NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Gepeste jongen uit Project P mag niet meer naar school
Een leerling die in het tv-programma Project P pesten wilde aankaarten, is niet meer welkom op zijn school.
Patrick (12) zit al bijna een maand thuis. Hij wilde in anti-pestprogramma Project P laten zien dat hij werd gepest op het Rotterdamse Einstein Lyceum. Na de confrontatie met zijn klasgenoten mocht hij de klas niet meer in.
Te gevoelig
Gisteren boog de rechter in Lelystad zich over de uitzending. De school en ouders van medeleerlingen willen niet dat RTL deze aflevering uitzendt. Gepeste kinderen hebben op school in het geheim beelden gemaakt, en de schooldirectie vindt het te gevoelig die beelden zomaar uit te zenden.
Bang gemaakt
Volgens de moeder van Patrick is hij bang gemaakt. Een dag na de confrontatie werd Patrick op de gang van de school opgevangen. Hij mocht de klas niet meer in, zegt moeder Evelien Kramer tegen het AD. Hij belde mij op: mama ik mag niet meer naar gym. Vanaf dat moment mocht hij geen lessen meer volgen en zijn toetsen maakt hij nu in de directiekamer, zegt Evelien. De lesstof mag hij volgens haar maar een half uur van tevoren inzien. Dat is toch geen onderwijs?
Veel onrust
Evelien hoopte dat Project P ervoor zou zorgen dat Patrick niet meer gepest wordt. Volgens het Einstein Lyceum zorgde de komst van RTL voor veel onrust en meldde Patrick zich vervolgens ziek. Zijn moeder vindt dat de school bijdroeg aan de onrust. Een directielid zei tegen de kinderen: jullie moeten niet boos zijn op RTL, maar op Patrick.
Niet weggestuurd
Het Einstein Lyceum zegt tegen het AD dat Patrick niet is weggestuurd vanwege het programma, maar dat hij al naar een andere school wilde gaan omdat hij het niveau niet aankan. Patrick had een proefplaatsing op de school, en zijn cijfers waren niet hoog genoeg. Volgens zijn moeder komt dat door het pesten.
School ontkent
Het Einstein Lyceum reageert echter op Twitter dat het helemaal niet waar is dat Patrick is weggestuurd. De school beweert dat de ouders van Patrick hem hebben ziek gemeld en dat ze er alles aan doen om hem te begeleiden.
Bron: Linda.nl ( blijkbaar hebben ze daar af en toe wat zinnigs te vermelden )
Ik weet niet of dit al ergens stond. Maar het moet niet gekker worden. In plaats van het pesten aan te pakken. Moet het slachtoffer maar verdwijnen. Zo onrechtvaardig.
[ Bericht 1% gewijzigd door zweefbij op 20-05-2014 10:00:38 ]
Een leerling die in het tv-programma Project P pesten wilde aankaarten, is niet meer welkom op zijn school.
Patrick (12) zit al bijna een maand thuis. Hij wilde in anti-pestprogramma Project P laten zien dat hij werd gepest op het Rotterdamse Einstein Lyceum. Na de confrontatie met zijn klasgenoten mocht hij de klas niet meer in.
Te gevoelig
Gisteren boog de rechter in Lelystad zich over de uitzending. De school en ouders van medeleerlingen willen niet dat RTL deze aflevering uitzendt. Gepeste kinderen hebben op school in het geheim beelden gemaakt, en de schooldirectie vindt het te gevoelig die beelden zomaar uit te zenden.
Bang gemaakt
Volgens de moeder van Patrick is hij bang gemaakt. Een dag na de confrontatie werd Patrick op de gang van de school opgevangen. Hij mocht de klas niet meer in, zegt moeder Evelien Kramer tegen het AD. Hij belde mij op: mama ik mag niet meer naar gym. Vanaf dat moment mocht hij geen lessen meer volgen en zijn toetsen maakt hij nu in de directiekamer, zegt Evelien. De lesstof mag hij volgens haar maar een half uur van tevoren inzien. Dat is toch geen onderwijs?
Veel onrust
Evelien hoopte dat Project P ervoor zou zorgen dat Patrick niet meer gepest wordt. Volgens het Einstein Lyceum zorgde de komst van RTL voor veel onrust en meldde Patrick zich vervolgens ziek. Zijn moeder vindt dat de school bijdroeg aan de onrust. Een directielid zei tegen de kinderen: jullie moeten niet boos zijn op RTL, maar op Patrick.
Niet weggestuurd
Het Einstein Lyceum zegt tegen het AD dat Patrick niet is weggestuurd vanwege het programma, maar dat hij al naar een andere school wilde gaan omdat hij het niveau niet aankan. Patrick had een proefplaatsing op de school, en zijn cijfers waren niet hoog genoeg. Volgens zijn moeder komt dat door het pesten.
School ontkent
Het Einstein Lyceum reageert echter op Twitter dat het helemaal niet waar is dat Patrick is weggestuurd. De school beweert dat de ouders van Patrick hem hebben ziek gemeld en dat ze er alles aan doen om hem te begeleiden.
Bron: Linda.nl ( blijkbaar hebben ze daar af en toe wat zinnigs te vermelden )
Ik weet niet of dit al ergens stond. Maar het moet niet gekker worden. In plaats van het pesten aan te pakken. Moet het slachtoffer maar verdwijnen. Zo onrechtvaardig.
[ Bericht 1% gewijzigd door zweefbij op 20-05-2014 10:00:38 ]
Alsof die school op zou komen voor 1 leerling. Als de meerderheid maar tevreden is is t prima, dr moet geld binnen komen!
Moeilijk om hier de waarheid te vinden, ben toch geneigd de school te geloven.
Even a broken clock is right twice a day.
Wow, oud nieuws. Loopt al een reeks(je) over.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ik mag hopen dat dit niet werkelijk gezegd is...quote:Een directielid zei tegen de kinderen: jullie moeten niet boos zijn op RTL, maar op Patrick.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
De scholen die nu zou ageren tegen dit programma zouden het boetekleed aan moeten trekken, ook al vinden zij dit zelf niet terecht. Er is blijkbaar een probleem, pak dat dan ook aan.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Heb de andere afleveringen ook gekeken en daar werkte de school en voetbalclub goed mee. Het was toen ook opgelost en dat maakt het leven van zo'n ventje toch een stuk beter.
Ik walg van die school die niet meerwerkt
Ik walg van die school die niet meerwerkt
Daarom schreef ik al. "Ik weet niet of dit al ergens stond"quote:Op dinsdag 20 mei 2014 09:07 schreef bijdehand het volgende:
Wow, oud nieuws. Loopt al een reeks(je) over.
Pesten hoort bij de jeugd.
Een cameraploeg een school binnenloodsen en dan gek staan te kijken dat de school jou verantwoordelijk stelt voor de negatieve publiciteit etc. is niet heel gek.
Patrick moest maar eens wat ruggengraat kweken.
Een cameraploeg een school binnenloodsen en dan gek staan te kijken dat de school jou verantwoordelijk stelt voor de negatieve publiciteit etc. is niet heel gek.
Patrick moest maar eens wat ruggengraat kweken.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik hoop het wel. Het was Patrick die camera's de school in loodste.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 09:12 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
Ik mag hopen dat dit niet werkelijk gezegd is...
Pesten hoort bij het volwassen worden.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
En terecht.
Laffe mongool, die gepeste knul.
Laffe mongool, die gepeste knul.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Slechte zet van die school. Daar stuurt geen normaal denkend mens z'n kinderen nu toch nog naartoe? Blijkbaar worden de pesters beschermd. Had gewoon meegewerkt, zoals die andere scholen, want daar is het een win-win-win situatie geweest (school, klas en gepest kind kwamen er beter uit).
Blijkbaar weegt de privacy van tientallen medeleerlingen zwaarder dan het vermeende gepest dat Patrick ervaart.quote:
Slechte zet van die school. Daar stuurt geen normaal denkend mens z'n kinderen nu toch nog naartoe? Blijkbaar worden de pesters beschermd. Had gewoon meegewerkt, zoals die andere scholen, want daar is het een win-win-win situatie geweest (school, klas en gepest kind kwamen er beter uit).
Lijkt me juist een erg verstandige school, de naam zegt het al.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Wat een trieste opmerkingen hier. Iedereen op fok lult altijd wel makkelijk over alles, lekker veilig achter je beeldschermpje. Zijn jullie dan echt zo achterlijk of vindt je het leuk jezelf zo voor te doen? Een school in Rotterdam.. tja, daar zitten waarschijnlijk niet veel kinderen met normen en waarden. En als je als ouder van een pestend kind niet wilt dat je kind op tv komt met zijn pestkop, dan zegt dat naar mijn idee ook genoeg over de ouders. Het is maar goed dat het niet mijn kind is, ik had er persoonlijk voor gezorgd dat de pestkoppen zich niet meer durven te laten zien. Pleuris kinderen.quote:
En terecht.
Laffe mongool, die gepeste knul.
RTL brengt ouders en kinderen elke keer ervan op de hoogte dat ze beelden willen maken bij de confrontatie, kinderen die niet op tv willen zullen er niet bij zitten of niet in beeld worden gebracht.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 10:28 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Blijkbaar weegt de privacy van tientallen medeleerlingen zwaarder dan het vermeende gepest dat Patrick ervaart.
Lijkt me juist een erg verstandige school, de naam zegt het al.
Verder zijn ze compleet onherkenbaar gemaakt bij de in het geheim opgenomen filmpjes.
Dus privacy is hoogstens een dekmantel voor "we willen niet dat onze school in een slecht daglicht wordt gezet". Nou guess what, dat doet de school zo juist zelf
Vooral dat laatste.quote:
[..]
Wat een trieste opmerkingen hier. Iedereen op fok lult altijd wel makkelijk over alles, lekker veilig achter je beeldschermpje. Zijn jullie dan echt zo achterlijk of vindt je het leuk jezelf zo voor te doen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
Het was ook mijn eerste gedachte iets te plaatsen in de zin van "terecht, had ie maar niet zo zwak moeten zijn". Maar toen kreeg mijn moreel besef de overhand
Pestende kinderen filmen, wat is het volgende, de eerste menstruatie live op TV? De baard in de keel bij speciale zangprogramma's?quote:
[..]
RTL brengt ouders en kinderen elke keer ervan op de hoogte dat ze beelden willen maken bij de confrontatie, kinderen die niet op tv willen zullen er niet bij zitten of niet in beeld worden gebracht.
Verder zijn ze compleet onherkenbaar gemaakt bij de in het geheim opgenomen filmpjes.
Dus privacy is hoogstens een dekmantel voor "we willen niet dat onze school in een slecht daglicht wordt gezet". Nou guess what, dat doet de school zo juist zelf
Kom op; pesten is de natuurlijke zoektocht naar een plek in de natuurlijke hierarchie van een sociale groep. Mensen die gepest worden hebben daar meestal zelf (mede)schuld aan.
Neem Patrick; die denkt dat als je RTL meeneemt naar je school, dat "die stomme pestkoppen" dan wel stoppen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Als mensen er zelf aan mee willen werken zie ik het probleem niet (behalve dat het waarschijnlijk verder geen mens interesseertquote:
[..]
Pestende kinderen filmen, wat is het volgende, de eerste menstruatie live op TV? De baard in de keel bij speciale zangprogramma's?
)Bij anderen heeft het blijkbaar wel zo gewerkt, dus zo vreemd is die gedachte niet.quote:Kom op; pesten is de natuurlijke zoektocht naar een plek in de natuurlijke hierarchie van een sociale groep. Mensen die gepest worden hebben daar meestal zelf (mede)schuld aan.
Neem Patrick; die denkt dat als je RTL meeneemt naar je school, dat "die stomme pestkoppen" dan wel stoppen.
Je ziet mijn punt? Waarom iets wat zo onderdeel is van puberteit en het leren omgaan met sociaal verkeer per se willen filmen?quote:
Als mensen er zelf aan mee willen werken zie ik het probleem niet (behalve dat het waarschijnlijk verder geen mens interesseert
Die pestkoppen een paar keer goed in elkaar laten rossen door een vader of oudere broer. Dat is de taal die ze verstaan. Lafjes de TV erbij halen heeft exact het omgekeerde effect. Wat je dan ook ziet.quote:Bij anderen heeft het blijkbaar wel zo gewerkt, dus zo vreemd is die gedachte niet.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Geslagen, geschopt en vernederd worden totdat je er letterlijk ziek van bent is m.i. geen onderdeel meer van "de pubertijd". Je hoort mij echt niet zeggen dat wat pesten en plagen niet mag maar wat ik in dat programma zie gaat gewoon veel te ver. En ik mag hopen dat men het niet op een gegeven moment als normaal gaat zien, zoals jij blijkbaar doet.quote:
[..]
Je ziet mijn punt? Waarom iets wat zo onderdeel is van puberteit en het leren omgaan met sociaal verkeer per se willen filmen?
Voor het gemak laat je de eerste 3 afleveringen van het programma maar even buiten beschouwing? Daar heeft het zoals ik net zei namelijk wel gewerkt. Tot nu toe dus een success rate van 75%, lijkt me de moeite waard.quote:[..]
Die pestkoppen een paar keer goed in elkaar laten rossen door een vader of oudere broer. Dat is de taal die ze verstaan. Lafjes de TV erbij halen heeft exact het omgekeerde effect. Wat je dan ook ziet.
Het is maar hoe je het ziet. Geen van ons allen weet wat er precies gebeurd is en iemand loopt te liegen. Op basis van dit verhaal ben ik nou niet echt geneigd om het verhaal van de moeder te geloven.quote:
Die school maakt het er voor zichzelf niet beter op zo.
Een directielid wat tegen leerlingen zegt dat ze boos moeten zijn op een mede-leerling? Beetje ongeloofwaardig en sowieso hear say, want ze is er zelf niet bijgeweest. Daarnaast moet het vrij makkelijk te achterhalen zijn of hij nu wel of niet is weggestuurd.
Het komt nu in beeld, maar dit is al 100.000 jaar de norm, wat wilde je eraan doen?quote:
[..]
Geslagen, geschopt en vernederd worden totdat je er letterlijk ziek van bent is m.i. geen onderdeel meer van "de pubertijd". Je hoort mij echt niet zeggen dat wat pesten en plagen niet mag maar wat ik in dat programma zie gaat gewoon veel te ver. En ik mag hopen dat men het niet op een gegeven moment als normaal gaat zien, zoals jij blijkbaar doet.
Ieder mens is anders, iedere situatie is anders, iedere gepeste is anders en alle pesters zijn anders.quote:Voor het gemak laat je de eerste 3 afleveringen van het programma maar even buiten beschouwing? Daar heeft het zoals ik net zei namelijk wel gewerkt. Tot nu toe dus een success rate van 75%, lijkt me de moeite waard.
Ik snap echt niet dat jij niet inziet dat als je van pesten af wil komen, dat je dan terug moet vechten en niet lafhartig de TV erbij halen. Kan zijn dat het elders wel werkt (eventjes, zodra de camera's weer weg zijn gaat het gewoon weer door hoor), maar wat dacht je in Rotterdam? Dat al die kutmocro's zouden staan te juichen als ze een camera zien? Heb je ze ooit wel eens zien reageren op "die kankerkazen met hun camera's, tfoe"?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
beklad
Die hebben t niet goed begrepen. Dit is het gevolg van hun weigering om mee te helpen om pesten te stoppen....quote:"Dit is zeker een gevolg van de uitzending van RTL over onze school", aldus de woordvoerder.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Precies. Te gek voor woorden dat dit programma niet op de buis mag. Scholen doen er meestal zelf geen flikker tegen.quote:
Die school maakt het er voor zichzelf niet beter op zo.
De uitzending was gisteravond, vannacht is de school beklad. Ik denk dat de woordvoerder die link legt. Als de uitzending morgen was geweest, was de school morgen beklad.quote:
beklad
[..]
Die hebben t niet goed begrepen. Dit is het gevolg van hun weigering om mee te helpen om pesten te stoppen....
Ik zou niet durven zeggen of de school hier over alles liegt, of Patricks ouders.
Het zal wel van beide wat zijn.
Een opmerking als 'de lesstof een half uur voor een toets zien' slaat nergens op. Ze hebben toch boeken.
Dat hij de klas niet in mag, is misschien wel om hem te beschermen. Dat hij dan alleen zit, is niet anders. Het is dat, of een hele klas die tegen je is. Dus, tja, ik kan me voorstellen dat de ouders hem dan liever thuis houden.
De school had er m.i. beter aan gedaan wel mee te werken aan dit programma, nu krijgen ze sowieso de schijn tegen. Nu nog gaan schermen met 'hij zat al boven zijn niveau' of 'hij wilde toch al naar een andere school', is geen reden om dan pestgedrag niet aan te pakken. 'Patrick gaat weg, de pesters blijven, dus kiezen we de kant van de pesters'. Zoiets.
Wat betreft Patrick, die wordt op een nieuwe school weer net zo hard gepest.
Het zal wel van beide wat zijn.
Een opmerking als 'de lesstof een half uur voor een toets zien' slaat nergens op. Ze hebben toch boeken.
Dat hij de klas niet in mag, is misschien wel om hem te beschermen. Dat hij dan alleen zit, is niet anders. Het is dat, of een hele klas die tegen je is. Dus, tja, ik kan me voorstellen dat de ouders hem dan liever thuis houden.
De school had er m.i. beter aan gedaan wel mee te werken aan dit programma, nu krijgen ze sowieso de schijn tegen. Nu nog gaan schermen met 'hij zat al boven zijn niveau' of 'hij wilde toch al naar een andere school', is geen reden om dan pestgedrag niet aan te pakken. 'Patrick gaat weg, de pesters blijven, dus kiezen we de kant van de pesters'. Zoiets.
Wat betreft Patrick, die wordt op een nieuwe school weer net zo hard gepest.
Precies.quote:
Slechte zet van die school. Daar stuurt geen normaal denkend mens z'n kinderen nu toch nog naartoe? Blijkbaar worden de pesters beschermd. Had gewoon meegewerkt, zoals die andere scholen, want daar is het een win-win-win situatie geweest (school, klas en gepest kind kwamen er beter uit).
Ik heb zelf ook bedenkingen bij het RTL programma, maar het signaal dat de school en rechtbank afgeeft is dat pesters beschermd worden en gepesten niet moeten zeuren. De omgekeerde wereld.
Pesten stoppen.quote:
beklad
[..]
Die hebben t niet goed begrepen. Dit is het gevolg van hun weigering om mee te helpen om pesten te stoppen....
Maakbaarheidsidioten, I love 'em.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Patrick is gewoon een sulletje, die is overal de lul. Dat hoort er gewoon bij. Kan men hier wel bij hoog en laag beweren dat pesten niet normaal is, maar er ook bij andere diersoorten worden individuen verstoten en dat is bij mensen niet anders.
Wat betreft de school: had het gewoon uit laten zenden. Dit is hele slechte PR want je weet dat iedereen toch de kant van het kneusje kiest.
Wat betreft de school: had het gewoon uit laten zenden. Dit is hele slechte PR want je weet dat iedereen toch de kant van het kneusje kiest.
Ah want alle pesters zijn demonische schuldigen en alle gepesten het onschuldige slachtoffer?quote:
[..]
Precies.
Ik heb zelf ook bedenkingen bij het RTL programma, maar het signaal dat de school en rechtbank afgeeft is dat pesters beschermt worden en gepesten niet moeten zeuren. De omgekeerde wereld.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Want de rechter moet per sé de zwakkeren beschermen? Dat is niet de intentie van privacywetgeving. Die wetgeving gaat niet ineens niet op omdat je je op school als een klootzak gedraagt.quote:
[..]
Precies.
Ik heb zelf ook bedenkingen bij het RTL programma, maar het signaal dat de school en rechtbank afgeeft is dat pesters beschermd worden en gepesten niet moeten zeuren. De omgekeerde wereld.
Moest er nog eens bijkomen, dat publieke opinie de uitspraak van een rechter gaat bepalen.
Demonen is natuurlijk onzin, want het is vaak kuddegedrag.quote:
[..]
Ah want alle pesters zijn demonische schuldigen en alle gepesten het onschuldige slachtoffer?
De gepesten zijn in de meeste gevallen wel onschuldig ja.
er zijn natuurlijk verschillende niveaus van pestgedrag van plagerig tot compleet geterroriseerd worden...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Je kinderen goed opvoeden is idd allang niet meer in de mode. Laat ze maar lekker experimenteren hoe ver ze kunnen gaan met wangedrag.....quote:Op dinsdag 20 mei 2014 11:08 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Pesten stoppen.
Maakbaarheidsidioten, I love 'em.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Vanaf de zolderkamer, zonder enige kennis.quote:
De gepesten zijn in de meeste gevallen wel onschuldig ja.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Gepesten hebben gewoon dikke vette pech dat ze als kneus geboren zijn. Net als het dikke vette pech is dat sommige mensen blind worden geboren. Kan je wel oneerlijk vinden, maar dat is hoe het leven is. Pesten is niet een afwijking van de norm. Sommige mensen zijn nu eenmaal de lul, en dat is heel jammer voor die mensen, maar dit gebeurt al sinds het ontstaan van de mens.quote:
[..]
Demonen is natuurlijk onzin, want het is vaak kuddegedrag.
De gepesten zijn in de meeste gevallen wel onschuldig ja.
Pesters moeten in zoverre beschermd worden dat 11 tot 13 jarigen niet aan de schandpaal genageld hoeven worden. Het is jammer, maar kinderen doen domme dingen op jonge leeftijd.quote:
[..]
Precies.
Ik heb zelf ook bedenkingen bij het RTL programma, maar het signaal dat de school en rechtbank afgeeft is dat pesters beschermd worden en gepesten niet moeten zeuren. De omgekeerde wereld.
Hak, tak.quote:
[..]
Je kinderen goed opvoeden is idd allang niet meer in de mode. Laat ze maar lekker experimenteren hoe ver ze kunnen gaan met wangedrag.....
Een goede opvoeding ligt bij de ouders, niet op school. Daar moeten ze leren rekenen en geschiedenis (OOK de holocaust) en dat soort dingen.
Het zou belachelijk zijn om ook nog es van docenten te vragen dat ze kinderen (over wie ze geen feitelijke macht hebben, als ouder kan je ze een draai om de oren geven, als docent niet) gaan opvoeden, niet?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Maar dat maakt ze toch niet schuldig?quote:
[..]
Gepesten hebben gewoon dikke vette pech dat ze als kneus geboren zijn. Net als het dikke vette pech is dat sommige mensen blind worden geboren. Kan je wel oneerlijk vinden, maar dat is hoe het leven is. Pesten is niet een afwijking van de norm. Sommige mensen zijn nu eenmaal de lul, en dat is heel jammer voor die mensen, maar dit gebeurt al sinds het ontstaan van de mens.
Daar heeft Patrick zelf dan ook een grote hand in.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 11:10 schreef Re het volgende:
er zijn natuurlijk verschillende niveaus van pestgedrag van plagerig tot compleet geterroriseerd worden...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja, want als je iemand pest, dan ben je per definitie slecht opgevoed Wat is dat nu weer voor een onzin? Er zaten pesters bij mij opschool die zich thuis keurig gedroegen. Ouders weten echt niet wat hun kroost allemaal uitvreet op school.
Wat is dat nu weer voor een onzin? Er zaten pesters bij mij opschool die zich thuis keurig gedroegen. Ouders weten echt niet wat hun kroost allemaal uitvreet op school.
Het vervelende aan zo'n programma als Project P is dat een school eigenlijk gedwongen wordt om mee te werken, ongeacht de situatie. Werk je niet mee, dan wordt je school beklad. Wil je liever niet in een RTL programma verschijnen? Pech, want we zijn nu al begonnen met filmen!
Ik vind het wel vreemd dat de rechter meent de pesters te moeten beschermen vanwege hun privacy en de gepeste vogelvrij meent te moeten verklaren.. Die laatste heeft waarschijnlijk levenslang er last van, maar dat weegt rechter dan maar even niet mee.
Het is weer typisch gevalletje daders beschermen en slachtoffers verder de grond in te trappen.
Het is weer typisch gevalletje daders beschermen en slachtoffers verder de grond in te trappen.
RTL is een commerciële zender en die hebben maar 1 doel en dat is zoveel mogelijk kijkers trekken....die zijn verder helemaal niet geinteresseerd in de school of een individu.quote:
Ik heb zelf ook bedenkingen bij het RTL programma, maar het signaal dat de school en rechtbank afgeeft is dat pesters beschermd worden en gepesten niet moeten zeuren. De omgekeerde wereld.
Het signaal dat de school in mijn ogen afgeeft is dat niet RTL gaat bepalen wat zij wel of niet moeten doen....en terecht wmb. Snap best dat RTL graag sensatie uit wil zenden, maar als school maak je je eigen afwegingen en kijkcijfers tellen daarin niet mee.
Pesters zoeken de zwakkeren uit, dat hebben ze nodig omdat ze geen eigenwaarde hebben.quote:
[..]
Maar dat maakt ze toch niet schuldig?
Die zwakkeren hebben dat vaak ook niet. De oplossing; wel ruggengraat, vechtlust en eigenwaarde ontwikkelen. En dus NIET lafhartig de camera's erbij halen maar gewoon terugrammen, zoals elk normaal denkend mens als ie bedreigd wordt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat zeg ik ook niet. Je wordt ook niet gepest omdat je schuldig bent en straf verdient. Je wordt gepest omdat je een kneus bent die van de norm afwijkt. Dat is heel spijtig voor de mensen die gepest worden want die hebben er ook niet om gevraagd, maar dat is gewoon hoe het in groepen werkt.quote:
[..]
Maar dat maakt ze toch niet schuldig?
of het een grote hand is weet ik niet, maar hij is niet alleen DE schuldige hier zoals jij doet voorkomenquote:Op dinsdag 20 mei 2014 11:13 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Daar heeft Patrick zelf dan ook een grote hand in.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Onzin.quote:
Ik vind het wel vreemd dat de rechter meent de pesters wil beschermen vanwege hun privacy en de gepeste vogelvrij meent te moeten verklaren.. Die laatste heeft waarschijnlijk levenslang er last van, maar dat weegt rechter dan maar even niet mee.
Het is weer typisch gevalletje daders beschermen en slachtoffers verder de grond in te trappen.
Onderbouw eens waarom de gepeste hier vogelvrij is? Pesten is niet strafbaar. Er is strafrechtelijk dus helemaal geen sprake van een dader. De rechter legt de wet keurig uit.
Als je als leerling (en zijn moeder) ZELF de camera's erbij haalt, ja, dan heb je zelf natuurlijk dat recht op privacy verspeelt. Logisch dat die andere ouders niet willen dat beelden van hun kind nog jaren over het internet zwerven, geef ze eens ongelijk zeg.quote:
Ik vind het wel vreemd dat de rechter meent de pesters wil beschermen vanwege hun privacy en de gepeste vogelvrij meent te moeten verklaren.. Die laatste heeft waarschijnlijk levenslang er last van, maar dat weegt rechter dan maar even niet mee.
Het is weer typisch gevalletje daders beschermen en slachtoffers verder de grond in te trappen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Hij is medeverantwoordelijk voor continueren dan wel verergeren van het gepest.quote:
[..]
of het een grote hand is weet ik niet, maar hij is niet alleen DE schuldige hier zoals jij doet voorkomen
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Lekker veilig achter je beeldschermpje dit soort uitspraken doen over Rotterdam.quote:
[..]
Wat een trieste opmerkingen hier. Iedereen op fok lult altijd wel makkelijk over alles, lekker veilig achter je beeldschermpje. Zijn jullie dan echt zo achterlijk of vindt je het leuk jezelf zo voor te doen? Een school in Rotterdam.. tja, daar zitten waarschijnlijk niet veel kinderen met normen en waarden. En als je als ouder van een pestend kind niet wilt dat je kind op tv komt met zijn pestkop, dan zegt dat naar mijn idee ook genoeg over de ouders. Het is maar goed dat het niet mijn kind is, ik had er persoonlijk voor gezorgd dat de pestkoppen zich niet meer durven te laten zien. Pleuris kinderen.
Dat hele programma is een schandalige vorm van leedvermaak. Lekker geld verdienen aan de sores van kinderen onder elkaar en daarmee nog de privacy schenden van tientallen leerlingen. En dan is de school de boeman omdat ze dat niet waarderen?
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
Maar dan accepteren we gewoon dat die kneus gepest wordt?quote:
[..]
Dat zeg ik ook niet. Je wordt ook niet gepest omdat je schuldig bent en straf verdient. Je wordt gepest omdat je een kneus bent die van de norm afwijkt. Dat is heel spijtig voor de mensen die gepest worden want die hebben er ook niet om gevraagd, maar dat is gewoon hoe het in groepen werkt.
Het lijkt me maatschappelijk nogal onbetamelijk. Misschien schort er nog het nodige aan de wetgeving.quote:
[..]
Onzin.
Onderbouw eens waarom de gepeste hier vogelvrij is? Pesten is niet strafbaar. Er is strafrechtelijk dus helemaal geen sprake van een dader. De rechter legt de wet keurig uit.
Dit moeten we met z'n allen gewoon niet willen.
De school zelf laat steken vallen. Met een anti-pest protocol heb je alleen een papieren tijger in handen. En met een schoolhoofd die alleen maar management termen uitkraamt daar heb je al helemaal niks aan
ligt eraan natuurlijk, als hij het meerdere malen heeft aangegeven bij de leiding en die doen niets, en tja, niet iedereen moet/kan tegen het pestgeweld op... En de school pakt het natuurlijk compleet verkeerd aan (ook al zijn ze min of meer gedwongen door RTL) , dan kun je dit soort acties verwachtenquote:
[..]
Hij is medeverantwoordelijk voor continueren dan wel verergeren van het gepest.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Zie jij mensen als beesten? Ja, in het wild worden dieren afgestoten uit een groep, maar volgens mij is de mens toch aardig verder ontwikkeld qua sociaal gedrag. Wij kunnen dit soort conflicten oplossen. Ga nou niet evolutie en natuurlijke selectie toepassen op de mens, damn.quote:
Het komt nu in beeld, maar dit is al 100.000 jaar de norm, wat wilde je eraan doen?
Ieder mens is anders, iedere situatie is anders, iedere gepeste is anders en alle pesters zijn anders.
Misschien omdat niet iedereen het karakter heeft dat overeenkomt met die van jou waarbij je iedere pestkop op z'n bek ramt. Sommigen gaan, ondanks het aanhouden van het pesten, conflicten uit de weg.quote:Ik snap echt niet dat jij niet inziet dat als je van pesten af wil komen, dat je dan terug moet vechten en niet lafhartig de TV erbij halen. Kan zijn dat het elders wel werkt (eventjes, zodra de camera's weer weg zijn gaat het gewoon weer door hoor), maar wat dacht je in Rotterdam? Dat al die kutmocro's zouden staan te juichen als ze een camera zien? Heb je ze ooit wel eens zien reageren op "die kankerkazen met hun camera's, tfoe"?
Wat die kneus moet leren is ruggengraat kweken en hij zal voor zichzelf moeten opkomen. Hij zal wat aan zijn kneuzigheid moeten doen. Je kunt de pesters wel aanpakken, maar kinderen die gepest worden, worden niet voor niks vaak ook op andere scholen gepest. Ze roepen het over zichzelf af. Tenzij je elke pester in het land naar een heropvoedingskamp wil sturen omdat ze gedrag vertonen wat volkomen menselijk is, dan kun je beter je aandacht richten op de weerbaarheid van de gepeste.quote:
[..]
Maar dan accepteren we gewoon dat die kneus gepest wordt?
Maar kinderen die gepest worden blijven vaak hun hele leven in de slachtofferrol zitten en zijn rancuneus. Dat is NIET de juiste manier om ermee om te gaan, kan ik je uit eigen ervaring vertellen.
Het gepeste kind kiest er ook niet voor om jarenlang nog met de gevolgen rond te moeten lopen. Denk daar eens over na.quote:
[..]
Als je als leerling (en zijn moeder) ZELF de camera's erbij haalt, ja, dan heb je zelf natuurlijk dat recht op privacy verspeelt. Logisch dat die andere ouders niet willen dat beelden van hun kind nog jaren over het internet zwerven, geef ze eens ongelijk zeg.
Het is een uiterst middel, omdat de school er kennelijk een ene donder er aan doet. Dat is het punt.
Er is al dertig jaar aandacht voor pesten op school, met heel uiteenlopende programma's. Tot nog toe heeft niets effect gehad. Wat stel jij voor?quote:
[..]
Het lijkt me maatschappelijk nogal onbetamelijk. Misschien schort er nog het nodige aan de wetgeving.
Dit moeten we met z'n allen gewoon niet willen.
De school zelf laat steken vallen. Met een anti-pest protocol heb je alleen een papieren tijger in handen. En met een schoolhoofd die alleen maar management termen uitkraamt daar heb je al helemaal niks aan
Eens dat die zelf ook aan zichzelf moet werken maar ik vind niet dat pesten geaccepteerd moet worden.quote:
[..]
Wat die kneus moet leren is ruggengraat kweken en hij zal voor zichzelf moeten opkomen. Hij zal wat aan zijn kneuzigheid moeten doen. Je kunt de pesters wel aanpakken, maar kinderen die gepest worden, worden niet voor niks vaak ook op andere scholen gepest. Ze roepen het over zichzelf af. Tenzij je elke pester in het land naar een heropvoedingskamp wil sturen omdat ze gedrag vertonen wat volkomen menselijk is, dan kun je beter je aandacht richten op de weerbaarheid van de gepeste.
Maar kinderen die gepest worden blijven vaak hun hele leven in de slachtofferrol zitten en zijn rancuneus. Dat is NIET de juiste manier om ermee om te gaan, kan ik je uit eigen ervaring vertellen.
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Als al die pestprogramma's niet werken, en wat dacht je soms dat een papieren werkelijkheid dat zou kunnen? Dan maar onorthodxe oplossingen waarmee RTL kwam.quote:
[..]
Er is al dertig jaar aandacht voor pesten op school, met heel uiteenlopende programma's. Tot nog toe heeft niets effect gehad. Wat stel jij voor?
Kijk, als pesten echt te ver gaat dan moeten daar natuurlijk consequenties aan verbonden worden voor de pesters. Het kan niet zijn dat je weg mag komen met het terroriseren van je klasgenoten. Maar om vervolgens de gepeste in de armen te sluiten en een aai over zijn bol te geven, terwijl je weet dat zijn kneuzige gedrag het pesten veroorzaakt is gewoon de kat op het spek binden. Het pesten van de kneus houdt niet op als een paar pesters (terecht) worden aangepakt. Het pesten houdt pas op als de kneus geen kneus meer is.quote:
[..]
Eens dat die zelf ook aan zichzelf moet werken maar ik vind niet dat pesten geaccepteerd moet worden.
pesten zit in onze genen natuurlijk dus dat zal je er niet zomaar uitkrijgen... maar er zijn ook ethische en wettelijke grenzen die best bewaakt mogen worden
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Denk jij dat er nu op een willekeurige school in Wolvega niet meer gepst wordt? Of dat deze Patrick niet op een andere school weer opnieuw de lul is?quote:
[..]
Zachte heelmeester maken stinkende wonden. Als al die pestprogramma's niet werken, en wat dacht je soms dat een papieren werkelijkheid dat zou kunnen? Dan maar onorthodxe oplossingen waarmee RTL kwam.
De school heeft vorig jaar nog meegedaan aan "over de streep", een evenement waar wordt gepraat over pestgedrag en waar gepeste mensen worden aangemoedigd om over hun problemen te praten. Ook zijn er binnen de school verschillende mensen die aangesproken kunnen worden over eventueel pestgedrag waarop een gesprek met de pesters volgt.quote:
[..]
Het gepeste kind kiest er ook niet voor om jarenlang nog met de gevolgens rond te moeten lopen. Denk daar eens over na.
Het is een uiterst middel, omdat de school er kennelijk een ene donder er aan doet. Dat is het punt.
Veel mensen die op deze school zitten of hebben gezeten verdedigen de school. Waarom? Omdat er wel degelijk op pestgedrag neergekeken wordt. Dat het RTL-publiek puur vanuit de onderbuik op nieuwskoppen reageert, daar is de school nu de dupe van. Het is onmogelijk om alle feiten te kennen als buitenstaander, maar probeer dan alsjeblieft geen overtrokken conclusies te trekken.
Inderdaad de ouders horen hun kinderen te leren hoe ze goed om kunnen gaan met anderen. Dat is idd hun verantwoordelijkheid. Maar de school is in dit geval verantwoordelijk voor het tolereren van het wangedrag van hun leerlingen. Die zou dus mee moeten werken om hier een eind aan te maken.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 11:12 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hak, tak.
Een goede opvoeding ligt bij de ouders, niet op school. Daar moeten ze leren rekenen en geschiedenis (OOK de holocaust) en dat soort dingen.
Het zou belachelijk zijn om ook nog es van docenten te vragen dat ze kinderen (over wie ze geen feitelijke macht hebben, als ouder kan je ze een draai om de oren geven, als docent niet) gaan opvoeden, niet?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Noem het maar een uiterst middel. Het is gewoon dom om je zo te laten misbruiken door Johnny de Mol. Het was wachten tot er zoiets zou gebeuren. Eigenlijk nog verbazingwekkend dat dit pas bij de vierde aflevering gebeurt.quote:
[..]
Het gepeste kind kiest er ook niet voor om jarenlang nog met de gevolgen rond te moeten lopen. Denk daar eens over na.
Het is een uiterst middel, omdat de school er kennelijk een ene donder er aan doet. Dat is het punt.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
Die kans is groot.quote:
[..]
Denk jij dat er nu op een willekeurige school in Wolvega niet meer gepst wordt? Of dat deze Patrick niet op een andere school weer opnieuw de lul is?
Het gaat er mij om dat je dit als maatschappij dit niet moeten accepteren. Anti-pestprotocollen (de naam alleen al
) vormen een lachertje. Met de huidige stand van de techniek is het allemaal makkelijk in beeld te brengen. Dan weet je precies wat er zich afspeelt. Ik heb een oplossing: het gepeste kind met een mini camera laten rondlopen. Beelden vervolgens de schoolleiding laten zien - dus niet uitzenden- . Pesters ermee confronteren. Lukt het niet, stuur dan de pesters van school en niet de gepestte leerling.
Het is allemaal niet zo moeilijk.
Vooralsnog is Patrick de enige die bezwaar aantekende (en dan de camera's erbij haalt).quote:
[..]
Inderdaad de ouders horen hun kinderen te leren hoe ze goed om kunnen gaan met anderen. Dat is idd hun verantwoordelijkheid. Maar de school is in dit geval verantwoordelijk voor het tolereren van het wangedrag van hun leerlingen. Die zou dus mee moeten werken om hier een eind aan te maken.
@Jordony: als je niet begrijpt dat de mens een dier is, dan zijn we vrees ik uitgepraat.
En ja, van je afslaan helpt. Ontwijken is laf, zeker met het grote aandeel allochtonen in Rotterdam dom.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Pesten gebeurt ook wel buiten de school. Als iets het gevolg is van pesters op die manier aanpakken is dat ze hem buiten het schoolplein opwachten. Of gaan cyberpesten. Het is behoorlijk conservatief en naďef om te denken dat, als je iets verbiedt en oplost met zware sancties, het gedrag verdwijnt. De oplossing ligt bij de gepeste.quote:
[..]
Die kans is groot.
Het gaat er mij om dat je dit als maatschappij dit niet moeten accepteren. Anti-pestprogramma's vormen een lachertje. Met de huidige stand van de techniek is het allemaal makkelijk in beeld te brengen. Dan weet je precies wat er zich afspeelt.
Ik heb een oplossing: het gepeste kind met een mini camera laten rondlopen. Beelden vervolgens de schoolleiding laten zien - dus niet uitzenden- . Pesters ermee confronteren. Lukt het niet, stuur dan de pesters van school en niet de gepestte leerling.
Het is allemaal niet zo moeilijk.
En dan nog verplaatst je het probleem alleen maar. De grootste kneus wordt altijd gepest. Als de grootste kneus geen kneus meer is, dan wordt iemand anders dus de grootste kneus. Pesten is niet uit te roeien, ook niet met jouw maatregelen. Het wordt alleen maar verplaatst.
Ligt vaak ook aan de opvoeding. Te beschermd, bijvoorbeeld, of door de ouders opgehemeld, wat binnen een familiesfeer prima kan, niet dat het goed is, maar op school niet. Daar wordt hij op zijn plaats gezet. En dan blijkt hij totaal niet weerbaar te zijn.quote:
Gepesten hebben gewoon dikke vette pech dat ze als kneus geboren zijn.
Eens.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 11:33 schreef Gia het volgende:
[..]
Ligt vaak ook aan de opvoeding. Te beschermd, bijvoorbeeld, of door de ouders opgehemeld, wat binnen een familiesfeer prima kan, niet dat het goed is, maar op school niet. Daar wordt hij op zijn plaats gezet. En dan blijkt hij totaal niet weerbaar te zijn.
Klopt, dat zie ik bij Miss Escobar, een werkelijk niet normaal zo lief en zorgzaam meiske (enig kind) dat op een meisjesschool zat en nu bij elke actie die haar baas uithaalt even bij me komt uithuilen. Ik geef haar dezelfde tips als hier:quote:
[..]
Ligt vaak ook aan de opvoeding. Te beschermd, bijvoorbeeld, of door de ouders opgehemeld, wat binnen een familiesfeer prima kan, niet dat het goed is, maar op school niet. Daar wordt hij op zijn plaats gezet. En dan blijkt hij totaal niet weerbaar te zijn.
• van je afbijten
• niet serieus nemen
• met leuke mensen omgaan
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:
[..]
Pesten gebeurt ook wel buiten de school. Als iets het gevolg is van pesters op die manier aanpakken is dat ze hem buiten het schoolplein opwachten. Of gaan cyberpesten. Het is behoorlijk conservatief en naďef om te denken dat, als je iets verbiedt en oplost met zware sancties, het gedrag verdwijnt. De oplossing ligt bij de gepeste.
En dan nog verplaatst je het probleem alleen maar. De grootste kneus wordt altijd gepest. Als de grootste kneus geen kneus meer is, dan wordt iemand anders dus de grootste kneus. Pesten is niet uit te roeien, ook niet met jouw maatregelen. Het wordt alleen maar verplaatst.
toppost
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
In de eerste aflevering zat een jongen die meestal wel een klap terug gaf nadat hij geslagen werd, waarna hij door 4 man in elkaar werd gerost. Dus ik weet niet wat voor Bruce Lee jij bent, maar volgens mij vinden de pesters het alleen maar lekker dat je verzet toont.quote:
[..]
Klopt, dat zie ik bij Miss Escobar, een werkelijk niet normaal zo lief en zorgzaam meiske (enig kind) dat op een meisjesschool zat en nu bij elke actie die haar baas uithaalt even bij me komt uithuilen. Ik geef haar dezelfde tips als hier:
• van je afbijten
• niet serieus nemen
• met leuke mensen omgaan
Ik was altijd de kleinste van de klas (tot mijn 15e) en dat maakte dat ik gevoelig was voor pesten. Heb vanaf dag 1 duidelijk gemaakt dat je met mij niet moet spotten. Zeker geen Bruce Lee, wel duidelijk opkomend voor mezelf en voor degenen die ik liefheb.quote:
[..]
In de eerste aflevering zat een jongen die meestal wel een klap terug gaf nadat hij geslagen werd, waarna hij door 4 man in elkaar werd gerost. Dus ik weet niet wat voor Bruce Lee jij bent, maar volgens mij vinden de pesters het alleen maar lekker dat je verzet toont.
Juist dat moet je Patrick aanleren, NIET lafhartig (want zo zien die pesters dat) de cameraatjes erbij halen. HET recept voor meer gepest. Wat je dan ook ziet.
Denken de voorstanders van dit programma dat het nu niet meer voorkomt op die eerdere 3 scholen die in beeld kwamen? Werkelijk??
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ben jij nu zo simpel? Pesten is het bewust traumatiseren van personen. Hoe hoort dat bij volwassen worden?quote:
[..]
Ik hoop het wel. Het was Patrick die camera's de school in loodste.
Pesten hoort bij het volwassen worden.
My mind is leaving, my body follows...
Ik vind het nogal vreemd dat de leerlingen die dagelijks gepest worden, gewoon op dezelfde school blijven hangen. Meestal hebben de gepeste leerlingen geen vrienden op school, en ik kan me ook niet voorstellen dat zij de school zullen missen als zij hun oude school verruilen voor een ander school. Natuurlijk moeten de pestkoppen aangepakt worden, en in een perfecte wereld zouden zij direct van school moeten worden afgestuurd, maar dat gaat niet gebeuren zoals het herhaaldelijk blijkt.
Bij mijn oudste zat op de basisschool een jongen in de klas die door zijn ouders helemaal werd opgehemeld. Hij zat op wedstrijdturnen, net als onze kids. Als hij niet bij de eerste 3 zat zei zijn moeder dat hij vierde was en dat de jury stront in hun ogen had.
Daarmee toon je als ouders, nmm, je teleurstelling. Die ouders kunnen geen medaille of beker laten zien aan de familie, en dat ligt aan de jury.
Dit joch had op school ook dat prinsjesgedrag, want dat was hij gewend. Hij was geweldig. Maar de groep pikte dat niet. Niet dat hij gepest werd, maar hij hoorde er niet bij. Hierop besloot de jongen van zich af te bijten, maar op een verkeerde manier. Hij ging kleinere kinderen pesten, om stoer te doen. Als de ouders bij de leerkracht moesten komen, ageerden die met 'hij is heus niet de enige die pest', of 'jullie moeten altijd onze *** hebben'.
Er zijn regelrechte ettertjes, die pesten om iemand echt kwaad te doen, maar die horen, meestal, ook niet bij dč groep. En er zijn leerlingen die, met die groep, reageren op leerlingen die door uiterlijk of gedrag te veel afwijken van de norm.
De eerste pestettertjes moeten aangepakt worden, door school en in overleg met de ouders. Want hun kind kan, door zijn gedrag, ook de pineut worden.
Het groepspesten kun je niet aanpakken met straf, maar hooguit met praten, begrip kweken voor het anders-zijn van die leerling. Soms is zo'n kind ook de dupe geweest van een vechtscheiding, enig kind, mishandeld of verwaarloosd, en is de klas hier niet van op de hoogte.
De maatschappij is nu eenmaal niet een übersociale, geitenwollensokken zweefclub, met alleen maar blije en gelukkige mensen. Er zijn heeeel veel mensen die dat denken, en die krijgen de deksel op hun neus. En vaak treft dat dan de kinderen op school.
Daarmee toon je als ouders, nmm, je teleurstelling. Die ouders kunnen geen medaille of beker laten zien aan de familie, en dat ligt aan de jury.
Dit joch had op school ook dat prinsjesgedrag, want dat was hij gewend. Hij was geweldig. Maar de groep pikte dat niet. Niet dat hij gepest werd, maar hij hoorde er niet bij. Hierop besloot de jongen van zich af te bijten, maar op een verkeerde manier. Hij ging kleinere kinderen pesten, om stoer te doen. Als de ouders bij de leerkracht moesten komen, ageerden die met 'hij is heus niet de enige die pest', of 'jullie moeten altijd onze *** hebben'.
Er zijn regelrechte ettertjes, die pesten om iemand echt kwaad te doen, maar die horen, meestal, ook niet bij dč groep. En er zijn leerlingen die, met die groep, reageren op leerlingen die door uiterlijk of gedrag te veel afwijken van de norm.
De eerste pestettertjes moeten aangepakt worden, door school en in overleg met de ouders. Want hun kind kan, door zijn gedrag, ook de pineut worden.
Het groepspesten kun je niet aanpakken met straf, maar hooguit met praten, begrip kweken voor het anders-zijn van die leerling. Soms is zo'n kind ook de dupe geweest van een vechtscheiding, enig kind, mishandeld of verwaarloosd, en is de klas hier niet van op de hoogte.
De maatschappij is nu eenmaal niet een übersociale, geitenwollensokken zweefclub, met alleen maar blije en gelukkige mensen. Er zijn heeeel veel mensen die dat denken, en die krijgen de deksel op hun neus. En vaak treft dat dan de kinderen op school.
Mwah, het komt natuurlijk wel een beetje door de rubberen tegel mentaliteit die er tegenwoordig al vanaf groep 1 ingestampt wordt. Nee, niet vechten en geen klappen uitdelen, hier praten we het uit etc... Ik heb dat zelf met mijn oudste ongeveer een half jaar lang volgehouden tot hij voor de 4e keer met een kapotte bril thuis kwam en de dader wederom onbekend was. Toen heb ik ook gezegd dat praten gelul laten we achterwege, je hoekt hem meteen op zijn muil en als hij veel groter is pak je een stuk hout. Het heeft mij idd een aantal gangen naar de school gekost want vechten mag niet etc. maar zijn bril is na die tijd niet meer kapot gegaan. Ik ben wel een beetje klaar met dat halfzachte gedoe.quote:
[..]
In de eerste aflevering zat een jongen die meestal wel een klap terug gaf nadat hij geslagen werd, waarna hij door 4 man in elkaar werd gerost. Dus ik weet niet wat voor Bruce Lee jij bent, maar volgens mij vinden de pesters het alleen maar lekker dat je verzet toont.
Goh, een nieuwe definitie.quote:
[..]
Ben jij nu zo simpel? Pesten is het bewust traumatiseren van personen.
En met die eerste zin, trachtte je me te traumatiseren??
Sociale structuren meer leren omgaan, je plek in de hierarchie bevechten en zo de volwassen wereld een beetje aankunnen, en iets verder dan de soosjale werkplaats graag.quote:Hoe hoort dat bij volwassen worden?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
De ouders hadden beter gelijk een nieuwe school uit moeten zoeken als ze echt ontevreden waren. Nu zal Patrick altijd en overal herkend worden, ook op de scholen waar hij hierna op zit.quote:
Ik vind het nogal vreemd dat de leerlingen die dagelijks gepest worden, gewoon op dezelfde school blijven hangen. Meestal hebben de gepeste leerlingen geen vrienden op school, en ik kan me ook niet voorstellen dat zij de school zullen missen als zij hun oude school verruilen voor een ander school. Natuurlijk moeten de pestkoppen aangepakt worden, en in een perfecte wereld zouden zij direct van school moeten worden afgestuurd, maar dat gaat niet gebeuren zoals het herhaaldelijk blijkt.
Dat laatste zeker.quote:
Bij mijn oudste zat op de basisschool een jongen in de klas die door zijn ouders helemaal werd opgehemeld. Hij zat op wedstrijdturnen, net als onze kids. Als hij niet bij de eerste 3 zat zei zijn moeder dat hij vierde was en dat de jury stront in hun ogen had.
Daarmee toon je als ouders, nmm, je teleurstelling. Die ouders kunnen geen medaille of beker laten zien aan de familie, en dat ligt aan de jury.
Dit joch had op school ook dat prinsjesgedrag, want dat was hij gewend. Hij was geweldig. Maar de groep pikte dat niet. Niet dat hij gepest werd, maar hij hoorde er niet bij. Hierop besloot de jongen van zich af te bijten, maar op een verkeerde manier. Hij ging kleinere kinderen pesten, om stoer te doen. Als de ouders bij de leerkracht moesten komen, ageerden die met 'hij is heus niet de enige die pest', of 'jullie moeten altijd onze *** hebben'.
Er zijn regelrechte ettertjes, die pesten om iemand echt kwaad te doen, maar die horen, meestal, ook niet bij dč groep. En er zijn leerlingen die, met die groep, reageren op leerlingen die door uiterlijk of gedrag te veel afwijken van de norm.
De eerste pestettertjes moeten aangepakt worden, door school en in overleg met de ouders. Want hun kind kan, door zijn gedrag, ook de pineut worden.
Het groepspesten kun je niet aanpakken met straf, maar hooguit met praten, begrip kweken voor het anders-zijn van die leerling. Soms is zo'n kind ook de dupe geweest van een vechtscheiding, enig kind, mishandeld of verwaarloosd, en is de klas hier niet van op de hoogte.
De maatschappij is nu eenmaal niet een übersociale, geitenwollensokken zweefclub, met alleen maar blije en gelukkige mensen. Er zijn heeeel veel mensen die dat denken, en die krijgen de deksel op hun neus. En vaak treft dat dan de kinderen op school.
Mijn kinderen gaan ook zeker niet naar een school ofzo, ik wil ze priveonderwijs laten volgen.
No way dat je in een of andere massale schoolfabriek waar je als je ook maar een beetje slimmer bent direct terug het maaiveld ingedrukt wordt en als je dommer bent, word je van alle kanten in de watten gelegd, nee, dank je de koekoek, daar hoeven die pesters nog niet eens bij...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Exact, die domheid van mama Evelien, vreselijk, en dat nog wel voor haar eigen zoontje.quote:
[..]
De ouders hadden beter gelijk een nieuwe school uit moeten zoeken als ze echt ontevreden waren. Nu zal Patrick altijd en overal herkend worden, ook op de scholen waar hij hierna op zit.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Van school veranderen is nou ook niet direct de oplossing. Laat ze eerst maar eens aan hun weerbaarheid werken.quote:
Ik vind het nogal vreemd dat de leerlingen die dagelijks gepest worden, gewoon op dezelfde school blijven hangen. Meestal hebben de gepeste leerlingen geen vrienden op school, en ik kan me ook niet voorstellen dat zij de school zullen missen als zij hun oude school verruilen voor een ander school. Natuurlijk moeten de pestkoppen aangepakt worden, en in een perfecte wereld zouden zij direct van school moeten worden afgestuurd, maar dat gaat niet gebeuren zoals het herhaaldelijk blijkt.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
Ik vond 'over de streep' wel een goed programma. Het maakte duidelijk dat meer kinderen met problemen zaten en daardoor gepest werden of zelf pestten. Het bracht de groep bij elkaar door wederzijds begrip te kweken.
'Project P' komt op mij over als de school en de pesters confronteren met hun wangedrag tov dit gepeste kind.
Ik kan me voorstellen dat zij niet mee willen werken aan een dergelijk programma.
'Project P' komt op mij over als de school en de pesters confronteren met hun wangedrag tov dit gepeste kind.
Ik kan me voorstellen dat zij niet mee willen werken aan een dergelijk programma.
Zij worden meestal buitengesloten door iedereen. Waardoor niemand zich verantwoordelijk voelt om voor de gepeste leerling op te komen. Als een gepeste leerling zijn eigen kliekje heeft op de school dan zou het nooit zover komen.quote:
[..]
Van school veranderen is nou ook niet direct de oplossing. Laat ze eerst maar eens aan hun weerbaarheid werken.
Als ouder heb je dan ook een grote verantwoordelijkheid. Stuitend is hier natuurlijk dat die moeder het volslagen verkeerd heeft aangepakt en haar zoontje nu een "bekende Nederlander" maakt die juist overal gepest gaat worden natuurlijk... dom dom dom, Evelien...quote:
[..]
Zij worden meestal buitengesloten door iedereen. Waardoor niemand zich verantwoordelijk voelt om voor de gepeste leerling op te komen. Als een gepeste leerling zijn eigen kliekje heeft op de school dan zou het nooit zover komen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
[ Bericht 100% gewijzigd door easy-going op 20-05-2014 13:13:14 ]
Hier had uw advertentie kunnen staan :P
Is ook zo, maar als de leerling dan ergens anders heen gaat, gebeurt vaak precies hetzelfde. Sowieso begrijp ik ook best dat je als ouders niet aan je kind wil meegeven dat het maar moet vluchten.quote:
[..]
Zij worden meestal buitengesloten door iedereen. Waardoor niemand zich verantwoordelijk voelt om voor de gepeste leerling op te komen. Als een gepeste leerling zijn eigen kliekje heeft op de school dan zou het nooit zover komen.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
Ik ken iemand die als kind thuis mishandeld (verwaarloosd, geslagen en verbaal geweld) werd, zowel door de ouders, als door de oudere broer, buitenshuis gepest, uitgescholden en geslagen werd door de buurtkinderen en op school. Deze persoon is inderdaad heel erg geneigd om conflicten (van welke aard dan ook) zoveel mogelijk te vermijden. Maar kun je dat die persoon kwalijk nemen? Ik niet iig.quote:
[..]
Wat die kneus moet leren is ruggengraat kweken en hij zal voor zichzelf moeten opkomen. Hij zal wat aan zijn kneuzigheid moeten doen. Je kunt de pesters wel aanpakken, maar kinderen die gepest worden, worden niet voor niks vaak ook op andere scholen gepest. Ze roepen het over zichzelf af. Tenzij je elke pester in het land naar een heropvoedingskamp wil sturen omdat ze gedrag vertonen wat volkomen menselijk is, dan kun je beter je aandacht richten op de weerbaarheid van de gepeste.
Maar kinderen die gepest worden blijven vaak hun hele leven in de slachtofferrol zitten en zijn rancuneus. Dat is NIET de juiste manier om ermee om te gaan, kan ik je uit eigen ervaring vertellen.
Dit soort algemene lulkoek is niets anders dan blaming the victim en lekker makkelijk lullen vanachter je toetsenbord. Iedereen is anders en iedereen zit/zat in andere omstandigheden. Be/ver/oordelen is oh zo makkelijk, maar ook oh zo stupide.
Zelden zoveel onzin bij elkaar in een post gezien. Da's op zich toch ook wel een prestatie.quote:
[..]
Kijk, als pesten echt te ver gaat dan moeten daar natuurlijk consequenties aan verbonden worden voor de pesters. Het kan niet zijn dat je weg mag komen met het terroriseren van je klasgenoten. Maar om vervolgens de gepeste in de armen te sluiten en een aai over zijn bol te geven, terwijl je weet dat zijn kneuzige gedrag het pesten veroorzaakt is gewoon de kat op het spek binden. Het pesten van de kneus houdt niet op als een paar pesters (terecht) worden aangepakt. Het pesten houdt pas op als de kneus geen kneus meer is.
Ik neem het toch ook niemand kwalijk? Sommige mensen worden zonder benen geboren. Dat is lastig en heel vervelend. Sommige kinderen worden mishandeld en verwaarloosd en zijn daarom niet weerbaar. Ook heel lastig en vervelend.quote:
[..]
Ik ken iemand die als kind thuis mishandeld (verwaarloosd, geslagen en verbaal geweld) werd, zowel door de ouders, als door de oudere broer, buitenshuis gepest, uitgescholden en geslagen werd door de buurtkinderen en op school. Deze persoon is inderdaad heel erg geneigd om conflicten (van welke aard dan ook) zoveel mogelijk te vermijden. Maar kun je dat die persoon kwalijk nemen? Ik niet iig.
Dit soort algemene lulkoek is niets anders dan blaming the victim en lekker makkelijk lullen vanachter je toetsenbord. Iedereen is anders en iedereen zit/zat in andere omstandigheden. Be/ver/oordelen is oh zo makkelijk, maar ook oh zo stupide.
Pesters die terroriseren moet je gewoon aanpakken zoals je alle geweld op scholen aanpakt. Maar de pesters aanpakken en daarmee denken dat de gepeste nooit meer gepest zal worden, is ijdele hoop. Pesten is niet uit te roeien. Je moet accepteren dat het onderdeel kan zijn van de groepsdynamiek op scholen, en je moet effort steken in het weerbaar maken van de gepeste. Van alleen maar de pesters verwijderen wordt het slachtoffer niet beter. Die wordt gewoon weer opnieuw gepest, is het niet op school, dan wel erbuiten.
Wat is er onzin? Licht het even toe, en dan zonder dat je duidelijk laat blijken dat je nekharen overeind gaan staan. Het heeft geen zin om te discussiëren met iemand die zelf nog getraumatiseerd is door een pestverleden en daarom niet een goed onderbouwd antwoord kan formuleren.quote:
[..]
Zelden zoveel onzin bij elkaar in een post gezien. Da's op zich toch ook wel een prestatie.
Daarom moet zo'n iemand ook een omgeving opzoeken die bij hem of haar past. Ik heb ook altijd het gevoel gehad dat mensen die levenslang gepest worden aan zichzelf te danken hebben, klinkt nogal crue, maar vaak hebben zij echt een slachtoffersmentaliteit.quote:
[..]
Ik ken iemand die als kind thuis mishandeld (verwaarloosd, geslagen en verbaal geweld) werd, zowel door de ouders, als door de oudere broer, buitenshuis gepest, uitgescholden en geslagen werd door de buurtkinderen en op school. Deze persoon is inderdaad heel erg geneigd om conflicten (van welke aard dan ook) zoveel mogelijk te vermijden. Maar kun je dat die persoon kwalijk nemen? Ik niet iig.
Dit soort algemene lulkoek is niets anders dan blaming the victim en lekker makkelijk lullen vanachter je toetsenbord. Iedereen is anders en iedereen zit/zat in andere omstandigheden. Be/ver/oordelen is oh zo makkelijk, maar ook oh zo stupide.
quote:
[..]
Mwah, het komt natuurlijk wel een beetje door de rubberen tegel mentaliteit die er tegenwoordig al vanaf groep 1 ingestampt wordt. Nee, niet vechten en geen klappen uitdelen, hier praten we het uit etc... Ik heb dat zelf met mijn oudste ongeveer een half jaar lang volgehouden tot hij voor de 4e keer met een kapotte bril thuis kwam en de dader wederom onbekend was. Toen heb ik ook gezegd dat praten gelul laten we achterwege, je hoekt hem meteen op zijn muil en als hij veel groter is pak je een stuk hout. Het heeft mij idd een aantal gangen naar de school gekost want vechten mag niet etc. maar zijn bril is na die tijd niet meer kapot gegaan. Ik ben wel een beetje klaar met dat halfzachte gedoe.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Op het moment dat je enige reactie is: groei maar een ruggengraat, neem je het slachtoffer kennelijk kwalijk dat die geen ruggengraat heeft. Dat is niet alleen stom, maar ook ronduit wreed.quote:
[..]
Ik neem het toch ook niemand kwalijk? Sommige mensen worden zonder benen geboren. Dat is lastig en heel vervelend. Sommige kinderen worden mishandeld en verwaarloosd en zijn daarom niet weerbaar. Ook heel lastig en vervelend.
Knip
Niet iedereen is hetzelfde. Niet iedereen is in staat om een ruggengraat te groeien.
Accepteren dat pesten altijd zal blijven bestaan is kiezen voor de makkelijkste weg. Dan hoef je niet te empatheren met de slachtoffers, zodat je ook niets aan de daders hoeft te doen en kun je lekker makkelijk met een bak popcorn voor je pc of tv blijven toekijken.....
Niemand hier neemt een gepeste kwalijk dat hij niet weerbaar genoeg is. Juist niet.quote:
Ik ken iemand die als kind thuis mishandeld (verwaarloosd, geslagen en verbaal geweld) werd, zowel door de ouders, als door de oudere broer, buitenshuis gepest, uitgescholden en geslagen werd door de buurtkinderen en op school. Deze persoon is inderdaad heel erg geneigd om conflicten (van welke aard dan ook) zoveel mogelijk te vermijden. Maar kun je dat die persoon kwalijk nemen? Ik niet iig.
Die schuld ligt meestal bij de thuissituatie.
Dat verandert niks aan het feit dat hij overal gepest zal worden als hij niets aan zijn weerbaarheid doet.
Een assertiviteitstraining, bijvoorbeeld. En werken aan je zelfvertrouwen.
Er is iets wat de pesters triggert. Daar moet je wat aan doen.
Dit dus, het is slachtoffergedrag. Het is hetzelfde dat iemand in een rolstoel voortdurend loopt te bitchen over dat het zo zwaar is om niet te kunnen lopen. No shit, nogal logisch dat het heel erg kut is, maar het heeft geen enkele zin om te blijven wentelen in je misčre. Beter maak je er wat van zodat je, in je rolstoel, zoveel mogelijk kunt participeren.quote:
[..]
Daarom moet zo'n iemand ook een omgeving opzoeken die bij hem of haar past. Ik heb ook altijd het gevoel gehad dat mensen die levenslang gepest worden aan zichzelf te danken hebben, klinkt nogal crue, maar vaak hebben zij echt een slachtoffersmentaliteit.
Mensen die worden gepest hebben ook een nadeel. Vaak eentje waar ze niet heel veel aan kunnen doen, bijvoorbeeld in geval van huidskleur of autisme. Het is echter wel een feit dat de maatschappij wienig rekening met ze houdt. Dan kun je wel gaan huilen en mokken en de rest van je leven rancuneus blijven dat de maatschappij oneerlijk is, of je gaat je best doen om mee te doen, zo goed en kwaad als het gaat.
Wat is jouw voorstel dan? Waarmee roei je pesten volledig uit? Er zijn al zoveel programma's op school geweest waarmee diversiteit werd aangemoedigd. Ik vind ook dat iemand verschillen hoort te respecteren, maar ik snap wel dat dit geen gouden regel is die je er bij iedereen ingestampt krijgt.quote:
[..]
Op het moment dat je enige reactie is: groei maar een ruggengraat, neem je het slachtoffer kennelijk kwalijk dat die geen ruggengraat heeft. Dat is niet alleen stom, maar ook ronduit wreed.
Niet iedereen is hetzelfde. Niet iedereen is in staat om een ruggengraat te groeien.
Accepteren dat pesten altijd zal blijven bestaan is kiezen voor de makkelijkste weg. Dan hoef je niet te empatheren met de slachtoffers, zodat je ook niets aan de daders hoeft te doen en kun je lekker makkelijk met een bak popcorn voor je pc of tv blijven toekijken.....
Hoe denk jij pesten te kunnen oplossen? Alle oplossingen waarbij de pester wordt aangepakt heeft voor de gepeste het pesten niet verminderd, omdat de gepeste door zijn houding en gedrag, waar hij vaak niet veel aan kan doen, het pesten uitlokt.
Wel. Gewoon harder werken.quote:
Niet iedereen is in staat om een ruggengraat te groeien.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Niet alleen pesten, en nee, het oplossen is een illusie, maar een beetje verminderen, en ook de onderwijskwaliteit verhogen:quote:
Klassen van maximaal 15 leerlingen. Beter, meer gericht en veiliger onderwijs.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja, ik ben het met je eens, vaak hebben zij "echt" een slachtoffersmentaliteit.quote:
[..]
Daarom moet zo'n iemand ook een omgeving opzoeken die bij hem of haar past. Ik heb ook altijd het gevoel gehad dat mensen die levenslang gepest worden aan zichzelf te danken hebben, klinkt nogal crue, maar vaak hebben zij echt een slachtoffersmentaliteit.
Dat komt imo omdat zij ook slachtoffer ZIJN, maar kennelijk geen slachtoffer MOGEN zijn.
Die houding kom ik hier ook weer tegen. Er wordt zo makkelijk geroepen: groei maar een ruggengraat, waarmee wéér en trap na gegeven wordt. Dat vind ik wreed, gemeen en in de meest letterlijke vorm van het woord: asociaal.
Bizar genoeg komt het bij bijna niemand op om het slachtoffer een helpende hand, een luisterend oor of een beetje begrip te geven. Iets wat geen cent kost en voor het slachtoffer een wereld van verschil kan maken. Volstrekt onbegrijpelijk vind ik dat.
Wat schiet het slachtoffer op met een beetje begrip? Denk je trouwens dat niemand begrijpt dat pesten echt heel vervelend is?quote:
[..]
Ja, ik ben het met je eens, vaak hebben zij "echt" een slachtoffersmentaliteit.
Dat komt imo omdat zij ook slachtoffer ZIJN, maar kennelijk geen slachtoffer MOGEN zijn.
Die houding kom ik hier ook weer tegen. Er wordt zo makkelijk geroepen: groei maar een ruggengraat, waarmee wéér en trap na gegeven wordt. Dat vind ik wreed, gemeen en in de meest letterlijke vorm van het woord: asociaal.
Bizar genoeg komt het bij bijna niemand op om het slachtoffer een helpende hand, een luisterend oor of een beetje begrip te geven. Iets wat geen cent kost en voor het slachtoffer een wereld van verschil kan maken. Volstrekt onbegrijpelijk vind ik dat.
Van een aai over hun bol neemt het pesten niet af. De gepester moet juist niet enabled worden in het slachtoffer zijn. Dat veroorzaakt alleen maar de verwoeste levens die je nu ziet. Dat komt JUIST omdat iedereen benadrukt dat, als je gepest wordt, dat heel gemeen is van de pesters en dat je daar niets aan kunt doen. Terwijl je er juist wel iets aan kunt doen als je gepest wordt. Maar een goed gesprek en iemand die instemmend knikt als je vertelt dat je gepest wordt, dan gaat de pesters niet op andere gedachten brengen.
Stellen dat de oplossing bij de gepeste ligt is niet hetzelfde als zeggen dat het een kleinzerige aansteller is.
EEN vriendelijk persoon, EEN luisterend, vriendelijk, begripvol mens is soms genoeg om dat zelfvertrouwen te helpen groeien. Het slachtoffer verwijten dat ie geen zelfvertrouwen heeft is alleen maar een trap na geven. Contraproductief en wreed.quote:
[..]
Niemand hier neemt een gepeste kwalijk dat hij niet weerbaar genoeg is. Juist niet.
Die schuld ligt meestal bij de thuissituatie.
Dat verandert niks aan het feit dat hij overal gepest zal worden als hij niets aan zijn weerbaarheid doet.
Een assertiviteitstraining, bijvoorbeeld. En werken aan je zelfvertrouwen.
Er is iets wat de pesters triggert. Daar moet je wat aan doen.
Ieder mens kan voor zichzelf beslissen of ie een pester, een meeloper, een wegkijker of een helpende hand wil zijn. Ik heb besloten om die helpende hand te zijn en vanuit die beslissing volgt ook dat ik NOOIT of te nimmer een slachtoffer zal verwijten dat ie niet genoeg ruggengraat heeft of een pester ongestoord zijn/haar gang laat gaan.quote:
[..]
Dit dus, het is slachtoffergedrag. Het is hetzelfde dat iemand in een rolstoel voortdurend loopt te bitchen over dat het zo zwaar is om niet te kunnen lopen. No shit, nogal logisch dat het heel erg kut is, maar het heeft geen enkele zin om te blijven wentelen in je misčre. Beter maak je er wat van zodat je, in je rolstoel, zoveel mogelijk kunt participeren.
Mensen die worden gepest hebben ook een nadeel. Vaak eentje waar ze niet heel veel aan kunnen doen, bijvoorbeeld in geval van huidskleur of autisme. Het is echter wel een feit dat de maatschappij wienig rekening met ze houdt. Dan kun je wel gaan huilen en mokken en de rest van je leven rancuneus blijven dat de maatschappij oneerlijk is, of je gaat je best doen om mee te doen, zo goed en kwaad als het gaat.
Pesten valt relatief makkelijk uit te roeien: als omstanders het pesten niet pikken houdt het meteen op. Peerpressure werkt namelijk ook de andere kant op.
Gelul! Jij weet dus ECHT niet waar je over praat. Als je niet beter weet dan dat je geslagen wordt, als je weerstand al op heel jonge leeftijd er letterlijk uitgeslagen wordt, dan is het geen kwestie van harder werken. Dan is het een kwestie van zeer ernstig en structureel getraumatiseerd zijn.quote:
Wat ik ronduit fantastisch van deze persoon vind, is dat die gewoon werkt en een gezin heeft. Iemand die diens achtergrond niet kent, zou helemaal niets merken, behalve dat die persoon dus conflicten ontwijkt. Ik heb juist hele grote bewondering en respect voor deze persoon.
Pesten hoeft niet per se uiten in fysiek/verbaal geweld. Iemand die overal wordt buitengesloten wordt ook gewoon gepest.quote:
[..]
Ieder mens kan voor zichzelf beslissen of ie een pester, een meeloper, een wegkijker of een helpende hand wil zijn. Ik heb besloten om die helpende hand te zijn en vanuit die beslissing volgt ook dat ik NOOIT of te nimmer een slachtoffer zal verwijten dat ie niet genoeg ruggengraat heeft of een pester ongestoord zijn/haar gang laat gaan.
Pesten valt relatief makkelijk uit te roeien: als omstanders het pesten niet pikken houdt het meteen op. Peerpressure werkt namelijk ook de andere kant op.
Dus die mentale weerbaarheid, de plek in de hierarchie, het natuurlijke gedrag etc waar je over praat geldt allemaal wel voor de gepeste kinderen, maar tegelijkertijd durf je je eigen kinderen niet hun plek in de hierarchie te laten vinden, of mentaal weerbaarder te maken.quote:
[..]
Dat laatste zeker.
Mijn kinderen gaan ook zeker niet naar een school ofzo, ik wil ze priveonderwijs laten volgen.
No way dat je in een of andere massale schoolfabriek waar je als je ook maar een beetje slimmer bent direct terug het maaiveld ingedrukt wordt en als je dommer bent, word je van alle kanten in de watten gelegd, nee, dank je de koekoek, daar hoeven die pesters nog niet eens bij...
Je geeft aan dat het pestgedrag natuurlijk is, en dat het hoort bij de mend, en ergens ook goed is om wat weerbaarder te worden voor de maatschappij. Maar je eigen kinderen, nee die moeten daar maar ver van weg blijven
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Dat is dan geen pesten, dat is een verknipte gezinssituatie. Ja, daarna kan pesten funest zijn, maar ook daar zijn op school vertrouwenspersonen, mentoren en anderen voor. Nu parafraseer je het probleem naar een of ander fictief geval, wat toch echt niet de norm is onder gepesten die in alle lagen van de bevolking voorkomen.quote:
[..]
Gelul! Jij weet dus ECHT niet waar je over praat. Als je niet beter weet dan dat je geslagen wordt, als je weerstand al op heel jonge leeftijd er letterlijk uitgeslagen wordt, dan is het geen kwestie van harder werken. Dan is het een kwestie van zeer ernstig en structureel getraumatiseerd zijn.
Welke persoon?quote:Wat ik ronduit fantastisch van deze persoon vind, is dat die gewoon werkt en een gezin heeft. Iemand die diens achtergrond niet kent, zou helemaal niets merken, behalve dat die persoon dus conflicten ontwijkt. Ik heb juist hele grote bewondering en respect voor deze persoon.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
EEN persoon is voldoende om de kring van eenzaamheid te doorbreken. Soms is dat al genoeg.quote:
[..]
Wat schiet het slachtoffer op met een beetje begrip? Denk je trouwens dat niemand begrijpt dat pesten echt heel vervelend is?
knip
Pesters die tegenwerk krijgen (ook al is dat van een ander dan het slachtoffer) zijn al gauw genoeg geneigd om verder te kijken. Het zijn namelijk vooral zélf lafbekken.
Pesten heel vervelend noemen is in sommige gevallen ook de understatement van het jaar....
Je doet net alsof ik verplicht ben mijn kinderen uit te leveren aan een of andere schoolfabriek? Alsof ik ze extra hard zo moeten straffen om maar zoveel mogelijk gepest om zich heen te hebben?quote:
[..]
Dus die mentale weerbaarheid, de plek in de hierarchie, het natuurlijke gedrag etc waar je over praat geldt allemaal wel voor de gepeste kinderen, maar tegelijkertijd durf je je eigen kinderen niet hun plek in de hierarchie te laten vinden, of mentaal weerbaarder te maken.
Je geeft aan dat het pestgedrag natuurlijk is, en dat het hoort bij de mend, en ergens ook goed is om wat weerbaarder te worden voor de maatschappij. Maar je eigen kinderen, nee die moeten daar maar ver van weg blijven
Ja, ik leg uit hoe de sociale interactie van groeiende geesten werkt, dat is toch niet gek? Anderen in het topic zeggen hetzelfde.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja, dat is waar, maar het resultaat van buitensluiting is "slechts" eenzaamheid.quote:
[..]
Pesten hoeft niet per se uiten in fysiek/verbaal geweld. Iemand die overal wordt buitengesloten wordt ook gewoon gepest.
Het resultaat van geweld is angst. Angst is moeilijker te doorbreken/overwinnen/op te lossen dan eenzaamheid.
Niet om het een of ander, maar als je zelf nou zo tegen "pesten" bent en de zielige ruggengraatloze "gekwetste" gaat uithangen en je voert dit onderschrift, kan ik je toch weinig serieus nemen...quote:
[..]
EEN persoon is voldoende om de kring van eenzaamheid te doorbreken. Soms is dat al genoeg.
Pesters die tegenwerk krijgen (ook al is dat van een ander dan het slachtoffer) zijn al gauw genoeg geneigd om verder te kijken. Het zijn namelijk vooral zélf lafbekken.
Pesten heel vervelend noemen is in sommige gevallen ook de understatement van het jaar....
"Verder ben ik van mening dat Mekka moet worden vernietigd."
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:
[..]
Ja, dat is waar, maar het resultaat van buitensluiting is "slechts" eenzaamheid.
Het ergste van pesten is niet dat je geslagen of uitgescholden of vernederd, maar buitengesloten wordt.
De persoon die ik dus al eerder genoemd heb. Iemand die ik van redelijk nabij ken. Iemand die inderdaad uit een volkomen idiote gezinssituatie komt en die daardoor zowel binnenshuis, als buitenshuis een verschrikkelijke jeugd heeft gehad.quote:
[..]
Dat is dan geen pesten, dat is een verknipte gezinssituatie. Ja, daarna kan pesten funest zijn, maar ook daar zijn op school vertrouwenspersonen, mentoren en anderen voor. Nu parafraseer je het probleem naar een of ander fictief geval, wat toch echt niet de norm is onder gepesten die in alle lagen van de bevolking voorkomen.
[..]
Welke persoon?
En nee, voor deze persoon waren er geen vertrouwenspersonen of mentoren, die bestonden destijds niet of die keken (bewust) de andere kant uit.
En nee, deze persoon (die dus allesbehalve fictief is) staat NIET symbool voor alle slachtoffers, want elk slachtoffer is anders, elke situatie is anders, elke pester is anders. Maar JUIST omdat er zoveel verschillende factoren zijn, is het ronduit stupide, bizar en wreed om generaliserend te blaten dat het slachtoffer "maar een ruggengraat moet laten groeien".
Nee dat niet.quote:
[..]
Je doet net alsof ik verplicht ben mijn kinderen uit te leveren aan een of andere schoolfabriek? Alsof ik ze extra hard zo moeten straffen om maar zoveel mogelijk gepest om zich heen te hebben?
Maar je legt net uit van "het hoort bij het vinden van je plek in de groep, hierarchie, voorbereiding op de maatschappij later, kweek wat weerbaarheid"...je legt het eigenlijk uit als een positief iets. Een kans om je te verbeteren zo je wilt.
Maar tegelijkertijd vind je het ook weer niet zo positief, dat je het aandurft je eigen kinderen onderdeel te laten worden van dat proces.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Het ventje in kwestie woont bij ons in de straat, sprak van de week z'n vader nog en als ik zijn verhaal zo aanhoorde is het alleen maar erger geworden sinds alle aandacht. Ook in de wijk wordt ie trouwens geregeld gepest.
Blijft ook een lastig thema, het lijntje tussen echt pesten en het lullige wat veel jongeren doen is af en toe vrij dun. Moet je gewoon leren van je af te bijten en wat sterker te worden of moet je direct beschermd worden en constant aan de hand gehouden worden.
Van wat ik van/over hem gehoord heb is hier de grens wel duidelijk overschreden, maar deels zorg je daar ook zelf voor door het steeds verder te laten komen. Sure, school, je omgeving etc. hoort gewoon tijdig dit soort dingen te signaleren en op te pikken om er iets mee te doen, maar ook van veel (oud) leerlingen van die school hoor ik dat het daar lang niet zo erg is als op veel andere scholen in de regio terwijl die school nu bekend staat als dé school die niets doet tegen pesten en het zelfs in de hand helpt.
Vind dergelijke programma's op zich prima, laat de jeugd toch nadenken over wat ze anderen aandoen, soms niet eens dusdanig bewust. Maar juist omdat het kinderen zijn moet je wel oppassen met wat je uitzend en hoe je het brengt.
Blijft ook een lastig thema, het lijntje tussen echt pesten en het lullige wat veel jongeren doen is af en toe vrij dun. Moet je gewoon leren van je af te bijten en wat sterker te worden of moet je direct beschermd worden en constant aan de hand gehouden worden.
Van wat ik van/over hem gehoord heb is hier de grens wel duidelijk overschreden, maar deels zorg je daar ook zelf voor door het steeds verder te laten komen. Sure, school, je omgeving etc. hoort gewoon tijdig dit soort dingen te signaleren en op te pikken om er iets mee te doen, maar ook van veel (oud) leerlingen van die school hoor ik dat het daar lang niet zo erg is als op veel andere scholen in de regio terwijl die school nu bekend staat als dé school die niets doet tegen pesten en het zelfs in de hand helpt.
Vind dergelijke programma's op zich prima, laat de jeugd toch nadenken over wat ze anderen aandoen, soms niet eens dusdanig bewust. Maar juist omdat het kinderen zijn moet je wel oppassen met wat je uitzend en hoe je het brengt.
Positief is het niet echt, maar wel een stukje vorming inderdaad. Je hoeft alleen geen kinderen op een school te hebben om ze toch te kunnen leren interacteren met andere kinderen.quote:
[..]
Nee dat niet.
Maar je legt net uit van "het hoort bij het vinden van je plek in de groep, hierarchie, voorbereiding op de maatschappij later, kweek wat weerbaarheid"...je legt het eigenlijk uit als een positief iets. Een kans om je te verbeteren zo je wilt.
Maar tegelijkertijd vind je het ook weer niet zo positief, dat je het aandurft je eigen kinderen onderdeel te laten worden van dat proces.
Mijn bezwaar tegen het schoolsysteem ligt vele malen breder. Een mooie bijkomstigheid is minder pesten.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
IK ben allesbehalve zielig of ruggengraatloos en dat staat los van mijn onderschrift, maar kennelijk ben je door je argumenten heen en ga je maar op de persoon spelen.....quote:
[..]
Niet om het een of ander, maar als je zelf nou zo tegen "pesten" bent en de zielige ruggengraatloze "gekwetste" gaat uithangen en je voert dit onderschrift, kan ik je toch weinig serieus nemen...
"Verder ben ik van mening dat Mekka moet worden vernietigd."
Oké dan, duidelijk.
Geen aansluiting vinden met je directe leeftijdsgenoten kan een behoorlijk impact hebben op je zelfvertrouwen. Vooral wanneer school een prominente plaats neemt in je sociale leven. Als je naast school alleen thuis bent dan ga je echt wel twijfelen aan jezelf als persoon of je überhaupt normaal bent.quote:
[..]
Ja, dat is waar, maar het resultaat van buitensluiting is "slechts" eenzaamheid.
Het resultaat van geweld is angst. Angst is moeilijker te doorbreken/overwinnen/op te lossen dan eenzaamheid.
Neuh, maar voor iemand die "pesten het allerergste ter wereld vindt", vind ik een bewuste keuze zo'n pestend onderschrift te voeren, iets aan de hypocriete kant, vind je het erg?quote:
[..]
IK ben allesbehalve zielig of ruggengraatloos en dat staat los van mijn onderschrift, maar kennelijk ben je door je argumenten heen en ga je maar op de persoon spelen.....
Oké dan, duidelijk.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Hangt er maar vanaf. Als je niet beter weet, kan eenzaamheid ook een soort gewoonte zijn of vertrouwdheid hebben. Pesten (zeker de ernstige vorm die ik bedoel, die feitelijk neerkomt op terroriseren en mishandelen) kan heel complexe gevolgen geven.quote:
[..]
Het ergste van pesten is niet dat je geslagen of uitgescholden of vernederd, maar buitengesloten wordt.
quote:
[..]
Hangt er maar vanaf. Als je niet beter weet, kan eenzaamheid ook een soort gewoonte zijn of vertrouwdheid hebben.
_!
Als je extreem gepest wordt dan is het niet meer dan logisch om direct je huidige pesters gedag te zeggen. Als je wordt aangevallen door een leeuw dan blijf je toch ook niet staan? Kennelijk word je niet geaccepteerd door je groep en campagne voeren die pestkoppen weren of dimmen hebben niet zoveel nut. Uitsluiting vind ik net zo erg als fysiek of verbaal geweld.quote:
[..]
Hangt er maar vanaf. Als je niet beter weet, kan eenzaamheid ook een soort gewoonte zijn of vertrouwdheid hebben. Pesten (zeker de ernstige vorm die ik bedoel, die feitelijk neerkomt op terroriseren en mishandelen) kan heel complexe gevolgen geven.
Ik verwijt hem dat niet, dat doet niemand. Het is alleen een constatering.quote:
[..]
EEN vriendelijk persoon, EEN luisterend, vriendelijk, begripvol mens is soms genoeg om dat zelfvertrouwen te helpen groeien. Het slachtoffer verwijten dat ie geen zelfvertrouwen heeft is alleen maar een trap na geven. Contraproductief en wreed.
We krijgen het never nooit voor elkaar dat er een samenleving komt waarin iedereen gerespecteerd wordt, op begrip kan rekenen in alle gevallen, erbij hoort, kortom zo'n 'halleluja peace on earth' gedachte.
Gaat niet werken.
Een kind wordt gepest op de basisschool. Hele klas moet aangepakt worden en lief gaan doen.
Het kind gaat naar de middelbare school en wordt weer gepest. Hele school moet aangepakt worden en lief gaan doen.
Kind gaat, in dit geval waarschijnlijk, naar MBO en wordt daar weer gepest, althans, hij hoort er niet bij. Hele school maar weer aanpakken en iedereen moet hem accepteren in hun kring.
Kind gaat werken en wordt op de werkvloer wederom het pispaaltje.......
Is het niet veel makkelijker om dit kind op tijd, nu dus en vlug, een weerbaarder te maken met, bijvoorbeeld, een assertiviteitstraining.
Ja, dat kost geld. Kinderen kosten nu eenmaal geld.
Ik denk dat vooral mama Evelien, meer dan zoontje Patrick de hulp nodig heeft hier...quote:
[..]
Ik verwijt hem dat niet, dat doet niemand. Het is alleen een constatering.
We krijgen het never nooit voor elkaar dat er een samenleving komt waarin iedereen gerespecteerd wordt, op begrip kan rekenen in alle gevallen, erbij hoort, kortom zo'n 'halleluja peace on earth' gedachte.
Gaat niet werken.
Een kind wordt gepest op de basisschool. Hele klas moet aangepakt worden en lief gaan doen.
Het kind gaat naar de middelbare school en wordt weer gepest. Hele school moet aangepakt worden en lief gaan doen.
Kind gaat, in dit geval waarschijnlijk, naar MBO en wordt daar weer gepest, althans, hij hoort er niet bij. Hele school maar weer aanpakken en iedereen moet hem accepteren in hun kring.
Kind gaat werken en wordt op de werkvloer wederom het pispaaltje.......
Is het niet veel makkelijker om dit kind op tijd, nu dus en vlug, een weerbaarder te maken met, bijvoorbeeld, een assertiviteitstraining.
Ja, dat kost geld. Kinderen kosten nu eenmaal geld.
Hoe voed ik mijn kind zo op dat ie niet zoveel gepest wordt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Je zegt dat dingen blijkbaar niet te veranderen zijn, waarom zeg je dan dat mensen meer weerbaar moeten worden? Dat kan dan toch ook niet?quote:
[..]
Pesten stoppen.
Maakbaarheidsidioten, I love 'em.
Maakbaarheid is staatsdenken. De staat die de bevolking zou moeten opvoeden, brrr. De staat die de maatschappij "pestvrij" maakt...quote:Op dinsdag 20 mei 2014 14:07 schreef Modus het volgende:
[..]
Je zegt dat dingen blijkbaar niet te veranderen zijn, waarom zeg je dan dat mensen meer weerbaar moeten worden? Dat kan dan toch ook niet?
Van individu tot individu proberen iemand weerbaarder te maken is geen maakbaarheid.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Hm, ik ben faliekant tegen pesten, maar ik geloof niet dat je er wat aan kan doen. Zeker bij kinderen niet, die zijn feller dan menig volwassenen in hun oordeel en beseffen ook niet de gevolgen ervan, daar zijn ze gewoon niet toe in staat ook al maak je het duidelijk.
Regeltjes en wetjes maken dan niet uit, een kind begrijpt het gewoon niet.
Regeltjes en wetjes maken dan niet uit, een kind begrijpt het gewoon niet.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
De enige remedie is gewoon snoeihard aanpakken Voorschrfit.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 14:14 schreef Voorschrift het volgende:
Hm, ik ben faliekant tegen pesten, maar ik geloof niet dat je er wat aan kan doen. Zeker bij kinderen niet, die zijn feller dan menig volwassenen in hun oordeel en beseffen ook niet de gevolgen ervan, daar zijn ze gewoon niet toe in staat ook al maak je het duidelijk.
Regeltjes en wetjes maken dan niet uit, een kind begrijpt het gewoon niet.
Ja maar straffen zijn altijd reactionair en niet preventief.quote:
[..]
De enige remedie is gewoon snoeihard aanpakken Voorschrfit.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Dat is waar en daarom zijn preventie en repressie beide nodig.quote:
[..]
Ja maar straffen zijn altijd reactionair en niet preventief.
Jawohl herr oberfeltwebel Webschiff.quote:
[..]
Dat is waar en daarom zijn preventie en repressie beide nodig.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Nou zeg.quote:
[..]
Jawohl herr oberfeltwebel Webschiff.
Het zijn kinderen man, daar gooi je toch geen "repressie en preventie" tegenaan.quote:
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Dan is op zijn dertiende daarmee beginnen, rijkelijk laat.quote:
Ik denk dat vooral mama Evelien, meer dan zoontje Patrick de hulp nodig heeft hier...
Hoe voed ik mijn kind zo op dat ie niet zoveel gepest wordt.
Die woorden zal je inderdaad niet zo tegen hen moeten gebruiken. Maar gewoon beleid van bovenaf hč?quote:
[..]
Het zijn kinderen man, daar gooi je toch geen "repressie en preventie" tegenaan.
Keihard aanpakken las ik net.quote:
[..]
Het zijn kinderen man, daar gooi je toch geen "repressie en preventie" tegenaan.
Docenten kunnen vrij weinig anders dan "foei" zeggen, dus meh.quote:
Lijfstraffen zijn nogal uitgeband, enzo.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Een corrigerende harde tik of een draai om de oren , niks mis mee.quote:
[..]
Docenten kunnen vrij weinig anders dan "foei" zeggen, dus meh.
Lijfstraffen zijn nogal uitgeband, enzo.
Wie? Die 23 pestkoppen of die ene weerloze gepeste?quote:
[..]
De enige remedie is gewoon snoeihard aanpakken Voorschrfit.
De pestkoppen uiteraard, die nu door school en rechter in bescherming worden genomenquote:
[..]
Wie? Die 23 pestkoppen of die ene weerloze gepeste?
quote:
Wat mij betreft sluiten ze die school. Een leerling is er niet veilig.
Ik vrees dat er dan heel veel scholen dicht moeten.quote:
Wat mij betreft sluiten ze die school. Een leerling is er niet veilig.
Tokkiemoeder gespot.quote:
ik had er persoonlijk voor gezorgd dat de pestkoppen zich niet meer durven te laten zien.
Kleine correctie graag. Ken talloze voorbeelden van jongeren die het daar prima hebben gehad de afgelopen jaren en dergelijke zaken nooit zijn opgevallen, laat staan dat ze er last van hebben gehad.quote:
Wat mij betreft sluiten ze die school. Een 1 leerling is er niet veilig.
Maar wanneer er kinderen andere kinderen kapot maken dan houdt de school hen de hand boven het hoofd en beschermen ze de pesters.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 14:59 schreef Lastpost het volgende:
[..]
Kleine correctie graag. Ken talloze voorbeelden van jongeren die het daar prima hebben gehad de afgelopen jaren en dergelijke zaken nooit zijn opgevallen, laat staan dat ze er last van hebben gehad.
Vergeet ook niet dat je nu wel een heel gekleurd beeld krijgt van de werkelijke situatie. Veelal wordt bepaalde - en toevallig geregeld ook nog vrij belangrijke - informatie voor het 'gemak' weggelaten om de beeldvorming sneller rond te krijgen, is hartstikke menselijk maar zet je weleens op het verkeerde been.quote:
[..]
Maar wanneer er kinderen andere kinderen kapot maken dan houdt de school hen de hand boven het hoofd en beschermen ze de pesters.
Die school heeft fouten gemaakt, overduidelijk hoor en dat daar pesters rondlopen lijkt me inmiddels ook wel aangetoond. Maar te doen alsof die school het walhalla is voor pesters uit het Rijnmond gebied en de school ze zelfs munitie geeft en de lijken voor ze opruimen gaat me wat ver. Heb in een verder verleden op de school gezeten die enkele honderden meters verder lag, daar kwam dagelijks de politie de kluisjes open breken om wapens mee te nemen en moest je gewoon direct de juiste 'vrienden' omkopen om fijn en rustig de jaren door te komen op school zonder probleem.
Anyway, laten we hopen dat alle aandacht er in ieder geval voor zorgt dat het thema op de agenda staat en scholen signalen vanuit ouders, leerlingen en docenten serieuzer gaan nemen. Maar het pesten an sic krijg je er nooit uit en wat de één als een kut grap ziet, vat de ander al op als pesten.
Ik ben toch benieuwd waar, in dit geval, het pestgedrag uit bestaat en hoeveel leerlingen daar aan meedoen.quote:
Maar wanneer er kinderen andere kinderen kapot maken dan houdt de school hen de hand boven het hoofd en beschermen ze de pesters.
Buitensluiten is geen pesten, naar mijn mening. Iedereen is er vrij in om te gaan met wie hij wil.
Kan me niet voorstellen dat dit kind de enige is die gepest wordt. Dan trekken de gepesten toch lekker met elkaar op en laten de pesters links liggen.
Er zijn, serieus, ook ouders die willen dat hun kind bij de populaire kliek hoort, en het als pesten beschouwen als die groep zoonlief er niet bij willen hebben.
Dat mams dan ook nog op school haar heklag komt doen, maakt de situatie alleen maar erger.
Als ouder kom je alleen op school voor een uitvoering of een ouderavond, anders leidt je kind gezichtsverlies.
Toen mijn oudste naar de brugklas ging, kwam, tijdens de les, een moeder het lunchtrommeltje van haar zoon brengen. Dat kan echt niet!
Wie zal de nieuwe patrick zijn op die school?
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
"Jullie moeten niet boos zijn op RTL maar op Patrick en zijn ouders" kolere zeg 
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Is ook mijn oude school, nooit echt problemen gehad ook. Ik was wel iemand die een makkelijk doelwit was in die tijd, maar echt gepest ben ik nooit.quote:
[..]
Kleine correctie graag. Ken talloze voorbeelden van jongeren die het daar prima hebben gehad de afgelopen jaren en dergelijke zaken nooit zijn opgevallen, laat staan dat ze er last van hebben gehad.
Heb de uitzending overigens niet gezien.
Xbox Live Gamertag : ThaD16
Wellicht.quote:
Kom op; pesten is de natuurlijke zoektocht naar een plek in de natuurlijke hierarchie van een sociale groep. Mensen die gepest worden hebben daar meestal zelf (mede)schuld aan.
Aan de andere kant - waartoe groeien pesters meestal op ? Waardevolle bijdragers aan de samenleving of nutteloze tokkies ? We moeten ook aan hun toekomst denken - als pestkop zijn een indicatie van toekomstige nutteloosheid is moeten we dat natuurlijk in de kiem smoren.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Mwah, je kan er wel weer een grap over maken bij je klasgenoten. "Zo, de kilo coke voor vandaag weer binnen".quote:
En nee, mijn moeder bracht me geen broodtrommeltjes.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Het is wel helemaal in de roos. Misschien niet netjes om te zeggen tegen een gepest joch, maar het klopt wel.quote:
"Jullie moeten niet boos zijn op RTL maar op Patrick en zijn ouders" kolere zeg
Je bent toch wel een enorme mongool als je vanwege wat gepest camera's de school in gaat sturen...
Echt, die ouders zijn een groter probleem dan arme Patrick.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat valt me elke aflevering op. Kijkcijfersquote:
[..]
Vergeet ook niet dat je nu wel een heel gekleurd beeld krijgt van de werkelijke situatie. Veelal wordt bepaalde - en toevallig geregeld ook nog vrij belangrijke - informatie voor het 'gemak' weggelaten om de beeldvorming sneller rond te krijgen, is hartstikke menselijk maar zet je weleens op het verkeerde been.
Je ziet nooit hoe de leerlingen onderling met elkaar omgaan. Als je bij ons vroeger op de middelbare zo zou filmen en knippen zou je ook kunnen laten zien dat er zwaar gepest werd, ook al ging iedereen zo met elkaar om
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
99% van de pesters en gepesten groeien daar overheen. En ja, zowel gepesten (Balkenende, iemand?) als pesters (Geertje Wilders) worden "succesvol" later.quote:
[..]
Wellicht.
Aan de andere kant - waartoe groeien pesters meestal op ? Waardevolle bijdragers aan de samenleving of nutteloze tokkies ? We moeten ook aan hun toekomst denken - als pestkop zijn een indicatie van toekomstige nutteloosheid is moeten we dat natuurlijk in de kiem smoren.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Geert Wilders was naar ik begreep gedurende zijn schooltijd geen pester maar een gepeste.quote:
[..]
99% van de pesters en gepesten groeien daar overheen. En ja, zowel gepesten (Balkenende, iemand?) als pesters (Geertje Wilders) worden "succesvol" later.
Heb je een ander voorbeeld ? Ik kan er serieus geen verzinnen - wat ik best zorgwekkend vind.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Bron?quote:
[..]
99% van de pesters en gepesten groeien daar overheen.
Ja, daaaahaag. Dan zal het 98% zijn zeg.quote:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Is dat zo? Wie zei dat? En dan, geen idee.quote:
[..]
Geert Wilders was naar ik begreep gedurende zijn schooltijd geen pester maar een gepeste.
Heb je een ander voorbeeld ? Ik kan er serieus geen verzinnen - wat ik best zorgwekkend vind.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ah, gewoon geen idee dus.quote:
[..]
Ja, daaaahaag. Dan zal het 98% zijn zeg.
Zit er op die colleges geen vergunning wat de overheid kan intrekken om de veiligheid van de leerlingen te waarborgen? Als er fraude wordt gepleegd op school wordt de school immers ook tijdelijk stil gelegd. Dat lijkt me een prima signaal naar de daders en naar het college toe.
Politiek Den Haag oppert dan wel er iets aan willen te doen aan pesten op school om zelfmoord te voorkomen, maar neem dan ook drastische maatregelen.
Politiek Den Haag oppert dan wel er iets aan willen te doen aan pesten op school om zelfmoord te voorkomen, maar neem dan ook drastische maatregelen.
Zijn klasgenotenquote:
Dus.. er is geen enkel voorbeeld van mensen die pester waren maar later nuttig werden ?quote:En dan, geen idee.
Tsja. Daar moeten we als maatschappij wellicht toch echt een conclusie aan verbinden..
(al zou een iets zorgvuldiger onderzoek niet misstaan
)
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Nee, al die pesters en gepesten blijven hun hele leven zo.quote:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat laatste.quote:
[..]
Zijn klasgenoten
[..]
Dus.. er is geen enkel voorbeeld van mensen die pester waren maar later nuttig werden ?
Tsja. Daar moeten we als maatschappij wellicht toch echt een conclusie aan verbinden..
(al zou een iets zorgvuldiger onderzoek niet misstaan
Nee, maar dat hoort gewoon bij je puberteit en de zoektocht naar sociale structuren. Als je ouder wordt leer je sowieso al veel meer met verschillende (soorten) mensen omgaan.
Ja, of je moet op je FOK!zolderkamertje blijven zitten, maar dat is niet de norm. In de echte wereld.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik lees van jou veel "maar dat is nu eenmaal zo" en "hoort zo" - maar ik mis feitelijke onderbouwing.quote:
[..]
Dat laatste.
Nee, maar dat hoort gewoon bij je puberteit en de zoektocht naar sociale structuren. Als je ouder wordt leer je sowieso al veel meer met verschillende (soorten) mensen omgaan.
Ja, of je moet op je FOK!zolderkamertje blijven zitten, maar dat is niet de norm. In de echte wereld.
Waarom moet het zo en kan het niet anders/beter/etc ?
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Kijk in een school hoe die kinderen bezig zijn en bekijk ze dan 10 jaar later eens.quote:
[..]
Ik lees van jou veel "maar dat is nu eenmaal zo" en "hoort zo" - maar ik mis feitelijke onderbouwing.
Waarom moet het zo en kan het niet anders/beter/etc ?
Of denk jij dat op de universiteiten en hogescholen de rugzakken door het raam vliegen en de iPhone van Patrick met kauwgum aan het plafond geplakt zit? Werkelijk?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Alles kan. Gebeurt alleen niet.quote:
[..]
Ik lees van jou veel "maar dat is nu eenmaal zo" en "hoort zo" - maar ik mis feitelijke onderbouwing.
Waarom moet het zo en kan het niet anders/beter/etc ?
Pesten, treiteren, irriteren, geintje uithalen, bloed onder de nagels vandaan halen, rottigheid uithalen etc. zijn allemaal negatieve dingen, toch doen we ze en heb je daar een feitelijke onderbouwing voor? Ik niet in ieder geval, maar het gebeurt.
Geen idee wat het verder is, misschien net als bij de dieren om de rangorde te bepalen en af te tasten bij elkaar hoe hoog je staat in die rangorde. En bij leerlingen draait het vooral om de wijk en het schoolplein en daar wordt dan ook het meeste gepest en gevochten. De zwakkeren vallen af en laten zich schofferen en gebruiken, triest maar zo 'werkt' het. Draait ook vooral om groepjes-vorming en erbij horen en dan moet je wel heel sterk in je schoenen staan om níet bij het groepje te horen en toch geaccepteerd te worden op die leeftijd.
Op latere leeftijd weet je zelf beter waar je staat op de ladder en hoef je niet meer zo nodig al die ongein uit te halen. Dan maak je je ook niet meer zo druk om die groepsdruk, voldoen aan idealen, durf je meer voor jezelf uit te komen qua kleding, levensstijl etc. Verstand komt met de jaren hé. Al heb je erbij die het ook dan nog niet kunnen laten.
Ik moest wel even grinniken over Balkenende als gepeste. Gewoon even met mijn gewone verstand denk ik niet dat Balkenende ooit is gepest. De man is hooggeleerd in het Nederlandse recht. Dus zeg maar collega van Spong, Moszkowicz, gebroeders Anker ect. En als er een soort mens is waar je geen ruzie mee moet hebben, zijn het wel juristen staan ook wel bekend als beroeps ruzie zoekers. Dat hij jurist is kon je tijdens zijn politieke loopbaan wel vernemen. De man was soms niet meer te volgen en niemand had daar een weerwoord op. Als Balkenende het slachtoffer was, dan zou ik niet graag in de schoenen willen staan van de daders lol.quote:
[..]
99% van de pesters en gepesten groeien daar overheen. En ja, zowel gepesten (Balkenende, iemand?) als pesters (Geertje Wilders) worden "succesvol" later.
Het is voor een school het gemakkelijkst om het voor de pesters op te nemen. Goed voor de populariteit van de directie en leraren.quote:
Slechte zet van die school. Daar stuurt geen normaal denkend mens z'n kinderen nu toch nog naartoe? Blijkbaar worden de pesters beschermd. Had gewoon meegewerkt, zoals die andere scholen, want daar is het een win-win-win situatie geweest (school, klas en gepest kind kwamen er beter uit).
Die is gewoon in het juiste tijdperk geboren.quote:
[..]
Ik moest wel even grinniken over Balkenende als gepeste. Gewoon even met mijn gewone verstand denk ik niet dat Balkenende ooit is gepest.
Een IPhone met kauwgum tegen het plafond geplakt?quote:
[..]
Kijk in een school hoe die kinderen bezig zijn en bekijk ze dan 10 jaar later eens.
Of denk jij dat op de universiteiten en hogescholen de rugzakken door het raam vliegen en de iPhone van Patrick met kauwgum aan het plafond geplakt zit? Werkelijk?
Daar heb ik nog nooit van gehoord.
Nee, ik denk, ik breng de vriendjes van Patrick op een ideetje, hij kwam ook zomaar in me op.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 16:44 schreef Webschip het volgende:
[..]
Een IPhone met kauwgum tegen het plafond geplakt?
Daar heb ik nog nooit van gehoord.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Je bent wel creatiefquote:
[..]
Nee, ik denk, ik breng de vriendjes van Patrick op een ideetje, hij kwam ook zomaar in me op.
Ik moest wel even lachen.
Belanden die pesters op de universiteit of hogeschool dan ?quote:
[..]
Kijk in een school hoe die kinderen bezig zijn en bekijk ze dan 10 jaar later eens.
Of denk jij dat op de universiteiten en hogescholen de rugzakken door het raam vliegen en de iPhone van Patrick met kauwgum aan het plafond geplakt zit? Werkelijk?
Al moet ik zeggen dat het Corps idd wel lijkt te bestaan uit mensen die dat hilarische ideeën zouden vinden; dus misschien heb je gelijk.
Of dergelijke Corpsballen ooit nuttig worden of slechts een verspilling van belastinggeld zijn.. tsja. Dat moeten we nog steeds onderzoeken.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Waat? Jij denkt dat alleen VMBO'ers pesten?quote:
[..]
Belanden die pesters op de universiteit of hogeschool dan ?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Och daar zal ook eens een piano door het raam zijn gegaan.quote:
[..]
Belanden die pesters op de universiteit of hogeschool dan ?
Al moet ik zeggen dat het Corps idd wel lijkt te bestaan uit mensen die dat hilarische ideeën zouden vinden; dus misschien heb je gelijk.
Of dergelijke Corpsballen ooit nuttig worden of slechts een verspilling van belastinggeld zijn.. tsja. Dat moeten we nog steeds onderzoeken.
Nee, ik denk dat weinig pesters later doorstromen naar een nuttige carričre of een hogere opleiding afmaken. Maar dat is puur anekdotisch en op basis van mijn eigen ervaring - vandaar dat ik tegenvoorbeelden zoek.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 16:48 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Waat? Jij denkt dat alleen VMBO'ers pesten?
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Niet alleen niet netjes maar totaal belachelijk, dat had ook anders gekund.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 16:12 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het is wel helemaal in de roos. Misschien niet netjes om te zeggen tegen een gepest joch, maar het klopt wel.
Je bent toch wel een enorme mongool als je vanwege wat gepest camera's de school in gaat sturen...
Echt, die ouders zijn een groter probleem dan arme Patrick.
Maar ik ben het met je eens, het is ook belachelijk om met verborgen camera's de school in te gaan.
Je kind geen slachtoffer laten zijn maar aanleren om voor zichzelf op te komen en van zich af te bijten, desnoods met een stuk hout, ijzer of wat dan ook even iemand helemaal de tering slaan zodat de rest wel uitkijkt voordat ze weer iets willen uithalen.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Zelfs op het gym werd (wat, niet veel) gepest. En mijn ex-klasgenoten zijn allemaal succesvolle artsen, advocaten, ingenieurs enzo geworden als ik zo op LinkedIn kijk.quote:
[..]
Nee, ik denk dat weinig pesters later doorstromen naar een nuttige carričre of een hogere opleiding afmaken. Maar dat is puur anekdotisch en op basis van mijn eigen ervaring - vandaar dat ik tegenvoorbeelden zoek.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Wapens zou ik mijn kind niet aanraden, weerbaarheid wel. En anders ga ik zelf wel met die jochies praten.quote:
[..]
Niet alleen niet netjes maar totaal belachelijk, dat had ook anders gekund.
Maar ik ben het met je eens, het is ook belachelijk om met verborgen camera's de school in te gaan.
Je kind geen slachtoffer laten zijn maar aanleren om voor zichzelf op te komen en van zich af te bijten, desnoods met een stuk hout, ijzer of wat dan ook even iemand helemaal de tering slaan zodat de rest wel uitkijkt voordat ze weer iets willen uithalen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dan kan je kleine het niet zonder zijn pappie afquote:
[..]
Wapens zou ik mijn kind niet aanraden, weerbaarheid wel. En anders ga ik zelf wel met die jochies praten.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Ah, bij mij niet. Op de basisschool kreeg geen van de pesters hoger dan een mavo-advies. Op het gym werd er de eerste jaren wel gepest; maar degenen die dat deden vielen snel terug naar havo (en lager). Hun carričres verder zijn weinig inspirerend.quote:
[..]
Zelfs op het gym werd (wat, niet veel) gepest. En mijn ex-klasgenoten zijn allemaal succesvolle artsen, advocaten, ingenieurs enzo geworden als ik zo op LinkedIn kijk.
Vandaar dat mijn beeld bij pesters er niet een is van "succesvol" - en dat ik mij afvraag of deze pesters niet meer met hun leven hadden kunnen doen als iemand ze eerder terechtgewezen had.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Ik denk dat je het "probleem" te zwart-wit benadert. Zowel de pesters als de gepesten vervullen een bepaalde hierarchische rol in het sociale systeem waar ze inzitten. Beiden groeien daar -als het goed is, Xapet mag met betere cijfers komen dan die 98-99%- overheen.quote:
[..]
Ah, bij mij niet. Op de basisschool kreeg geen van de pesters hoger dan een mavo-advies. Op het gym werd er de eerste jaren wel gepest; maar degenen die dat deden vielen snel terug naar havo (en lager). Hun carričres verder zijn weinig inspirerend.
Vandaar dat mijn beeld bij pesters er niet een is van "succesvol" - en dat ik mij afvraag of deze pesters niet meer met hun leven hadden kunnen doen als iemand ze eerder terechtgewezen had.
Wat ze beiden vaak gemeen hebben is onzekerheid. De pester gaat daardoor pesten en de gepeste blijft zich maar als boksbal opstellen.
De enige doorbraak in die impasse is dan ook van je afbijten, terug"slaan", assertiviteit, weerbaarheid. Wat anderen ook zeggen in dit topic.
Het is niet zo simpel pester = dader en gepeste = slachtoffer.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Hogeropgeleiden pesten subtieler.quote:
[..]
Ah, bij mij niet. Op de basisschool kreeg geen van de pesters hoger dan een mavo-advies. Op het gym werd er de eerste jaren wel gepest; maar degenen die dat deden vielen snel terug naar havo (en lager). Hun carričres verder zijn weinig inspirerend.
Vandaar dat mijn beeld bij pesters er niet een is van "succesvol" - en dat ik mij afvraag of deze pesters niet meer met hun leven hadden kunnen doen als iemand ze eerder terechtgewezen had.
Twee pesters van mijn jaar zijn inmiddels overleden.quote:
Wellicht.
Aan de andere kant - waartoe groeien pesters meestal op ? Waardevolle bijdragers aan de samenleving of nutteloze tokkies ? We moeten ook aan hun toekomst denken - als pestkop zijn een indicatie van toekomstige nutteloosheid is moeten we dat natuurlijk in de kiem smoren.
De een was notaris, die ander weet ik niet.
Er zitten tussen de pesters figuren die later op straat belanden, als tuig of als zwerver, maar de meesten worden brave hardwerkende huisvaders en -moeders.
Wat een gelul. Ik zou mijn kinderen ook maar thuishouden totdat ze eens wat eerlijker omgaan met hun studenten. Bizar dit.quote:Het Einstein Lyceum zegt tegen het AD dat Patrick niet is weggestuurd vanwege het programma, maar dat hij al naar een andere school wilde gaan omdat hij het niveau niet aankan.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Hij kon het niveau niet aan, die ouders wilden persé dat hij naar die school ging terwijl het advies een lager niveau was.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 17:24 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Wat een gelul. Ik zou mijn kinderen ook maar thuishouden totdat ze eens wat eerlijker omgaan met hun studenten. Bizar dit.
Hier had uw advertentie kunnen staan :P
WOEHAAAAAAAquote:
[..]
Pestende kinderen filmen, wat is het volgende, de eerste menstruatie live op TV? De baard in de keel bij speciale zangprogramma's?
Kom op; pesten is de natuurlijke zoektocht naar een plek in de natuurlijke hierarchie van een sociale groep. Mensen die gepest worden hebben daar meestal zelf (mede)schuld aan.
Neem Patrick; die denkt dat als je RTL meeneemt naar je school, dat "die stomme pestkoppen" dan wel stoppen.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Je was een tijd niet online, er was toch niks aan de hand?quote:
Ff pissen
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
En daarom staan ze met een paar medewerkers die beste jongen voor de gymles te onderscheppen en van school te sturen? Het pestfilmpje en nasleep heeft daar natuurlijk totaal niets mee te maken zeker. Als de gegeven reden waar is zo'n reactie compleet buiten proportie. Het is derhalve simpelweg een belachelijk excuus.quote:
[..]
Hij kon het niveau niet aan, die ouders wilden persé dat hij naar die school ging terwijl het advies een lager niveau was.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Kom op, jij bent intelligenter dan dit.quote:
Pesten hoort bij de jeugd.
Een cameraploeg een school binnenloodsen en dan gek staan te kijken dat de school jou verantwoordelijk stelt voor de negatieve publiciteit etc. is niet heel gek.
Patrick moest maar eens wat ruggengraat kweken.
Ruggengraat en assertiviteit kun je maar tot een bepaalt niveau "kweken". De rest moet gewoon in je zitten.
Ik ben ook gepest, niet zo erg als de kinderen in dit programma weliswaar. Dat hield gelijk op toen ik de lessen op de basisschool vergat m.b.t. het negeren van pestgedrag, en gewoon terug begon te schelden (pesten was nooit fysiek).
Ik ben het tot dusverre eens met het idee dat pesten een (kwaadaardige) vorm van groepsdynamiek is, die niet zomaar is uit te bannen met het aanpakken van pesters álleen. Het is naar mijn idee wel onzin om te stellen dat slachtoffers medeschuldig zijn aan het feit dat zij gepest worden omdat zij "niet in de groep passen". Zij hebben er immers niet om gevraagd om anders te zijn, en evenmin om gepest te worden. De pesters zijn schuldig, klaar, zo simpel is het echt wel. Dat wil niet zeggen dat het goed is van een gepeste om in de slachtofferrol te blijven hangen. De maatschappij is nu eenmaal geen feest, mede vanwege pestkoppen en daar kan je je het beste tegen wapenen. Klagen ter opluchting is wel goed, want met een houding als "niet zeiken, want dan ben je een loser" kroppen mensen woede op, met alle mogelijke gevolgen van dien.
Wat ik zo goed vind aan dit programma is dat het gewoon laat zien wat er gebeurd. Pesten gebeurd vaak in het geniep, maar hier valt weinig op af te dingen.
Ik ben het tot dusverre eens met het idee dat pesten een (kwaadaardige) vorm van groepsdynamiek is, die niet zomaar is uit te bannen met het aanpakken van pesters álleen. Het is naar mijn idee wel onzin om te stellen dat slachtoffers medeschuldig zijn aan het feit dat zij gepest worden omdat zij "niet in de groep passen". Zij hebben er immers niet om gevraagd om anders te zijn, en evenmin om gepest te worden. De pesters zijn schuldig, klaar, zo simpel is het echt wel. Dat wil niet zeggen dat het goed is van een gepeste om in de slachtofferrol te blijven hangen. De maatschappij is nu eenmaal geen feest, mede vanwege pestkoppen en daar kan je je het beste tegen wapenen. Klagen ter opluchting is wel goed, want met een houding als "niet zeiken, want dan ben je een loser" kroppen mensen woede op, met alle mogelijke gevolgen van dien.
Wat ik zo goed vind aan dit programma is dat het gewoon laat zien wat er gebeurd. Pesten gebeurd vaak in het geniep, maar hier valt weinig op af te dingen.
Bepaalt.quote:
[..]
Kom op, jij bent intelligenter dan dit.
Ruggengraat en assertiviteit kun je maar tot een bepaalt niveau "kweken". De rest moet gewoon in je zitten.
Je kan het bij iedereen ontwikkelen, het zijn gewoon menselijke eigenschappen, heel basaal ook (zonder zou je niet overleven). Je moet er wel vroeg mee beginnen en daarom spreek ik in deze zaak ook vooral die ouders aan die niet kunnen opvoeden maar wel een cameraploeg naar een school sturen
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Maar de gepesten vergeten het vrijwel nooit. En op een of andere manier heeft het altijd inpact op hun functioneren in negatieve zin.quote:
[..]
99% van de pesters en gepesten groeien daar overheen. En ja, zowel gepesten (Balkenende, iemand?) als pesters (Geertje Wilders) worden "succesvol" later.
Uiteraard kunnen ze mensen erg succesvol worden. Maar haal hun pestverleden er maar eens op een wat gemene manier bij, je gaat direct emotie zien.
Nogmaals, je kunt het maar tot een bepaalt niveau kweken.quote:
[..]
Bepaalt.
Je kan het bij iedereen ontwikkelen, het zijn gewoon menselijke eigenschappen, heel basaal ook (zonder zou je niet overleven). Je moet er wel vroeg mee beginnen en daarom spreek ik in deze zaak ook vooral die ouders aan die niet kunnen opvoeden maar wel een cameraploeg naar een school sturen
Of ben jij ook zo,n iemand die denkt dat iedereen een bovengemiddeld IQ kan behalen en iedereen topsporter kan worden?
Nee.quote:
[..]
Nogmaals, je kunt het maar tot een bepaalt niveau kweken.
Of ben jij ook zo,n iemand die denkt dat iedereen een bovengemiddeld IQ kan behalen en iedereen topsporter kan worden?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Nou dan?quote:
Uiteraard moet de gepeste ruggengraat en assertiviteit kweken en niet met de camera naar school gaan.
Maar het is maar tot een bepaalt niveau "maakbaar"..
Het licht gaat vanzelf eens uit en dan zijn de rapen gaar, zoiets als dit.quote:
[..]
Nogmaals, je kunt het maar tot een bepaalt niveau kweken.
Of ben jij ook zo,n iemand die denkt dat iedereen een bovengemiddeld IQ kan behalen en iedereen topsporter kan worden?
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Echt een heel leuk filmpje hoor, maar geloof jij nu werkelijk dat deze jonge niet meer gepest wordt?quote:
[..]
Het licht gaat vanzelf eens uit en dan zijn de rapen gaar, zoiets als dit.
Dit was geen actie uit assertiviteit, maar uit pure ongecontroleerde woede. Die Casey is waarschijnlijk nog steeds hetzelfde onzekere jochie.
Uit eerste hand, die ongecontroleerde woede smaakt naar meer eens je ervan geproefd hebt.quote:
[..]
Echt een heel leuk filmpje hoor, maar geloof jij nu werkelijk dat deze jonge niet meer gepest wordt?
Dit was geen actie uit assertiviteit, maar uit pure ongecontroleerde woede. Die Casey is waarschijnlijk nog steeds hetzelfde onzekere jochie.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Dan ben je gewoon een agressieve mafkees, dat heeft niets met zelfverzekerdheid en assertiviteit te maken.quote:
[..]
Uit eerste hand, die ongecontroleerde woede smaakt naar meer eens je ervan geproefd hebt.
De mensen met woedeaanvallen waren vroeger juist het leuks om als pispaaltje te gebruiken.
Nee, dat is wat jij ervan maakt omdat je het niet begrijpt.quote:
[..]
Dan ben je gewoon een agressieve mafkees, dat heeft niets met zelfverzekerdheid en assertiviteit te maken.
De mensen met woedeaanvallen waren vroeger juist het leuks om als pispaaltje te gebruiken.
Ik ben de goedheid zelf en heb mijn agressie heel goed onder controlle, maar als kind leer je hiervan dat je dus ook van je af kan bijten waardoor je jezelf assertiever gaat opstellen en dus niet meer met je laat sollen.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Naja, laten we hopen dat die Casey door deze actie daadwerkelijk assertiever is geworden en dat hij niet meer wordt gepest....quote:
[..]
Nee, dat is wat jij ervan maakt omdat je het niet begrijpt.
Ik ben de goedheid zelf en heb mijn agressie heel goed onder controlle, maar als kind leer je hiervan dat je dus ook van je af kan bijten waardoor je jezelf assertiever gaat opstellen en dus niet meer met je laat sollen.
Want dat hopen wij allebei toch?
Iddquote:
[..]
Naja, laten we hopen dat die Casey door deze actie daadwerkelijk assertiever is geworden en dat hij niet meer wordt gepest....
Want dat hopen wij allebei toch?
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
- de klas is na een gymles onderschept door een cameracrew, route geblokkeerd, gezegd dat ze op school hier niets over mochten zeggen, quitclaim meegekregen om door de ouders te laten tekenen, willekeurige kinderen werden gedwongen met Patrick te "huggen" ... en dit zijn 12 jarigen he...quote:
[..]
En daarom staan ze met een paar medewerkers die beste jongen voor de gymles te onderscheppen en van school te sturen? Het pestfilmpje en nasleep heeft daar natuurlijk totaal niets mee te maken zeker. Als de gegeven reden waar is zo'n reactie compleet buiten proportie. Het is derhalve simpelweg een belachelijk excuus.
- Patrick is niet van school gestuurd.
- De mededeling dat hij volgend jaar naar een andere school moet is meegedeeld voor de verborgen camera actie. Sterker nog, na de mededeling zagen de ouders de oproep op tv en besloten hem op te geven voor het programma.
En over de methode van met de verborgen camera filmen: er zijn uren filmmateriaal, en er is een filmpje van 6 minuten van gemaakt. Als je de acties weglaat en de reacties op de acties laat zien....
Blijft het feit dat er een probleem is hoor, maar de manier waarop RTL hiermee omgaat en over de rug van 12 jarigen kijkers wil scoren is zeer discutabel.
Het wordt wel erg zwart-wit weergegeven alsof de school pesters de hand boven het hoofd houd en er helemaal niets aan gedaan word. Het komt niet goed uit in het programma om te laten zien dat er wel degelijk in die klas dingen ondernomen zijn.
Hier had uw advertentie kunnen staan :P
Bron? Je verhaal staat noghaals haaks op zowel de OP en op bronnen als deze.quote:
[..]
- de klas is na een gymles onderschept door een cameracrew, route geblokkeerd, gezegd dat ze op school hier niets over mochten zeggen, quitclaim meegekregen om door de ouders te laten tekenen, willekeurige kinderen werden gedwongen met Patrick te "huggen" ... en dit zijn 12 jarigen he...
- Patrick is niet van school gestuurd.
- De mededeling dat hij volgend jaar naar een andere school moet is meegedeeld voor de verborgen camera actie. Sterker nog, na de mededeling zagen de ouders de oproep op tv en besloten hem op te geven voor het programma.
En over de methode van met de verborgen camera filmen: er zijn uren filmmateriaal, en er is een filmpje van 6 minuten van gemaakt. Als je de acties weglaat en de reacties op de acties laat zien....
Blijft het feit dat er een probleem is hoor, maar de manier waarop RTL hiermee omgaat en over de rug van 12 jarigen kijkers wil scoren is zeer discutabel.
Het wordt wel erg zwart-wit weergegeven alsof de school pesters de hand boven het hoofd houd en er helemaal niets aan gedaan word. Het komt niet goed uit in het programma om te laten zien dat er wel degelijk in die klas dingen ondernomen zijn.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Arme jongen wat mij betreft ia de schuldige rtl die willen gewoon kijkcijfers en proberen nu makkelijk te scoren over de rug van gepeste kinderen. Met dit soort dingen als gevolg.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
http://www.einsteinlyceum(...)ject_P&pid=40&id=127quote:
[..]
Bron? Je verhaal staat noghaals haaks op zowel de OP en op bronnen als deze.
(En ik ken iemand die op deze school zit, niet in die klas overigens)
Hier had uw advertentie kunnen staan :P
[ Bericht 100% gewijzigd door easy-going op 21-05-2014 10:55:37 ]
Hier had uw advertentie kunnen staan :P
Zal 't ook nooit vergeten, waren heftige periodes met een paar uitschieters die zelfs niet meer onder pesten vallen. Maar ik functioneer verder prima hoor en die emotie, ik begin echt niet spontaan te huilen als ik er aan terug denk hoor.quote:
[..]
Maar de gepesten vergeten het vrijwel nooit. En op een of andere manier heeft het altijd inpact op hun functioneren in negatieve zin.
Uiteraard kunnen ze mensen erg succesvol worden. Maar haal hun pestverleden er maar eens op een wat gemene manier bij, je gaat direct emotie zien.
Gewoon een rot periode, maar tegelijkertijd ook eentje waar je later wél wat aan hebt want je wordt er een stuk sterker van en voor de meeste zal gelden, zodra ze naar een andere locatie gaan laten ze het niet meer zover komen.
Ik heb het niet over "huilen", je ziet gewoon direct dat het ze raakt.quote:
[..]
Zal 't ook nooit vergeten, waren heftige periodes met een paar uitschieters die zelfs niet meer onder pesten vallen. Maar ik functioneer verder prima hoor en die emotie, ik begin echt niet spontaan te huilen als ik er aan terug denk hoor.
Gewoon een rot periode, maar tegelijkertijd ook eentje waar je later wél wat aan hebt want je wordt er een stuk sterker van en voor de meeste zal gelden, zodra ze naar een andere locatie gaan laten ze het niet meer zover komen.
Het zal bij de meeste altijd een litteken blijven.
That's life. Sorry hoor, maar als het niet om pesten ging was het wel de overleden hond, oma die het niet langer uithoud of die keer dat je remmen het niet deden en een boom van dichtbij zag.quote:
[..]
Het zal bij de meeste altijd een litteken blijven.
Begrijp me niet verkeerd hoor, pesten van dergelijke proporties waarbij geweld geregeld voor komt is absoluut niet goed te praten.
Maar als je jaren na dato nog steeds problemen ondervind van die periode heb je ook weinig geleerd van diezelfde periode denk ik dan.
Ok.quote:
[..]
That's life. Sorry hoor, maar als het niet om pesten ging was het wel de overleden hond, oma die het niet langer uithoud of die keer dat je remmen het niet deden en een boom van dichtbij zag.
Begrijp me niet verkeerd hoor, pesten van dergelijke proporties waarbij geweld geregeld voor komt is absoluut niet goed te praten.
Maar als je jaren na dato nog steeds problemen ondervind van die periode heb je ook weinig geleerd van diezelfde periode denk ik dan.
Ik ken een groot aantal mensen (waaronder ik zelf) die vreselijk gepest zijn in hun basisschool en middelbaar onderwijs periode en als je het ze vraagt zeggen ze allemaal dat het grote impact op ze heeft gehad. 'Last van hebben' is een groot woord, maar het bepaald de hele verder verloop van je leven. Soms ten goede, soms ten kwade.quote:
[..]
That's life. Sorry hoor, maar als het niet om pesten ging was het wel de overleden hond, oma die het niet langer uithoud of die keer dat je remmen het niet deden en een boom van dichtbij zag.
Begrijp me niet verkeerd hoor, pesten van dergelijke proporties waarbij geweld geregeld voor komt is absoluut niet goed te praten.
Maar als je jaren na dato nog steeds problemen ondervind van die periode heb je ook weinig geleerd van diezelfde periode denk ik dan.
Als jij nu zegt dat die mensen zich niet aan moeten stellen, tja...
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Waren we allemaal maar als jou zeg.quote:
[..]
That's life. Sorry hoor, maar als het niet om pesten ging was het wel de overleden hond, oma die het niet langer uithoud of die keer dat je remmen het niet deden en een boom van dichtbij zag.
Begrijp me niet verkeerd hoor, pesten van dergelijke proporties waarbij geweld geregeld voor komt is absoluut niet goed te praten.
Maar als je jaren na dato nog steeds problemen ondervind van die periode heb je ook weinig geleerd van diezelfde periode denk ik dan.
Dat zou best wel eens kunnen eigenlijk. Als een pester gezichtsverlies lijdt (in dit geval zowel letterlijk als figuurlijk), is het lang zo leuk niet meer.quote:
[..]
Echt een heel leuk filmpje hoor, maar geloof jij nu werkelijk dat deze jonge niet meer gepest wordt?
Dit was geen actie uit assertiviteit, maar uit pure ongecontroleerde woede. Die Casey is waarschijnlijk nog steeds hetzelfde onzekere jochie.
Ik vraag mij eigenlijk af wat mensen die vinden dat "Patrick gewoon meer van zich af moet bijten" zouden zeggen als hij op een dag een paar van zijn kwelgeesten het leven uitschiet?
Inderdaad, want "van je af bijten" is hetzelfde als iemand een kogel door de kop jagen.quote:
[..]
Dat zou best wel eens kunnen eigenlijk. Als een pester gezichtsverlies lijdt (in dit geval zowel letterlijk als figuurlijk), is het lang zo leuk niet meer.
Ik vraag mij eigenlijk af wat mensen die vinden dat "Patrick gewoon meer van zich af moet bijten" zouden zeggen als hij op een dag een paar van zijn kwelgeesten het leven uitschiet?
Nou, definieër "van je afbijten" dan eens?quote:
[..]
Inderdaad, want "van je af bijten" is hetzelfde als iemand een kogel door de kop jagen.
Ik ben zelf ook jarenlang gepest trouwens, eigenlijk enkel vanwege m'n (visuele) handicap, wat natuurlijk hartstikke leuk is om als aanleiding te gebruiken in de laatste jaren van de basisschool en het begin van het middelbaar onderwijs.quote:
[..]
Ik ken een groot aantal mensen (waaronder ik zelf) die vreselijk gepest zijn in hun basisschool en middelbaar onderwijs periode en als je het ze vraagt zeggen ze allemaal dat het grote impact op ze heeft gehad. 'Last van hebben' is een groot woord, maar het bepaald de hele verder verloop van je leven. Soms ten goede, soms ten kwade.
Als jij nu zegt dat die mensen zich niet aan moeten stellen, tja...
Sure, ingrijpend. Die angst dat je niet eens naar buiten durft als de school uit gaat, bespuugt, geschopt en een keer opgewacht een stuk verderop en dusdanig mishandeld met stokken e.d. dat ik met de ambulance mee moest. Dus ik weet echt wel hoe erg het kan zijn hoor in die periode en over die periode an sic praat ik dan ook niet, logisch dat het een hel is op dát moment. Maakt je nog meer onzeker en zelfvertrouwen is er al helemaal niet meer.
Maar om nu te zeggen dat die periode me gevormd heeft, impact heeft in de besluiten die ik jaren later nog maak etc. Nou, hooguit in positieve zin omdat je echt niet meer over je heen laat lopen en direct van je af bijt, verbaal tot aan houding en indien nodig die tik uitdelen als het uit de hand loopt.
Heb ook weleens zo'n programma op TV gezien waarbij 20'ers/30'ers compleet in janken uitbarsten als ze hun oude klas weer zien, dan kan ik een
echt niet onderdrukken hoor. Vaak 15-20 jaar later en nog steeds zó van ondersteboven zijn. Wat heb je dan in godsnaam in de tussentijd gedaan? In ieder geval niet geleerd van die akelige periode lijkt me. Als je dan nog steeds zo 'zwak' en emotioneel instabiel bent ben je eigenlijk nog geen steek verder dan toen als 10-15 jarige die tikken kreeg op het schoolplein. En laten we wel wezen, degene die gepest worden, worden dat over het algemeen hoofdzakelijk omdat ze te slap zijn, geen ruggengraat tonen en niet van zich af bijten op het moment dat dat nodig is. Niet énkel omdat ze 'lelijk' zijn, iets mankeren of iets anders makkelijks hebben om op aangevallen te worden.
Assertiviteit tonen.quote:
[..]
Nou, definieër "van je afbijten" dan eens?
Allereerst lichaamstaal, verbaal sterk zijn en als het nodig is jezelf kunnen beschermen met fysiek geweld.quote:
Dat is alleen niet hetzelfde als met een geladen geweer naar je school te gaan en een paar neer te knallen uiteraard
En wat is "lichaamstaal" en "verbaal sterk zijn" dan precies? En wat voor fysiek geweld mag ik dan gebruiken? Vinger in het oog steken wellicht?quote:
[..]
Allereerst lichaamstaal, verbaal sterk zijn en als het nodig is jezelf kunnen beschermen met fysiek geweld.
Dat is alleen niet hetzelfde als met een geladen geweer naar je school te gaan en een paar neer te knallen uiteraard
Ik bedoel mijn vragen niet cynisch
. Waar ik heen wil is dat de juiste lichaamstaal of opmerking hanteren voor lang niet iedereen even simpel is. Ik heb bijvoorbeeld asperger, dus ik heb persoonlijk niets aan adviezen in de trant van "je moet gewoon de juiste lichaamstaal hebben, of verbaal sterk zijn", want wat is dat dan precies? En dan zit je ook nog eens met dat jaren '80 adagium dat schelden geen pijn doet en dat je alles moet negeren, want wat denk je dat er gebeurde toen ik alles zat was en gewoon terug begon te schelden? Precies, ík kreeg óók straf, want "waar er twee ruzieën, hebben er twee schuld" . Gelukkig voor mij dat ik wel effectief was daarin, want het pesten hield gauw op, dan maar straf.Ik heb het programma gisteren gezien, en ik zag heus wel waarom die knul gepest werd. Hartstikke timide ventje met een "vreemde" uitstraling, en die gaat echt niet zomaar uit zijn pispaal-positie komen ben ik bang. Maar dat betekent niet dat het dan maar normaal moet worden geacht dat hij wordt gepest. Net zomin als dat een open handtasje een uitnodiging is tot het rollen van de portemonnee, of een korte rok een verkrachting rechtvaardigt. De pesters hebben de keuze om gewoon niet te pesten, en als je een gepeste botweg verwijt dat hij zelf ook weleens van zich af mag bijten, zonder duidelijk te maken wat dat inhoudt, en hoe hij dat dan kan doen, dan kan zo'n "advies" hele vervelende gevolgen hebben.
"Hadden ze hem maar niet moeten pesten"
Dit dus!quote:
[..]
En wat is "lichaamstaal" en "verbaal sterk zijn" dan precies? En wat voor fysiek geweld mag ik dan gebruiken? Vinger in het oog steken wellicht?
Ik bedoel mijn vragen niet cynisch
Ik heb het programma gisteren gezien, en ik zag heus wel waarom die knul gepest werd. Hartstikke timide ventje met een "vreemde" uitstraling, en die gaat echt niet zomaar uit zijn pispaal-positie komen ben ik bang. Maar dat betekent niet dat het dan maar normaal moet worden geacht dat hij wordt gepest. Net zomin als dat een open handtasje een uitnodiging is tot het rollen van de portemonnee, of een korte rok een verkrachting rechtvaardigt. De pesters hebben de keuze om gewoon niet te pesten, en als je een gepeste botweg verwijt dat hij zelf ook weleens van zich af mag bijten, zonder duidelijk te maken wat dat inhoudt, en hoe hij dat dan kan doen, dan kan zo'n "advies" hele vervelende gevolgen hebben.
"Hadden ze hem maar niet moeten pesten"
Het is hetzelfde 'blaming the victim' gedrag als bij verkrachting.
"Had ie maar wat meer van zich af moeten bijten" is dezelfde stupide opmerking als "Had ze maar geen kort rokje moeten dragen"
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Die jongen was totaal vlak van de drugs. Ik ben heel benieuwd naar het verhaal van de school en welke rol de ouders van Patrick spelen in dit verhaal.
Sneu verhaal maar ik vraag me af of de school terecht verketterd wordt.
Sneu verhaal maar ik vraag me af of de school terecht verketterd wordt.
Dat ben ik niet helemaal met je eens, naar mijn mening laat het wel degelijk zijn sporen na of littekens zoals theunderdog ze noemt.quote:
[..]
That's life. Sorry hoor, maar als het niet om pesten ging was het wel de overleden hond, oma die het niet langer uithoud of die keer dat je remmen het niet deden en een boom van dichtbij zag.
Begrijp me niet verkeerd hoor, pesten van dergelijke proporties waarbij geweld geregeld voor komt is absoluut niet goed te praten.
Maar als je jaren na dato nog steeds problemen ondervind van die periode heb je ook weinig geleerd van diezelfde periode denk ik dan.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Ik geloof niet zo in 'groei een ruggengraat'. Als je volwassen bent kan je er zelf aan gaan werken; als kind moet je bij de hand genomen worden. Dus ouders die je op judo zetten, school die met je blijft praten, cursussen om je weerbaarder te maken, etc.. Ik lees toch best vaak hier dat het slachtoffer geblamed wordt.
Waarbij je aan die laatste nog wat zou kunnen doen om zaken te voorkomen.quote:
[..]
Dit dus!
Het is hetzelfde 'blaming the victim' gedrag als bij verkrachting.
"Had ie maar wat meer van zich af moeten bijten" is dezelfde stupide opmerking als "Had ze maar geen kort rokje moeten dragen"
Helemaal eens met je redenering. Wat ik eerder al duidelijk probeerde te maken, dit soort mensen zullen altijd gepest worden. Dat is gewoon hoe de maatschappij werkt. Dat hij de pispaal is en misschien niet over de juiste skills beschikt om dat ooit te kunnen veranderen betekent gewoon dat hij pech heeft. Net als iemand die gehandicapt wordt geboren pech heeft. Of iemand die op zijn 12e kanker krijgt. Dat is allemaal pech, maar niet te voorkomen.quote:
[..]
En wat is "lichaamstaal" en "verbaal sterk zijn" dan precies? En wat voor fysiek geweld mag ik dan gebruiken? Vinger in het oog steken wellicht?
Ik bedoel mijn vragen niet cynisch
Ik heb het programma gisteren gezien, en ik zag heus wel waarom die knul gepest werd. Hartstikke timide ventje met een "vreemde" uitstraling, en die gaat echt niet zomaar uit zijn pispaal-positie komen ben ik bang. Maar dat betekent niet dat het dan maar normaal moet worden geacht dat hij wordt gepest. Net zomin als dat een open handtasje een uitnodiging is tot het rollen van de portemonnee, of een korte rok een verkrachting rechtvaardigt. De pesters hebben de keuze om gewoon niet te pesten, en als je een gepeste botweg verwijt dat hij zelf ook weleens van zich af mag bijten, zonder duidelijk te maken wat dat inhoudt, en hoe hij dat dan kan doen, dan kan zo'n "advies" hele vervelende gevolgen hebben.
"Hadden ze hem maar niet moeten pesten"
Je kunt niet de hele maatschappij er van doordringen dat het niet eerlijk is om zulke mensen te pesten. Dat zal toch wel gebeuren. Het enige wat je kunt doen is mensen die anderen terroriseren, aanpakken. Dat zal het leven van de gepeste echter niet lang beter maken, want ergens anders is hij gewoon weer de sjaak.
IDD gewoon neersteken die daders, dat pakt altijd goed uitquote:
[..]
Wat die kneus moet leren is ruggengraat kweken en hij zal voor zichzelf moeten opkomen. Hij zal wat aan zijn kneuzigheid moeten doen. Je kunt de pesters wel aanpakken, maar kinderen die gepest worden, worden niet voor niks vaak ook op andere scholen gepest. Ze roepen het over zichzelf af. Tenzij je elke pester in het land naar een heropvoedingskamp wil sturen omdat ze gedrag vertonen wat volkomen menselijk is, dan kun je beter je aandacht richten op de weerbaarheid van de gepeste.
Maar kinderen die gepest worden blijven vaak hun hele leven in de slachtofferrol zitten en zijn rancuneus. Dat is NIET de juiste manier om ermee om te gaan, kan ik je uit eigen ervaring vertellen.
.Scholen doen vaak weinig tegen pesters maar pak je ze zelf fysiek aan (klappen bedoel ik dan) dan wordt je fijn meegenomen naar het politiebureau.
Jij snapt toch hopelijk wel dat veel van die schoolincidenten ontstaan omdat men het op een dag beu is begrijpt dat je met je eentje niet tegen een groep op kan en er daarom maar wat wapens bijhaalt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Echt een kneus die patrick, ik weet miet precies wat het is maar hij komt op me over als een irritant kind.
Ik ben vroeger ook gepest. Heb nooit geweld hoeven gebruiken. Ben can school gewisseld en heb geleerd om in de groep te passen. Ruggengraat kweken is niet alleen maar klappen uitdelen.quote:
[..]
IDD gewoon neersteken die daders, dat pakt altijd goed uit
Scholen doen vaak weinig tegen pesters maar pak je ze zelf fysiek aan (klappen bedoel ik dan) dan wordt je fijn meegenomen naar het politiebureau.
Jij snapt toch hopelijk wel dat veel van die schoolincidenten ontstaan omdat men het op een dag beu is begrijpt dat je met je eentje niet tegen een groep op kan en er daarom maar wat wapens bijhaalt.
Zijn de facebook comments op de pagina van het Einstein Lyceum al langs gekomen?
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Zou het wel begrijpen als een doorgedraaide Patrick over een paar jaar met een schietijzer ten tonele schijnt en een stel leraren en leerlingen het hoekje omknalt. Immers, als pesten bij het leven hoort, dient over een dodelijk uithalend slachtoffer hetzelfde oordeel geveld te worden.
Zijn verhaal klopt helemaal. Het probleem is dat de media de enige bronnen zijn die "buitenstaanders" kunnen gebruiken. Een headline als "Patrick van school gestuurd" is natuurlijk zo ongenuanceerd als wat. De ouders van Patrick wisten aan het begin van dit schooljaar al dat het niet goed ging met de cijfers van Patrick en dat hij waarschijnlijk naar een andere school moest gaan zoeken. Het wordt allemaal op dat pesten gegooid, maar de beste jongen kan gewoon niet goed functioneren in een "normale" leeromgeving. Dat verhaal dat hij in de aflevering van Project P ophing over een schoolleiding die zich tegen hem keert is klinkklare onzin. Wat hem ingefluisterd wordt als de camera's niet draaien weten wij natuurlijk niet.quote:
[..]
Bron? Je verhaal staat noghaals haaks op zowel de OP en op bronnen als deze.
quote:
[..]
Kom op; pesten is de natuurlijke zoektocht naar een plek in de natuurlijke hierarchie van een sociale groep. Mensen die gepest worden hebben daar meestal zelf (mede)schuld aan.
Jij denkt zeker ook dat meisjes/vrouwen die verkracht worden daar zelf om vragen...
Nee?quote:
[..]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Volgens mij is dit echt niet waar en is die moeder gewoon gek. School zegt zelf ook dat ze hem begeleiden, maar dat hij is ziek gemeld.
Nogmaals: Pesters hebben de keuze om niet te pesten, gepesten hebben er helemaal niet om gevraagd om "eigenschappen te bezitten die hen kwetsbaar maken voor pesters". De schuld ligt bij de pesters. Dat staat los van de vraag of en zo ja hoe je gepesten kan helpen hun weerbaarheid te verbeteren.quote:
Wat is daar nu zo moeilijk aan?
Nooit van uitlokking gehoord? Natuurlijk is de keuze om te pesten een van de pesters, maar de keuze je zwak op te stellen ook een van de gepeste. Dat samenspel noemen we pesten.quote:
[..]
Nogmaals: Pesters hebben de keuze om niet te pesten, gepesten hebben er helemaal niet om gevraagd om "eigenschappen te bezitten die hen kwetsbaar maken voor pesters". De schuld ligt bij de pesters. Dat staat los van de vraag of en zo ja hoe je gepesten kan helpen hun weerbaarheid te verbeteren.
Wat is daar nu zo moeilijk aan?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Die moeder leek mij vooral een katalysator van het probleem.quote:
Volgens mij is dit echt niet waar en is die moeder gewoon gek. School zegt zelf ook dat ze hem begeleiden, maar dat hij is ziek gemeld.
Hoe kan dat voor een kind überhaupt een keuze zijn? De mond vol hebben van de aversie richting het maakbaarheidsdenken en dan het gedrag van een kind wat gepest wordt bestempelen als 'een keuze'.quote:
[..]
Nooit van uitlokking gehoord? Natuurlijk is de keuze om te pesten een van de pesters, maar de keuze je zwak op te stellen ook een van de gepeste.
Mwa,ik heb het vaker gezien. Het helpt wel. pesters zijn vaak lafbekken wanneer ze alleen zijn. Functioneren alleen over de rug van anderen en in groepen. Pech voor hun wanneer ze de samenleving in moeten.quote:
[..]
Echt een heel leuk filmpje hoor, maar geloof jij nu werkelijk dat deze jonge niet meer gepest wordt?
Dit was geen actie uit assertiviteit, maar uit pure ongecontroleerde woede. Die Casey is waarschijnlijk nog steeds hetzelfde onzekere jochie.
Heb het vanaf het begin gevolgd. De school zat ook op facebook. Tot er best veel oud-leerlingen reageerden. Waren stuk voor stuk netjes, maar wel hard tegenover de school. Blijkbaar is Patrick ook niet de eerste leerling geweest. Er kwamen teveel oud-leerlingen reageren ten nadele, en ouders lekten uit brieven. Uiteraard waren er ouders die van niets wisten en hun kinderen hadden geen last, dus...... De site was ineens uit de lucht.
Ja, hier moest ik echt om lachen. Dan ben je als schoolleiding volgens mij nog meer puber dan de pesters zelfquote:
"Jullie moeten niet boos zijn op RTL maar op Patrick en zijn ouders" kolere zeg
Sommige kinderen zullen nooit hard worden, al verplicht jij je kind terug te slaan etc etc. Ik zie het bij twee zusjes. De vader en moeder proberen hun dochters keihard te maken. Bij de een lukt dat met het grootste gemak. Het andere kind kan enorm goed leren, maar is een softie en trekt zich gauw dingen aan. Gelukkig heeft dat meisje een hele grote familie waar de meeste neefjes en nichtjes niet met zich laten sollen.
Het Einstein heeft een dosis goede PR aan zich voorbij laten gaan. Wanneer ze mee hadden gewerkt en was het niet gelukt, had niemand ze iets kwalijk genomen
Letterlijk zei de schoolleiding....de pesters waren teveel in beeld ondanks geblurred herkenbaar. Er werden in zowel de quotes van een woordvoerder als op hun Facebookpagina en brieven naar de kinderen contradicties getypt. Ene moment was hij niet van school (waren ze heel fel in) volgende moment wel.quote:
[..]
- de klas is na een gymles onderschept door een cameracrew, route geblokkeerd, gezegd dat ze op school hier niets over mochten zeggen, quitclaim meegekregen om door de ouders te laten tekenen, willekeurige kinderen werden gedwongen met Patrick te "huggen" ... en dit zijn 12 jarigen he...
- Patrick is niet van school gestuurd.
- De mededeling dat hij volgend jaar naar een andere school moet is meegedeeld voor de verborgen camera actie. Sterker nog, na de mededeling zagen de ouders de oproep op tv en besloten hem op te geven voor het programma.
En over de methode van met de verborgen camera filmen: er zijn uren filmmateriaal, en er is een filmpje van 6 minuten van gemaakt. Als je de acties weglaat en de reacties op de acties laat zien....
Blijft het feit dat er een probleem is hoor, maar de manier waarop RTL hiermee omgaat en over de rug van 12 jarigen kijkers wil scoren is zeer discutabel.
Het wordt wel erg zwart-wit weergegeven alsof de school pesters de hand boven het hoofd houd en er helemaal niets aan gedaan word. Het komt niet goed uit in het programma om te laten zien dat er wel degelijk in die klas dingen ondernomen zijn.
Ook ouders van leerlingen die geen probleem hadden met de school viel het op. Toen was de hele site ineens plat.
Ik kan alleen maar blij zijn voor de jongen dat hij op een andere school zit voor de jongen. De pesters hebben bij deze door de school toestemming gegeven om door te pesten en dat bewijsmateriaal niet gebruikt zal worden. Ze zullen dus zeker een ander slachtoffer uitzoeken. Als ouder weet je dan dat je beter een andere school kan gaan zoeken... Vinden ze weer een nieuw slachtoffer? Die ook van school. Uiteindelijk zullen ze alleen elkaar ...of de lerearen nog hebben om te pesten. Is zo'n school waarvan ik geen moment wakker zal liggen wanneer die failliet gaat. En voor de gepeste kinderen hoeft het niet altijd slecht af te lopen wanneer je van een school afgaat die niets onderneemt tegen pesten. Op die andere scholen ging het trouwens heel goed met het confronteren van de beelden. Lieten zien dat we ons als mens in kunnen leven in andere mensen/slachtoffers. Ow, en er werd niet gewezen met een vingertje naar personen. Ik vond dat ze het heel netjes aanpakten. Laten zien wat het je doet. En je moet uiteraard wel eerst alle pogingen hebben ondernomen om het te stoppen. Dit was een laatste strohalm.
Ik genoot van deze twee Bij dit jongetje hield het pesten ook pas op toen hij veranderde van school. Leuke tekst
[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 22-05-2014 17:37:13 ]
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Bullshit, uitlokking is een zwak excuus om een kort lontje goed te praten. Die gepeste heeft vaak helemaal geen keus in het zich al dan niet zwak opstellen. Iemand die in een rolstoel zit, en daarom wordt gepest, moet maar leren lopen?quote:
[..]
Nooit van uitlokking gehoord? Natuurlijk is de keuze om te pesten een van de pesters, maar de keuze je zwak op te stellen ook een van de gepeste. Dat samenspel noemen we pesten.
Zelfs in een dierenwereld pesten dieren, maar staat de roedelleider op en straft de treiteraar wanneer dat nodig is voor een eenheid. Met dat verschil, dat in een dierenwereld een leider vervangen gaat worden wanneer hij geen eenheid in de groep kan brengen. Weg met dat bestuur dus.quote:
[..]
Nooit van uitlokking gehoord? Natuurlijk is de keuze om te pesten een van de pesters, maar de keuze je zwak op te stellen ook een van de gepeste. Dat samenspel noemen we pesten.
Mensen horen ontwikkelder te zijn. Niet een groep hyena's.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
quote:
[..]
Nooit van uitlokking gehoord? Natuurlijk is de keuze om te pesten een van de pesters, maar de keuze je zwak op te stellen ook een van de gepeste. Dat samenspel noemen we pesten.
Die arme jongen heeft een autistische stoornis. Denk je dat hij dit wilt? Als hij de keuze kon maken om zich niet zo op te stellen had hij dat echt wel gedaan.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Dat zou je ook denken (en verwachten) van de hoge heren en dames die ons, simpel klootjesvolk, moeten "leiden"...quote:
Mensen horen ontwikkelder te zijn. Niet een groep hyena's.
Invallen in andere landen moeten gewoon kunnen. Dan kan je kinderen moeilijk "hyenagedrag" verwijten, als hun voorbeelden nog veel erger bezig zijn...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat is vervelend voor hem, maar ook daar kan je aan werken. Had Evelien daarin in geinvesteerd, was die hele rel niet zo gelopen. Maar nee, stiekem cameraatjes meenemen en denken dat je goede sfeer gaat maken.quote:
[..]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
We hebben het over kinderen.quote:
[..]
Dat zou je ook denken (en verwachten) van de hoge heren en dames die ons, simpel klootjesvolk, moeten "leiden"...
Invallen in andere landen moeten gewoon kunnen. Dan kan je kinderen moeilijk "hyenagedrag" verwijten, als hun voorbeelden nog veel erger bezig zijn...
Ow, wacht...je bedoelde het schoolbestuur?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Precies. Nee, het schoolbestuur heeft juist gehandeld hier.quote:
[..]
We hebben het over kinderen.
Ow, wacht...je bedoelde het schoolbestuur?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ben ik niet met je eensquote:
[..]
Precies. Nee, het schoolbestuur heeft juist gehandeld hier.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Nee, jij vindt stiekem camera's naar binnen smokkelen wel een goede manier om iets te bereiken? Geeft je wel een volwassen onderhandelingspositie?quote:
Getuige de uitkomst; niet echt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Is gewoon gelukt in de andere gevallen hoor. Kinderen beseffen soms niet hoe erg ze zijnquote:
[..]
Dat is vervelend voor hem, maar ook daar kan je aan werken. Had Evelien daarin in geinvesteerd, was die hele rel niet zo gelopen. Maar nee, stiekem cameraatjes meenemen en denken dat je goede sfeer gaat maken.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Het gevaar van collectivisme. Elk geval is anders.quote:
[..]
Is gewoon gelukt in de andere gevallen hoor.
En wat heeft de school daarmee te maken? Die moet vol in beeld gedupeerd worden omdat Evelien haar zoontje niet weerbaar kan opvoeden noch normaal van mens tot mens praten met de schoolleiding?quote:Kinderen beseffen soms niet hoe erg ze zijn
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Is alleen in dit geval niet goed gegaan omdat schoolbestuur vaker faalt met dergelijke leerlingen in het verleden. Getuige de reacties van gepeste oud-leerlingen.quote:
[..]
Nee, jij vindt stiekem camera's naar binnen smokkelen wel een goede manier om iets te bereiken? Geeft je wel een volwassen onderhandelingspositie?
Getuige de uitkomst; niet echt.
Maar uiteraard, wanneer je kind niet doorlopend gepest is, en voorlopig ook nog niet het nieuwe doelwit is, zal jij je als ouder prima vermaken op de school.
Het was trouwens als laatste strohalm. Wanneer niets meer zou helpen bedoeld. En ja dan zou ik als schoolbestuur blij zijn met alle hulp. Doe niet alsof de pesters werden aangesproken door dat programma. Dat was het doel niet.
Ik heb de delen pas later terug gekeken want kan op die dag geen tv kijken. Ik vond er niet zoveel mis met de beelden. En kon de scholen alleen maar complimenteren dat ze hun eigen ego niet boven die van de slachtoffers stelden...
In dit geval was de school aan het draaien en liegen vanwege dat ego. Ben het dus echt niet met je eens
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ten eerste: RTL probeert geld te verdienen. Die jongen zal ze worst wezen.
Ten tweede: kinderen ga je niet (op tv nota bene!) aan de schandpaal nagelen.
Ten derde: school krijgt nieuwe leerling, leerling presteert te slecht, moeder geeft school de schuld, leerling en moeder schakelen controversieel televisieprogramma in, positie leerling onhoudbaar geworden, school grijpt in. Volkomen logisch.
Ten tweede: kinderen ga je niet (op tv nota bene!) aan de schandpaal nagelen.
Ten derde: school krijgt nieuwe leerling, leerling presteert te slecht, moeder geeft school de schuld, leerling en moeder schakelen controversieel televisieprogramma in, positie leerling onhoudbaar geworden, school grijpt in. Volkomen logisch.
Jij ziet mensen als machines. Zo werkt het niet. Pesters zijn lafbekken, die in hun eentje niets durven en nooit een gelijkwaardig slachtoffer opzoeken. De school heeft bewezen dat alleen het recht van de sterkste geld en in beide gevallen hun ego boven die van de pester en het slachtoffer stelt.quote:
[..]
Het gevaar van collectivisme. Elk geval is anders.
[..]
En wat heeft de school daarmee te maken? Die moet vol in beeld gedupeerd worden omdat Evelien haar zoontje niet weerbaar kan opvoeden noch normaal van mens tot mens praten met de schoolleiding?
Kiezen voor verwijdering van 1 persoon i.p.v meerdere personen. Scheelt toch inkomen. Ze doen maar. Het is heel goed dat dit aan het licht is gekomen. Laat ieder voor zich uitmaken wat ze met die info doen. Ik vond de school draaien en liegen. Ze doen maar. Ik zal mijn kinderen (ook al zou het een pester zijn) niet naar een dergelijke school brengen. Gewoon voor zijn/haar eigen veiligheid
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Yep, net als dit schoolbestuur, maar dan ga ik in dit geval achter dat programma staan.quote:
Ten eerste: RTL probeert geld te verdienen. Die jongen zal ze worst wezen.
Dat was niet de opzet. Wanneer je gekeken had, had je dat gezienquote:Ten tweede: kinderen ga je niet (op tv nota bene!) aan de schandpaal nagelen.
Nee, er was al veel geprobeerd. In een vorige aflevering zag je bijvoorbeeld ook heel duidelijk dat een jongen al van alles geprobeerd had. Wanneer niets helpt zou je als schoolbestuur hier juist blij mee moeten zijn.quote:Ten derde: school krijgt nieuwe leerling, leerling presteert te slecht, moeder geeft school de schuld, leerling en moeder schakelen controversieel televisieprogramma in, positie leerling onhoudbaar geworden, school grijpt in. Volkomen logisch.
Je zet het neer als feit, maar dit waren de feiten niet. Heb het vanaf het begin gevolgd. De woordvoerder van de school sprak in contradicties. Oud-leerlingen kwamen ook uit hun zwijgschelp, en toen lag de site ineens plat
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
quote:
Gelul, dat heeft de school niet "bewezen". De school houdt haar rug recht en accepteert niet dat je met verborgen camera's je punt kan maken. Volkomen terecht, die moeder moet maar normaal tot een oplossing komen, geen laffe camera-acties houden.quote:Zo werkt het niet. Pesters zijn lafbekken, die in hun eentje niets durven en nooit een gelijkwaardig slachtoffer opzoeken. De school heeft bewezen dat alleen het recht van de sterkste geld en in beide gevallen hun ego boven die van de pester en het slachtoffer stelt.
De school kiest niet voor verwijdering en zeker niet vanwege het pesten. Hij schijnt niet mee te kunnen komen.quote:Kiezen voor verwijdering van 1 persoon i.p.v meerdere personen. Scheelt toch inkomen. Ze doen maar. Het is heel goed dat dit aan het licht is gekomen. Laat ieder voor zich uitmaken wat ze met die info doen. Ik vond de school draaien en liegen. Ze doen maar. Ik zal mijn kinderen (ook al zou het een pester zijn) niet naar een dergelijke school brengen. Gewoon voor zijn/haar eigen veiligheid
Kijk, ik ben het niet eens met massa-onderwijs, maar als je daarin zit, kan je niet 1 leerling boven de rest stellen, nee. Heeft niets met geld te maken.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Sorry, maar ik hecht geen enkele waarde aan die projecties van RTL. Ik werk al meer dan tien jaar op middelbare scholen en ik weet inmiddels vrij aardig hoe dit gaat. Dit schoolbestuur zat mijns inziens gewoon goed hier.quote:
[..]
Yep, net als dit schoolbestuur
[..]
Dat was niet de opzet. Wanneer je gekeken had, had je dat gezien
[..]
Nee, er was al veel geprobeerd. In een vorige aflevering zag je bijvoorbeeld ook heel duidelijk dat een jongen al van alles geprobeerd had. Wanneer niets helpt zou je als schoolbestuur hier juist blij mee moeten zijn.
Je zet het neer als feit, maar dit waren de feiten niet. Heb het vanaf het begin gevolgd. De woordvoerder van de school sprak in contradicties.
Ken je een school waar ze deze situatie (leerling haalt niveau niet en neemt tv-camera's de school in) anders hadden opgelost, dan zou me dat enorm verbazen, want bij mijn weten bestaan die niet.
Pesten, wat een trieste hype. Iedereen tttegen pppppesters. .
Pesten is niet tof, maar deels onvermijdelijk. Zo zijn de mensen en zeker de kinderen.
.Pesten is niet tof, maar deels onvermijdelijk. Zo zijn de mensen en zeker de kinderen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Nog even en iedere pester is een potentiële moordenaar annex kinderverkrachter annex oorlogscrimineel annex sociopaat. Net als pedo's kunnen zij geen aanspraak meer maken op de universele mensenrechten. .
.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Veel te kort door de bocht. Een pester heeft (vrijwel) altijd een of andere problematische achtergrond. Pesten is een symptoom. Alleen de symptomen van het probleem belichten geeft echt een absurd beeld van de realiteit. Vandaar de vrij kortzichtige reacties op het optreden van het schoolbestuur.quote:
Ja, het werkt nl niet zoals jij zegt. We zijn geen machines. Ieder mens is verschillend. Heb het voorbeeld van mijn twee nichtjes al genoemd. Soms lukt het niet een kind keihard te maken. Heerlijk dat onderscheid in karakters. Je ziet ook dat haar kleinere zusje en haar neefjes en nichtjes om haar heen gaan staan. Ik geniet van die Yin en yang die elkaar aanvullen.quote:
[..]
Wanneer er geen oplossingen komen, begrijp ik dus wel dat je als moeder op het laatst alles aangrijpt. Ik vind dit dus helemaal niet laf. Ik zou trouwens zelf die camerabeelden gemaakt hebben en aan de schoolleiding laten zien, maar in de zaak versus pesters in een ander land heb je dan ook nog de kans dat een zelfde soort school de politie belt en juist jou laat oppakken. (zie ik dit schoolbestuur ook wel voor aan )quote:Gelul, dat heeft de school niet "bewezen". De school houdt haar rug recht en accepteert niet dat je met verborgen camera's je punt kan maken. Volkomen terecht, die moeder moet maar normaal tot een oplossing komen, geen laffe camera-acties houden.
[..]
Kom op, zal ik je meer zaken geven? Deze school sprak zichzelf de hele tijd tegen. Heb je dan op het laatst niet het gevoel van ....wij van wc eend... ? Je had al die contradicties eens moeten lezen vanuit de persvoorlichter. Ja, ouders lekken. Toen lag de site ineens platquote:De school kiest niet voor verwijdering en zeker niet vanwege het pesten. Hij schijnt niet mee te kunnen komen.
Het begint me wel duidelijk te worden. Deze school kiest voor meer inkomen. 1 persoon is een bepaald bedrag. 10 personen is dus meer dan dat ene bedrag. Ja, het gaat hier alleen om geld en ego vanuit die school. Niet om de kinderen, en ja, RTL ook, maar ik kan mij het van een kind dus wel voorstellen dat je alles probeert. De opmerking vanuit de school naar de ouders en het kind vind ik dan ook erg puberaal.quote:Kijk, ik ben het niet eens met massa-onderwijs, maar als je daarin zit, kan je niet 1 leerling boven de rest stellen, nee. Heeft niets met geld te maken.
Op mijn school werd ook een meisje gepest, maar toen het na de vakantie doorging stond ik en een paar anderen wel op. Genoeg geweest.
En ik deel je mening trouwens qua massaonderwijs. Daarbij zou je bijna marinier moeten zijn als ondergrond om leraar te kunnen worden. Mijn zoon had er 1 als leraar. Afgelopen was het met pesten in de klas. De straffen waren te denigrerend om pester te willen zijn.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
En daarom zijn er de roedelleiders. Om eenheid te krijgen. Lukt je dat niet moet je gewoon vervangen worden. We hebben het hier niet over een keer schelden he.quote:
Pesten, wat een trieste hype. Iedereen tttegen pppppesters.
Pesten is niet tof, maar deels onvermijdelijk. Zo zijn de mensen en zeker de kinderen.
Waar lees jij dat nu weer? Omdat ik pesters lafbekken vind die wanneer ze alleen zijn niets durven?quote:
Nog even en iedere pester is een potentiële moordenaar annex kinderverkrachter annex oorlogscrimineel annex sociopaat. Net als pedo's kunnen zij geen aanspraak meer maken op de universele mensenrechten.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Dat heb ik ook nooit beweerd.quote:
Soms lukt het niet een kind keihard te maken.
De falende factor in dit verhaal is die moeder. Hoe haal je het in je hoofd je eigen falende opvoeding van je kind op honderden onschuldige scholieren en een school met wie je gewoon in gesprek kan, als hun antwoorden je niet bevallen, zoek je toch een andere school?
Dan ga je toch niet EN een school EN medeleerlingen EN -en dat is het ergste van alles- je eigen kind opofferen, omdat je zelf je kind niet weerbaar genoeg kan (en wil!) maken...
Het is de tendens van Nederland; mietjesmaatschappij.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Het schoolbestuur vind ik onverstandig gehandeld hebben. Maar ik moet eerlijk zeggen dat ik niet bekend met de plaats Hoogvliet ben. Ze doen overkomen (het schoolbestuur) alsof daar allemaal losgeslagen honden wonen.quote:
[..]
Veel te kort door de bocht. Een pester heeft (vrijwel) altijd een of andere problematische achtergrond. Pesten is een symptoom. Alleen de symptomen van het probleem belichten geeft echt een absurd beeld van de realiteit. Vandaar de vrij kortzichtige reacties op het optreden van het schoolbestuur.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ik vind van niet.quote:
[..]
Het schoolbestuur vind ik onverstandig gehandeld hebben.
Erg toch?quote:
Alsof die school op zou komen voor 1 leerling. Als de meerderheid maar tevreden is is t prima, dr moet geld binnen komen!
Nou, wanneer jij je kind niet elke dag af wil laten tuigen ben je een mietje? Wanneer je niets doet, helpt het niet, wanneer je wel iets doet, helpt het ook niet. Wie faalt er dan? Juist, het schoolbestuur. Je hoort je er als ouder niet eens druk om hoeven te maken.quote:
[..]
Dat heb ik ook nooit beweerd.
De falende factor in dit verhaal is die moeder. Hoe haal je het in je hoofd je eigen falende opvoeding van je kind op honderden onschuldige scholieren en een school met wie je gewoon in gesprek kan, als hun antwoorden je niet bevallen, zoek je toch een andere school?
Dan ga je toch niet EN een school EN medeleerlingen EN -en dat is het ergste van alles- je eigen kind opofferen, omdat je zelf je kind niet weerbaar genoeg kan (en wil!) maken...
Het is de tendens van Nederland; mietjesmaatschappij.
Niets doen kan goed aflopen voor de school en de pesters, maar niet voor het slachtoffer. Ik ben niet zelf gepest, maar zag het wel om me heen. Jammer voor de pesters, want ik was enorm goed in spiegelen en moest veel op school zijn. Moet ik zeggen dat dit nu niet meer gaat helpen denk ik. Ik hoor sommige verhalen van leraren dat ik denk...zet er een paar mariniers op zoals die van de klas van mijn zoon. pestte je, werd je gepest door de leraar. Daarna pas praten. Ging redelijk goed in die klas. Heb ik het niet over een enkel pesterijtje, maar het hel schooljaar door als paria behandeld worden. Kwam je in groep 7 was die ex-marinier daar om je op te wachten. Heilig respect hadden ze voor die man.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ik begreep dat de school meermalen heeft getracht te bemiddelen tussen Patrick en de pesters. Is op niets uitgelopen. Sja, op een gegeven moment is de koek op. Ik weet niet of de school Evelien heeft aangeraden haar Patrick wat weerbaarder op te voeden, maar dat lijkt me een goed advies.
Een school is geen opvoedingsgesticht en al helemaal niet voor mensen die hun kind niet kunnen opvoeden.
Goeie papa: "Patrick, laat je niet kisten, begin niet met slaan, maar als je gepest wordt, bijt van je af, ik regel het daarna wel bij de schoolleiding"
PvdA-GL-papa: "Lieve jongen, al die vreselijke pesters, die gaan we aanpakken, want dit kan niet meer, het ligt niet aan jou jongen, jij bent een engeltje"
Je begrijpt dat de tweede papa niet echt zoden aan de dijk zet? Precies het probleempje van Patrick.
Een school is geen opvoedingsgesticht en al helemaal niet voor mensen die hun kind niet kunnen opvoeden.
Goeie papa: "Patrick, laat je niet kisten, begin niet met slaan, maar als je gepest wordt, bijt van je af, ik regel het daarna wel bij de schoolleiding"
PvdA-GL-papa: "Lieve jongen, al die vreselijke pesters, die gaan we aanpakken, want dit kan niet meer, het ligt niet aan jou jongen, jij bent een engeltje"
Je begrijpt dat de tweede papa niet echt zoden aan de dijk zet? Precies het probleempje van Patrick.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Niet elke school denkt zo, maar bij deze school is het toch eerst hun eigen ego...dan het geld, en daarna niets meer want er moeten leerlingen geronseld worden om hun eigen inkomsten veilig te stellen. Geen enkele ouder maakt zich druk zolang het maar niet hun kind is die het slachtoffer is. Op het laatst toen oud-leerlingen op de site gingen posten werd de toon ook wat anders van de ouders. Gingen ze niet meer pal achter het schoolbestuur staan. En toen was de site dood.quote:
Alsof die school op zou komen voor 1 leerling. Als de meerderheid maar tevreden is is t prima, dr moet geld binnen komen!
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Jee, gaan we er weer een politieke discussie van maken? Het gaat mij erom dat slachtoffers als daders behandeld werden op sommige scholen. De politiek staat hier al helemaal buiten. Hoop ik tenminste. Of krijgen we Brussel nu ook op de stoep om dit even te regelen?quote:
Ik begreep dat de school meermalen heeft getracht te bemiddelen tussen Patrick en de pesters. Is op niets uitgelopen. Sja, op een gegeven moment is de koek op. Ik weet niet of de school Evelien heeft aangeraden haar Patrick wat weerbaarder op te voeden, maar dat lijkt me een goed advies.
Een school is geen opvoedingsgesticht en al helemaal niet voor mensen die hun kind niet kunnen opvoeden.
Goeie papa: "Patrick, laat je niet kisten, begin niet met slaan, maar als je gepest wordt, bijt van je af, ik regel het daarna wel bij de schoolleiding"
PvdA-GL-papa: "Lieve jongen, al die vreselijke pesters, die gaan we aanpakken, want dit kan niet meer, het ligt niet aan jou jongen, jij bent een engeltje"
Je begrijpt dat de tweede papa niet echt zoden aan de dijk zet? Precies het probleempje van Patrick.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
De relatie pester-gepeste is er niet een van dader-slachtoffer, ook niet van slachtoffer-dader.quote:
Het gaat mij erom dat slachtoffers als daders behandeld werden op sommige scholen.
Het is een complex dynamisch spel van opgroeien en wennen aan sociale hierarchie.
Pesters zijn juist vaak zelf slachtoffer, veelal vanwege thuis.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
dit werkt niet echt, ik werd ook altijd gepest vanwege de huidskleur enzoquote:
Goeie papa: "Patrick, laat je niet kisten, begin niet met slaan, maar als je gepest wordt, bijt van je af, ik regel het daarna wel bij de schoolleiding"
PvdA-GL-papa: "Lieve jongen, al die vreselijke pesters, die gaan we aanpakken, want dit kan niet meer, het ligt niet aan jou jongen, jij bent een engeltje"
Je begrijpt dat de tweede papa niet echt zoden aan de dijk zet? Precies het probleempje van Patrick.
als je niets doet blijft het bij een beetje duw en trekwerk maar als je van je afbijt dan word je helemaal in elkaar geslagen, dan is de keuze snel gemaakt natuurlijk
gegeven moment ging ik ze allemaal individueel opwachten voor een 'goed gesprek' maar dan is het gewoon vechten en krijg je straf van school ... en mooi dat de hele groep staat te wachten als je naar huis moet
uitijndelijk lostte het probleem zich vanzelf op toen bleek dat mijn ijshockeyteam een grotere, sterkere groep was dan de lokale hangboertjes ... dat waren goede 'gesprekken'
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Precies, jij hebt een oplossing gevonden.quote:
uitijndelijk lostte het probleem zich vanzelf op toen bleek dat mijn ijshockeyteam een grotere, sterkere groep was dan de lokale hangboertjes ... dat waren goede 'gesprekken'
Ik zeg niet dat alle gepesten moeten rammen, maar voor jezelf opkomen. Hoe je dat oplost is aan jou (en ook aan je ouders, die zeker niet die PvdA-GL-weg opmoeten). Elke situatie is anders, elke pester is anders, elke gepeste is anders en elke school is anders.
Daarom is het argument dat het op 3 eerder scholen "wel werkte" (hoelang?) ook zo'n kolder.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
punt is iig dat je lang niet altijd wat kunt doen aan het feit dat je buiten de groep valt en dan wordt je gewoon gepest
kun je je best doen om krampachtig toch bij die groep te horen maar das heel lastig als je gezegend bent met een ruggegraat
kun je je best doen om krampachtig toch bij die groep te horen maar das heel lastig als je gezegend bent met een ruggegraat
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Kijk als er met messen en andere wapens wordt gedreigd, wordt het anders. Maar het meeste gepest op scholen komt al 2000 jaar voor, dat wilde je nu uitbannen?quote:
punt is iig dat je lang niet altijd wat kunt doen aan het feit dat je buiten de groep valt en dan wordt je gewoon gepest
kun je je best doen om krampachtig toch bij die groep te horen maar das heel lastig als je gezegend bent met een ruggegraat
Nadat je eerst klassen van 32 hebt geschapen waar 1 leraartje de boel moet zien te rooien? Naast lesgeven vooral (her)opvoeden?
Daarom; het massa-onderwijs heeft de schuld. Met klassen van max 15 (wat ik toejuich) heb je veel minder gepest.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
ik wil niets uitbannen, ik zeg alleen dat het echt niet standaard de schuld is van degene die gepest wordt en ik weet uit ervaring dat terugslaan de situatie alleen maar verergerd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Onschuldig??? In welk opzicht zijn die medescholieren onschuldig?? En als je in je eentje bent kan het moeilijk zijn je weerbaar op te stellen tegenover een hele grote groep. Die medescholieren kiezen ervoor om een medescholier te pesten en de schoolleiding voert niet veel uit, neemt geen keiharde, afschrikwekkende actie.quote:
[..]
Dat heb ik ook nooit beweerd.
De falende factor in dit verhaal is die moeder. Hoe haal je het in je hoofd je eigen falende opvoeding van je kind op honderden onschuldige scholieren en een school met wie je gewoon in gesprek kan, als hun antwoorden je niet bevallen, zoek je toch een andere school?
Dan ga je toch niet EN een school EN medeleerlingen EN -en dat is het ergste van alles- je eigen kind opofferen, omdat je zelf je kind niet weerbaar genoeg kan (en wil!) maken...
Het is de tendens van Nederland; mietjesmaatschappij.
Ik struikel echt over jouw post. Het laat al zien waar de kern van het probleem zit: mensen die de daders in bescherming nemen en het schuld in de schoenen van het slachtoffer schuiven.
De school heeft wel degelijk een pedagogische functie! Zij zijn verantwoordelijk voor het welzijn van de leerlingen wanneer die op school zijn.quote:
Ik begreep dat de school meermalen heeft getracht te bemiddelen tussen Patrick en de pesters. Is op niets uitgelopen. Sja, op een gegeven moment is de koek op. Ik weet niet of de school Evelien heeft aangeraden haar Patrick wat weerbaarder op te voeden, maar dat lijkt me een goed advies.
Een school is geen opvoedingsgesticht en al helemaal niet voor mensen die hun kind niet kunnen opvoeden.
Goeie papa: "Patrick, laat je niet kisten, begin niet met slaan, maar als je gepest wordt, bijt van je af, ik regel het daarna wel bij de schoolleiding"
PvdA-GL-papa: "Lieve jongen, al die vreselijke pesters, die gaan we aanpakken, want dit kan niet meer, het ligt niet aan jou jongen, jij bent een engeltje"
Je begrijpt dat de tweede papa niet echt zoden aan de dijk zet? Precies het probleempje van Patrick.
En je zegt dat Patrick niet goed is opgevoed???!!! Die pesters zijn niet goed opgevoed, bij opvoeding hoort je kinderen duidelijk maken dat ze empathie moeten hebben.
Nee, het ligt niet aan het slachtoffer. Er zijn verschillende redenen te bedenken waarom het slachtoffer niet weerbaar is, het is nog niet zo oud. Zijn opvoeding is nog bezig. Dit verdient niemand.
Ik snap écht niet waarom de daders in bescherming worden genomen en het slachtoffer de schuld in de schoenen wordt geschoven. Je praat wel over weerbaar maken, maar mensen horen in beginsel andere mensen te respecteren en met rust te laten en doen ze dit niet, dan zitten zij fout.
[ Bericht 0% gewijzigd door Yalesa op 22-05-2014 19:58:15 ]
Ik vind dat er wel een wet moet komen tegen pesten op scholen. Er zijn veel mensen die zeggen dat het moeilijk is zo'n wet op te stellen, maar het zou toch aardig zijn als er een beginnetje gemaakt zou worden?quote:
[..]
Jee, gaan we er weer een politieke discussie van maken? Het gaat mij erom dat slachtoffers als daders behandeld werden op sommige scholen. De politiek staat hier al helemaal buiten. Hoop ik tenminste. Of krijgen we Brussel nu ook op de stoep om dit even te regelen?
Dan zijn ze thuis het slachtoffer, op school zijn ze daders en hun thuissituatie is geen excuus. Waarom zou je wat jou thuis aangedaan wordt iemand anders aan willen doen op school? Je weet toch hoe rot het is om slecht behandeld te worden? En door te zeggen dat het "een complex dynamisch spel van opgroeien en wennen aan sociale hiërarchie" is, schuif je de gepesten de schuld in de schoenen. Misschien moeten die pesters zelf wel wat leren? In een klas hoort er geen sociale hiërarchie te zijn, de kinderen zijn gelijk. En dat sommige mensen dan uit onzekerheid anderen omlaag willen halen om zelf omhoog te komen, zegt iets over hun.quote:
[..]
De relatie pester-gepeste is er niet een van dader-slachtoffer, ook niet van slachtoffer-dader.
Het is een complex dynamisch spel van opgroeien en wennen aan sociale hierarchie.
Pesters zijn juist vaak zelf slachtoffer, veelal vanwege thuis.
Ja, eens, en dat is niet gebeurd, en dan nu? Maar zitten afwachten als een boksbal?quote:
Je praat wel over weerbaar maken, maar mensen horen in beginsel andere mensen te respecteren en met rust te laten en doen ze dit niet, dan zitten zij fout.
Dat pesters geen empathie en respect hebben is een feit, wat wil jij daar als ouder van een gepest kind aan doen? Camera's naar de school sturen? Als teken van "respect" en "empathie"?
En dan denken dat iedereen hoera roept, wat een fantastische oplossing!
Je snapt gewoon niet hoe dom die ouders van Patrick zich opstellen, iets wat het voor hun arme zoontje alleen maar erger maakt.
Ik geef de gepeste niet "de schuld". Ik zeg dat zijn gedrag medeverantwoordelijk is voor (het doorgaan van) pestgedrag.
Dat die pesters beter opgevoed moeten worden is ook duidelijk. Dat laat onverlet dat Patrick ook beter opgevoed moet worden.
Hoe moet dat als die jongen 25 is? Wordt het een kansloze FOK!ker die alleen hier over zijn problemen kan praten want die grote buitenwereld is zo eng en onvriendelijk?
Of toch liever iemand die met beide benen op de grond staat en juist veel kan leren van die groepsdynamiek en manieren om pesters te pakken en ze op te laten houden met hun onzin?
Daarom; mietjesmaatschappij. Nu is er nog vrede, als ooit de oorlog uitbreekt geef ik die slappe PvdA-GL-houding weinig kans, heel weinig kans.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
