Kris & Lisanne #215 - De Foto's !!

quote:

Op maandag 18 mei 2015 11:35 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Is het voor een manipulator niet veiliger om een foto permanent/onzichtbaar te wissen, dan om die om te zetten naar een ander nummer?

Klopt.
Tenzij je mensen wil doen laten geloven dat de meiden zijn doorgelopen/verongelukt na de top.
Stel foto 500 van Lisanne is gemaakt op de terugweg en is dus eigenlijk foto 509 dan hadden de gevonden spullen en resten niet geklopt.

Hoe moeilijk het is om te manipuleren en of het moeilijker of makkelijker is om iets te wissen of om iets te overschrijven weet ik niet. Misschien Perico?

quote:

Op maandag 18 mei 2015 11:52 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Klopt.
Tenzij je mensen wil doen laten geloven dat de meiden zijn doorgelopen/verongelukt na de top.
Stel foto 500 van Lisanne is gemaakt op de terugweg en is dus eigenlijk foto 509 dan hadden de gevonden spullen en resten niet geklopt.

Hoe moeilijk het is om te manipuleren en of het moeilijker of makkelijker is om iets te wissen of om iets te overschrijven weet ik niet. Misschien Perico?

Dat begrijp ik. Mensen laten geloven dat ze zijn doorgelopen.
Datzelfde bereik je ook door de hypothetische 509 op de Mirador gewoon permanent te wissen.

Stacey heeft net gepost dat die gewiste foto terug te halen zou zijn. Door 509 te hernummeren als 500, is terughalen niet meer van toepassing.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 11:42 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

foto's wissen is niet zo makkelijk ,want ieder beeld is terug te halen met speciale software
nummering etc aanpassen is een peuleschilletje

Maar wat gebeurt er met de authentieke 500? Kan die nog ergens vandaan teruggehaald worden?
En: was het niet veiliger of makkelijker om bijvoorbeeld één van de zwarte nachtfoto's om te nummeren als 509? Zodat "509 op de Mirador" niet meer retrieveable zou zijn?

quote:

Op maandag 18 mei 2015 12:10 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Dat begrijp ik. Mensen laten geloven dat ze zijn doorgelopen.
Datzelfde bereik je ook door de hypothetische 509 op de Mirador gewoon permanent te wissen.

Stacey heeft net gepost dat die gewiste foto terug te halen zou zijn. Door 509 te hernummeren als 500, is terughalen niet meer van toepassing.

Tenzij er hypothetisch op foto 500 een aanwijzing staat.
Maar goede vraag of gewiste of overschreven foto's terug te halen zijn

De reden dat wordt aangenomen dat de meiden niet terug zijn gelopen is het niet meer maken van netwerk contact met een zendmast op de Baru.
Ik heb diverse bronnen gelezen over de vele telefoonstoringen in Boquete die soms wel dagen duren.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 09:25 schreef Poekje01 het volgende:
vind dat nogal wat.... vraagje: kan je wellicht aangeven waar je theorie plaatsmaakt voor een praktische test?
Is het mogelijk dat Domni je wat foto's toestuurt, en mag ik vragen of je dat eens probeert thuis?
Dan komen we toch wellicht een stapje verder...?

Ik kan die test ook zelf wel opzetten. Er is een prima online EXIF viewer tool waar je of een foto URL, of een fotobestand kunt laten analyseren.

En dan kan ik een link van een van de Panamese foto's beschikbaar maken, bijvoorbeeld 499. En dan een willekeurige foto uploaden die precies dezelfde metadata heeft, bijvoorbeeld.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 13:05 schreef Perico het volgende:

[..]

Ik kan die test ook zelf wel opzetten. Er is een prima online EXIF viewer tool waar je of een foto URL, of een fotobestand kunt laten analyseren.

En dan kan ik een link van een van de Panamese foto's beschikbaar maken, bijvoorbeeld 499. En dan een willekeurige foto uploaden die precies dezelfde metadata heeft, bijvoorbeeld.

Die test kun je toch met elke willekeurige serie foto's doen?

Even in jip-en-janneke-RapaNui taal:

Een foto bestaat uit beeld+metadata.
Maw:
authentieke 509=authentiek beeld 509+authentieke metadata 509
authentieke 500=authentiek beeld 500+authentieke metadata 500 (zijn die 6 seconden na 499 gegenereerd?)

Hypothese:
Beeld van authentieke 509 is verplaatst naar 500.
=> De nieuwe (huidige) 500=authentiek beeld 509+authentieke metadata 500

Waar zijn deze gebleven:
- authentiek beeld 500
- authentieke metadata 509?

quote:

Op maandag 18 mei 2015 12:11 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Maar wat gebeurt er met de authentieke 500? Kan die nog ergens vandaan teruggehaald worden?
En: was het niet veiliger of makkelijker om bijvoorbeeld één van de zwarte nachtfoto's om te nummeren als 509? Zodat "509 op de Mirador" niet meer retrieveable zou zijn?

Poll: 1: Wie geloofd dat er met de foto's geknoeid is?
2: Wie geloofd dat er niets is gebeurd met de camera of mobiel?
Ik.
Denken jullie nu echt dat misdadigers niets beters te doen hebben?
En waarschijnlijk was het gewoon een ongeluk dus waar hebben we het over?

quote:

Op maandag 18 mei 2015 13:47 schreef RapaNui het volgende:
Even in jip-en-janneke-RapaNui taal:

Een foto bestaat uit beeld+metadata.
Maw:
authentieke 509=authentiek beeld 509+authentieke metadata 509
authentieke 500=authentiek beeld 500+authentieke metadata 500 (zijn die 6 seconden na 499 gegenereerd?)

Hypothese:
Beeld van authentieke 509 is verplaatst naar 500.
=> De nieuwe (huidige) 500=authentiek beeld 509+authentieke metadata 500

Waar zijn deze gebleven:
- authentiek beeld 500
- authentieke metadata 509?

In dit gedachtenexperiment hoef je natuurlijk niet met een verwijderde foto 509 te werken. Als jij het wilt doen laten voorkomen dat ze voor het laatst een foto maakten bij die eerste quebrada, dan wissel je die metadata van de foto's onderling uit. Zo hussel je de nummering.

Stel hypothetisch foto 500 is dan op de terugtocht gemaakt, zo van: "duimen omhoog, hier sta ik weer op die Mirador, nog een keer".. dan was dat no. 508.

In de hypothese van de Panamese foto manipulator die twee maanden of langer de tijd heeft om een geheugenkaart met foto's in zijn gewenste scenario te manipuleren met behulp van een PC, met de rugzak met camera in zijn bezit..

Is er alles mogelijk.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 15:19 schreef schuschuho het volgende:

[..]

Poll: 1: Wie geloofd dat er met de foto's geknoeid is?
2: Wie geloofd dat er niets is gebeurd met de camera of mobiel?
Ik.
Denken jullie nu echt dat misdadigers niets beters te doen hebben?
En waarschijnlijk was het gewoon een ongeluk dus waar hebben we het over?

of Panamese overheid, kijk maar eens in de Panamese krant van vandaag. Een en al fraude, corruptie en verduistering. 2 vermoordde meiden laten "verongelukken" is dan appeltje eitje.
Op een regionaal niveau zie je dat ook terug, bepaalde gezinnen hebben daar een andere status.

Niemand is gebaat bij 2 vermoordde meiden, dan maar een ongeluk/verdwaling. Dan blijven de toeristen komen, iedereen neemt gidsen mee. Beste oplossing dus.
Ouders komen naar Panama en toevallig wordt er steeds wat gevonden. Niet teveel maar wel een beetje.

Trek die voorganger van Pitti maar eens aan zijn jas, die bij de zaak van Miss G ook de boel liet foutgaan met de telefoons. Die 2 lichamen, wat een roddel zou zijn, waar komt dat verhaal vandaan? Wie verzint er nu 2 lichamen?

En dan nog al die dode jonge jongens: Hoe gaan die onderzoeken? Lichaam in water, o verdronken
Lichaam aan een boom, o zelfmoord. Lichaam langs de weg, o auto-ongeluk. Het overlijden van K&L is daar in Chiriqui zeker niet de enige sterfgeval waar ik hier mijn wenkbrauwen bij ophaal.
Osman
Leo
Alex
Jose

De teller staat nu boven de 30 in de regio Chiriqui 2015, dat is elke week een jonge dode man/vrouw waarvan de doodsoorzaak onderzocht moest worden. 80% van de sterfgevallen daar komt door bendes, is een andere bron.

Er wordt net gedaan of het een perfecte psycho misdadiger moet zijn, wat een onzin. Die meiden zijn gevonden, en na mate de hele wereld meekeek, is de zaak van bovenaf in de doofpot gestopt. Natuurlijk niet perfect, want de dood van de meiden is door niemand gewenst geweest.

en ik wil best geloven in de zachtheid en onwetenheid van FG, PM en alle anderen die hier de reveu gepasseerd zijn.

[ Bericht 12% gewijzigd door ootjekatootje op 18-05-2015 16:04:11 ]

Jackie, hier is dat totaalpanorama van de Mirador waar je een paar pagina's geleden om vroeg.


Hierbij is een geheel bewolkte panorama foto van oktober 2013 geintegreerd met foto 499 en 500. In de overlay zijn alle drie de beelden zichtbaar, waarbij de berghorizonten over elkaar passen.

De software gaf aan dat de afstand tussen Lisanne van 499 en 500 zo'n 13,84 meter bedraagt, maar ik heb het wat naar beneden bijgesteld, omdat foto 499 moeilijk te schalen is.

Wat nu als foto 500 van de terugweg is? Dan kloppen bepaalde getuigenverklaringen ua tijd juist wel weer.
Niemand is teruggekomen van zijn getuigenverklaring.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 15:42 schreef Perico het volgende:
Jackie, hier is dat totaalpanorama van de Mirador waar je een paar pagina's geleden om vroeg.

[ afbeelding ]

Hierbij is een geheel bewolkte panorama foto van oktober 2013 geintegreerd met foto 499 en 500. In de overlay zijn alle drie de beelden zichtbaar, waarbij de berghorizonten over elkaar passen.

De software gaf aan dat de afstand tussen Lisanne van 499 en 500 zo'n 13,84 meter bedraagt, maar ik heb het wat naar beneden bijgesteld, omdat foto 499 moeilijk te schalen is.

OP waardig!
Ik vind dat je persoonlijke onderzoek in een aparte spoiler in de moet kan!

Dus berekend is de afstand tussen Lisanne links en Lisanne rechts 12 meter?
Binnen 6 seconden, over een hobbelige en schuine ondergrond, poseren op een locatie waar je nog nooit geweest bent. Precies op de juiste plek gaan staan.

Zonder vallen of 6 pogingen voor 1 mooie foto, hop. Binnen 6 seconden perfect op de foto.
Is toch onmogelijk?

klik, 12 meter lopen, draaien klik

Ja ootje we zullen moeten uitzoeken of die cameratijd misschien afwijkt van de realtime stopwatchtijd bij het nemen van vele foto's achter elkaar. Of dan mogelijk de tijd wat bevriest.

Indien dat niet zo is, blijft zes seconden inderdaad moeilijk te bevatten, met al die handelingen.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 16:02 schreef Perico het volgende:
Ja ootje we zullen moeten uitzoeken of die cameratijd misschien afwijkt van de realtime stopwatchtijd bij het nemen van vele foto's achter elkaar. Of dan mogelijk de tijd wat bevriest.

Indien dat niet zo is, blijft zes seconden inderdaad moeilijk te bevatten, met al die handelingen.

Ik heb de sportschoenen al klaar staan, we zouden eigenlijk een 3d animatie van de Mirador moeten hebben. Met de hoogte verschillen.

12 meter afzetten op een stuk strand en de hoogteverschillen nabootsen. Zand en die hobbelige graspollen vertragen een sprint.

12 meter sprinten op graspollen en kuilen binnen 6 seconden door iemand die astmatisch is, een scheenbeenblessure had, na een klim van 2,5 uur in een benauwde omgeving? Waarom?

quote:

Op maandag 18 mei 2015 15:42 schreef Perico het volgende:
Jackie, hier is dat totaalpanorama van de Mirador waar je een paar pagina's geleden om vroeg.

[ afbeelding ]

Hierbij is een geheel bewolkte panorama foto van oktober 2013 geintegreerd met foto 499 en 500. In de overlay zijn alle drie de beelden zichtbaar, waarbij de berghorizonten over elkaar passen.

De software gaf aan dat de afstand tussen Lisanne van 499 en 500 zo'n 13,84 meter bedraagt, maar ik heb het wat naar beneden bijgesteld, omdat foto 499 moeilijk te schalen is.

Een hele diepe buiging

Ben er wel sprakeloos van. 12 meter, sjezus

Heb met mn collega net 5 keer geprobeerd om van A naar B te lopen en een foto te maken met een afstand van 7 meter. Lukte niet binnen 6 seconden.
12 meter is onmogelijk.

Als blijkt dat de 6 seconden klopt en dat niet komt door een vertraging van de camera dan mag wat mij betreft de hele OP eruit gesloopt worden en worden vervangen door deze ene foto.
Voor mij het bewijs dat we verneukt worden.

Ik wil niet voor de troepen vooruit lopen maar als 12 meter klopt en de 6 seconden ook dan wordt het tijd dat met deze info iets gedaan gaat worden.

Perico, geweldig werk

In deze video van de ouders van Kris (vanaf minuut 07:53) lijkt het een veel kleiner stukje dan de hierboven genoemde 12 meter.

Ook in deze Youtube video lijkt me de afstand van het stuk waar ze gestaan hebben (voor het maken van de foto's) kleiner dan 12 meter.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 16:44 schreef Stupidisco het volgende:
In deze video van de ouders van Kris (vanaf minuut 07:53) lijkt het een veel kleiner stukje dan de hierboven genoemde 12 meter.

Ook in deze Youtube video lijkt me de afstand van het stuk waar ze gestaan hebben (voor het maken van de foto's) kleiner dan 12 meter.

Cloud Forest Panama

kijk alleen al naar het plaatje van de video, hoe ver staat de [s]filmer[/s] camera van de man af?

quote:

Op maandag 18 mei 2015 17:01 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

kijk alleen al naar het plaatje van de video, hoe ver staat de [s]filmer[/s] camera van de man af?

Meter of 3-4.

Op beeld lijkt het verder weg/kleiner dan het in werkelijkheid is.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 17:06 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Meter of 3-4.

Op beeld lijkt het verder weg/kleiner dan het in werkelijkheid is.

ben je er geweest dan?

Op je eigen kaartje is het ook dik 15 meter breed.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 16:44 schreef Stupidisco het volgende:
In deze video van de ouders van Kris (vanaf minuut 07:53) lijkt het een veel kleiner stukje dan de hierboven genoemde 12 meter.

Ook in deze Youtube video lijkt me de afstand van het stuk waar ze gestaan hebben (voor het maken van de foto's) kleiner dan 12 meter.

Cloud Forest Panama

Als ik naar de panorama-foto kijk met die van dat gele petje:

http://i.imgur.com/rOIQISC.png

Mijn schouders zijn van punt naar punt 0.50 cm.
Van mn collega ook.

Als die van de man rechts ook 0.50 cm zijn dan is het naar links op de foto al 9 meter.
Lisanne haar duim-foto is nog iets verder naar links en de gewone foto nog verder naar rechts.

Kan nooit binnen 6 seconden.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 17:01 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

kijk alleen al naar het plaatje van de video, hoe ver staat de [s]filmer[/s] camera van de man af?

Camera staat denk ik op het pad zelf. Gaat mij meer om de afstand van het gedeelte begroeiing waar K & L voor hebben gestaan. Dus voornamelijk het zanderige gedeelte met wellicht aan beide kanten een meter extra als marge.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 17:07 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

ben je er geweest dan?

Nee, in tegenstelling tot jou met je fantasietjes van gisteren doe ik geen uitspraken over die Mirador van KAN NIET!!!1!1!!; het is een inschatting.