste misdaadcijfers
http://www.countryreports.org/travel/Panama/crimes.htm
[ Bericht 4% gewijzigd door ootjekatootje op 17-05-2015 15:28:29 ]
quote:
[..]
SENDEROS SEGUROS, SENDERO CULEBRA,SINAPROC
https://www.facebook.com/(...)0000255522194&type=3
SENDEROS SEGUROS, SENDERO CULEBRA, ÁLBUM N° 1
https://www.facebook.com/(...)0000255522194&type=3
SENDEROS SEGUROS, SENDERO CULEBRA, ÁLBUM N° 2.
https://www.facebook.com/(...)0000255522194&type=3
SENDEROS SEGUROS, SENDERO CULEBRA, ÁLBUM N° 3
https://www.facebook.com/(...)0000255522194&type=3
Als de foto/nachtlocatie ligt bij zo'n locatie dan hebben Kris en Lisanne de foto's zelf niet gemaakt.quote:
[..]
Een interessante locatie om nader te bekijken.
Ik denk dat de nachtlocatie ook bij zo'n natuurlijke schuilplaats is, maar volgens mij wel bij een smaller deel van de rivier.
Ze waren van plan in april of mei nog een keer te gaan, 7 dagen. Das interessant!quote:
[..]
[..]
Als de foto/nachtlocatie ligt bij zo'n locatie dan hebben Kris en Lisanne de foto's zelf niet gemaakt.
Ze zoeken nog reisgenoten!
Hebben ze zitten slapen daar bij het NFI?quote:
Ik merk dat foto's maken niet de handigste manier is om in het donker de weg te verlichten.
Hoe stond de datum ingesteld toen je'm kocht? Moest je zelf de juiste datum instellen of niet?quote:
En nog iets: na een reset blijft de datum gewoon op 17 mei 2015 staan.
Hij werd zaterdag 29 maart gezien met 2 nederlandse meiden.
From: ____________________
Sent: Monday, April 07, 2014 3:49 AM
To: w
Hi Walter, the two missing girls are others, we not did hiking, onsly I soo them in Spanish by Location, we have two reservation, one for the wednesday 2 and the volcano hiking April 5,
Wen I was for the firs adventure I discobert they are missing.
Greeetings
________________
Date: Sun, 6 Apr 2014 22:07:04 -0400
Subject: RE: Quetzals
From: w
To: ___________________
Hello _______________,
I am just curious: Are the two missing girls the same ones that went hiking with you on Saturday March 29? I remember them telling me that they were Dutch.
Let's hope they will be found alive and well!
Walter
F zou op die 29 maart een beetje mank hebben gelopen. Walter zegt dat hij "quite handicapped" was (op die dag?).quote:
Mailwisseling met F:
Hij werd zaterdag 29 maart gezien met 2 nederlandse meiden.
From: ____________________
Sent: Monday, April 07, 2014 3:49 AM
To: w
Hi Walter, the two missing girls are others, we not did hiking, onsly I soo them in Spanish by Location, we have two reservation, one for the wednesday 2 and the volcano hiking April 5,
Wen I was for the firs adventure I discobert they are missing.
Greeetings
________________
Date: Sun, 6 Apr 2014 22:07:04 -0400
Subject: RE: Quetzals
From: w
To: ___________________
Hello _______________,
I am just curious: Are the two missing girls the same ones that went hiking with you on Saturday March 29? I remember them telling me that they were Dutch.
Let's hope they will be found alive and well!
Walter
firs adventure-> aardbeien avontuur?
Ja waarschijnlijk, blijft een beetje gissen zo. Hij is in ieder geval zelf naar SbtR geweest voor de boekingen met K&L.quote:
[..]
F zou op die 29 maart een beetje mank hebben gelopen. Walter zegt dat hij "quite handicapped" was (op die dag?).
firs adventure-> aardbeien avontuur?
Dat denk ik niet.quote:
[..]
Hebben ze zitten slapen daar bij het NFI?
Ik heb hem tweedehands gekocht via Amazon. De datum stond al juist ingesteld. En zelfs als je de batterij er even uithaalt blijft de datum correct.quote:Hoe stond de datum ingesteld toen je'm kocht? Moest je zelf de juiste datum instellen of niet?
Ik heb een nieuwe camera gekocht, een Canon Powershot SX270 HS.quote:
[..]
Dat denk ik niet.
[..]
Ik heb hem tweedehands gekocht via Amazon. De datum stond al juist ingesteld. En zelfs als je de batterij er even uithaalt blijft de datum correct.
schreef je
Welkom terug, Stupidisco!quote:
[..]
Zou het? De foto in de kerk is haast een uitsnede van alleen Lisanne. Achtergrond (uitzicht Mirador) is daarop niet of nauwelijks te zien. Kan me niet voorstellen, bij het zien van deze foto, dat ze die hiervoor hebben zitten photoshoppen.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Je hebt helemaal gelijk, die fotosoep was al vrij snel naar het rijk der fabelen verwezen toen.
Ook omdat je de foto dan niet IMG_499 noemt; dat is nou juist de naam van een origineel.
Er zit bovendien geen verschil tussen Martijns _499 en die uit de Panamese media.
Voor mij nieuwquote:
[..]
Ik heb een nieuwe camera gekocht, een Canon Powershot SX270 HS.
schreef je
Ik had hem ook als nieuw uit de winkel begrepenquote:
Ik heb een nieuwe camera gekocht, een Canon Powershot SX270 HS.
Ik merk dat foto's maken niet de handigste manier is om in het donker de weg te verlichten. Je hebt meer aan het licht van het display als je de camera omdraait.
De camera gaat in de koffer
Wat bedoel je?quote:
Ik heb een nieuwe camera gekocht, een Canon Powershot SX270 HS.
Ik merk dat foto's maken niet de handigste manier is om in het donker de weg te verlichten. Je hebt meer aan het licht van het display als je de camera omdraait.
De camera gaat in de koffer
Ik heb altijd verondersteld dat ze het display gebruikten om hun voeten en het pad te verlichten en dus schuin omhoog voor hen in de lucht flitsen om dat voor elkaar te krijgen.
Dacht jij dat ze de flits gebruikten om licht te hebben? Dat lijkt me veel te fel en tot flitsblindheid leiden. Bovendien moet je dan allemaal takken en grond als objecten op die foto's zien.
Zo goed als nieuw. hij is nauwelijks gebruikt en ik kreeg hem in de originele verpakking thuisgestuurd.quote:
[..]
Ik had hem ook als nieuw uit de winkel begrepen
Een hele goeie deal
tientje of 3 ?quote:
[..]
Zo goed als nieuw. hij is nauwelijks gebruikt en ik kreeg hem in de originele verpakking thuisgestuurd.
Een hele goeie deal
Ik bedoel: een heldere foto uit het geheugen selecteren en de camera omdraaien. Het display werkt als een lamp.quote:Op zondag 17 mei 2015 17:33 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wat bedoel je?
Ik heb altijd verondersteld dat ze het display gebruikten om hun voeten en het pad te verlichten en dus schuin omhoog voor hen in de lucht flitsen om dat voor elkaar te krijgen.
Maar ik zal ook even uittesten wat jij beschrijft.
Nee, ik dacht (en denk nog steeds) dat ze flitsten om aandacht te trekken.quote:Dacht jij dat ze de flits gebruikten om licht te hebben? Dat lijkt me veel te fel en tot flitsblindheid leiden. Bovendien moet je dan allemaal takken en grond als objecten op die foto's zien.
Hoeveel kilometer hebben die meiden midden in de nacht wel niet gelopen?quote:5s.gif Op zondag 29 maart 2015 21:09 schreef El_Matador het volgende:
Mata Scenario
[ afbeelding ]
SPOILER2 links
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Het gedrag van Lisanne en Kris veranderde opeens die nacht van 7 op 8 april door de aanwezigheid van Sinaproc in het uiterste noorden in de verte over de paddocks. Van bovenaf naar beneden veel beter te zien dan andersom (Sinaproc hen).
Ervoor probeerden ze via alternatieve kloven naar het oosten, dichter naar Boquete de weg terug zien te vinden, maar de aanwezigheid van lichten precies 180 graden de andere kant op, deed ze besluiten naar het noorden te gaan.
Ze daalden de quebrada af op een veilig punt dat ze markeerden met de stok met de zakjes. In de klauterpartij maakt Lisanne een foto van Kris' levende achterhoofd. Ze struinen door Q2, komen bovenlangs Matteo's paddock met Casa Matteo maar dat zien ze 's nachts niet. Bovendien moeten ze naar het noorden, naar de lichten.
SPOILER2 links
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Om schijfruimte voor de nachtelijke toer te hebben, worden enkele foto's die ze in de kloven hebben gemaakt te wissen. Niet meer nodig, net als _509 na het maken van de afdalings- en zakjesmarkeerfoto's, want redding is in het noorden te vinden;Lichten! Daar wonen mensen!? En niet gewend aan de Panamese wildernis met alleen trekkershutten, er niet aan denkend dat die "bewoning" niet permanent is, zelfs niet van zo'n grote boerderij als Finca Chani...
Zoals je kan zien ligt er een berg voor, van 1650 meter.
Ook de schijfruimte vrij maken is grote onzin, ze hadden ruimte zat.
[ Bericht 2% gewijzigd door ootjekatootje op 17-05-2015 18:13:26 ]
tja wat een kolderquote:
Ook de schijfruimte vrij maken is grote onzin, ze hadden ruimte zat.
Ik heb er net een gedownload en hij is gemaakt op 17 mei 2015 0m 19.58 uurquote:
[..]
Persoonlijk vind ik dat heel schokkend, ik zag misschien liever noodweer foto's. Nu twijfel ik nog meer aan het verhaal van FvdG.
Het water staat laag, stroomt rustig en is niet troebel maar helder.
Verder zie ik ook geen storm schade op de andere foto's. zoals rommel/afgebroken takken of gevallen bomen. Mannen lopen in t-shirts en liggen in het gras. Had daar dan toch zeiknat moeten zijn?
Hoe weet jij nou wanneer die foto's gemaakt zijn?
Ik weet niet over welke foto's het gaat, maar zover ik weet stript Facebook (bedoel je Facebook?) zogoedals alle metadata van de foto's af bij het uploaden.quote:
Ik vraag me af, @Perico, @Stacey, @Physsic, is het mogelijk om via EXIF data (of zo) de locaties (GPS) te achterhalen van de foto's die Bonarge in het kader van Senderos Seguros in zijn FB heeft geplaatst? Zie de post van Toni.
quote:Facebook's help center said that while the social network may show the approximate geographic location where a photo was taken if this feature is enabled and required EXIF data available, it doesn't do so at the maximum accuracy level offered by GPS, which is 66 feet (20 meters).
[ Bericht 19% gewijzigd door Physsic op 17-05-2015 20:11:05 ]
quote:
[..]
Ik heb er net een gedownload en hij is gemaakt op 17 mei 2015 0m 19.58 uur
Hoe weet jij nou wanneer die foto's gemaakt zijn?
staat erop, bij de foto op FB bij bord Bocas, op 21/01/2015 om 02:58.http://forum.fok.nl/templ(...)197d%26oe%3D55C5399B
Dat kan toch gewoon de datum zijn dat de foto's geplaatst zijn en dat zegt dan toch niets over wanneer ze gemaakt zijn?quote:
[..]
http://forum.fok.nl/templ(...)197d%26oe%3D55C5399B
Of heb ik dat mis, weet een van onze foto experts het?
Hoeveel schijfruimte hadden ze dan?quote:
Mijn tante heeft ook zo'n toestel wat er in rode cijfers de datum opzet, heel irritant, De cijfers kloppen et het moment dat de foto gemaakt wordt.quote:
[..]
Dat kan toch gewoon de datum zijn dat de foto's geplaatst zijn en dat zegt dan toch niets over wanneer ze gemaakt zijn?
Of heb ik dat mis, weet een van onze foto experts het?
Als ik het goed zie, werd op 19 januari de start van missie Culebra aangekondigd. Op dezelfde dag werd met een 2e post aangekondigd dat dag 1 erop zat.quote:
[..]
Dat kan toch gewoon de datum zijn dat de foto's geplaatst zijn en dat zegt dan toch niets over wanneer ze gemaakt zijn?
Of heb ik dat mis, weet een van onze foto experts het?
De foto's zijn op 23 en 25 januari geplaatst, dat kan wel kloppen. Misión Culebra werd rond 20 januari uitgevoerd en heeft een aantal dagen in beslag genomen.
Mits goed ingesteld. En de tijd 02.58 doet mij denken aan de nacht.quote:
[..]
Mijn tante heeft ook zo'n toestel wat er in rode cijfers de datum opzet, heel irritant, De cijfers kloppen et het moment dat de foto gemaakt wordt.
zie post Rapa Nuiequote:
[..]
Mits goed ingesteld. En de tijd 02.58 doet mij denken aan de nacht.
http://kb-nl.sandisk.com/(...)op-een-geheugenkaartquote:
[..]
Hoeveel schijfruimte hadden ze dan?
Overigens, wat een verval in 3 jaar tijd van dat bord. Lijkt wel of er met iets op geschoten is?quote:
en dit bord trok mijn aandacht.
[ afbeelding ]
In Bocas del Toro, aan de oevers van río Velorio, vinden we dit teken, die het internationaal Park van Amistad kondigt.
op fb Henry (2012)
[ afbeelding ]
la finca en culebra
Uploadtijd dan lijkt me. Zeker als het een Panamese foto(tijd) betreft. Wellicht de dag ervoor overdag gemaakt?quote:
[..]
Mits goed ingesteld. En de tijd 02.58 doet mij denken aan de nacht.
Werd hier vanmiddag gekscherend ook geopperd.quote:
[..]
Overigens, wat een verval in 3 jaar tijd van dat bord. Lijkt wel of er met iets op geschoten is?
Het bord op de Mirador is ook behoorlijk krom, staat daar een paar maanden.
Ze begonnen in Bocas en liepen richting Boquete, paar dagen later dan want ze moesten nog 3 dagen.quote:
[..]
Uploadtijd dan lijkt me. Zeker als het een Panamese foto(tijd) betreft. Wellicht de dag ervoor overdag gemaakt?
Ze konden toch niet filmen en dat scheelt een boel.quote:
[..]
Hoeveel schijfruimte hadden ze dan?
600 foto's, zo'n 5 Mb per stuk hadden ze met een klein kaartje van 4 Gb gered.
Er kunnen allerlei motieven zijn geweest om foto's te wissen. Zeker als hun geestelijke staat wordt meegenomen na al die dagen en noches de horror...
Hangplek voor jongeren, die Mirador, heb ik ergens in deze reeks gelezen.quote:
[..]
Werd hier vanmiddag gekscherend ook geopperd.
Het bord op de Mirador is ook behoorlijk krom, staat daar een paar maanden.
Hoe weet jij of ze niet konden filmen?quote:
[..]
Ze konden toch niet filmen en dat scheelt een boel.
600 foto's, zo'n 5 Mb per stuk hadden ze met een klein kaartje van 4 Gb gered.
Er kunnen allerlei motieven zijn geweest om foto's te wissen. Zeker als hun geestelijke staat wordt meegenomen na al die dagen en noches de horror...
Waar in Bocas?quote:
[..]
Ze begonnen in Bocas en liepen richting Boquete, paar dagen later dan want ze moesten nog 3 dagen.
Vanaf de Sinaproc-hut (in Bocas) als ie idd tussen de 2e en 3e CB ligt, is het 1 dag lopen naar Boquete.
Lees even terug, dat scheelt. Of lees het verhaal op FB bij de foto's, zodat je weet waar het overgaat.quote:
[..]
Waar in Bocas?
Vanaf de Sinaproc-hut (in Bocas) als ie idd tussen de 2e en 3e CB ligt, is het 1 dag lopen naar Boquete.
Dat had Physsic uitgevonden; de camerasoftware bevatte een bug en de update was nog niet beschikbaar voor 01-04-2014. Zoiets.quote:
Zelfs als die update al beschikbaar was weten we niet hoe Lisanne die op de camera zou kunnen krijgen.
De meeste mensen filmen dan toch met hun andere tools (SS3 en iPhone 4)...
2288quote:
[..]
Ze konden toch niet filmen en dat scheelt een boel.
600 foto's, zo'n 5 Mb per stuk hadden ze met een klein kaartje van 4 Gb gered.
Er kunnen allerlei motieven zijn geweest om foto's te wissen. Zeker als hun geestelijke staat wordt meegenomen na al die dagen en noches de horror...
http://kb-nl.sandisk.com/(...)op-een-geheugenkaart
5 megapixels en 1,5 Mb/foto?? Lijkt me zeer matig voor een camera uit 2013....quote:
[..]
2288
http://kb-nl.sandisk.com/(...)op-een-geheugenkaart
Domni weet meer.
Ah, okay!quote:
[..]
Dat had Physsic uitgevonden; de camerasoftware bevatte een bug en de update was nog niet beschikbaar voor 01-04-2014. Zoiets.
Zelfs als die update al beschikbaar was weten we niet hoe Lisanne die op de camera zou kunnen krijgen.
De meeste mensen filmen dan toch met hun andere tools (SS3 en iPhone 4)...
ohh echt ?quote:
[..]
Hangplek voor jongeren, die Mirador, heb ik ergens in deze reeks gelezen.
Grijzemassa:quote:
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon #110 - wij gaan door
2.14 - 4.02 Mb/foto (4000 x 3000)quote:
[..]
5 megapixels en 1,5 Mb/foto?? Lijkt me zeer matig voor een camera uit 2013....
Domni weet meer.
Dat zijn dan nog steeds 1430 foto's op 4 GBquote:
Stonden hier ook foto's van de Mirador waarop resten van een kampvuur zichtbaar waren.quote:
[..]
Grijzemassa:
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon #110 - wij gaan door
Waar, geen idee.
En waar lagen die matrassen ook al weer? Op de weg naar boven dacht ik.quote:
[..]
Stonden hier ook foto's van de Mirador waarop resten van een kampvuur zichtbaar waren.
Waar, geen idee.
let op de lichtval op het voorhoofd
[ Bericht 12% gewijzigd door StaceySinger op 17-05-2015 22:12:35 ]
In het spookhuis, komt naar voren in een losse video en in de NeX-docu.quote:
[..]
En waar lagen die matrassen ook al weer? Op de weg naar boven dacht ik.
Dit spookhuis ligt op een trail naar het westen. Quetzales of Cascadas Perdidas, die hoek.
Kun je niet tegelijk ook ff die X-ray methode toepassen? Kan wel een fapje gebruiken!quote:
ik ben nu de Shadow And Highlight Details aan het bestuderen
[ afbeelding ]
Je kunt helpen door op xhamster te zoeken naar "Tall brunette doing busty redhead"quote:
[..]
Kun je niet tegelijk ook ff die X-ray methode toepassen? Kan wel een fapje gebruiken!
Wie weet wat je tegenkomt ivm het movie-scenario.
Ze werden langs een pad gevonden:quote:
En waar lagen die matrassen ook al weer? Op de weg naar boven dacht ik.
https://twitter.com/tvnnoticias/status/472058514769444865
http://tvn-2.com/noticias(...)an-a-holandesas.aspx
Nee er werden matrassen gevonden langs een trail tijdens de zoekakties. Die waren opgerold en met draad vast gemaakt. Ze hebben ze ter plaatse opengemaakt en vreesden dat de lichamen van K en L er in zouden zitten, wat dus niet het geval was.quote:
[..]
In het spookhuis, komt naar voren in een losse video en in de NeX-docu.
Dit spookhuis ligt op een trail naar het westen. Quetzales of Cascadas Perdidas, die hoek.
Ik (en Domnivoor misschien ook) ben er net achter dan ze zeer waarschijnlijk gebruik maakte van een SD-kaart met maximaal Class 4. Volgens de manual van de camera is voor dingen als HD filmen en fotoburst minimaal Class 6 nodig (daarna komt nog Class 10).quote:
In dat geval konden ze ook om die reden misschien niet filmen. Alleen ik vermoed dat als ze dit wel hadden geprobeerd, dat dit dan toch op een of andere manier terug te vinden zou zijn bij het analyseren van de SD kaart door het NFI.
Dit is een vrij zinloze tabel.quote:
[..]
2288
http://kb-nl.sandisk.com/(...)op-een-geheugenkaart
Foto's variëren enorm in bestandsgrootte. De foto's van een 13,7MP camera van mij variëren bijvoorbeeld van 2MB tot meer dan 8MB. Volgens die tabel zou dit ongeveer 4MB zijn.
Nou, ik ben benieuwd. Hoeveel foto's konden ze maken dan?quote:
[..]
Dit is een vrij zinloze tabel.
Foto's variëren enorm in bestandsgrootte. De foto's van een 13,7MP camera van mij variëren bijvoorbeeld van 2MB tot meer dan 8MB. Volgens die tabel zou dit ongeveer 4MB zijn.
Geen flauw idee, daar kan je niks van zeggen. Een schatting kan je natuurlijk altijd maken.quote:
[..]
Nou, ik ben benieuwd. Hoeveel foto's konden ze maken dan?
Ik heb nog even verder gekeken, en ik vermoed dat ze een 16GB of 32GB kaartje hadden.
Dat vermoed ik dus ook:quote:
[..]
Geen flauw idee, daar kan je niks van zeggen. Een schatting kan je natuurlijk altijd maken.
Ik heb nog even verder gekeken, en ik vermoed dat ze een 16GB of 32GB kaartje hadden.
1 je gaat een aantal weken op reis, ze waren nog niet op de helft. En hadden nog tig foto's willen/kunnen maken.
2 in de winkel smeren ze je met gemak meer GB aan.
3 aanschafprijs/gemak van meer GB is klein dus waarom niet meer GB.
Truetrue.quote:
[..]
Dat vermoed ik dus ook:
1 je gaat een aantal weken op reis, ze waren nog niet op de helft. En hadden nog tig foto's willen/kunnen maken.
2 in de winkel smeren ze je met gemak meer GB aan.
3 aanschafprijs/gemak van meer GB is klein dus waarom niet meer GB.
Mijn vermoeden is ontstaan na het bekijken van de foto van het kaartje.
EDIT:
En daarom kan ik dus ook niet geloven dat met 'maar' 90 foto's ELK mogelijk spoor van foto 509 is overschreven.
[ Bericht 7% gewijzigd door Physsic op 17-05-2015 22:28:48 ]
lol, de zon draait sneller dan lisanne.quote:
Shadow And Highlight Details
[ afbeelding ]
edit:
Ik ben er wel ff klaar mee, iedereen ziet toch dat dit niet klopt??
hier zit uren verschil tussenquote:
[..]
lol, de zon draait sneller dan lisanne.
Inderdaad, zon van links naar rechts binnen 6 secondenquote:
ik denk 2 of 3 uur verschilquote:
[..]
Inderdaad, zon van links naar rechts binnen 6 seconden
Maarja, zoveel keus en ze zien er allemaal hetzelfde uit:
Je weet niet of Lisanne hiervoor een oudere camera nog had en of ze daar nog de geheugenkaart van gebruikte.. weinig reden ook om zoiets te vervangen, als je interesse hier niet ligt of als je andere prioriteiten hebt.
Het is het kaartje dat de nummering bepaalt.
475 foto's in 2 weken Bocas lijkt me niet gek.
475 in twee weken? Dat zijn er dik 30 per dag.quote:
De 599 foto's geeft aan dat het een nieuw geheugenkaartje betreft.
Het is het kaartje dat de nummering bepaalt.
475 foto's in 2 weken Bocas lijkt me niet gek.
No way.
Meiden van die leeftijd maken foto's met hun telefoons die ze de hele dag bij zich dragen.
Niet met een fotocamera.
ik snap hem niet, waarom kun je dat zien?quote:
De 599 foto's geeft aan dat het een nieuw geheugenkaartje betreft.
Het is het kaartje dat de nummering bepaalt.
475 foto's in 2 weken Bocas lijkt me niet gek.
Dankjewel voor het wijzen op de foto's van de kerkdienst. Top!quote:
Zou het? De foto in de kerk is haast een uitsnede van alleen Lisanne. Achtergrond (uitzicht Mirador) is daarop niet of nauwelijks te zien. Kan me niet voorstellen, bij het zien van deze foto, dat ze die hiervoor hebben zitten photoshoppen.
Alleen kun je aan het canvas van de kerkdienstfoto al zien, dat er een kleureneffect is toegepast, Lisanne ziet er roder uit.
Plus, het wit van haar ogen is heel duidelijk te zien en haar tanden zijn gebleekt. Dus of, de foto van de kerkdienst is het ons onbekende IMG_495-498 of IMG 501-502... of ze hebben 499 lopen te shoppen.
Hemdje zit lager en glimlach is anders, wangen zijn boller.quote:Op maandag 18 mei 2015 00:29 schreef Perico het volgende:
[..]
Dankjewel voor het wijzen op de foto's van de kerkdienst. Top!
Alleen kun je aan het canvas van de kerkdienstfoto al zien, dat er een kleureneffect is toegepast, Lisanne ziet er roder uit.
[ afbeelding ]
Plus, het wit van haar ogen is heel duidelijk te zien en haar tanden zijn gebleekt. Dus of, de foto van de kerkdienst is het ons onbekende IMG_495-498 of IMG 501-502... of ze hebben 499 lopen te shoppen.
Wenkbrauwen lijken strenger.
Lijkt wel een andere foto
edit:
degene die de foto bewerkt heeft voor de dienst, moet dat in de toekomst misschien niet vaker doen. Foto's worden er niet mooier van.
[ Bericht 6% gewijzigd door ootjekatootje op 18-05-2015 00:48:26 ]
Ja, maar deze 'classic'kaartjes gaan dus niet hoger dan Class 4.quote:
Het is puur giswerk, over de grootte van de memorycard. Op de beelden van de rugzak kun je alleen nog achterhalen dat het mogelijk om een Sandisk kaart ging, van de normale categorie.
Maarja, zoveel keus en ze zien er allemaal hetzelfde uit:
[ afbeelding ]
Je weet niet of Lisanne hiervoor een oudere camera nog had en of ze daar nog de geheugenkaart van gebruikte.. weinig reden ook om zoiets te vervangen, als je interesse hier niet ligt of als je andere prioriteiten hebt.
EDIT:
Ah, ik las verkeerd. Je had het over het geheugen.
Ik had, voordat ik googlede naar SanDisk-kaartjes een schetsje gemaakt van hoe ik dacht dat het kaartje eruit zag. Daar komen eigenlijk alleen het 16GB en 32GB mee overeen. Het is lastig uit te leggen wat ik bedoel. Ik heb wel een plaatje gemaakt van het deel wat ik heb vergeleken.
Omdat bij de twee grootste kaartjes het getal meer ruimte inneemt (16 of 32 is opvallender dan bijv. 4) en ook verder naar links op het kaartje staan, vermoed ik eerder dat het een 16 of 32GB is. Daar zal ongetwijfeld niet iedereen hetzelfde over denken.
Maar de grootte van het kaartje is volgens mij ook niet echt relevant.
[ Bericht 27% gewijzigd door Physsic op 18-05-2015 01:24:15 ]
John van de H loopt met gids John T op de Pianista en komt deze rivier tegen.
Waar ligt deze rivier?
Perico,er zijn mensen hier die twijfelen over de 6 seconden foto's.quote:
[..]
Dankjewel voor het wijzen op de foto's van de kerkdienst. Top!
Alleen kun je aan het canvas van de kerkdienstfoto al zien, dat er een kleureneffect is toegepast, Lisanne ziet er roder uit.
[ afbeelding ]
Plus, het wit van haar ogen is heel duidelijk te zien en haar tanden zijn gebleekt. Dus of, de foto van de kerkdienst is het ons onbekende IMG_495-498 of IMG 501-502... of ze hebben 499 lopen te shoppen.
Twijfels of dat wel zo snel kan en het verschil in bewolking.
Is het theoretisch mogelijk dat iemand (wie dan ook) heeft lopen knoeien met de fotocamera en dat bijvoorbeeld foto 500 (Lisanne met duimen) eigenlijk pas gemaakt is op de terugweg na foto 508 ?(Kris bij de 1e quebrada)
En kan dit dan ook te maken hebben met missende foto 509?
Is dit dikke flauwekul of zou dit theoretisch kunnen?
Als ik op vakantie ben en een camera bij heb, dan maak ik zekerweten geen foto's met mijn telefoon. Hooguit 1 of 2 om meteen naar iemand door te kunnen sturen.quote:
[..]
475 in twee weken? Dat zijn er dik 30 per dag.
No way.
Meiden van die leeftijd maken foto's met hun telefoons die ze de hele dag bij zich dragen.
Niet met een fotocamera.
Veel meiden van die leeftijd nemen niet eens meer apart een fotocamera mee op vakantie omdat de kwaliteit van de foto's van een telefoon tegenwoordig prima is en je een telefoon zelfs kunt gebruiken als videocamera.
Kris en Lisanne hadden de eerste 2 weken 4 uur per dag Spaanse les.
Foto's gemaakt met hun telefoons kennen we, kijk naar oa de selfies gemaakt in Bocas.
Daarnaast ook nog iedere dag een fotocamera meezeulen. Waarom zouden ze?
475 foto's is veel en veel te veel (zeg ik)
Bovendien als ze 475 foto's maken in 2 weken Bocas dan zouden ze met nog 4 weken Boquete voor de boeg (plus 950 foto's) in totaal 1375 foto's maken in Panama?
Tel daar nog de gemaakte foto's gemaakt met hun telefoons (ongetwijfeld nog meer want de camera was van Lisanne) dan zit je op hoeveel foto's?
En dat alles op een 4 GB kaartje?
[ Bericht 5% gewijzigd door jackie12 op 18-05-2015 01:48:38 ]
Theoretisch kan dat ja. Intuitief vind ik ook dat Lisanne er heel anders uit ziet op 500, in vergelijking met "6 seconden" eerder. Ik heb haar ook gespiegeld om dezelfde pose aan te nemen. Maar dat is niet wat je vroeg.quote:
Is het theoretisch mogelijk dat iemand (wie dan ook) heeft lopen knoeien met de fotocamera en dat bijvoorbeeld foto 500 (Lisanne met duimen) eigenlijk pas gemaakt is op de terugweg na foto 508 ?(Kris bij de 1e quebrada)
En kan dit dan ook te maken hebben met missende foto 509?
Is dit dikke flauwekul of zou dit theoretisch kunnen?
Hoe het nu is, zijn de fotonummers dieper genesteld in de metadata. Om die handmatig te veranderen, moet je daarvoor een opdrachtregel ingeven, in bijvoorbeeld Exif Tool.
De volledige nummering is 0102-0499.
102 is het archief. Als de camera nieuw is, begint hij te tellen bij 100-0001. Theoretisch telt hij door tot foto 9999, om dan archief 101 te beginnen. Maar als jij de geheugenkaart uitleest door een PC of leeghaalt zal het best zo zijn dat dan al een nieuw archief 101 wordt begonnen.
Theoretisch is het mogelijk om met 1 klik op de knop binnen Exif Tool de metadata van de foto compleet te vervangen door de metadata van een andere foto.
Dus stel hypothetisch, ik wil dat foto 509 foto 500 wordt... Dan kan ik die data van die twee foto's met elkaar verwisselen door die importfunctie.. Of ik maak een nieuwe fotoserie met die nummering 491 etc. en importeer de data van die nieuwe nummers in de bestaande foto's, om de volgorde te scheppen die er nu is, puur theoretisch.
Dan zit je wel met het feit, dat de metadata moeten kloppen met het beeld dat je ziet. Daarom waren we eerder aan het kijken naar geregistreerde auto focus zones bijvoorbeeld, of face detection die volgens de data niet in werking trad bij 499, terwijl Lisanne niet te missen lijkt.
Tijden en datum en camera etc. zijn wel makkelijk handmatig en individueel te veranderen in de metadata, zelfs met Windows Verkenner. Nummering is veel lastiger, maar niet ondoenlijk.
Wel is het zo dat het altijd te zien zijn aan de hand van bepaalde onopvallende parameters dat er gesleuteld is door tussenkomst van een PC aan de foto data of dat een memory card al is uitgelezen.
Met de camera zelf kan niets veranderd worden, buiten het verwijderen van foto's.
[ Bericht 3% gewijzigd door Perico op 18-05-2015 03:52:30 ]
Hemd heeft een totaal andere kleur... Ik denk dat de kwaliteit van het canvasdoek behoorlijk belabberd is.quote:
[..]
Hemdje zit lager en glimlach is anders, wangen zijn boller.
Wenkbrauwen lijken strenger.
Lijkt wel een andere foto
edit:
degene die de foto bewerkt heeft voor de dienst, moet dat in de toekomst misschien niet vaker doen. Foto's worden er niet mooier van.
Scherp gezien Physsic.quote:
[..]
Ja, maar deze 'classic'kaartjes gaan dus niet hoger dan Class 4.
EDIT:
Ah, ik las verkeerd. Je had het over het geheugen.
Ik had, voordat ik googlede naar SanDisk-kaartjes een schetsje gemaakt van hoe ik dacht dat het kaartje eruit zag. Daar komen eigenlijk alleen het 16GB en 32GB mee overeen. Het is lastig uit te leggen wat ik bedoel. Ik heb wel een plaatje gemaakt van het deel wat ik heb vergeleken.
[ afbeelding ]
Omdat bij de twee grootste kaartjes het getal meer ruimte inneemt (16 of 32 is opvallender dan bijv. 4) en ook verder naar links op het kaartje staan, vermoed ik eerder dat het een 16 of 32GB is. Daar zal ongetwijfeld niet iedereen hetzelfde over denken.
Maar de grootte van het kaartje is volgens mij ook niet echt relevant.
16 of 32 GB, in elk geval ruim genoeg. Die kaart schiet je niet zo snel vol.
Ik heb deze kaart van Sandisk, class 4, 4 GB:
Die gebruik ik voor mijn videocamera. Maar wat is eigenlijk het verschil met de kaarten uit jouw plaatje?
... ok...dus stel je wilt dat de verdwijning de boeken ingaat als "een verdwaling" dan doen je dit:quote:
[..]
Theoretisch kan dat ja. Intuitief vind ik ook dat Lisanne er heel anders uit ziet op 500, in vergelijking met "6 seconden" eerder. Ik heb haar ook gespiegeld om dezelfde pose aan te nemen. Maar dat is niet wat je vroeg.
Hoe het nu is, zijn de fotonummers dieper genesteld in de metadata. Om die handmatig te veranderen, moet je daarvoor een opdrachtregel ingeven, in bijvoorbeeld Exif Tool.
De volledige nummering is 0102-0499.
102 is het archief. Als de camera nieuw is, begint hij te tellen bij 100-0001. Theoretisch telt hij door tot foto 9999, om dan archief 101 te beginnen. Maar als jij de geheugenkaart uitleest door een PC of leeghaalt zal het best zo zijn dat dan al een nieuw archief 101 wordt begonnen.
Theoretisch is het mogelijk om met 1 klik op de knop binnen Exif Tool de metadata van de foto compleet te vervangen door de metadata van een andere foto.
Dus stel hypothetisch, ik wil dat foto 509 foto 500 wordt... Dan kan ik die data van die twee foto's met elkaar verwisselen door die importfunctie.. Of ik maak een nieuwe fotoserie met die nummering 491 etc. en importeer de data van die nieuwe nummers in de bestaande foto's, om de volgorde te scheppen die er nu is, puur theoretisch.
Dan zit je wel met het feit, dat de metadata moeten kloppen met het beeld dat je ziet. Daarom waren we eerder aan het kijken naar geregistreerde auto focus zones bijvoorbeeld, of face detection die volgens de data niet in werking trad bij 499, terwijl Lisanne niet te missen lijkt.
Tijden en datum en camera etc. zijn wel makkelijk handmatig en individueel te veranderen in de metadata, zelfs met Windows Verkenner. Nummering is veel lastiger, maar niet ondoenlijk.
Wel is het zo dat het altijd te zien zijn aan de hand van bepaalde onopvallende parameters dat er gesleuteld is door tussenkomst van een PC aan de foto data of dat een memory card al is uitgelezen.
Met de camera zelf kan niets veranderd worden, buiten het verwijderen van foto's.
"..... wil dat foto 509 foto 500 wordt... Dan kan ik die data van die twee foto's met elkaar verwisselen door die importfunctie.. Of ik maak een nieuwe fotoserie met die nummering 491 etc. en importeer de data van die nieuwe nummers in de bestaande foto's, om de volgorde te scheppen die er nu is ...."
en dan laat je de aangepaste reeks foto's doorlekken naar je contacten bij de Panamese roddelpers..
vind dat nogal wat.... vraagje: kan je wellicht aangeven waar je theorie plaatsmaakt voor een praktische test?
Is het mogelijk dat Domni je wat foto's toestuurt, en mag ik vragen of je dat eens probeert thuis?
Dan komen we toch wellicht een stapje verder...?
Ik denk dat de grootte van het kaartje wel relevant is, de bewering van ze hebben foto's gewist (ontbrekende 509) om ruimte op het kaartje te maken. Deze kan wat mij betreft de prullenbak in, de foto's zijn IMO niet gewist om ruimte te maken.quote:
[..]
Ja, maar deze 'classic'kaartjes gaan dus niet hoger dan Class 4.
EDIT:
Ah, ik las verkeerd. Je had het over het geheugen.
Ik had, voordat ik googlede naar SanDisk-kaartjes een schetsje gemaakt van hoe ik dacht dat het kaartje eruit zag. Daar komen eigenlijk alleen het 16GB en 32GB mee overeen. Het is lastig uit te leggen wat ik bedoel. Ik heb wel een plaatje gemaakt van het deel wat ik heb vergeleken.
[ afbeelding ]
Omdat bij de twee grootste kaartjes het getal meer ruimte inneemt (16 of 32 is opvallender dan bijv. 4) en ook verder naar links op het kaartje staan, vermoed ik eerder dat het een 16 of 32GB is. Daar zal ongetwijfeld niet iedereen hetzelfde over denken.
Maar de grootte van het kaartje is volgens mij ook niet echt relevant.
[ Bericht 0% gewijzigd door ootjekatootje op 18-05-2015 09:37:06 ]
stel ik pak de camera om een nieuwe foto te maken van een van de meiden, en ik kijk op t display terug, en zie mijzelf terug op een foto (bv met een van de meiden samen) en ik wil niet dat die bewaard blijft, dan is die toch zo handmatig gewist?quote:
[..]
Ik denk dat de grootte van het kaartje wel relevant is, de bewering van ze hebben foto's gewist (ontbrekende 509) om ruimte op het kaartje te maken. Deze kan wat ij betreft de prullenbak in, de foto's zijn IMO niet gewist om ruimte te maken.
Iedereen met een beetje verstand van camera's kan dit simpel zelf doen op een beetje moderne spiegelreflex, automaat of semi-automaat. Heeft niks met ruimte op de SD kaart te maken. Gewoon in t display menu scrollen terwijl je camera in je hand hebt, foto selecteren, delete, klaar.
"Ah... you wanne me to make picture? Lisana canna make one with the phone from Kris eh...
No, no, carefull, not to step too far back... not to go there... issa steep area... wait... I am gonna
fix camera... (delete 509)....yes yes... ready.... Smile! click... ander nr...
mmm... wel dat allemaal binnen ... seconden natuurlijk. Of nadat de camera afgepakt was.
[ Bericht 4% gewijzigd door Poekje01 op 18-05-2015 09:44:47 ]
Klopt geen jota van.quote:
De foto van "Lisanne met duimen" is volgens mij op de terugweg gemaakt.
Juist mijn > theorie ( na het zien van deze beelden) is dat ze naar de top zijn gelopen en daarnaquote:
[..]
Klopt geen jota van.
De foto van "Lisanne met duimen" is volgens mij op de terugweg gemaakt.
terug gekomen zijn . ( in ieder geval Lisanne)
Aan de schaduwen is duidelijk te zien dat er een enorm verschil van lichtval is .
[ Bericht 1% gewijzigd door StaceySinger op 18-05-2015 10:39:38 ]
denk ik ook.quote:
[..]
Klopt geen jota van.
De foto van "Lisanne met duimen" is volgens mij op de terugweg gemaakt.
Wat ik vreemd vind is dat het NFI blijkbaar de gewiste foto's niet terug heeft kunnen halen van de SD kaart. Is al eerder over geschreven: met zoveel ruimte over, hebben 90 donkere foto's dat effect ook niet zodanig op de kaart, dat dat niet zou kunnen met speciale recovery software. Of wel?
Bestaat er foto recovery software voor SD kaartjes?
[ Bericht 27% gewijzigd door Poekje01 op 18-05-2015 10:02:08 ]
Jeetje.quote:
[..]
Theoretisch kan dat ja. Intuitief vind ik ook dat Lisanne er heel anders uit ziet op 500, in vergelijking met "6 seconden" eerder. Ik heb haar ook gespiegeld om dezelfde pose aan te nemen. Maar dat is niet wat je vroeg.
Hoe het nu is, zijn de fotonummers dieper genesteld in de metadata. Om die handmatig te veranderen, moet je daarvoor een opdrachtregel ingeven, in bijvoorbeeld Exif Tool.
De volledige nummering is 0102-0499.
102 is het archief. Als de camera nieuw is, begint hij te tellen bij 100-0001. Theoretisch telt hij door tot foto 9999, om dan archief 101 te beginnen. Maar als jij de geheugenkaart uitleest door een PC of leeghaalt zal het best zo zijn dat dan al een nieuw archief 101 wordt begonnen.
Theoretisch is het mogelijk om met 1 klik op de knop binnen Exif Tool de metadata van de foto compleet te vervangen door de metadata van een andere foto.
Dus stel hypothetisch, ik wil dat foto 509 foto 500 wordt... Dan kan ik die data van die twee foto's met elkaar verwisselen door die importfunctie.. Of ik maak een nieuwe fotoserie met die nummering 491 etc. en importeer de data van die nieuwe nummers in de bestaande foto's, om de volgorde te scheppen die er nu is, puur theoretisch.
Dan zit je wel met het feit, dat de metadata moeten kloppen met het beeld dat je ziet. Daarom waren we eerder aan het kijken naar geregistreerde auto focus zones bijvoorbeeld, of face detection die volgens de data niet in werking trad bij 499, terwijl Lisanne niet te missen lijkt.
Tijden en datum en camera etc. zijn wel makkelijk handmatig en individueel te veranderen in de metadata, zelfs met Windows Verkenner. Nummering is veel lastiger, maar niet ondoenlijk.
Wel is het zo dat het altijd te zien zijn aan de hand van bepaalde onopvallende parameters dat er gesleuteld is door tussenkomst van een PC aan de foto data of dat een memory card al is uitgelezen.
Met de camera zelf kan niets veranderd worden, buiten het verwijderen van foto's.
Dus (missende) foto 509 zou dus in theorie eigenlijk de foto van Lisanne met duimen kunnen zijn gemaakt op de terugweg.
Het feit dat juist foto 509 mist maakt dat deze theorie geloofwaardiger? Ik denk van wel of maakt dat niets uit?
Als 500 eigenlijk 509 zou zijn, waar is dan de authentieke 500 gebleven? Die laat toch sporen na?quote:
Met de camera zelf kan niets veranderd worden, buiten het verwijderen van foto's.
Eigenlijk moet je helemaal niet naar nummertjes ,kaartjes ,tijden en naar tabellen kijken .quote:
[..]
Als 500 eigenlijk 509 zou zijn, waar is dan de authentieke 500 gebleven? Die laat toch sporen na?
Die zijn allemaal te manipuleren en zo neer te zetten dat er een bepaalde tijdlijn ontstaat.
Schaduwen en lichtval in foto's ,die liegen niet
Stacey, hoe zie je de lichtinval/schaduwen op de foto's?quote:
[..]
Eigenlijk moet je helemaal niet naar nummertjes ,kaartjes ,tijden en naar tabellen kijken .
Die zijn allemaal te manipuleren en zo neer te zetten dat er een bepaalde tijdlijn ontstaat.
Schaduwen en lichtval in foto's ,die liegen niet
Zie jij aanwijzingen dat de ene foto later is gemaakt dan de andere? En zo ja, kun je me dan in eenvoudige taal uitleggen waar precies?
Is het voor een manipulator niet veiliger om een foto permanent/onzichtbaar te wissen, dan om die om te zetten naar een ander nummer?quote:
[..]
Eigenlijk moet je helemaal niet naar nummertjes ,kaartjes ,tijden en naar tabellen kijken .
Die zijn allemaal te manipuleren en zo neer te zetten dat er een bepaalde tijdlijn ontstaat.
Schaduwen en lichtval in foto's ,die liegen niet
foto's wissen is niet zo makkelijk ,want ieder beeld is terug te halen met speciale softwarequote:
[..]
Is het voor een manipulator niet veiliger om een foto permanent/onzichtbaar te wissen, dan om die om te zetten naar een ander nummer?
nummering etc aanpassen is een peuleschilletje
Klopt.quote:
[..]
Is het voor een manipulator niet veiliger om een foto permanent/onzichtbaar te wissen, dan om die om te zetten naar een ander nummer?
Tenzij je mensen wil doen laten geloven dat de meiden zijn doorgelopen/verongelukt na de top.
Stel foto 500 van Lisanne is gemaakt op de terugweg en is dus eigenlijk foto 509 dan hadden de gevonden spullen en resten niet geklopt.
Hoe moeilijk het is om te manipuleren en of het moeilijker of makkelijker is om iets te wissen of om iets te overschrijven weet ik niet. Misschien Perico?
Dat begrijp ik. Mensen laten geloven dat ze zijn doorgelopen.quote:
[..]
Klopt.
Tenzij je mensen wil doen laten geloven dat de meiden zijn doorgelopen/verongelukt na de top.
Stel foto 500 van Lisanne is gemaakt op de terugweg en is dus eigenlijk foto 509 dan hadden de gevonden spullen en resten niet geklopt.
Hoe moeilijk het is om te manipuleren en of het moeilijker of makkelijker is om iets te wissen of om iets te overschrijven weet ik niet. Misschien Perico?
Datzelfde bereik je ook door de hypothetische 509 op de Mirador gewoon permanent te wissen.
Stacey heeft net gepost dat die gewiste foto terug te halen zou zijn. Door 509 te hernummeren als 500, is terughalen niet meer van toepassing.
Maar wat gebeurt er met de authentieke 500? Kan die nog ergens vandaan teruggehaald worden?quote:
[..]
foto's wissen is niet zo makkelijk ,want ieder beeld is terug te halen met speciale software
nummering etc aanpassen is een peuleschilletje
En: was het niet veiliger of makkelijker om bijvoorbeeld één van de zwarte nachtfoto's om te nummeren als 509? Zodat "509 op de Mirador" niet meer retrieveable zou zijn?
Tenzij er hypothetisch op foto 500 een aanwijzing staat.quote:
[..]
Dat begrijp ik. Mensen laten geloven dat ze zijn doorgelopen.
Datzelfde bereik je ook door de hypothetische 509 op de Mirador gewoon permanent te wissen.
Stacey heeft net gepost dat die gewiste foto terug te halen zou zijn. Door 509 te hernummeren als 500, is terughalen niet meer van toepassing.
Maar goede vraag of gewiste of overschreven foto's terug te halen zijn
Ik heb diverse bronnen gelezen over de vele telefoonstoringen in Boquete die soms wel dagen duren.
Ik kan die test ook zelf wel opzetten. Er is een prima online EXIF viewer tool waar je of een foto URL, of een fotobestand kunt laten analyseren.quote:
vind dat nogal wat.... vraagje: kan je wellicht aangeven waar je theorie plaatsmaakt voor een praktische test?
Is het mogelijk dat Domni je wat foto's toestuurt, en mag ik vragen of je dat eens probeert thuis?
Dan komen we toch wellicht een stapje verder...?
En dan kan ik een link van een van de Panamese foto's beschikbaar maken, bijvoorbeeld 499. En dan een willekeurige foto uploaden die precies dezelfde metadata heeft, bijvoorbeeld.
Een foto zo veranderen (met faked shadows) dat het lijkt alsof ie binnen 6 seconden gemaakt lijkt me heel veel meer werk en bijna onmogelijkquote:
[..]
Ik kan die test ook zelf wel opzetten. Er is een prima online EXIF viewer tool waar je of een foto URL, of een fotobestand kunt laten analyseren.
En dan kan ik een link van een van de Panamese foto's beschikbaar maken, bijvoorbeeld 499. En dan een willekeurige foto uploaden die precies dezelfde metadata heeft, bijvoorbeeld.
En eigenlijk is het hele scenario > pianista pad op > richting mirador en dan verder lopen
en verdwalen (in een vloeiende beweging) onderuit gehaald want er klopt iets niet.
[ Bericht 4% gewijzigd door StaceySinger op 18-05-2015 13:19:47 ]
Die test kun je toch met elke willekeurige serie foto's doen?quote:
[..]
Ik kan die test ook zelf wel opzetten. Er is een prima online EXIF viewer tool waar je of een foto URL, of een fotobestand kunt laten analyseren.
En dan kan ik een link van een van de Panamese foto's beschikbaar maken, bijvoorbeeld 499. En dan een willekeurige foto uploaden die precies dezelfde metadata heeft, bijvoorbeeld.
Een foto bestaat uit beeld+metadata.
Maw:
authentieke 509=authentiek beeld 509+authentieke metadata 509
authentieke 500=authentiek beeld 500+authentieke metadata 500 (zijn die 6 seconden na 499 gegenereerd?)
Hypothese:
Beeld van authentieke 509 is verplaatst naar 500.
=> De nieuwe (huidige) 500=authentiek beeld 509+authentieke metadata 500
Waar zijn deze gebleven:
- authentiek beeld 500
- authentieke metadata 509?
Poll: 1: Wie geloofd dat er met de foto's geknoeid is?quote:
[..]
Maar wat gebeurt er met de authentieke 500? Kan die nog ergens vandaan teruggehaald worden?
En: was het niet veiliger of makkelijker om bijvoorbeeld één van de zwarte nachtfoto's om te nummeren als 509? Zodat "509 op de Mirador" niet meer retrieveable zou zijn?
2: Wie geloofd dat er niets is gebeurd met de camera of mobiel?
Ik.
Denken jullie nu echt dat misdadigers niets beters te doen hebben?
En waarschijnlijk was het gewoon een ongeluk dus waar hebben we het over?
In dit gedachtenexperiment hoef je natuurlijk niet met een verwijderde foto 509 te werken. Als jij het wilt doen laten voorkomen dat ze voor het laatst een foto maakten bij die eerste quebrada, dan wissel je die metadata van de foto's onderling uit. Zo hussel je de nummering.quote:
Even in jip-en-janneke-RapaNui taal:
Een foto bestaat uit beeld+metadata.
Maw:
authentieke 509=authentiek beeld 509+authentieke metadata 509
authentieke 500=authentiek beeld 500+authentieke metadata 500 (zijn die 6 seconden na 499 gegenereerd?)
Hypothese:
Beeld van authentieke 509 is verplaatst naar 500.
=> De nieuwe (huidige) 500=authentiek beeld 509+authentieke metadata 500
Waar zijn deze gebleven:
- authentiek beeld 500
- authentieke metadata 509?
Stel hypothetisch foto 500 is dan op de terugtocht gemaakt, zo van: "duimen omhoog, hier sta ik weer op die Mirador, nog een keer".. dan was dat no. 508.
In de hypothese van de Panamese foto manipulator die twee maanden of langer de tijd heeft om een geheugenkaart met foto's in zijn gewenste scenario te manipuleren met behulp van een PC, met de rugzak met camera in zijn bezit..
Is er alles mogelijk.
of Panamese overheid, kijk maar eens in de Panamese krant van vandaag. Een en al fraude, corruptie en verduistering. 2 vermoordde meiden laten "verongelukken" is dan appeltje eitje.quote:
[..]
Poll: 1: Wie geloofd dat er met de foto's geknoeid is?
2: Wie geloofd dat er niets is gebeurd met de camera of mobiel?
Ik.
Denken jullie nu echt dat misdadigers niets beters te doen hebben?
En waarschijnlijk was het gewoon een ongeluk dus waar hebben we het over?
Op een regionaal niveau zie je dat ook terug, bepaalde gezinnen hebben daar een andere status.
Niemand is gebaat bij 2 vermoordde meiden, dan maar een ongeluk/verdwaling. Dan blijven de toeristen komen, iedereen neemt gidsen mee. Beste oplossing dus.
Ouders komen naar Panama en toevallig wordt er steeds wat gevonden. Niet teveel maar wel een beetje.
Trek die voorganger van Pitti maar eens aan zijn jas, die bij de zaak van Miss G ook de boel liet foutgaan met de telefoons. Die 2 lichamen, wat een roddel zou zijn, waar komt dat verhaal vandaan? Wie verzint er nu 2 lichamen?
En dan nog al die dode jonge jongens: Hoe gaan die onderzoeken? Lichaam in water, o verdronken
Lichaam aan een boom, o zelfmoord. Lichaam langs de weg, o auto-ongeluk. Het overlijden van K&L is daar in Chiriqui zeker niet de enige sterfgeval waar ik hier mijn wenkbrauwen bij ophaal.
Osman
Leo
Alex
Jose
De teller staat nu boven de 30 in de regio Chiriqui 2015, dat is elke week een jonge dode man/vrouw waarvan de doodsoorzaak onderzocht moest worden. 80% van de sterfgevallen daar komt door bendes, is een andere bron.
Er wordt net gedaan of het een perfecte psycho misdadiger moet zijn, wat een onzin. Die meiden zijn gevonden, en na mate de hele wereld meekeek, is de zaak van bovenaf in de doofpot gestopt. Natuurlijk niet perfect, want de dood van de meiden is door niemand gewenst geweest.
en ik wil best geloven in de zachtheid en onwetenheid van FG, PM en alle anderen die hier de reveu gepasseerd zijn.
[ Bericht 12% gewijzigd door ootjekatootje op 18-05-2015 16:04:11 ]
Hierbij is een geheel bewolkte panorama foto van oktober 2013 geintegreerd met foto 499 en 500. In de overlay zijn alle drie de beelden zichtbaar, waarbij de berghorizonten over elkaar passen.
De software gaf aan dat de afstand tussen Lisanne van 499 en 500 zo'n 13,84 meter bedraagt, maar ik heb het wat naar beneden bijgesteld, omdat foto 499 moeilijk te schalen is.
Niemand is teruggekomen van zijn getuigenverklaring.
OP waardig!quote:
Jackie, hier is dat totaalpanorama van de Mirador waar je een paar pagina's geleden om vroeg.
[ afbeelding ]
Hierbij is een geheel bewolkte panorama foto van oktober 2013 geintegreerd met foto 499 en 500. In de overlay zijn alle drie de beelden zichtbaar, waarbij de berghorizonten over elkaar passen.
De software gaf aan dat de afstand tussen Lisanne van 499 en 500 zo'n 13,84 meter bedraagt, maar ik heb het wat naar beneden bijgesteld, omdat foto 499 moeilijk te schalen is.
Ik vind dat je persoonlijke onderzoek in een aparte spoiler in de moet kan!
Dus berekend is de afstand tussen Lisanne links en Lisanne rechts 12 meter?
Binnen 6 seconden, over een hobbelige en schuine ondergrond, poseren op een locatie waar je nog nooit geweest bent. Precies op de juiste plek gaan staan.
Zonder vallen of 6 pogingen voor 1 mooie foto, hop. Binnen 6 seconden perfect op de foto.
Is toch onmogelijk?
klik, 12 meter lopen, draaien klik
Indien dat niet zo is, blijft zes seconden inderdaad moeilijk te bevatten, met al die handelingen.
Ik heb de sportschoenen al klaar staan, we zouden eigenlijk een 3d animatie van de Mirador moeten hebben. Met de hoogte verschillen.quote:
Ja ootje we zullen moeten uitzoeken of die cameratijd misschien afwijkt van de realtime stopwatchtijd bij het nemen van vele foto's achter elkaar. Of dan mogelijk de tijd wat bevriest.
Indien dat niet zo is, blijft zes seconden inderdaad moeilijk te bevatten, met al die handelingen.
12 meter afzetten op een stuk strand en de hoogteverschillen nabootsen. Zand en die hobbelige graspollen vertragen een sprint.
12 meter sprinten op graspollen en kuilen binnen 6 seconden door iemand die astmatisch is, een scheenbeenblessure had, na een klim van 2,5 uur in een benauwde omgeving? Waarom?
Een hele diepe buigingquote:
Jackie, hier is dat totaalpanorama van de Mirador waar je een paar pagina's geleden om vroeg.
[ afbeelding ]
Hierbij is een geheel bewolkte panorama foto van oktober 2013 geintegreerd met foto 499 en 500. In de overlay zijn alle drie de beelden zichtbaar, waarbij de berghorizonten over elkaar passen.
De software gaf aan dat de afstand tussen Lisanne van 499 en 500 zo'n 13,84 meter bedraagt, maar ik heb het wat naar beneden bijgesteld, omdat foto 499 moeilijk te schalen is.
Ben er wel sprakeloos van. 12 meter, sjezus
Heb met mn collega net 5 keer geprobeerd om van A naar B te lopen en een foto te maken met een afstand van 7 meter. Lukte niet binnen 6 seconden.
12 meter is onmogelijk.
Als blijkt dat de 6 seconden klopt en dat niet komt door een vertraging van de camera dan mag wat mij betreft de hele OP eruit gesloopt worden en worden vervangen door deze ene foto.
Voor mij het bewijs dat we verneukt worden.
Ik wil niet voor de troepen vooruit lopen maar als 12 meter klopt en de 6 seconden ook dan wordt het tijd dat met deze info iets gedaan gaat worden.
Perico, geweldig werk
Ook in deze Youtube video lijkt me de afstand van het stuk waar ze gestaan hebben (voor het maken van de foto's) kleiner dan 12 meter.
kijk alleen al naar het plaatje van de video, hoe ver staat de [s]filmer[/s] camera van de man af?quote:
In deze video van de ouders van Kris (vanaf minuut 07:53) lijkt het een veel kleiner stukje dan de hierboven genoemde 12 meter.
Ook in deze Youtube video lijkt me de afstand van het stuk waar ze gestaan hebben (voor het maken van de foto's) kleiner dan 12 meter.
Meter of 3-4.quote:
[..]
kijk alleen al naar het plaatje van de video, hoe ver staat de [s]filmer[/s] camera van de man af?
Op beeld lijkt het verder weg/kleiner dan het in werkelijkheid is.
ben je er geweest dan?quote:
[..]
Meter of 3-4.
Op beeld lijkt het verder weg/kleiner dan het in werkelijkheid is.
Op je eigen kaartje is het ook dik 15 meter breed.
Als ik naar de panorama-foto kijk met die van dat gele petje:quote:
In deze video van de ouders van Kris (vanaf minuut 07:53) lijkt het een veel kleiner stukje dan de hierboven genoemde 12 meter.
Ook in deze Youtube video lijkt me de afstand van het stuk waar ze gestaan hebben (voor het maken van de foto's) kleiner dan 12 meter.
http://i.imgur.com/rOIQISC.png
Mijn schouders zijn van punt naar punt 0.50 cm.
Van mn collega ook.
Als die van de man rechts ook 0.50 cm zijn dan is het naar links op de foto al 9 meter.
Lisanne haar duim-foto is nog iets verder naar links en de gewone foto nog verder naar rechts.
Kan nooit binnen 6 seconden.
Camera staat denk ik op het pad zelf. Gaat mij meer om de afstand van het gedeelte begroeiing waar K & L voor hebben gestaan. Dus voornamelijk het zanderige gedeelte met wellicht aan beide kanten een meter extra als marge.quote:
[..]
kijk alleen al naar het plaatje van de video, hoe ver staat de [s]filmer[/s] camera van de man af?
Nee, in tegenstelling tot jou met je fantasietjes van gisteren doe ik geen uitspraken over die Mirador van KAN NIET!!!1!1!!; het is een inschatting.quote:
Tuurlijk Mata...quote:
[..]
Meter of 3-4.
Op beeld lijkt het verder weg/kleiner dan het in werkelijkheid is.
quote:Op maandag 18 mei 2015 17:09 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, in tegenstelling tot jou met je fantasietjes van gisteren doe ik geen uitspraken over die Mirador van KAN NIET!!!1!1!!; het is een inschatting.
, met alle respect, ik hecht meer waarde aan Perico's bevindingen.3 tot 4 meter...
Als ik die man kantel en ervan uit ga dat ie 1.80 cm is dan zit ik met het blote oog al op 10 meter
Deze foto bedoel ikquote:
Bel de plisie! Wij -de oplettende burgerij- worden genaaid!quote:
Voor mij het bewijs dat we verneukt worden.
Ik wil niet voor de troepen vooruit lopen maar als 12 meter klopt en de 6 seconden ook dan wordt het tijd dat met deze info iets gedaan gaat worden.
Doen! We horen het wel van je!quote:
[..]
Bel de plisie! Wij -de oplettende burgerij- worden genaaid!
Let it go! Dat willen de ouders ook graag.
Hij staat op de "berg", wat is dat dan aan de rechterkant?quote:
Die man in het filmpje zet gemiddeld 8 stappen van A naar B. Ik schat dat de afstand dus gemiddeld 6 meter is.
Dat kun je van elk FOK!-topic zeggen.quote:
Deel 215. Dit neemt obsessieve vormen aan.
Let it go! Dat willen de ouders ook graag.
En wat de ouders graag willen, weten we niet. Ze posten immers niet mee.
Niet dat het relevant is verder, net als die pedofficier van "justitie" van het Demminktopic mag vinden wat ie wil...
helemaal mee eens!quote:Op maandag 18 mei 2015 18:14 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat kun je van elk FOK!-topic zeggen.
En wat de ouders graag willen, weten we niet. Ze posten immers niet mee.
Niet dat het relevant is verder, net als die pedofficier van "justitie" van het Demminktppic mag vinden wat ie wil...
Wat bedoel je precies met dat dan aan de rechterkant?quote:
[..]
Hij staat op de "berg", wat is dat dan aan de rechterkant?
Ik vind de ouders wel relevant. Ik hoop dat ze hier niet meelezen maar de kans bestaat.quote:
[..]
Dat kun je van elk FOK!-topic zeggen.
En wat de ouders graag willen, weten we niet. Ze posten immers niet mee.
Niet dat het relevant is verder, net als die pedofficier van "justitie" van het Demminktopic mag vinden wat ie wil...
Idd. 6 of maximaal 7 meter, en dan zijn de buitenste meters ook al weer licht aflopend.quote:
Die man in het filmpje zet gemiddeld 8 stappen van A naar B. Ik schat dat de afstand dus gemiddeld 6 meter is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Nieuwschierig op 18-05-2015 19:04:25 ]
Ja. En als Kris en Lisanne op het zandgedeelte gestaan hebben/foto's gemaakt hebben, is de afstand zelfs minder dan 6 meter.quote:
[..]
Idd. 6 of maximaal 7 meter, en dan zin de buitenste meters ook al weer licht aflopend.
En dat denk ik ookquote:
[..]
Ja. En als Kris en Lisanne op het zandgedeelte gestaan hebben/foto's gemaakt hebben, is de afstand zelfs minder dan 6 meter.
Dat er met de camera geknoeid is voordat deze werd gevonden in de rugtas.quote:
Wat bewijst het nou eigenlijk als de foto's geshopt zijn?
En dat er dus derden bij de verdwijning betrokken zijn.
Hoe durf je de resultaten van Perico's onderzoek in twijfel te trekken ?quote:
[..]
Meter of 3-4.
Op beeld lijkt het verder weg/kleiner dan het in werkelijkheid is.
Uren is hij bezig om dit soort zaken op een correcte manier uit te zoeken en dan kom jij hem ff afzeiken ?
quote:
[..]
Hoe durf je de resultaten van Perico's onderzoek in twijfel te trekken ?
Uren is hij bezig om dit soort zaken op een correcte manier uit te zoeken en dan kom jij hem ff afzeiken ?
Ik ook. En ik durf te beweren dat de ouders zelf nog steeds richting misdrijf denken.quote:
http://www.eenvandaag.nl/(...)r_verdwalingstheoriequote:
[..]
Ik vind de ouders wel relevant. Ik hoop dat ze hier niet meelezen maar de kans bestaat.
Op welke vraag is er nu echt een antwoord gekomen?
Kris en Lisanne stonden naast de rode struik die staat verder weg.quote:
[..]
Ja. En als Kris en Lisanne op het zandgedeelte gestaan hebben/foto's gemaakt hebben, is de afstand zelfs minder dan 6 meter.
Wat is dat gele dan? Een voetbal?
Dat petje is 1/24e van de breedte van de foto. (Meet maar na).
Als het petje 20 cm breed is, dan is de foto 24x 0,2m = 4,8 mtr
Juist das de diepte, en hoe breed is het dan?quote:
[ afbeelding ]
Dat petje is 1/24e van de breedte van de foto. (Meet maar na).
Als het petje 20 cm breed is, dan is de foto 24x 0,2m = 4,8 mtr
edit: o, heeft die man een waterhoofd dan?
Als het petje smaller is dan 0,2 mtr wordt de foto (ter hoogte van het petje uiteraard) nog minder dan 4,8 meter.quote:
[..]
edit: o, heeft die man een waterhoofd dan?
Agree?
Ja, die struik staat verder weg, ja. Maar als je puur alleen de stappen telt, dan kom je op ongeveer 8 stappen uit. Dit ook vergeleken met het filmpje van de ouders van Kris. Zoveel stappen meer kan je daar niet zetten.quote:
[..]
Kris en Lisanne stonden naast de rode struik die staat verder weg.
[ afbeelding ]
Wat is dat gele dan? Een voetbal?
Nee, want dat petje zie je half van de zijkant.quote:
[..]
Als het petje smaller is dan 0,2 mtr wordt de foto (ter hoogte van het petje uiteraard) nog minder dan 4,8 meter.
Agree?
Dat vroeg ik niet.quote:
[..]
Nee, want dat petje zie je half van de zijkant.
Lisanne staat bijna tegen de struik aan. De foto links is niet genomen op het pad, Ze staan hier ook van dichterbij de afgrond.quote:
[..]
Ja, die struik staat verder weg, ja. Maar als je puur alleen de stappen telt, dan kom je op ongeveer 8 stappen uit. Dit ook vergeleken met het filmpje van de ouders van Kris. Zoveel stappen meer kan je daar niet zetten.
Je vroeg of dat petje 20 cm breed was, mijn petten hier zijn geen 20 cm breed. Daarnaast staat hij schuin.quote:
Is dus geen ijkpunt.
zo pet opgemeten, is 13 cm breed. scheelt 7 cm. Je neemt het niet zo nauw met de maten.
[ Bericht 4% gewijzigd door ootjekatootje op 18-05-2015 19:28:25 ]
Lukt al niet met 6 meter laat staan meer dan 6 meter.
Maar mensen vinden dat natuurlijk moeilijk om na een jaar toe te geven.
En Lavenderr, ik ben het helemaal niet met je eens.
Ik hoop zelfs dat dit een doorbraak is
gemiddelde schouderbreedte voor de Nederlandse man (0,47 meter)
haha, die is goed en duidelijk!quote:
Perico zit goed
gemiddelde schouderbreedte voor de Nederlandse man (0,47 meter)
[ afbeelding ]
en dan staan de schouders nog niet eens strak tegen elkaar op de fotoquote:
dus je komt wel aan bijna 10 meter denk ik
quote:
Perico zit goed - meten is weten
gemiddelde schouderbreedte voor de Nederlandse man (0,47 meter)
[ afbeelding ]
en dan mis je nog een stukje, gezien de plek waar Lisanne op de foto's stond
Als de pet 13 cm breed is is de foto ter hoogte van de pet 24x0,13=3,12 meter breedquote:
[..]
Je vroeg of dat petje 20 cm breed was, mijn petten hier zijn geen 20 cm breed. Daarnaast staat hij schuin.
Is dus geen ijkpunt.
zo pet opgemeten, is 13 cm breed. scheelt 7 cm. Je neemt het niet zo nauw met de maten.
En uit 3 etages bestaat
tuurlijk! klinkt goed!quote:
[..]
Als de pet 13 cm breed is is de foto ter hoogte van de pet 24x0,13=3,12 meter breed
Staan er dan kaboutertjes?
Qua afstand is het makkelijk te doen hoor binnen de 6 sec. Zou alleen niet weten waarom je zo zou haasten om dat zo snel te willen doen als je toch alle tijd hebt.quote:
De afstand is te groot om binnen 6 seconden te kunnen lopen, shirt gladstrijken,haar de andere kant op, duimen in de lucht en poseren.
Lukt al niet met 6 meter laat staan meer dan 6 meter.
Maar mensen vinden dat natuurlijk moeilijk om na een jaar toe te geven.
En Lavenderr, ik ben het helemaal niet met je eens.
Ik hoop zelfs dat dit een doorbraak is
Jij wou de pet toch smaller?quote:
[..]
tuurlijk! klinkt goed!
Staan er dan kaboutertjes?
8 meter of 12 meter, feit blijft dat het hobbelig is, hoogteverschillen heeft van 1 meter en ze precies goed moest gaan staan. Naast de rode struik, dat kan al nietquote:
De afstand is te groot om binnen 6 seconden te kunnen lopen, shirt gladstrijken,haar de andere kant op, duimen in de lucht en poseren.
Lukt al niet met 6 meter laat staan meer dan 6 meter.
Maar mensen vinden dat natuurlijk moeilijk om na een jaar toe te geven.
En Lavenderr, ik ben het helemaal niet met je eens.
Ik hoop zelfs dat dit een doorbraak is
Wie kan mij verklaren waarom op de linker foto de zon vanaf linksboven komt en op de rechter foto de zon van rechtsboven komt? Dit strookt niet.quote:
Shadow And Highlight Details
[ afbeelding ]
Een pet is geen 20 cm en de mirador geen 3,8 meter.quote:
Als Stacey 19 personen op een rijtje zet, dan kunnen er 68 petjes naast elkaar
Omdat ze daar 90 graden gedraaid staatquote:
[..]
Wie kan mij verklaren waarom op de linker foto de zon vanaf linksboven komt en op de rechter foto de zon van rechtsboven komt? Dit strookt niet.
Peter R. de V. en Dick S. zullen wel op hun grote neuzen kijken. Niet de op een nachtfoto geobserveerde "boot", maar wat amateurforummers met een koffie-oogst aan fantasie hebben de zaak opgelost.quote:
dat kom door het tijds verschil - er zit minstens 2 a 3 uur tussenquote:
[..]
Wie kan mij verklaren waarom op de linker foto de zon vanaf linksboven komt en op de rechter foto de zon van rechtsboven komt? Dit strookt niet.
Omdat die tweede foto niet klopt, de zon komt daar van rechts en 6 seconden eerder van linksquote:
[..]
Wie kan mij verklaren waarom op de linker foto de zon vanaf linksboven komt en op de rechter foto de zon van rechtsboven komt? Dit strookt niet.
Goed he! en dat zonder self made video! En je vergeet je vriend "Frankieboy"quote:
[..]
Peter R. de V. en Dick S. zullen wel op hun grote neuzen kijken. Niet de op een nachtfoto geobserveerde "boot", maar wat amateurforummers met een koffie-oogst aan fantasie hebben de zaak opgelost.