Gepeste jongen uit Project P mag niet meer naar school

quote:

Op dinsdag 20 mei 2014 10:38 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Kom op; pesten is de natuurlijke zoektocht naar een plek in de natuurlijke hierarchie van een sociale groep. Mensen die gepest worden hebben daar meestal zelf (mede)schuld aan.

Jij denkt zeker ook dat meisjes/vrouwen die verkracht worden daar zelf om vragen...

quote:

Op woensdag 21 mei 2014 23:48 schreef Tukker87 het volgende:

[..]

Jij denkt zeker ook dat meisjes/vrouwen die verkracht worden daar zelf om vragen...

Nee?

Volgens mij is dit echt niet waar en is die moeder gewoon gek. School zegt zelf ook dat ze hem begeleiden, maar dat hij is ziek gemeld.

quote:

Op woensdag 21 mei 2014 23:49 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee?

Nogmaals: Pesters hebben de keuze om niet te pesten, gepesten hebben er helemaal niet om gevraagd om "eigenschappen te bezitten die hen kwetsbaar maken voor pesters". De schuld ligt bij de pesters. Dat staat los van de vraag of en zo ja hoe je gepesten kan helpen hun weerbaarheid te verbeteren.

Wat is daar nu zo moeilijk aan?

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 00:16 schreef Lord_Azrael het volgende:

[..]

Nogmaals: Pesters hebben de keuze om niet te pesten, gepesten hebben er helemaal niet om gevraagd om "eigenschappen te bezitten die hen kwetsbaar maken voor pesters". De schuld ligt bij de pesters. Dat staat los van de vraag of en zo ja hoe je gepesten kan helpen hun weerbaarheid te verbeteren.

Wat is daar nu zo moeilijk aan?

Nooit van uitlokking gehoord? Natuurlijk is de keuze om te pesten een van de pesters, maar de keuze je zwak op te stellen ook een van de gepeste. Dat samenspel noemen we pesten.

Aan pesters zit beslist een steek los:

http://users.skynet.be/fb337346/Pesten/Profiel%20Dader.html

quote:

Op woensdag 21 mei 2014 23:51 schreef Fierce. het volgende:
Volgens mij is dit echt niet waar en is die moeder gewoon gek. School zegt zelf ook dat ze hem begeleiden, maar dat hij is ziek gemeld.

Die moeder leek mij vooral een katalysator van het probleem.

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 01:06 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nooit van uitlokking gehoord? Natuurlijk is de keuze om te pesten een van de pesters, maar de keuze je zwak op te stellen ook een van de gepeste.

Hoe kan dat voor een kind überhaupt een keuze zijn? De mond vol hebben van de aversie richting het maakbaarheidsdenken en dan het gedrag van een kind wat gepest wordt bestempelen als 'een keuze'.

quote:

Op dinsdag 20 mei 2014 19:15 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Echt een heel leuk filmpje hoor, maar geloof jij nu werkelijk dat deze jonge niet meer gepest wordt?

Dit was geen actie uit assertiviteit, maar uit pure ongecontroleerde woede. Die Casey is waarschijnlijk nog steeds hetzelfde onzekere jochie.

Mwa,ik heb het vaker gezien. Het helpt wel. pesters zijn vaak lafbekken wanneer ze alleen zijn. Functioneren alleen over de rug van anderen en in groepen. Pech voor hun wanneer ze de samenleving in moeten.

Heb het vanaf het begin gevolgd. De school zat ook op facebook. Tot er best veel oud-leerlingen reageerden. Waren stuk voor stuk netjes, maar wel hard tegenover de school. Blijkbaar is Patrick ook niet de eerste leerling geweest. Er kwamen teveel oud-leerlingen reageren ten nadele, en ouders lekten uit brieven. Uiteraard waren er ouders die van niets wisten en hun kinderen hadden geen last, dus...... De site was ineens uit de lucht.

quote:

Op dinsdag 20 mei 2014 15:30 schreef bedachtzaam het volgende:
"Jullie moeten niet boos zijn op RTL maar op Patrick en zijn ouders" kolere zeg

Ja, hier moest ik echt om lachen. Dan ben je als schoolleiding volgens mij nog meer puber dan de pesters zelf

Sommige kinderen zullen nooit hard worden, al verplicht jij je kind terug te slaan etc etc. Ik zie het bij twee zusjes. De vader en moeder proberen hun dochters keihard te maken. Bij de een lukt dat met het grootste gemak. Het andere kind kan enorm goed leren, maar is een softie en trekt zich gauw dingen aan. Gelukkig heeft dat meisje een hele grote familie waar de meeste neefjes en nichtjes niet met zich laten sollen.

Het Einstein heeft een dosis goede PR aan zich voorbij laten gaan. Wanneer ze mee hadden gewerkt en was het niet gelukt, had niemand ze iets kwalijk genomen

quote:

Op dinsdag 20 mei 2014 20:11 schreef easy-going het volgende:

[..]

- de klas is na een gymles onderschept door een cameracrew, route geblokkeerd, gezegd dat ze op school hier niets over mochten zeggen, quitclaim meegekregen om door de ouders te laten tekenen, willekeurige kinderen werden gedwongen met Patrick te "huggen" ... en dit zijn 12 jarigen he...
- Patrick is niet van school gestuurd.
- De mededeling dat hij volgend jaar naar een andere school moet is meegedeeld voor de verborgen camera actie. Sterker nog, na de mededeling zagen de ouders de oproep op tv en besloten hem op te geven voor het programma.

En over de methode van met de verborgen camera filmen: er zijn uren filmmateriaal, en er is een filmpje van 6 minuten van gemaakt. Als je de acties weglaat en de reacties op de acties laat zien....

Blijft het feit dat er een probleem is hoor, maar de manier waarop RTL hiermee omgaat en over de rug van 12 jarigen kijkers wil scoren is zeer discutabel.
Het wordt wel erg zwart-wit weergegeven alsof de school pesters de hand boven het hoofd houd en er helemaal niets aan gedaan word. Het komt niet goed uit in het programma om te laten zien dat er wel degelijk in die klas dingen ondernomen zijn.

Letterlijk zei de schoolleiding....de pesters waren teveel in beeld ondanks geblurred herkenbaar. Er werden in zowel de quotes van een woordvoerder als op hun Facebookpagina en brieven naar de kinderen contradicties getypt. Ene moment was hij niet van school (waren ze heel fel in) volgende moment wel.

Ook ouders van leerlingen die geen probleem hadden met de school viel het op. Toen was de hele site ineens plat.

Ik kan alleen maar blij zijn voor de jongen dat hij op een andere school zit voor de jongen. De pesters hebben bij deze door de school toestemming gegeven om door te pesten en dat bewijsmateriaal niet gebruikt zal worden. Ze zullen dus zeker een ander slachtoffer uitzoeken. Als ouder weet je dan dat je beter een andere school kan gaan zoeken... Vinden ze weer een nieuw slachtoffer? Die ook van school. Uiteindelijk zullen ze alleen elkaar ...of de lerearen nog hebben om te pesten. Is zo'n school waarvan ik geen moment wakker zal liggen wanneer die failliet gaat. En voor de gepeste kinderen hoeft het niet altijd slecht af te lopen wanneer je van een school afgaat die niets onderneemt tegen pesten. Op die andere scholen ging het trouwens heel goed met het confronteren van de beelden. Lieten zien dat we ons als mens in kunnen leven in andere mensen/slachtoffers. Ow, en er werd niet gewezen met een vingertje naar personen. Ik vond dat ze het heel netjes aanpakten. Laten zien wat het je doet. En je moet uiteraard wel eerst alle pogingen hebben ondernomen om het te stoppen. Dit was een laatste strohalm.

Ik genoot van deze twee Bij dit jongetje hield het pesten ook pas op toen hij veranderde van school. Leuke tekst


[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 22-05-2014 17:37:13 ]

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 01:06 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nooit van uitlokking gehoord? Natuurlijk is de keuze om te pesten een van de pesters, maar de keuze je zwak op te stellen ook een van de gepeste. Dat samenspel noemen we pesten.

Bullshit, uitlokking is een zwak excuus om een kort lontje goed te praten. Die gepeste heeft vaak helemaal geen keus in het zich al dan niet zwak opstellen. Iemand die in een rolstoel zit, en daarom wordt gepest, moet maar leren lopen?

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 01:06 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nooit van uitlokking gehoord? Natuurlijk is de keuze om te pesten een van de pesters, maar de keuze je zwak op te stellen ook een van de gepeste. Dat samenspel noemen we pesten.

Zelfs in een dierenwereld pesten dieren, maar staat de roedelleider op en straft de treiteraar wanneer dat nodig is voor een eenheid. Met dat verschil, dat in een dierenwereld een leider vervangen gaat worden wanneer hij geen eenheid in de groep kan brengen. Weg met dat bestuur dus.

Mensen horen ontwikkelder te zijn. Niet een groep hyena's.

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 01:06 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nooit van uitlokking gehoord? Natuurlijk is de keuze om te pesten een van de pesters, maar de keuze je zwak op te stellen ook een van de gepeste. Dat samenspel noemen we pesten.

Die arme jongen heeft een autistische stoornis. Denk je dat hij dit wilt? Als hij de keuze kon maken om zich niet zo op te stellen had hij dat echt wel gedaan.

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 17:27 schreef paddy het volgende:
Mensen horen ontwikkelder te zijn. Niet een groep hyena's.

Dat zou je ook denken (en verwachten) van de hoge heren en dames die ons, simpel klootjesvolk, moeten "leiden"...

Invallen in andere landen moeten gewoon kunnen. Dan kan je kinderen moeilijk "hyenagedrag" verwijten, als hun voorbeelden nog veel erger bezig zijn...

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 17:36 schreef richolio het volgende:

[..]

Die arme jongen heeft een autistische stoornis. Denk je dat hij dit wilt? Als hij de keuze kon maken om zich niet zo op te stellen had hij dat echt wel gedaan.

Dat is vervelend voor hem, maar ook daar kan je aan werken. Had Evelien daarin in geinvesteerd, was die hele rel niet zo gelopen. Maar nee, stiekem cameraatjes meenemen en denken dat je goede sfeer gaat maken.

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 17:37 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat zou je ook denken (en verwachten) van de hoge heren en dames die ons, simpel klootjesvolk, moeten "leiden"...

Invallen in andere landen moeten gewoon kunnen. Dan kan je kinderen moeilijk "hyenagedrag" verwijten, als hun voorbeelden nog veel erger bezig zijn...

We hebben het over kinderen.

Ow, wacht...je bedoelde het schoolbestuur?

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 17:45 schreef paddy het volgende:

[..]

We hebben het over kinderen.

Ow, wacht...je bedoelde het schoolbestuur?

Precies. Nee, het schoolbestuur heeft juist gehandeld hier.

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 17:47 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Precies. Nee, het schoolbestuur heeft juist gehandeld hier.

Ben ik niet met je eens

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 17:47 schreef paddy het volgende:

[..]

Ben ik niet met je eens

Nee, jij vindt stiekem camera's naar binnen smokkelen wel een goede manier om iets te bereiken? Geeft je wel een volwassen onderhandelingspositie?

Getuige de uitkomst; niet echt.

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 17:38 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat is vervelend voor hem, maar ook daar kan je aan werken. Had Evelien daarin in geinvesteerd, was die hele rel niet zo gelopen. Maar nee, stiekem cameraatjes meenemen en denken dat je goede sfeer gaat maken.

Is gewoon gelukt in de andere gevallen hoor. Kinderen beseffen soms niet hoe erg ze zijn

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 17:49 schreef paddy het volgende:

[..]

Is gewoon gelukt in de andere gevallen hoor.

Het gevaar van collectivisme. Elk geval is anders.

quote:

Kinderen beseffen soms niet hoe erg ze zijn

En wat heeft de school daarmee te maken? Die moet vol in beeld gedupeerd worden omdat Evelien haar zoontje niet weerbaar kan opvoeden noch normaal van mens tot mens praten met de schoolleiding?

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 17:48 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee, jij vindt stiekem camera's naar binnen smokkelen wel een goede manier om iets te bereiken? Geeft je wel een volwassen onderhandelingspositie?

Getuige de uitkomst; niet echt.

Is alleen in dit geval niet goed gegaan omdat schoolbestuur vaker faalt met dergelijke leerlingen in het verleden. Getuige de reacties van gepeste oud-leerlingen.

Maar uiteraard, wanneer je kind niet doorlopend gepest is, en voorlopig ook nog niet het nieuwe doelwit is, zal jij je als ouder prima vermaken op de school.

Het was trouwens als laatste strohalm. Wanneer niets meer zou helpen bedoeld. En ja dan zou ik als schoolbestuur blij zijn met alle hulp. Doe niet alsof de pesters werden aangesproken door dat programma. Dat was het doel niet.

Ik heb de delen pas later terug gekeken want kan op die dag geen tv kijken. Ik vond er niet zoveel mis met de beelden. En kon de scholen alleen maar complimenteren dat ze hun eigen ego niet boven die van de slachtoffers stelden...

In dit geval was de school aan het draaien en liegen vanwege dat ego. Ben het dus echt niet met je eens

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 17:53 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het gevaar van collectivisme. Elk geval is anders.

[..]

En wat heeft de school daarmee te maken? Die moet vol in beeld gedupeerd worden omdat Evelien haar zoontje niet weerbaar kan opvoeden noch normaal van mens tot mens praten met de schoolleiding?

Jij ziet mensen als machines. Zo werkt het niet. Pesters zijn lafbekken, die in hun eentje niets durven en nooit een gelijkwaardig slachtoffer opzoeken. De school heeft bewezen dat alleen het recht van de sterkste geld en in beide gevallen hun ego boven die van de pester en het slachtoffer stelt.

Kiezen voor verwijdering van 1 persoon i.p.v meerdere personen. Scheelt toch inkomen. Ze doen maar. Het is heel goed dat dit aan het licht is gekomen. Laat ieder voor zich uitmaken wat ze met die info doen. Ik vond de school draaien en liegen. Ze doen maar. Ik zal mijn kinderen (ook al zou het een pester zijn) niet naar een dergelijke school brengen. Gewoon voor zijn/haar eigen veiligheid

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 17:58 schreef Jigzoz het volgende:
Ten eerste: RTL probeert geld te verdienen. Die jongen zal ze worst wezen.

Yep, net als dit schoolbestuur, maar dan ga ik in dit geval achter dat programma staan.

quote:

Ten tweede: kinderen ga je niet (op tv nota bene!) aan de schandpaal nagelen.

Dat was niet de opzet. Wanneer je gekeken had, had je dat gezien

quote:

Ten derde: school krijgt nieuwe leerling, leerling presteert te slecht, moeder geeft school de schuld, leerling en moeder schakelen controversieel televisieprogramma in, positie leerling onhoudbaar geworden, school grijpt in. Volkomen logisch.

Nee, er was al veel geprobeerd. In een vorige aflevering zag je bijvoorbeeld ook heel duidelijk dat een jongen al van alles geprobeerd had. Wanneer niets helpt zou je als schoolbestuur hier juist blij mee moeten zijn.

Je zet het neer als feit, maar dit waren de feiten niet. Heb het vanaf het begin gevolgd. De woordvoerder van de school sprak in contradicties. Oud-leerlingen kwamen ook uit hun zwijgschelp, en toen lag de site ineens plat

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 17:59 schreef paddy het volgende:

[..]

Jij ziet mensen als machines.

quote:

Zo werkt het niet. Pesters zijn lafbekken, die in hun eentje niets durven en nooit een gelijkwaardig slachtoffer opzoeken. De school heeft bewezen dat alleen het recht van de sterkste geld en in beide gevallen hun ego boven die van de pester en het slachtoffer stelt.

Gelul, dat heeft de school niet "bewezen". De school houdt haar rug recht en accepteert niet dat je met verborgen camera's je punt kan maken. Volkomen terecht, die moeder moet maar normaal tot een oplossing komen, geen laffe camera-acties houden.

quote:

Kiezen voor verwijdering van 1 persoon i.p.v meerdere personen. Scheelt toch inkomen. Ze doen maar. Het is heel goed dat dit aan het licht is gekomen. Laat ieder voor zich uitmaken wat ze met die info doen. Ik vond de school draaien en liegen. Ze doen maar. Ik zal mijn kinderen (ook al zou het een pester zijn) niet naar een dergelijke school brengen. Gewoon voor zijn/haar eigen veiligheid

De school kiest niet voor verwijdering en zeker niet vanwege het pesten. Hij schijnt niet mee te kunnen komen.

Kijk, ik ben het niet eens met massa-onderwijs, maar als je daarin zit, kan je niet 1 leerling boven de rest stellen, nee. Heeft niets met geld te maken.

Pesten, wat een trieste hype. Iedereen tttegen pppppesters. .

Pesten is niet tof, maar deels onvermijdelijk. Zo zijn de mensen en zeker de kinderen.

Nog even en iedere pester is een potentiële moordenaar annex kinderverkrachter annex oorlogscrimineel annex sociopaat. Net als pedo's kunnen zij geen aanspraak meer maken op de universele mensenrechten. .

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 18:08 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, het werkt nl niet zoals jij zegt. We zijn geen machines. Ieder mens is verschillend. Heb het voorbeeld van mijn twee nichtjes al genoemd. Soms lukt het niet een kind keihard te maken. Heerlijk dat onderscheid in karakters. Je ziet ook dat haar kleinere zusje en haar neefjes en nichtjes om haar heen gaan staan. Ik geniet van die Yin en yang die elkaar aanvullen.

[..]

quote:

Gelul, dat heeft de school niet "bewezen". De school houdt haar rug recht en accepteert niet dat je met verborgen camera's je punt kan maken. Volkomen terecht, die moeder moet maar normaal tot een oplossing komen, geen laffe camera-acties houden.

Wanneer er geen oplossingen komen, begrijp ik dus wel dat je als moeder op het laatst alles aangrijpt. Ik vind dit dus helemaal niet laf. Ik zou trouwens zelf die camerabeelden gemaakt hebben en aan de schoolleiding laten zien, maar in de zaak versus pesters in een ander land heb je dan ook nog de kans dat een zelfde soort school de politie belt en juist jou laat oppakken. (zie ik dit schoolbestuur ook wel voor aan )

[..]

quote:

De school kiest niet voor verwijdering en zeker niet vanwege het pesten. Hij schijnt niet mee te kunnen komen.

Kom op, zal ik je meer zaken geven? Deze school sprak zichzelf de hele tijd tegen. Heb je dan op het laatst niet het gevoel van ....wij van wc eend... ? Je had al die contradicties eens moeten lezen vanuit de persvoorlichter. Ja, ouders lekken. Toen lag de site ineens plat

quote:

Kijk, ik ben het niet eens met massa-onderwijs, maar als je daarin zit, kan je niet 1 leerling boven de rest stellen, nee. Heeft niets met geld te maken.

Het begint me wel duidelijk te worden. Deze school kiest voor meer inkomen. 1 persoon is een bepaald bedrag. 10 personen is dus meer dan dat ene bedrag. Ja, het gaat hier alleen om geld en ego vanuit die school. Niet om de kinderen, en ja, RTL ook, maar ik kan mij het van een kind dus wel voorstellen dat je alles probeert. De opmerking vanuit de school naar de ouders en het kind vind ik dan ook erg puberaal.

Op mijn school werd ook een meisje gepest, maar toen het na de vakantie doorging stond ik en een paar anderen wel op. Genoeg geweest.

En ik deel je mening trouwens qua massaonderwijs. Daarbij zou je bijna marinier moeten zijn als ondergrond om leraar te kunnen worden. Mijn zoon had er 1 als leraar. Afgelopen was het met pesten in de klas. De straffen waren te denigrerend om pester te willen zijn.

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 18:15 schreef Ringo het volgende:
Pesten, wat een trieste hype. Iedereen tttegen pppppesters. .

Pesten is niet tof, maar deels onvermijdelijk. Zo zijn de mensen en zeker de kinderen.

En daarom zijn er de roedelleiders. Om eenheid te krijgen. Lukt je dat niet moet je gewoon vervangen worden. We hebben het hier niet over een keer schelden he.

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 18:18 schreef Ringo het volgende:
Nog even en iedere pester is een potentiële moordenaar annex kinderverkrachter annex oorlogscrimineel annex sociopaat. Net als pedo's kunnen zij geen aanspraak meer maken op de universele mensenrechten. .

Waar lees jij dat nu weer? Omdat ik pesters lafbekken vind die wanneer ze alleen zijn niets durven?

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 18:40 schreef paddy het volgende:
Soms lukt het niet een kind keihard te maken.

Dat heb ik ook nooit beweerd.

De falende factor in dit verhaal is die moeder. Hoe haal je het in je hoofd je eigen falende opvoeding van je kind op honderden onschuldige scholieren en een school met wie je gewoon in gesprek kan, als hun antwoorden je niet bevallen, zoek je toch een andere school?

Dan ga je toch niet EN een school EN medeleerlingen EN -en dat is het ergste van alles- je eigen kind opofferen, omdat je zelf je kind niet weerbaar genoeg kan (en wil!) maken...

Het is de tendens van Nederland; mietjesmaatschappij.

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 18:19 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Veel te kort door de bocht. Een pester heeft (vrijwel) altijd een of andere problematische achtergrond. Pesten is een symptoom. Alleen de symptomen van het probleem belichten geeft echt een absurd beeld van de realiteit. Vandaar de vrij kortzichtige reacties op het optreden van het schoolbestuur.

Het schoolbestuur vind ik onverstandig gehandeld hebben. Maar ik moet eerlijk zeggen dat ik niet bekend met de plaats Hoogvliet ben. Ze doen overkomen (het schoolbestuur) alsof daar allemaal losgeslagen honden wonen.

quote:

Op dinsdag 20 mei 2014 08:59 schreef Bouke-p het volgende:
Alsof die school op zou komen voor 1 leerling. Als de meerderheid maar tevreden is is t prima, dr moet geld binnen komen!

Erg toch?

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 18:45 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat heb ik ook nooit beweerd.

De falende factor in dit verhaal is die moeder. Hoe haal je het in je hoofd je eigen falende opvoeding van je kind op honderden onschuldige scholieren en een school met wie je gewoon in gesprek kan, als hun antwoorden je niet bevallen, zoek je toch een andere school?

Dan ga je toch niet EN een school EN medeleerlingen EN -en dat is het ergste van alles- je eigen kind opofferen, omdat je zelf je kind niet weerbaar genoeg kan (en wil!) maken...

Het is de tendens van Nederland; mietjesmaatschappij.

Nou, wanneer jij je kind niet elke dag af wil laten tuigen ben je een mietje? Wanneer je niets doet, helpt het niet, wanneer je wel iets doet, helpt het ook niet. Wie faalt er dan? Juist, het schoolbestuur. Je hoort je er als ouder niet eens druk om hoeven te maken.

Niets doen kan goed aflopen voor de school en de pesters, maar niet voor het slachtoffer. Ik ben niet zelf gepest, maar zag het wel om me heen. Jammer voor de pesters, want ik was enorm goed in spiegelen en moest veel op school zijn. Moet ik zeggen dat dit nu niet meer gaat helpen denk ik. Ik hoor sommige verhalen van leraren dat ik denk...zet er een paar mariniers op zoals die van de klas van mijn zoon. pestte je, werd je gepest door de leraar. Daarna pas praten. Ging redelijk goed in die klas. Heb ik het niet over een enkel pesterijtje, maar het hel schooljaar door als paria behandeld worden. Kwam je in groep 7 was die ex-marinier daar om je op te wachten. Heilig respect hadden ze voor die man.

Ik begreep dat de school meermalen heeft getracht te bemiddelen tussen Patrick en de pesters. Is op niets uitgelopen. Sja, op een gegeven moment is de koek op. Ik weet niet of de school Evelien heeft aangeraden haar Patrick wat weerbaarder op te voeden, maar dat lijkt me een goed advies.

Een school is geen opvoedingsgesticht en al helemaal niet voor mensen die hun kind niet kunnen opvoeden.

Goeie papa: "Patrick, laat je niet kisten, begin niet met slaan, maar als je gepest wordt, bijt van je af, ik regel het daarna wel bij de schoolleiding"
PvdA-GL-papa: "Lieve jongen, al die vreselijke pesters, die gaan we aanpakken, want dit kan niet meer, het ligt niet aan jou jongen, jij bent een engeltje"

Je begrijpt dat de tweede papa niet echt zoden aan de dijk zet? Precies het probleempje van Patrick.

quote:

Op dinsdag 20 mei 2014 08:59 schreef Bouke-p het volgende:
Alsof die school op zou komen voor 1 leerling. Als de meerderheid maar tevreden is is t prima, dr moet geld binnen komen!

Niet elke school denkt zo, maar bij deze school is het toch eerst hun eigen ego...dan het geld, en daarna niets meer want er moeten leerlingen geronseld worden om hun eigen inkomsten veilig te stellen. Geen enkele ouder maakt zich druk zolang het maar niet hun kind is die het slachtoffer is. Op het laatst toen oud-leerlingen op de site gingen posten werd de toon ook wat anders van de ouders. Gingen ze niet meer pal achter het schoolbestuur staan. En toen was de site dood.

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 19:04 schreef El_Matador het volgende:
Ik begreep dat de school meermalen heeft getracht te bemiddelen tussen Patrick en de pesters. Is op niets uitgelopen. Sja, op een gegeven moment is de koek op. Ik weet niet of de school Evelien heeft aangeraden haar Patrick wat weerbaarder op te voeden, maar dat lijkt me een goed advies.

Een school is geen opvoedingsgesticht en al helemaal niet voor mensen die hun kind niet kunnen opvoeden.

Goeie papa: "Patrick, laat je niet kisten, begin niet met slaan, maar als je gepest wordt, bijt van je af, ik regel het daarna wel bij de schoolleiding"
PvdA-GL-papa: "Lieve jongen, al die vreselijke pesters, die gaan we aanpakken, want dit kan niet meer, het ligt niet aan jou jongen, jij bent een engeltje"

Je begrijpt dat de tweede papa niet echt zoden aan de dijk zet? Precies het probleempje van Patrick.

Jee, gaan we er weer een politieke discussie van maken? Het gaat mij erom dat slachtoffers als daders behandeld werden op sommige scholen. De politiek staat hier al helemaal buiten. Hoop ik tenminste. Of krijgen we Brussel nu ook op de stoep om dit even te regelen?

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 19:06 schreef paddy het volgende:
Het gaat mij erom dat slachtoffers als daders behandeld werden op sommige scholen.

De relatie pester-gepeste is er niet een van dader-slachtoffer, ook niet van slachtoffer-dader.

Het is een complex dynamisch spel van opgroeien en wennen aan sociale hierarchie.

Pesters zijn juist vaak zelf slachtoffer, veelal vanwege thuis.

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 19:04 schreef El_Matador het volgende:

Goeie papa: "Patrick, laat je niet kisten, begin niet met slaan, maar als je gepest wordt, bijt van je af, ik regel het daarna wel bij de schoolleiding"
PvdA-GL-papa: "Lieve jongen, al die vreselijke pesters, die gaan we aanpakken, want dit kan niet meer, het ligt niet aan jou jongen, jij bent een engeltje"

Je begrijpt dat de tweede papa niet echt zoden aan de dijk zet? Precies het probleempje van Patrick.

dit werkt niet echt, ik werd ook altijd gepest vanwege de huidskleur enzo

als je niets doet blijft het bij een beetje duw en trekwerk maar als je van je afbijt dan word je helemaal in elkaar geslagen, dan is de keuze snel gemaakt natuurlijk

gegeven moment ging ik ze allemaal individueel opwachten voor een 'goed gesprek' maar dan is het gewoon vechten en krijg je straf van school ... en mooi dat de hele groep staat te wachten als je naar huis moet

uitijndelijk lostte het probleem zich vanzelf op toen bleek dat mijn ijshockeyteam een grotere, sterkere groep was dan de lokale hangboertjes ... dat waren goede 'gesprekken'

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 19:27 schreef sp3c het volgende:
uitijndelijk lostte het probleem zich vanzelf op toen bleek dat mijn ijshockeyteam een grotere, sterkere groep was dan de lokale hangboertjes ... dat waren goede 'gesprekken'

Precies, jij hebt een oplossing gevonden.

Ik zeg niet dat alle gepesten moeten rammen, maar voor jezelf opkomen. Hoe je dat oplost is aan jou (en ook aan je ouders, die zeker niet die PvdA-GL-weg opmoeten). Elke situatie is anders, elke pester is anders, elke gepeste is anders en elke school is anders.

Daarom is het argument dat het op 3 eerder scholen "wel werkte" (hoelang?) ook zo'n kolder.

punt is iig dat je lang niet altijd wat kunt doen aan het feit dat je buiten de groep valt en dan wordt je gewoon gepest

kun je je best doen om krampachtig toch bij die groep te horen maar das heel lastig als je gezegend bent met een ruggegraat

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 19:30 schreef sp3c het volgende:
punt is iig dat je lang niet altijd wat kunt doen aan het feit dat je buiten de groep valt en dan wordt je gewoon gepest

kun je je best doen om krampachtig toch bij die groep te horen maar das heel lastig als je gezegend bent met een ruggegraat

Kijk als er met messen en andere wapens wordt gedreigd, wordt het anders. Maar het meeste gepest op scholen komt al 2000 jaar voor, dat wilde je nu uitbannen?

Nadat je eerst klassen van 32 hebt geschapen waar 1 leraartje de boel moet zien te rooien? Naast lesgeven vooral (her)opvoeden?

Daarom; het massa-onderwijs heeft de schuld. Met klassen van max 15 (wat ik toejuich) heb je veel minder gepest.

ik wil niets uitbannen, ik zeg alleen dat het echt niet standaard de schuld is van degene die gepest wordt en ik weet uit ervaring dat terugslaan de situatie alleen maar verergerd

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 18:45 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat heb ik ook nooit beweerd.

De falende factor in dit verhaal is die moeder. Hoe haal je het in je hoofd je eigen falende opvoeding van je kind op honderden onschuldige scholieren en een school met wie je gewoon in gesprek kan, als hun antwoorden je niet bevallen, zoek je toch een andere school?

Dan ga je toch niet EN een school EN medeleerlingen EN -en dat is het ergste van alles- je eigen kind opofferen, omdat je zelf je kind niet weerbaar genoeg kan (en wil!) maken...

Het is de tendens van Nederland; mietjesmaatschappij.

Onschuldig??? In welk opzicht zijn die medescholieren onschuldig?? En als je in je eentje bent kan het moeilijk zijn je weerbaar op te stellen tegenover een hele grote groep. Die medescholieren kiezen ervoor om een medescholier te pesten en de schoolleiding voert niet veel uit, neemt geen keiharde, afschrikwekkende actie.

Ik struikel echt over jouw post. Het laat al zien waar de kern van het probleem zit: mensen die de daders in bescherming nemen en het schuld in de schoenen van het slachtoffer schuiven.

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 19:04 schreef El_Matador het volgende:
Ik begreep dat de school meermalen heeft getracht te bemiddelen tussen Patrick en de pesters. Is op niets uitgelopen. Sja, op een gegeven moment is de koek op. Ik weet niet of de school Evelien heeft aangeraden haar Patrick wat weerbaarder op te voeden, maar dat lijkt me een goed advies.

Een school is geen opvoedingsgesticht en al helemaal niet voor mensen die hun kind niet kunnen opvoeden.

Goeie papa: "Patrick, laat je niet kisten, begin niet met slaan, maar als je gepest wordt, bijt van je af, ik regel het daarna wel bij de schoolleiding"
PvdA-GL-papa: "Lieve jongen, al die vreselijke pesters, die gaan we aanpakken, want dit kan niet meer, het ligt niet aan jou jongen, jij bent een engeltje"

Je begrijpt dat de tweede papa niet echt zoden aan de dijk zet? Precies het probleempje van Patrick.

De school heeft wel degelijk een pedagogische functie! Zij zijn verantwoordelijk voor het welzijn van de leerlingen wanneer die op school zijn.

En je zegt dat Patrick niet goed is opgevoed???!!! Die pesters zijn niet goed opgevoed, bij opvoeding hoort je kinderen duidelijk maken dat ze empathie moeten hebben.

Nee, het ligt niet aan het slachtoffer. Er zijn verschillende redenen te bedenken waarom het slachtoffer niet weerbaar is, het is nog niet zo oud. Zijn opvoeding is nog bezig. Dit verdient niemand.

Ik snap écht niet waarom de daders in bescherming worden genomen en het slachtoffer de schuld in de schoenen wordt geschoven. Je praat wel over weerbaar maken, maar mensen horen in beginsel andere mensen te respecteren en met rust te laten en doen ze dit niet, dan zitten zij fout.

[ Bericht 0% gewijzigd door Yalesa op 22-05-2014 19:58:15 ]

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 19:06 schreef paddy het volgende:

[..]

Jee, gaan we er weer een politieke discussie van maken? Het gaat mij erom dat slachtoffers als daders behandeld werden op sommige scholen. De politiek staat hier al helemaal buiten. Hoop ik tenminste. Of krijgen we Brussel nu ook op de stoep om dit even te regelen?

Ik vind dat er wel een wet moet komen tegen pesten op scholen. Er zijn veel mensen die zeggen dat het moeilijk is zo'n wet op te stellen, maar het zou toch aardig zijn als er een beginnetje gemaakt zou worden?

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 19:25 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De relatie pester-gepeste is er niet een van dader-slachtoffer, ook niet van slachtoffer-dader.

Het is een complex dynamisch spel van opgroeien en wennen aan sociale hierarchie.

Pesters zijn juist vaak zelf slachtoffer, veelal vanwege thuis.

Dan zijn ze thuis het slachtoffer, op school zijn ze daders en hun thuissituatie is geen excuus. Waarom zou je wat jou thuis aangedaan wordt iemand anders aan willen doen op school? Je weet toch hoe rot het is om slecht behandeld te worden? En door te zeggen dat het "een complex dynamisch spel van opgroeien en wennen aan sociale hiërarchie" is, schuif je de gepesten de schuld in de schoenen. Misschien moeten die pesters zelf wel wat leren? In een klas hoort er geen sociale hiërarchie te zijn, de kinderen zijn gelijk. En dat sommige mensen dan uit onzekerheid anderen omlaag willen halen om zelf omhoog te komen, zegt iets over hun.