Kris & Lisanne #215 - De Foto's !!

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 09:38 schreef StaceySinger het volgende:
Op zaterdag 16 mei 2015 02:17 schreef jackie12 het volgende:

Matteo vraagje: Jij zegt dat je verstand hebt van schaduwen. Mata zegt dat ook. Toch hebben jullie volgens mij verschillende meningen over hoe de top van de Pianista ligt.

Ik heb geen verstand van schaduwen. Ik weet dat de zon op komt in het Oosten en ondergaat in het Westen en dat hoe dichter je bij de evenaar hoe rechter de zon boven je blijft staan.
Ik vraag me dan ook af of je echte verschil kunt zien tussen bv 12 of 14 uur 's middags.

Hoe laat denk je dat deze foto ongeveer gemaakt is op de top?

[ afbeelding ]

Nog maar een keertje, ik ben zo enthousiast:

Hé, wat leuk, eens een andere positionering! Geen oceanen op de achtergrond.

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 09:44 schreef gynaika het volgende:
Hé, wat leuk, eens een andere positionering! Geen oceanen op de achtergrond.

Nou.. als het goed is ligt de Caraïbsche zee/Atlantische oceaan op de achtergrond.
Verder: de vulkaan links, Pamana City rechts en kijken gids en toeriste richting Boquete, terwijl haar vriendin de foto neemt.

Overigens: hier staat de fotografe ook een stukje lager dan de personen op de foto die daardoor erg lang lijken.

Voor het bepalen van de tijd dat de foto's genomen zijn (lengte schaduw), zijn vlgs mij al eens veel eerder de foto's van Kris bij Q1 genomen.
Misschien het meest reëel, omdat de meest zonnige foto (Lisanne op de Mirador) mogelijk/misschien een 2 in 1 foto zou kunnen zijn ( achtergrond van Plinio's foto).

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 10:04 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Nou.. als het goed is ligt de Caraïbsche zee/Atlantische oceaan op de achtergrond.
Verder: de vulkaan links, Pamana City rechts en kijken gids en toeriste richting Boquete, terwijl haar vriendin de foto neemt.

Overigens: hier staat de fotografe ook een stukje lager dan de personen op de foto die daardoor erg lang lijken.

Jawel, dat ben ik met je eens, maar voor ons naar de personen kijkende, zie je alleen bebossing er achter.

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 09:38 schreef StaceySinger het volgende:
Op zaterdag 16 mei 2015 02:17 schreef jackie12 het volgende:

Matteo vraagje: Jij zegt dat je verstand hebt van schaduwen. Mata zegt dat ook. Toch hebben jullie volgens mij verschillende meningen over hoe de top van de Pianista ligt.

Ik heb geen verstand van schaduwen. Ik weet dat de zon op komt in het Oosten en ondergaat in het Westen en dat hoe dichter je bij de evenaar hoe rechter de zon boven je blijft staan.
Ik vraag me dan ook af of je echte verschil kunt zien tussen bv 12 of 14 uur 's middags.

Hoe laat denk je dat deze foto ongeveer gemaakt is op de top?

[ afbeelding ]

zo te zien komt de zon uit oosten, lange schaduw. Ik denk vroeg in de morgen.

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 09:38 schreef StaceySinger het volgende:
[...]

Hoe laat denk je dat deze foto ongeveer gemaakt is op de top?

Als de ondergrond vlak was zou de schaduw van Feliciano ongeveer 3/4 van zijn lengte zijn, schat ik zo. De schaduw wijst naar het westen.
→ dus rond 10 uur in de ochtend.

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 00:34 schreef jackie12 het volgende:

Wat Stacey zegt, de plant is de referentie.
Lisanne lijkt wel een reus!

5 vragen

1- Als je met de camera bewust iemand groter wilt maken kan dat dan met de Canon van de meiden?

Ja, dat kan, door gewoon fysiek dichtbij te komen met de camera, of te zoomen. Dat laatste is volgens de metadata niet gebeurd.

Een consequentie van dat alles is wel, dat de rest van de omgeving op de foto beperkt zal zijn.

quote:

2- Als dat kan moet je dan ook echt verstand hebben van fotografie of kan iedere leek dat?

Wat jij bedoelt, kan wel met Photoshop. Maar deze camera kan niet een persoon selecteren, groot maken en vastpinnen en dan ook nog eens een extra groot blikveld fotograferen.

quote:

3- Op 499 is ze een reus maar 6 seconden later dus niet. Hoe kan dat? Moet je dan ook iets in de Canon weer terug zetten in instellingen?

Als er volgens de data niet is gezoomd, zal de fotografe dicht op Lisanne hebben moeten staan en zes seconden later een grotere afstand tot haar in acht hebben genomen. Ik denk niet dat iemand een kenner was van instellingen.

Maar ik hou dan vol, dat ik Lisanne in verhouding veel te groot vind in vergelijking wat er naast haar nog allemaal op de foto staat op 499. Plus dat het lijkt dat, Lisanne buiten beschouwing latend, er gezoomd is, omdat die rode struik erg dichtbij lijkt, in vergelijking met tig andere Mirador foto's.

quote:

5- Een foto gemaakt met een Iphone of Samsung is die te wissen zonder dat ie terug te halen is?

Mijns inziens is een telefoongeheugen complex en versplinterd. Als je ook wilt weten of ze apps gebruikt hebben, zul je alle geheugenplaatsen na moeten gaan, alles wordt zeer gefragmenteerd gelogd en opgeslagen. Ik vermoed wel dat je een gewiste foto terug kunt halen, ook al is het alleen maar een percentage.

@Stacey: bedankt voor je interessante posts

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 14:46 schreef StaceySinger het volgende:
Error Level Analysis is a forensic method to identify portions of an image with a different level of compression. The technique could be used to determine if a picture has been digitally modified. To better understand the techniques, it’s necessary to deepen the JPEG compression technique.

http://resources.infoseci(...)-image-manipulation/

Eens met RapaNui, zeer interessant alhoewel mn moeilijke woorden-Engels niet geweldig is.

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 13:31 schreef Perico het volgende:

Ja, dat kan, door gewoon fysiek dichtbij te komen met de camera, of te zoomen. Dat laatste is volgens de metadata niet gebeurd.

Als er volgens de data niet is gezoomd, zal de fotografe dicht op Lisanne hebben moeten staan en zes seconden later een grotere afstand tot haar in acht hebben genomen. Ik denk niet dat iemand een kenner was van instellingen.

Maar ik hou dan vol, dat ik Lisanne in verhouding veel te groot vind in vergelijking wat er naast haar nog allemaal op de foto staat op 499. Plus dat het lijkt dat, Lisanne buiten beschouwing latend, er gezoomd is, omdat die rode struik erg dichtbij lijkt, in vergelijking met tig andere Mirador foto's.

Dus als ik het goed begrijp heeft na de foto met de grote Lisanne de fotograaf zich ook ook moeten verplaatsen om 6 seconden later de foto van Lisanne met haar duimen in de lucht te kunnen maken.
Ik geef het je te doen in 6 seconden.

Waarom denk jij dat Lisanne zo groot lijkt? Is dit gefotoshopt door bv de familie of zie je daar geen aanwijzingen voor?

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 17:16 schreef jackie12 het volgende:

Dus als ik het goed begrijp heeft na de foto met de grote Lisanne de fotograaf zich ook ook moeten verplaatsen om 6 seconden later de foto van Lisanne met haar duimen in de lucht te kunnen maken.
Ik geef het je te doen in 6 seconden.

Waarom denk jij dat Lisanne zo groot lijkt? Is dit gefotoshopt door bv de familie of zie je daar geen aanwijzingen voor?

Het is best simpel:

- die Mirador is duidelijk geen vlak stukje maar heeft verhogingen
- Lisanne is gewoon een betere fotografe dan Kris
- Kris hoeft niet te lopen als ze op een klein verhoginkje staat en draait zich om waar Lisanne met haar duimpjes omhoog staat, ietsje lager, topografisch gezien
- 6 seconden is snel maar niet onmogelijk. Ik denk dat als wij in al onze archieven we gaan zoeken, er genoeg foto's zijn die 6 seconden verschillen en toch twee verschillende dingen laten zien, waar je dezelfde discussie over kan houden
- als alleen die 6 seconden af zou wijken, hoe wil je dat allemaal technisch onderbouwen? Wat is er dan wel gebeurd met die foto's?

Stacey, kan die link uit de OP met vuurwapengegevens uit 2006?
Die is oud en slaat nergens op.

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 17:31 schreef ootjekatootje het volgende:
Stacey, kan die link uit de OP met vuurwapengegevens uit 2006?
Die is oud en slaat nergens op.

Vervang hem dan door recentere informatie. Dat is de weg. Niet zaken zomaar weggooien omdat ze je niet bevallen.

De informatie an sich is helemaal on topic, met recentere data wordt die nog beter.

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 17:35 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

waar staat dat dan ?
wat mij betreft kan er heel veel uit is een beetje avond blo niveau

onder: en de optie een misdrijf.

Deze erin?
http://www.boqueteguide.com/?p=10959

http://boquete.ning.com/f(...)6&xg_source=activity

Er was ook een goed link naar de 17 jeugdbendes alleen die vind ik niet zo snel.
daarnaast Osman en Leo?
en de 2 vermiste dames?
en Alex H?

de twee gewapende overvallen op het Pianista pad?

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 17:27 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het is best simpel:

- Lisanne is gewoon een betere fotografe dan Kris

Ik vind de gemaakte foto's bekend van Kris helemaal niet mooi.
Ik vind de foto's gemaakt van Lisanne mooier.

quote:

- Kris hoeft niet te lopen als ze op een klein verhoginkje staat en draait zich om waar Lisanne met haar duimpjes omhoog staat, ietsje lager, topografisch gezien
- 6 seconden is snel maar niet onmogelijk. Ik denk dat als wij in al onze archieven we gaan zoeken, er genoeg foto's zijn die 6 seconden verschillen en toch twee verschillende dingen laten zien, waar je dezelfde discussie over kan houden

Blijven we het over oneens.

quote:

- als alleen die 6 seconden af zou wijken, hoe wil je dat allemaal technisch onderbouwen? Wat is er dan wel gebeurd met die foto's?

De camera stond op 2013 en niet op 2014
Lisanne is erg groot
De 6 seconden vind ik ongeloofwaardig.

Er zijn voor mij genoeg aanknooppunten om verder onderzoek naar te (laten) doen

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 17:59 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

vraag eerst maar aan die jogy ,die wil nu in z'n eentje bepalen wat er in die op moet
meeposten doet ie hier nooit

heeft die ook aandelen in Boquete dan? Ook in de OP

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 17:59 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ik vind de gemaakte foto's bekend van Kris helemaal niet mooi.
Ik vind de foto's gemaakt van Lisanne mooier.

[..]

Blijven we het over oneens.

[..]

De camera stond op 2013 en niet op 2014
Lisanne is erg groot
De 6 seconden vind ik ongeloofwaardig.

Er zijn voor mij genoeg aanknooppunten om verder onderzoek naar te (laten) doen

compleet mee eens, we bepalen toch zeker zelf wat we vinden

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 17:59 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ik vind de gemaakte foto's bekend van Kris helemaal niet mooi.
Ik vind de foto's gemaakt van Lisanne mooier.

Mooi is een kwestie van smaak en daarin ben ik het met je eens.

Het gaat om positie en compositie. Dat heeft Lisanne beter in de gaten dan Kris. Op basis van deze twee foto's. Logisch dan ook dat Lisanne de fotografe van het stel was; ze heeft er meer oog voor.

quote:

Blijven we het over oneens.

We zijn het oneens over het heuvelige van de Mirador?
We zijn het oneens over dat dat in combinatie met hoek en afstand objecten groter en kleiner kan maken?
We zijn het oneens over de grootte (kleinte eerder) van de Mirador?
We zijn het oneens over dat je in 6 seconden twee foto's van verschillende dingen kunnen maken (check je eigen foto's)?

quote:

De camera stond op 2013 en niet op 2014

Slordig, is dat verdacht?
- Je krijgt de camera, zet de datum en tijd goed en maalt niet om het jaar?
- Je krijgt de camera net na nieuwjaar en zet per ongeluk het verkeerde jaar erin?

Kan toch? Als wie dan ook van ons gaat hiken heb je ook zulk soort "foutjes". Foutjes gezien vanuit het oogpunt van een film, of boek, of spannend verhaal.
Als je kijkt naar je eigen vakanties en weekendjes weg:
- neem je ook beslissingen op het laatste moment waardoor eventuele getuigen in de war kunnen zijn
- heb je ook slordigheidjes als een verkeerd camerajaar in je leven
- kunnen de meeste dingen die Kris en Lisanne ook doorstaan hebben, gewoon gebeuren

We zijn mensen, geen robots die alle zaken precies zo geregeld hebben dat een CSI-team er een gelikt verhaal van kan maken.

Natuurlijk ben ik het met je eens dat er in deze zaak wel erg veel opvallende en rare punten zitten, zit hier niet voor niets.

Wat voor mij vaag blijft is waarom de zonnebrilletjes netjes in de rugzak zaten en dat Kris die niet eens opdeed op de verschillende zonfoto's; haar knijpende iPhonefoto en de hand voor de ogen in de geul-foto.

Ze heeft er duidelijk behoefte aan met een wisselende doch sterke zon, wat ik me heel goed kan voorstellen.

Niet alleen tegen de zon, ook tegen takken en bladeren langs de smalle paden een goed idee.

quote:

Lisanne is erg groot

De topografie van het Miradortje en de onbekende afstanden kunnen het verschil in grootte en perspectief verklaren.

Als er niet gezoomd is, wat Perico duidelijk heeft aangetoond, staat Kris gewoon veel dichterbij Lisanne om haar voor de Stille Oceaan te kieken dan Lisanne bij Kris met haar iPhone doet; Kris staat er bijna volledig op en van Lisanne alleen haar bovenlichaam. No rocket science of wel eigenlijk.

quote:

De 6 seconden vind ik ongeloofwaardig.

Er zijn voor mij genoeg aanknooppunten om verder onderzoek naar te (laten) doen

Dat altijd.

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 18:14 schreef El_Matador het volgende:

Als er niet gezoomd is, wat Perico duidelijk heeft aangetoond, staat Kris gewoon veel dichterbij Lisanne om haar voor de Stille Oceaan te kieken dan Lisanne bij Kris met haar iPhone doet; Kris staat er bijna volledig op en van Lisanne alleen haar bovenlichaam. No rocket science of wel eigenlijk.

Ja en dat kan dus niet gezien het gat wat er zit.... Kris had dan veel lager moeten staan.... zucht
Het is een berg, zie de foto van FG met toeriste en de foto's in het vorige topic.

En met lager bedoel ik een dikke meter, zie de gids met zijn gele petje

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 18:19 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

jij moet lid worden van een oude wijven theekransje
[ afbeelding ]

dat is het hier toch ook?

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 18:32 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ja en dat kan dus niet .... zucht
Het is een berg,

En met lager bedoel ik een dikke meter

Klinkt alsof je die Mirador helemaal minutieus bent afgelopen op zoek naar fotopunten.
Hoe was Boquete? Beetje gezellig of vol hangjongeren?

Uit de oude doos John van de H. bij Umberto eind mei voordat de rugzak was gevonden.

- welke rivier is dat na 3.31 min ? (met ook soortgelijke stenen)

Zitten wel verkeerde veronderstellingen in namelijk vertrek 15 uur en vliegtuigmodus.

Verder goed om even terug te kijken.

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 17:28 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

1) hoe laat is de foto van Kris gemaakt ?
2) hoe laat is de foto van Lisanne gemaakt ?

Als je niet op de hoogte bent van de fototijden dan geeft de “foto van Lisanne met de duimen” de indruk op een veel later tijdstip te zijn genomen.

Toevallig dezelfde gids die John nam als de gids met wie je de andere zipline kan doen die ik gisteren vond. (en nee ,ik bedoel er verder niks mee)

http://boquetecustomtours.com/about-us/

(en natuurlijk vrienden met P)

Nog een andere statistiek die interessant is om uit te zoeken, is hoe waarschijnlijk het nu eigenlijk is dat een (nep?)gids zich vergrijpt aan of anderszins kwaad in de zin heeft bij zijn klanten dan wel toelaat dat dat plaatsvindt onder zijn leiding?

Eens moet de eerste keer zijn is een veelgehoorde dooddoener, maar als het hier als waarschijnlijke mogelijkheid gesteld wordt, moeten er ook historische gevallen zijn om dat te onderbouwen.

Niet uit Turkije, maar uit Panama en omliggende landen...

Mijn eerstehands- en tweedehands-ervaringen (ook lange blonde meiden alleen) met gidsen en tours in Latijns-Amerika zijn onverdeeld positief.

Wat is de kans dat iemand uit dat overduidelijk kleine kringetje van gidsen in en rond Boquete zijn hele reputatie en familie & vriendenkring (!) op het spel zet om deze zaak te verdoezelen op uiterst geraffineerde wijze?

Wat is de kans dat je daar in die bescheiden veelal familie-gemeenschap levenslang mee wegkomt?

Wat is de kans dat een toch al in de gaten gehouden groepje (potentiële) kleine "crimineeltjes" (drugshandel reken ik daar niet onder) zich stort in het verduisteren van twee buitenlandse opvallende dames dagenlang van huis?

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 18:59 schreef jackie12 het volgende:

http://boquetecustomtours.com/about-us/

Gave foto's van een doorkijkbeest en spiegelbeest.

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 18:59 schreef jackie12 het volgende:
Toevallig dezelfde gids die John nam als de gids met wie je de andere zipline kan doen die ik gisteren vond. (en nee ,ik bedoel er verder niks mee)

http://boquetecustomtours.com/about-us/

(en natuurlijk vrienden met P)

Aha, maar ik bedoel er ook niets mee.

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 19:06 schreef El_Matador het volgende:
Nog een andere statistiek die interessant is om uit te zoeken, is hoe waarschijnlijk het nu eigenlijk is dat een (nep?)gids zich vergrijpt aan of anderszins kwaad in de zin heeft bij zijn klanten dan wel toelaat dat dat plaatsvindt onder zijn leiding?

Eens moet de eerste keer zijn is een veelgehoorde dooddoener, maar als het hier als waarschijnlijke mogelijkheid gesteld wordt, moeten er ook historische gevallen zijn om dat te onderbouwen.

Niet uit Turkije, maar uit Panama en omliggende landen...

Mijn eerstehands- en tweedehands-ervaringen (ook lange blonde meiden alleen) met gidsen en tours in Latijns-Amerika zijn onverdeeld positief.

Wat is de kans dat iemand uit dat overduidelijk kleine kringetje van gidsen in en rond Boquete zijn hele reputatie en familie & vriendenkring (!) op het spel zet om deze zaak te verdoezelen op uiterst geraffineerde wijze?

Wat is de kans dat je daar in die bescheiden veelal familie-gemeenschap levenslang mee wegkomt?

Wat is de kans dat een toch al in de gaten gehouden groepje (potentiële) kleine "crimineeltjes" (drugshandel reken ik daar niet onder) zich stort in het verduisteren van twee buitenlandse opvallende dames dagenlang van huis?

Inderdaad, eens moet de eerste keer zijn en dat is geen dooddoener.

Bepaalde voorvallen/gebeurtenissen behoeven toch niet aan de lopende band plaats te vinden om deze ene keer dan maar te schuiven op onverstandige beslissingen van de dames met de dood tot gevolg?

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 20:13 schreef gynaika het volgende:

[..]

Inderdaad, eens moet de eerste keer zijn en dat is geen dooddoener.

Bepaalde voorvallen/gebeurtenissen behoeven toch niet aan de lopende band plaats te vinden om deze ene keer dan maar te schuiven op onverstandige beslissingen van de dames met de dood tot gevolg?

Een dooddoener is het sowieso.

Maar dan heb je dus een complete fucked-up gemeenschap in het voorheen zo rustige Boquete. Mensen die elkaar wantrouwen, vriendschappen die verbroken worden en andere sociale onrust.

Is daar nu echt sprake van? Is dat te onderbouwen?

Of is men er meer van overtuigd dat hiken in gebieden vol natuurlijke vijanden gevaarlijk kan zijn en heeft men op dat vlak nog meer oog voor elkaar dan normaal al in Latijns-Amerikaanse-mixed-expat-gemeenschappen?

Het dorp moet gonzen van de geruchten als hier een misdrijf in het spel is. Waar zijn ze? Hoeveel houdt nog stand?

Prima dame hoor, die Britt die werd aangehaald laatst, maar haar verhaal (met "mijn kaartje" erin) is een eigen interpretatie van hoe het gebeurd zou kunnen zijn. Ze zat ook op WS.

Hoe denk je dat het voelt in zo'n gemeenschap als er ineens misdadigers die toeristen (!), lang (!), blond (!) en vrouwelijk, laten verdwijnen rondhangen?

Dat heeft nogal een impact, of niet? Zijn de hangjongeren die nu aan de ontvoerde vrouwen worden gelinkt wel relevant, of is dat "normaal" in dat soort gebieden in Midden-Amerika....?

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 18:59 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

juist !

6 seconden later?

onderschrift:
Casa del amigo y guía Laureano B., misma en donde estuvimos por dos días, mucho frío pero un lugar acogedor.


Muy cerca en el valle del río culebra, se forma esta nubosidad que pareciera un lago natural, pasa así toda la noche y hasta muy tarde en las mañanas

(Zeer dicht bij in de vallei van de rivier snake, deze bewolking dat dat een natuurlijke lake wordt gevormd lijkt, zo doorgegeven de nacht en tot laat in de ochtend)


Río Culebra, sitio donde se encontraron los restos de las desaparecidas jovenes Holandesas.
(Río Culebra, site waar de overblijfselen van de ontbrekende Nederlands Jeugd waren gevonden.)

SENDEROS SEGUROS, SENDERO CULEBRA
https://www.facebook.com/(...)0000255522194&type=1

Hij heeft veel foto's, 4 albums sendero culebra,
Deze is helemaal in kaart gebracht. Ben nog aan het zoeken waar ik het verslag kan lezen/ zien.

Sendero El Pianista, Boquete, Chiriquí

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 22:14 schreef ToniB het volgende:
Sendero El Pianista, Boquete, Chiriquí
[ afbeelding ]

Met bekende gezichten.

quote:

Op zaterdag 16 mei 2015 20:22 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Een dooddoener is het sowieso.

Maar dan heb je dus een complete fucked-up gemeenschap in het voorheen zo rustige Boquete. Mensen die elkaar wantrouwen, vriendschappen die verbroken worden en andere sociale onrust.

Is daar nu echt sprake van? Is dat te onderbouwen?

Of is men er meer van overtuigd dat hiken in gebieden vol natuurlijke vijanden gevaarlijk kan zijn en heeft men op dat vlak nog meer oog voor elkaar dan normaal al in Latijns-Amerikaanse-mixed-expat-gemeenschappen?

Het dorp moet gonzen van de geruchten als hier een misdrijf in het spel is. Waar zijn ze? Hoeveel houdt nog stand?

Prima dame hoor, die Britt die werd aangehaald laatst, maar haar verhaal (met "mijn kaartje" erin) is een eigen interpretatie van hoe het gebeurd zou kunnen zijn. Ze zat ook op WS.

Hoe denk je dat het voelt in zo'n gemeenschap als er ineens misdadigers die toeristen (!), lang (!), blond (!) en vrouwelijk, laten verdwijnen rondhangen?

Dat heeft nogal een impact, of niet? Zijn de hangjongeren die nu aan de ontvoerde vrouwen worden gelinkt wel relevant, of is dat "normaal" in dat soort gebieden in Midden-Amerika....?

Bij ons in Nederland leeft het gebeuren met K en L nog.

We weten niet of dat ook het geval is in Boquete. Zo niet dan suddert het leven daar gewoon verder en spreekt met er gewoon niet meer over. Indien het gebeuren in het geval van een misdrijf dus, ook in Boquete nog duidelijk leeft dan zullen een aantal mensen zich niet bepaald op hun gemak voelen en er een zekere onrust zijn en bestaat de kans dat de ware toedracht nog eens boven water komt doordat iemand zijn mond voorbij gaat praten.