NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat is er onzin? Licht het even toe, en dan zonder dat je duidelijk laat blijken dat je nekharen overeind gaan staan. Het heeft geen zin om te discussiëren met iemand die zelf nog getraumatiseerd is door een pestverleden en daarom niet een goed onderbouwd antwoord kan formuleren.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 12:49 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Zelden zoveel onzin bij elkaar in een post gezien. Da's op zich toch ook wel een prestatie.
Daarom moet zo'n iemand ook een omgeving opzoeken die bij hem of haar past. Ik heb ook altijd het gevoel gehad dat mensen die levenslang gepest worden aan zichzelf te danken hebben, klinkt nogal crue, maar vaak hebben zij echt een slachtoffersmentaliteit.quote:
[..]
Ik ken iemand die als kind thuis mishandeld (verwaarloosd, geslagen en verbaal geweld) werd, zowel door de ouders, als door de oudere broer, buitenshuis gepest, uitgescholden en geslagen werd door de buurtkinderen en op school. Deze persoon is inderdaad heel erg geneigd om conflicten (van welke aard dan ook) zoveel mogelijk te vermijden. Maar kun je dat die persoon kwalijk nemen? Ik niet iig.
Dit soort algemene lulkoek is niets anders dan blaming the victim en lekker makkelijk lullen vanachter je toetsenbord. Iedereen is anders en iedereen zit/zat in andere omstandigheden. Be/ver/oordelen is oh zo makkelijk, maar ook oh zo stupide.
quote:
[..]
Mwah, het komt natuurlijk wel een beetje door de rubberen tegel mentaliteit die er tegenwoordig al vanaf groep 1 ingestampt wordt. Nee, niet vechten en geen klappen uitdelen, hier praten we het uit etc... Ik heb dat zelf met mijn oudste ongeveer een half jaar lang volgehouden tot hij voor de 4e keer met een kapotte bril thuis kwam en de dader wederom onbekend was. Toen heb ik ook gezegd dat praten gelul laten we achterwege, je hoekt hem meteen op zijn muil en als hij veel groter is pak je een stuk hout. Het heeft mij idd een aantal gangen naar de school gekost want vechten mag niet etc. maar zijn bril is na die tijd niet meer kapot gegaan. Ik ben wel een beetje klaar met dat halfzachte gedoe.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Op het moment dat je enige reactie is: groei maar een ruggengraat, neem je het slachtoffer kennelijk kwalijk dat die geen ruggengraat heeft. Dat is niet alleen stom, maar ook ronduit wreed.quote:
[..]
Ik neem het toch ook niemand kwalijk? Sommige mensen worden zonder benen geboren. Dat is lastig en heel vervelend. Sommige kinderen worden mishandeld en verwaarloosd en zijn daarom niet weerbaar. Ook heel lastig en vervelend.
Knip
Niet iedereen is hetzelfde. Niet iedereen is in staat om een ruggengraat te groeien.
Accepteren dat pesten altijd zal blijven bestaan is kiezen voor de makkelijkste weg. Dan hoef je niet te empatheren met de slachtoffers, zodat je ook niets aan de daders hoeft te doen en kun je lekker makkelijk met een bak popcorn voor je pc of tv blijven toekijken.....
Niemand hier neemt een gepeste kwalijk dat hij niet weerbaar genoeg is. Juist niet.quote:
Ik ken iemand die als kind thuis mishandeld (verwaarloosd, geslagen en verbaal geweld) werd, zowel door de ouders, als door de oudere broer, buitenshuis gepest, uitgescholden en geslagen werd door de buurtkinderen en op school. Deze persoon is inderdaad heel erg geneigd om conflicten (van welke aard dan ook) zoveel mogelijk te vermijden. Maar kun je dat die persoon kwalijk nemen? Ik niet iig.
Die schuld ligt meestal bij de thuissituatie.
Dat verandert niks aan het feit dat hij overal gepest zal worden als hij niets aan zijn weerbaarheid doet.
Een assertiviteitstraining, bijvoorbeeld. En werken aan je zelfvertrouwen.
Er is iets wat de pesters triggert. Daar moet je wat aan doen.
Dit dus, het is slachtoffergedrag. Het is hetzelfde dat iemand in een rolstoel voortdurend loopt te bitchen over dat het zo zwaar is om niet te kunnen lopen. No shit, nogal logisch dat het heel erg kut is, maar het heeft geen enkele zin om te blijven wentelen in je misère. Beter maak je er wat van zodat je, in je rolstoel, zoveel mogelijk kunt participeren.quote:
[..]
Daarom moet zo'n iemand ook een omgeving opzoeken die bij hem of haar past. Ik heb ook altijd het gevoel gehad dat mensen die levenslang gepest worden aan zichzelf te danken hebben, klinkt nogal crue, maar vaak hebben zij echt een slachtoffersmentaliteit.
Mensen die worden gepest hebben ook een nadeel. Vaak eentje waar ze niet heel veel aan kunnen doen, bijvoorbeeld in geval van huidskleur of autisme. Het is echter wel een feit dat de maatschappij wienig rekening met ze houdt. Dan kun je wel gaan huilen en mokken en de rest van je leven rancuneus blijven dat de maatschappij oneerlijk is, of je gaat je best doen om mee te doen, zo goed en kwaad als het gaat.
Wat is jouw voorstel dan? Waarmee roei je pesten volledig uit? Er zijn al zoveel programma's op school geweest waarmee diversiteit werd aangemoedigd. Ik vind ook dat iemand verschillen hoort te respecteren, maar ik snap wel dat dit geen gouden regel is die je er bij iedereen ingestampt krijgt.quote:
[..]
Op het moment dat je enige reactie is: groei maar een ruggengraat, neem je het slachtoffer kennelijk kwalijk dat die geen ruggengraat heeft. Dat is niet alleen stom, maar ook ronduit wreed.
Niet iedereen is hetzelfde. Niet iedereen is in staat om een ruggengraat te groeien.
Accepteren dat pesten altijd zal blijven bestaan is kiezen voor de makkelijkste weg. Dan hoef je niet te empatheren met de slachtoffers, zodat je ook niets aan de daders hoeft te doen en kun je lekker makkelijk met een bak popcorn voor je pc of tv blijven toekijken.....
Hoe denk jij pesten te kunnen oplossen? Alle oplossingen waarbij de pester wordt aangepakt heeft voor de gepeste het pesten niet verminderd, omdat de gepeste door zijn houding en gedrag, waar hij vaak niet veel aan kan doen, het pesten uitlokt.
Wel. Gewoon harder werken.quote:
Niet iedereen is in staat om een ruggengraat te groeien.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Niet alleen pesten, en nee, het oplossen is een illusie, maar een beetje verminderen, en ook de onderwijskwaliteit verhogen:quote:
Klassen van maximaal 15 leerlingen. Beter, meer gericht en veiliger onderwijs.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja, ik ben het met je eens, vaak hebben zij "echt" een slachtoffersmentaliteit.quote:
[..]
Daarom moet zo'n iemand ook een omgeving opzoeken die bij hem of haar past. Ik heb ook altijd het gevoel gehad dat mensen die levenslang gepest worden aan zichzelf te danken hebben, klinkt nogal crue, maar vaak hebben zij echt een slachtoffersmentaliteit.
Dat komt imo omdat zij ook slachtoffer ZIJN, maar kennelijk geen slachtoffer MOGEN zijn.
Die houding kom ik hier ook weer tegen. Er wordt zo makkelijk geroepen: groei maar een ruggengraat, waarmee wéér en trap na gegeven wordt. Dat vind ik wreed, gemeen en in de meest letterlijke vorm van het woord: asociaal.
Bizar genoeg komt het bij bijna niemand op om het slachtoffer een helpende hand, een luisterend oor of een beetje begrip te geven. Iets wat geen cent kost en voor het slachtoffer een wereld van verschil kan maken. Volstrekt onbegrijpelijk vind ik dat.
Wat schiet het slachtoffer op met een beetje begrip? Denk je trouwens dat niemand begrijpt dat pesten echt heel vervelend is?quote:
[..]
Ja, ik ben het met je eens, vaak hebben zij "echt" een slachtoffersmentaliteit.
Dat komt imo omdat zij ook slachtoffer ZIJN, maar kennelijk geen slachtoffer MOGEN zijn.
Die houding kom ik hier ook weer tegen. Er wordt zo makkelijk geroepen: groei maar een ruggengraat, waarmee wéér en trap na gegeven wordt. Dat vind ik wreed, gemeen en in de meest letterlijke vorm van het woord: asociaal.
Bizar genoeg komt het bij bijna niemand op om het slachtoffer een helpende hand, een luisterend oor of een beetje begrip te geven. Iets wat geen cent kost en voor het slachtoffer een wereld van verschil kan maken. Volstrekt onbegrijpelijk vind ik dat.
Van een aai over hun bol neemt het pesten niet af. De gepester moet juist niet enabled worden in het slachtoffer zijn. Dat veroorzaakt alleen maar de verwoeste levens die je nu ziet. Dat komt JUIST omdat iedereen benadrukt dat, als je gepest wordt, dat heel gemeen is van de pesters en dat je daar niets aan kunt doen. Terwijl je er juist wel iets aan kunt doen als je gepest wordt. Maar een goed gesprek en iemand die instemmend knikt als je vertelt dat je gepest wordt, dan gaat de pesters niet op andere gedachten brengen.
Stellen dat de oplossing bij de gepeste ligt is niet hetzelfde als zeggen dat het een kleinzerige aansteller is.
EEN vriendelijk persoon, EEN luisterend, vriendelijk, begripvol mens is soms genoeg om dat zelfvertrouwen te helpen groeien. Het slachtoffer verwijten dat ie geen zelfvertrouwen heeft is alleen maar een trap na geven. Contraproductief en wreed.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 13:07 schreef Gia het volgende:
[..]
Niemand hier neemt een gepeste kwalijk dat hij niet weerbaar genoeg is. Juist niet.
Die schuld ligt meestal bij de thuissituatie.
Dat verandert niks aan het feit dat hij overal gepest zal worden als hij niets aan zijn weerbaarheid doet.
Een assertiviteitstraining, bijvoorbeeld. En werken aan je zelfvertrouwen.
Er is iets wat de pesters triggert. Daar moet je wat aan doen.
Ieder mens kan voor zichzelf beslissen of ie een pester, een meeloper, een wegkijker of een helpende hand wil zijn. Ik heb besloten om die helpende hand te zijn en vanuit die beslissing volgt ook dat ik NOOIT of te nimmer een slachtoffer zal verwijten dat ie niet genoeg ruggengraat heeft of een pester ongestoord zijn/haar gang laat gaan.quote:
[..]
Dit dus, het is slachtoffergedrag. Het is hetzelfde dat iemand in een rolstoel voortdurend loopt te bitchen over dat het zo zwaar is om niet te kunnen lopen. No shit, nogal logisch dat het heel erg kut is, maar het heeft geen enkele zin om te blijven wentelen in je misère. Beter maak je er wat van zodat je, in je rolstoel, zoveel mogelijk kunt participeren.
Mensen die worden gepest hebben ook een nadeel. Vaak eentje waar ze niet heel veel aan kunnen doen, bijvoorbeeld in geval van huidskleur of autisme. Het is echter wel een feit dat de maatschappij wienig rekening met ze houdt. Dan kun je wel gaan huilen en mokken en de rest van je leven rancuneus blijven dat de maatschappij oneerlijk is, of je gaat je best doen om mee te doen, zo goed en kwaad als het gaat.
Pesten valt relatief makkelijk uit te roeien: als omstanders het pesten niet pikken houdt het meteen op. Peerpressure werkt namelijk ook de andere kant op.
Gelul! Jij weet dus ECHT niet waar je over praat. Als je niet beter weet dan dat je geslagen wordt, als je weerstand al op heel jonge leeftijd er letterlijk uitgeslagen wordt, dan is het geen kwestie van harder werken. Dan is het een kwestie van zeer ernstig en structureel getraumatiseerd zijn.quote:
Wat ik ronduit fantastisch van deze persoon vind, is dat die gewoon werkt en een gezin heeft. Iemand die diens achtergrond niet kent, zou helemaal niets merken, behalve dat die persoon dus conflicten ontwijkt. Ik heb juist hele grote bewondering en respect voor deze persoon.
Pesten hoeft niet per se uiten in fysiek/verbaal geweld. Iemand die overal wordt buitengesloten wordt ook gewoon gepest.quote:
[..]
Ieder mens kan voor zichzelf beslissen of ie een pester, een meeloper, een wegkijker of een helpende hand wil zijn. Ik heb besloten om die helpende hand te zijn en vanuit die beslissing volgt ook dat ik NOOIT of te nimmer een slachtoffer zal verwijten dat ie niet genoeg ruggengraat heeft of een pester ongestoord zijn/haar gang laat gaan.
Pesten valt relatief makkelijk uit te roeien: als omstanders het pesten niet pikken houdt het meteen op. Peerpressure werkt namelijk ook de andere kant op.
Dus die mentale weerbaarheid, de plek in de hierarchie, het natuurlijke gedrag etc waar je over praat geldt allemaal wel voor de gepeste kinderen, maar tegelijkertijd durf je je eigen kinderen niet hun plek in de hierarchie te laten vinden, of mentaal weerbaarder te maken.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 12:10 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat laatste zeker.
Mijn kinderen gaan ook zeker niet naar een school ofzo, ik wil ze priveonderwijs laten volgen.
No way dat je in een of andere massale schoolfabriek waar je als je ook maar een beetje slimmer bent direct terug het maaiveld ingedrukt wordt en als je dommer bent, word je van alle kanten in de watten gelegd, nee, dank je de koekoek, daar hoeven die pesters nog niet eens bij...
Je geeft aan dat het pestgedrag natuurlijk is, en dat het hoort bij de mend, en ergens ook goed is om wat weerbaarder te worden voor de maatschappij. Maar je eigen kinderen, nee die moeten daar maar ver van weg blijven
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Dat is dan geen pesten, dat is een verknipte gezinssituatie. Ja, daarna kan pesten funest zijn, maar ook daar zijn op school vertrouwenspersonen, mentoren en anderen voor. Nu parafraseer je het probleem naar een of ander fictief geval, wat toch echt niet de norm is onder gepesten die in alle lagen van de bevolking voorkomen.quote:
[..]
Gelul! Jij weet dus ECHT niet waar je over praat. Als je niet beter weet dan dat je geslagen wordt, als je weerstand al op heel jonge leeftijd er letterlijk uitgeslagen wordt, dan is het geen kwestie van harder werken. Dan is het een kwestie van zeer ernstig en structureel getraumatiseerd zijn.
Welke persoon?quote:Wat ik ronduit fantastisch van deze persoon vind, is dat die gewoon werkt en een gezin heeft. Iemand die diens achtergrond niet kent, zou helemaal niets merken, behalve dat die persoon dus conflicten ontwijkt. Ik heb juist hele grote bewondering en respect voor deze persoon.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
EEN persoon is voldoende om de kring van eenzaamheid te doorbreken. Soms is dat al genoeg.quote:
[..]
Wat schiet het slachtoffer op met een beetje begrip? Denk je trouwens dat niemand begrijpt dat pesten echt heel vervelend is?
knip
Pesters die tegenwerk krijgen (ook al is dat van een ander dan het slachtoffer) zijn al gauw genoeg geneigd om verder te kijken. Het zijn namelijk vooral zélf lafbekken.
Pesten heel vervelend noemen is in sommige gevallen ook de understatement van het jaar....
Je doet net alsof ik verplicht ben mijn kinderen uit te leveren aan een of andere schoolfabriek? Alsof ik ze extra hard zo moeten straffen om maar zoveel mogelijk gepest om zich heen te hebben?quote:
[..]
Dus die mentale weerbaarheid, de plek in de hierarchie, het natuurlijke gedrag etc waar je over praat geldt allemaal wel voor de gepeste kinderen, maar tegelijkertijd durf je je eigen kinderen niet hun plek in de hierarchie te laten vinden, of mentaal weerbaarder te maken.
Je geeft aan dat het pestgedrag natuurlijk is, en dat het hoort bij de mend, en ergens ook goed is om wat weerbaarder te worden voor de maatschappij. Maar je eigen kinderen, nee die moeten daar maar ver van weg blijven
Ja, ik leg uit hoe de sociale interactie van groeiende geesten werkt, dat is toch niet gek? Anderen in het topic zeggen hetzelfde.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja, dat is waar, maar het resultaat van buitensluiting is "slechts" eenzaamheid.quote:
[..]
Pesten hoeft niet per se uiten in fysiek/verbaal geweld. Iemand die overal wordt buitengesloten wordt ook gewoon gepest.
Het resultaat van geweld is angst. Angst is moeilijker te doorbreken/overwinnen/op te lossen dan eenzaamheid.
Niet om het een of ander, maar als je zelf nou zo tegen "pesten" bent en de zielige ruggengraatloze "gekwetste" gaat uithangen en je voert dit onderschrift, kan ik je toch weinig serieus nemen...quote:
[..]
EEN persoon is voldoende om de kring van eenzaamheid te doorbreken. Soms is dat al genoeg.
Pesters die tegenwerk krijgen (ook al is dat van een ander dan het slachtoffer) zijn al gauw genoeg geneigd om verder te kijken. Het zijn namelijk vooral zélf lafbekken.
Pesten heel vervelend noemen is in sommige gevallen ook de understatement van het jaar....
"Verder ben ik van mening dat Mekka moet worden vernietigd."
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:
[..]
Ja, dat is waar, maar het resultaat van buitensluiting is "slechts" eenzaamheid.
Het ergste van pesten is niet dat je geslagen of uitgescholden of vernederd, maar buitengesloten wordt.
De persoon die ik dus al eerder genoemd heb. Iemand die ik van redelijk nabij ken. Iemand die inderdaad uit een volkomen idiote gezinssituatie komt en die daardoor zowel binnenshuis, als buitenshuis een verschrikkelijke jeugd heeft gehad.quote:
[..]
Dat is dan geen pesten, dat is een verknipte gezinssituatie. Ja, daarna kan pesten funest zijn, maar ook daar zijn op school vertrouwenspersonen, mentoren en anderen voor. Nu parafraseer je het probleem naar een of ander fictief geval, wat toch echt niet de norm is onder gepesten die in alle lagen van de bevolking voorkomen.
[..]
Welke persoon?
En nee, voor deze persoon waren er geen vertrouwenspersonen of mentoren, die bestonden destijds niet of die keken (bewust) de andere kant uit.
En nee, deze persoon (die dus allesbehalve fictief is) staat NIET symbool voor alle slachtoffers, want elk slachtoffer is anders, elke situatie is anders, elke pester is anders. Maar JUIST omdat er zoveel verschillende factoren zijn, is het ronduit stupide, bizar en wreed om generaliserend te blaten dat het slachtoffer "maar een ruggengraat moet laten groeien".
Nee dat niet.quote:
[..]
Je doet net alsof ik verplicht ben mijn kinderen uit te leveren aan een of andere schoolfabriek? Alsof ik ze extra hard zo moeten straffen om maar zoveel mogelijk gepest om zich heen te hebben?
Maar je legt net uit van "het hoort bij het vinden van je plek in de groep, hierarchie, voorbereiding op de maatschappij later, kweek wat weerbaarheid"...je legt het eigenlijk uit als een positief iets. Een kans om je te verbeteren zo je wilt.
Maar tegelijkertijd vind je het ook weer niet zo positief, dat je het aandurft je eigen kinderen onderdeel te laten worden van dat proces.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Het ventje in kwestie woont bij ons in de straat, sprak van de week z'n vader nog en als ik zijn verhaal zo aanhoorde is het alleen maar erger geworden sinds alle aandacht. Ook in de wijk wordt ie trouwens geregeld gepest.
Blijft ook een lastig thema, het lijntje tussen echt pesten en het lullige wat veel jongeren doen is af en toe vrij dun. Moet je gewoon leren van je af te bijten en wat sterker te worden of moet je direct beschermd worden en constant aan de hand gehouden worden.
Van wat ik van/over hem gehoord heb is hier de grens wel duidelijk overschreden, maar deels zorg je daar ook zelf voor door het steeds verder te laten komen. Sure, school, je omgeving etc. hoort gewoon tijdig dit soort dingen te signaleren en op te pikken om er iets mee te doen, maar ook van veel (oud) leerlingen van die school hoor ik dat het daar lang niet zo erg is als op veel andere scholen in de regio terwijl die school nu bekend staat als dé school die niets doet tegen pesten en het zelfs in de hand helpt.
Vind dergelijke programma's op zich prima, laat de jeugd toch nadenken over wat ze anderen aandoen, soms niet eens dusdanig bewust. Maar juist omdat het kinderen zijn moet je wel oppassen met wat je uitzend en hoe je het brengt.
Blijft ook een lastig thema, het lijntje tussen echt pesten en het lullige wat veel jongeren doen is af en toe vrij dun. Moet je gewoon leren van je af te bijten en wat sterker te worden of moet je direct beschermd worden en constant aan de hand gehouden worden.
Van wat ik van/over hem gehoord heb is hier de grens wel duidelijk overschreden, maar deels zorg je daar ook zelf voor door het steeds verder te laten komen. Sure, school, je omgeving etc. hoort gewoon tijdig dit soort dingen te signaleren en op te pikken om er iets mee te doen, maar ook van veel (oud) leerlingen van die school hoor ik dat het daar lang niet zo erg is als op veel andere scholen in de regio terwijl die school nu bekend staat als dé school die niets doet tegen pesten en het zelfs in de hand helpt.
Vind dergelijke programma's op zich prima, laat de jeugd toch nadenken over wat ze anderen aandoen, soms niet eens dusdanig bewust. Maar juist omdat het kinderen zijn moet je wel oppassen met wat je uitzend en hoe je het brengt.
Positief is het niet echt, maar wel een stukje vorming inderdaad. Je hoeft alleen geen kinderen op een school te hebben om ze toch te kunnen leren interacteren met andere kinderen.quote:
[..]
Nee dat niet.
Maar je legt net uit van "het hoort bij het vinden van je plek in de groep, hierarchie, voorbereiding op de maatschappij later, kweek wat weerbaarheid"...je legt het eigenlijk uit als een positief iets. Een kans om je te verbeteren zo je wilt.
Maar tegelijkertijd vind je het ook weer niet zo positief, dat je het aandurft je eigen kinderen onderdeel te laten worden van dat proces.
Mijn bezwaar tegen het schoolsysteem ligt vele malen breder. Een mooie bijkomstigheid is minder pesten.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
IK ben allesbehalve zielig of ruggengraatloos en dat staat los van mijn onderschrift, maar kennelijk ben je door je argumenten heen en ga je maar op de persoon spelen.....quote:Op dinsdag 20 mei 2014 13:33 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Niet om het een of ander, maar als je zelf nou zo tegen "pesten" bent en de zielige ruggengraatloze "gekwetste" gaat uithangen en je voert dit onderschrift, kan ik je toch weinig serieus nemen...
"Verder ben ik van mening dat Mekka moet worden vernietigd."
Oké dan, duidelijk.
Geen aansluiting vinden met je directe leeftijdsgenoten kan een behoorlijk impact hebben op je zelfvertrouwen. Vooral wanneer school een prominente plaats neemt in je sociale leven. Als je naast school alleen thuis bent dan ga je echt wel twijfelen aan jezelf als persoon of je überhaupt normaal bent.quote:
[..]
Ja, dat is waar, maar het resultaat van buitensluiting is "slechts" eenzaamheid.
Het resultaat van geweld is angst. Angst is moeilijker te doorbreken/overwinnen/op te lossen dan eenzaamheid.
Neuh, maar voor iemand die "pesten het allerergste ter wereld vindt", vind ik een bewuste keuze zo'n pestend onderschrift te voeren, iets aan de hypocriete kant, vind je het erg?quote:
[..]
IK ben allesbehalve zielig of ruggengraatloos en dat staat los van mijn onderschrift, maar kennelijk ben je door je argumenten heen en ga je maar op de persoon spelen.....
Oké dan, duidelijk.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Hangt er maar vanaf. Als je niet beter weet, kan eenzaamheid ook een soort gewoonte zijn of vertrouwdheid hebben. Pesten (zeker de ernstige vorm die ik bedoel, die feitelijk neerkomt op terroriseren en mishandelen) kan heel complexe gevolgen geven.quote:
[..]
Het ergste van pesten is niet dat je geslagen of uitgescholden of vernederd, maar buitengesloten wordt.
quote:
[..]
Hangt er maar vanaf. Als je niet beter weet, kan eenzaamheid ook een soort gewoonte zijn of vertrouwdheid hebben.
_!
Als je extreem gepest wordt dan is het niet meer dan logisch om direct je huidige pesters gedag te zeggen. Als je wordt aangevallen door een leeuw dan blijf je toch ook niet staan? Kennelijk word je niet geaccepteerd door je groep en campagne voeren die pestkoppen weren of dimmen hebben niet zoveel nut. Uitsluiting vind ik net zo erg als fysiek of verbaal geweld.quote:
[..]
Hangt er maar vanaf. Als je niet beter weet, kan eenzaamheid ook een soort gewoonte zijn of vertrouwdheid hebben. Pesten (zeker de ernstige vorm die ik bedoel, die feitelijk neerkomt op terroriseren en mishandelen) kan heel complexe gevolgen geven.
Ik verwijt hem dat niet, dat doet niemand. Het is alleen een constatering.quote:
[..]
EEN vriendelijk persoon, EEN luisterend, vriendelijk, begripvol mens is soms genoeg om dat zelfvertrouwen te helpen groeien. Het slachtoffer verwijten dat ie geen zelfvertrouwen heeft is alleen maar een trap na geven. Contraproductief en wreed.
We krijgen het never nooit voor elkaar dat er een samenleving komt waarin iedereen gerespecteerd wordt, op begrip kan rekenen in alle gevallen, erbij hoort, kortom zo'n 'halleluja peace on earth' gedachte.
Gaat niet werken.
Een kind wordt gepest op de basisschool. Hele klas moet aangepakt worden en lief gaan doen.
Het kind gaat naar de middelbare school en wordt weer gepest. Hele school moet aangepakt worden en lief gaan doen.
Kind gaat, in dit geval waarschijnlijk, naar MBO en wordt daar weer gepest, althans, hij hoort er niet bij. Hele school maar weer aanpakken en iedereen moet hem accepteren in hun kring.
Kind gaat werken en wordt op de werkvloer wederom het pispaaltje.......
Is het niet veel makkelijker om dit kind op tijd, nu dus en vlug, een weerbaarder te maken met, bijvoorbeeld, een assertiviteitstraining.
Ja, dat kost geld. Kinderen kosten nu eenmaal geld.
Ik denk dat vooral mama Evelien, meer dan zoontje Patrick de hulp nodig heeft hier...quote:
[..]
Ik verwijt hem dat niet, dat doet niemand. Het is alleen een constatering.
We krijgen het never nooit voor elkaar dat er een samenleving komt waarin iedereen gerespecteerd wordt, op begrip kan rekenen in alle gevallen, erbij hoort, kortom zo'n 'halleluja peace on earth' gedachte.
Gaat niet werken.
Een kind wordt gepest op de basisschool. Hele klas moet aangepakt worden en lief gaan doen.
Het kind gaat naar de middelbare school en wordt weer gepest. Hele school moet aangepakt worden en lief gaan doen.
Kind gaat, in dit geval waarschijnlijk, naar MBO en wordt daar weer gepest, althans, hij hoort er niet bij. Hele school maar weer aanpakken en iedereen moet hem accepteren in hun kring.
Kind gaat werken en wordt op de werkvloer wederom het pispaaltje.......
Is het niet veel makkelijker om dit kind op tijd, nu dus en vlug, een weerbaarder te maken met, bijvoorbeeld, een assertiviteitstraining.
Ja, dat kost geld. Kinderen kosten nu eenmaal geld.
Hoe voed ik mijn kind zo op dat ie niet zoveel gepest wordt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Je zegt dat dingen blijkbaar niet te veranderen zijn, waarom zeg je dan dat mensen meer weerbaar moeten worden? Dat kan dan toch ook niet?quote:
[..]
Pesten stoppen.
Maakbaarheidsidioten, I love 'em.
Maakbaarheid is staatsdenken. De staat die de bevolking zou moeten opvoeden, brrr. De staat die de maatschappij "pestvrij" maakt...quote:Op dinsdag 20 mei 2014 14:07 schreef Modus het volgende:
[..]
Je zegt dat dingen blijkbaar niet te veranderen zijn, waarom zeg je dan dat mensen meer weerbaar moeten worden? Dat kan dan toch ook niet?
Van individu tot individu proberen iemand weerbaarder te maken is geen maakbaarheid.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Hm, ik ben faliekant tegen pesten, maar ik geloof niet dat je er wat aan kan doen. Zeker bij kinderen niet, die zijn feller dan menig volwassenen in hun oordeel en beseffen ook niet de gevolgen ervan, daar zijn ze gewoon niet toe in staat ook al maak je het duidelijk.
Regeltjes en wetjes maken dan niet uit, een kind begrijpt het gewoon niet.
Regeltjes en wetjes maken dan niet uit, een kind begrijpt het gewoon niet.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
De enige remedie is gewoon snoeihard aanpakken Voorschrfit.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 14:14 schreef Voorschrift het volgende:
Hm, ik ben faliekant tegen pesten, maar ik geloof niet dat je er wat aan kan doen. Zeker bij kinderen niet, die zijn feller dan menig volwassenen in hun oordeel en beseffen ook niet de gevolgen ervan, daar zijn ze gewoon niet toe in staat ook al maak je het duidelijk.
Regeltjes en wetjes maken dan niet uit, een kind begrijpt het gewoon niet.
Ja maar straffen zijn altijd reactionair en niet preventief.quote:
[..]
De enige remedie is gewoon snoeihard aanpakken Voorschrfit.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Dat is waar en daarom zijn preventie en repressie beide nodig.quote:
[..]
Ja maar straffen zijn altijd reactionair en niet preventief.
Jawohl herr oberfeltwebel Webschiff.quote:
[..]
Dat is waar en daarom zijn preventie en repressie beide nodig.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Nou zeg.quote:
[..]
Jawohl herr oberfeltwebel Webschiff.
Het zijn kinderen man, daar gooi je toch geen "repressie en preventie" tegenaan.quote:
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Dan is op zijn dertiende daarmee beginnen, rijkelijk laat.quote:
Ik denk dat vooral mama Evelien, meer dan zoontje Patrick de hulp nodig heeft hier...
Hoe voed ik mijn kind zo op dat ie niet zoveel gepest wordt.
Die woorden zal je inderdaad niet zo tegen hen moeten gebruiken. Maar gewoon beleid van bovenaf hè?quote:
[..]
Het zijn kinderen man, daar gooi je toch geen "repressie en preventie" tegenaan.
Keihard aanpakken las ik net.quote:
[..]
Het zijn kinderen man, daar gooi je toch geen "repressie en preventie" tegenaan.
Docenten kunnen vrij weinig anders dan "foei" zeggen, dus meh.quote:
Lijfstraffen zijn nogal uitgeband, enzo.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Een corrigerende harde tik of een draai om de oren , niks mis mee.quote:
[..]
Docenten kunnen vrij weinig anders dan "foei" zeggen, dus meh.
Lijfstraffen zijn nogal uitgeband, enzo.
Wie? Die 23 pestkoppen of die ene weerloze gepeste?quote:
[..]
De enige remedie is gewoon snoeihard aanpakken Voorschrfit.
De pestkoppen uiteraard, die nu door school en rechter in bescherming worden genomenquote:
[..]
Wie? Die 23 pestkoppen of die ene weerloze gepeste?
quote:
Wat mij betreft sluiten ze die school. Een leerling is er niet veilig.
Ik vrees dat er dan heel veel scholen dicht moeten.quote:
Wat mij betreft sluiten ze die school. Een leerling is er niet veilig.
Tokkiemoeder gespot.quote:
ik had er persoonlijk voor gezorgd dat de pestkoppen zich niet meer durven te laten zien.
Kleine correctie graag. Ken talloze voorbeelden van jongeren die het daar prima hebben gehad de afgelopen jaren en dergelijke zaken nooit zijn opgevallen, laat staan dat ze er last van hebben gehad.quote:
Wat mij betreft sluiten ze die school. Een 1 leerling is er niet veilig.
Maar wanneer er kinderen andere kinderen kapot maken dan houdt de school hen de hand boven het hoofd en beschermen ze de pesters.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 14:59 schreef Lastpost het volgende:
[..]
Kleine correctie graag. Ken talloze voorbeelden van jongeren die het daar prima hebben gehad de afgelopen jaren en dergelijke zaken nooit zijn opgevallen, laat staan dat ze er last van hebben gehad.
Vergeet ook niet dat je nu wel een heel gekleurd beeld krijgt van de werkelijke situatie. Veelal wordt bepaalde - en toevallig geregeld ook nog vrij belangrijke - informatie voor het 'gemak' weggelaten om de beeldvorming sneller rond te krijgen, is hartstikke menselijk maar zet je weleens op het verkeerde been.quote:
[..]
Maar wanneer er kinderen andere kinderen kapot maken dan houdt de school hen de hand boven het hoofd en beschermen ze de pesters.
Die school heeft fouten gemaakt, overduidelijk hoor en dat daar pesters rondlopen lijkt me inmiddels ook wel aangetoond. Maar te doen alsof die school het walhalla is voor pesters uit het Rijnmond gebied en de school ze zelfs munitie geeft en de lijken voor ze opruimen gaat me wat ver. Heb in een verder verleden op de school gezeten die enkele honderden meters verder lag, daar kwam dagelijks de politie de kluisjes open breken om wapens mee te nemen en moest je gewoon direct de juiste 'vrienden' omkopen om fijn en rustig de jaren door te komen op school zonder probleem.
Anyway, laten we hopen dat alle aandacht er in ieder geval voor zorgt dat het thema op de agenda staat en scholen signalen vanuit ouders, leerlingen en docenten serieuzer gaan nemen. Maar het pesten an sic krijg je er nooit uit en wat de één als een kut grap ziet, vat de ander al op als pesten.
Ik ben toch benieuwd waar, in dit geval, het pestgedrag uit bestaat en hoeveel leerlingen daar aan meedoen.quote:
Maar wanneer er kinderen andere kinderen kapot maken dan houdt de school hen de hand boven het hoofd en beschermen ze de pesters.
Buitensluiten is geen pesten, naar mijn mening. Iedereen is er vrij in om te gaan met wie hij wil.
Kan me niet voorstellen dat dit kind de enige is die gepest wordt. Dan trekken de gepesten toch lekker met elkaar op en laten de pesters links liggen.
Er zijn, serieus, ook ouders die willen dat hun kind bij de populaire kliek hoort, en het als pesten beschouwen als die groep zoonlief er niet bij willen hebben.
Dat mams dan ook nog op school haar heklag komt doen, maakt de situatie alleen maar erger.
Als ouder kom je alleen op school voor een uitvoering of een ouderavond, anders leidt je kind gezichtsverlies.
Toen mijn oudste naar de brugklas ging, kwam, tijdens de les, een moeder het lunchtrommeltje van haar zoon brengen. Dat kan echt niet!
Wie zal de nieuwe patrick zijn op die school?
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
"Jullie moeten niet boos zijn op RTL maar op Patrick en zijn ouders" kolere zeg 
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Is ook mijn oude school, nooit echt problemen gehad ook. Ik was wel iemand die een makkelijk doelwit was in die tijd, maar echt gepest ben ik nooit.quote:
[..]
Kleine correctie graag. Ken talloze voorbeelden van jongeren die het daar prima hebben gehad de afgelopen jaren en dergelijke zaken nooit zijn opgevallen, laat staan dat ze er last van hebben gehad.
Heb de uitzending overigens niet gezien.
Xbox Live Gamertag : ThaD16
Wellicht.quote:
Kom op; pesten is de natuurlijke zoektocht naar een plek in de natuurlijke hierarchie van een sociale groep. Mensen die gepest worden hebben daar meestal zelf (mede)schuld aan.
Aan de andere kant - waartoe groeien pesters meestal op ? Waardevolle bijdragers aan de samenleving of nutteloze tokkies ? We moeten ook aan hun toekomst denken - als pestkop zijn een indicatie van toekomstige nutteloosheid is moeten we dat natuurlijk in de kiem smoren.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Mwah, je kan er wel weer een grap over maken bij je klasgenoten. "Zo, de kilo coke voor vandaag weer binnen".quote:
En nee, mijn moeder bracht me geen broodtrommeltjes.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Het is wel helemaal in de roos. Misschien niet netjes om te zeggen tegen een gepest joch, maar het klopt wel.quote:
"Jullie moeten niet boos zijn op RTL maar op Patrick en zijn ouders" kolere zeg
Je bent toch wel een enorme mongool als je vanwege wat gepest camera's de school in gaat sturen...
Echt, die ouders zijn een groter probleem dan arme Patrick.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat valt me elke aflevering op. Kijkcijfersquote:
[..]
Vergeet ook niet dat je nu wel een heel gekleurd beeld krijgt van de werkelijke situatie. Veelal wordt bepaalde - en toevallig geregeld ook nog vrij belangrijke - informatie voor het 'gemak' weggelaten om de beeldvorming sneller rond te krijgen, is hartstikke menselijk maar zet je weleens op het verkeerde been.
Je ziet nooit hoe de leerlingen onderling met elkaar omgaan. Als je bij ons vroeger op de middelbare zo zou filmen en knippen zou je ook kunnen laten zien dat er zwaar gepest werd, ook al ging iedereen zo met elkaar om
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
99% van de pesters en gepesten groeien daar overheen. En ja, zowel gepesten (Balkenende, iemand?) als pesters (Geertje Wilders) worden "succesvol" later.quote:
[..]
Wellicht.
Aan de andere kant - waartoe groeien pesters meestal op ? Waardevolle bijdragers aan de samenleving of nutteloze tokkies ? We moeten ook aan hun toekomst denken - als pestkop zijn een indicatie van toekomstige nutteloosheid is moeten we dat natuurlijk in de kiem smoren.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Geert Wilders was naar ik begreep gedurende zijn schooltijd geen pester maar een gepeste.quote:
[..]
99% van de pesters en gepesten groeien daar overheen. En ja, zowel gepesten (Balkenende, iemand?) als pesters (Geertje Wilders) worden "succesvol" later.
Heb je een ander voorbeeld ? Ik kan er serieus geen verzinnen - wat ik best zorgwekkend vind.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Bron?quote:
[..]
99% van de pesters en gepesten groeien daar overheen.
Ja, daaaahaag. Dan zal het 98% zijn zeg.quote:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Is dat zo? Wie zei dat? En dan, geen idee.quote:
[..]
Geert Wilders was naar ik begreep gedurende zijn schooltijd geen pester maar een gepeste.
Heb je een ander voorbeeld ? Ik kan er serieus geen verzinnen - wat ik best zorgwekkend vind.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ah, gewoon geen idee dus.quote:
[..]
Ja, daaaahaag. Dan zal het 98% zijn zeg.
Zit er op die colleges geen vergunning wat de overheid kan intrekken om de veiligheid van de leerlingen te waarborgen? Als er fraude wordt gepleegd op school wordt de school immers ook tijdelijk stil gelegd. Dat lijkt me een prima signaal naar de daders en naar het college toe.
Politiek Den Haag oppert dan wel er iets aan willen te doen aan pesten op school om zelfmoord te voorkomen, maar neem dan ook drastische maatregelen.
Politiek Den Haag oppert dan wel er iets aan willen te doen aan pesten op school om zelfmoord te voorkomen, maar neem dan ook drastische maatregelen.
Zijn klasgenotenquote:
Dus.. er is geen enkel voorbeeld van mensen die pester waren maar later nuttig werden ?quote:En dan, geen idee.
Tsja. Daar moeten we als maatschappij wellicht toch echt een conclusie aan verbinden..
(al zou een iets zorgvuldiger onderzoek niet misstaan
)
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Nee, al die pesters en gepesten blijven hun hele leven zo.quote:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat laatste.quote:
[..]
Zijn klasgenoten
[..]
Dus.. er is geen enkel voorbeeld van mensen die pester waren maar later nuttig werden ?
Tsja. Daar moeten we als maatschappij wellicht toch echt een conclusie aan verbinden..
(al zou een iets zorgvuldiger onderzoek niet misstaan
Nee, maar dat hoort gewoon bij je puberteit en de zoektocht naar sociale structuren. Als je ouder wordt leer je sowieso al veel meer met verschillende (soorten) mensen omgaan.
Ja, of je moet op je FOK!zolderkamertje blijven zitten, maar dat is niet de norm. In de echte wereld.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik lees van jou veel "maar dat is nu eenmaal zo" en "hoort zo" - maar ik mis feitelijke onderbouwing.quote:
[..]
Dat laatste.
Nee, maar dat hoort gewoon bij je puberteit en de zoektocht naar sociale structuren. Als je ouder wordt leer je sowieso al veel meer met verschillende (soorten) mensen omgaan.
Ja, of je moet op je FOK!zolderkamertje blijven zitten, maar dat is niet de norm. In de echte wereld.
Waarom moet het zo en kan het niet anders/beter/etc ?
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Kijk in een school hoe die kinderen bezig zijn en bekijk ze dan 10 jaar later eens.quote:
[..]
Ik lees van jou veel "maar dat is nu eenmaal zo" en "hoort zo" - maar ik mis feitelijke onderbouwing.
Waarom moet het zo en kan het niet anders/beter/etc ?
Of denk jij dat op de universiteiten en hogescholen de rugzakken door het raam vliegen en de iPhone van Patrick met kauwgum aan het plafond geplakt zit? Werkelijk?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Alles kan. Gebeurt alleen niet.quote:
[..]
Ik lees van jou veel "maar dat is nu eenmaal zo" en "hoort zo" - maar ik mis feitelijke onderbouwing.
Waarom moet het zo en kan het niet anders/beter/etc ?
Pesten, treiteren, irriteren, geintje uithalen, bloed onder de nagels vandaan halen, rottigheid uithalen etc. zijn allemaal negatieve dingen, toch doen we ze en heb je daar een feitelijke onderbouwing voor? Ik niet in ieder geval, maar het gebeurt.
Geen idee wat het verder is, misschien net als bij de dieren om de rangorde te bepalen en af te tasten bij elkaar hoe hoog je staat in die rangorde. En bij leerlingen draait het vooral om de wijk en het schoolplein en daar wordt dan ook het meeste gepest en gevochten. De zwakkeren vallen af en laten zich schofferen en gebruiken, triest maar zo 'werkt' het. Draait ook vooral om groepjes-vorming en erbij horen en dan moet je wel heel sterk in je schoenen staan om níet bij het groepje te horen en toch geaccepteerd te worden op die leeftijd.
Op latere leeftijd weet je zelf beter waar je staat op de ladder en hoef je niet meer zo nodig al die ongein uit te halen. Dan maak je je ook niet meer zo druk om die groepsdruk, voldoen aan idealen, durf je meer voor jezelf uit te komen qua kleding, levensstijl etc. Verstand komt met de jaren hé. Al heb je erbij die het ook dan nog niet kunnen laten.
Ik moest wel even grinniken over Balkenende als gepeste. Gewoon even met mijn gewone verstand denk ik niet dat Balkenende ooit is gepest. De man is hooggeleerd in het Nederlandse recht. Dus zeg maar collega van Spong, Moszkowicz, gebroeders Anker ect. En als er een soort mens is waar je geen ruzie mee moet hebben, zijn het wel juristen staan ook wel bekend als beroeps ruzie zoekers. Dat hij jurist is kon je tijdens zijn politieke loopbaan wel vernemen. De man was soms niet meer te volgen en niemand had daar een weerwoord op. Als Balkenende het slachtoffer was, dan zou ik niet graag in de schoenen willen staan van de daders lol.quote:
[..]
99% van de pesters en gepesten groeien daar overheen. En ja, zowel gepesten (Balkenende, iemand?) als pesters (Geertje Wilders) worden "succesvol" later.
Het is voor een school het gemakkelijkst om het voor de pesters op te nemen. Goed voor de populariteit van de directie en leraren.quote:
Slechte zet van die school. Daar stuurt geen normaal denkend mens z'n kinderen nu toch nog naartoe? Blijkbaar worden de pesters beschermd. Had gewoon meegewerkt, zoals die andere scholen, want daar is het een win-win-win situatie geweest (school, klas en gepest kind kwamen er beter uit).
Die is gewoon in het juiste tijdperk geboren.quote:
[..]
Ik moest wel even grinniken over Balkenende als gepeste. Gewoon even met mijn gewone verstand denk ik niet dat Balkenende ooit is gepest.
Een IPhone met kauwgum tegen het plafond geplakt?quote:
[..]
Kijk in een school hoe die kinderen bezig zijn en bekijk ze dan 10 jaar later eens.
Of denk jij dat op de universiteiten en hogescholen de rugzakken door het raam vliegen en de iPhone van Patrick met kauwgum aan het plafond geplakt zit? Werkelijk?
Daar heb ik nog nooit van gehoord.
Nee, ik denk, ik breng de vriendjes van Patrick op een ideetje, hij kwam ook zomaar in me op.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 16:44 schreef Webschip het volgende:
[..]
Een IPhone met kauwgum tegen het plafond geplakt?
Daar heb ik nog nooit van gehoord.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Je bent wel creatiefquote:
[..]
Nee, ik denk, ik breng de vriendjes van Patrick op een ideetje, hij kwam ook zomaar in me op.
Ik moest wel even lachen.
Belanden die pesters op de universiteit of hogeschool dan ?quote:
[..]
Kijk in een school hoe die kinderen bezig zijn en bekijk ze dan 10 jaar later eens.
Of denk jij dat op de universiteiten en hogescholen de rugzakken door het raam vliegen en de iPhone van Patrick met kauwgum aan het plafond geplakt zit? Werkelijk?
Al moet ik zeggen dat het Corps idd wel lijkt te bestaan uit mensen die dat hilarische ideeën zouden vinden; dus misschien heb je gelijk.
Of dergelijke Corpsballen ooit nuttig worden of slechts een verspilling van belastinggeld zijn.. tsja. Dat moeten we nog steeds onderzoeken.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Waat? Jij denkt dat alleen VMBO'ers pesten?quote:
[..]
Belanden die pesters op de universiteit of hogeschool dan ?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Och daar zal ook eens een piano door het raam zijn gegaan.quote:
[..]
Belanden die pesters op de universiteit of hogeschool dan ?
Al moet ik zeggen dat het Corps idd wel lijkt te bestaan uit mensen die dat hilarische ideeën zouden vinden; dus misschien heb je gelijk.
Of dergelijke Corpsballen ooit nuttig worden of slechts een verspilling van belastinggeld zijn.. tsja. Dat moeten we nog steeds onderzoeken.
Nee, ik denk dat weinig pesters later doorstromen naar een nuttige carrière of een hogere opleiding afmaken. Maar dat is puur anekdotisch en op basis van mijn eigen ervaring - vandaar dat ik tegenvoorbeelden zoek.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 16:48 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Waat? Jij denkt dat alleen VMBO'ers pesten?
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Niet alleen niet netjes maar totaal belachelijk, dat had ook anders gekund.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 16:12 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het is wel helemaal in de roos. Misschien niet netjes om te zeggen tegen een gepest joch, maar het klopt wel.
Je bent toch wel een enorme mongool als je vanwege wat gepest camera's de school in gaat sturen...
Echt, die ouders zijn een groter probleem dan arme Patrick.
Maar ik ben het met je eens, het is ook belachelijk om met verborgen camera's de school in te gaan.
Je kind geen slachtoffer laten zijn maar aanleren om voor zichzelf op te komen en van zich af te bijten, desnoods met een stuk hout, ijzer of wat dan ook even iemand helemaal de tering slaan zodat de rest wel uitkijkt voordat ze weer iets willen uithalen.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Zelfs op het gym werd (wat, niet veel) gepest. En mijn ex-klasgenoten zijn allemaal succesvolle artsen, advocaten, ingenieurs enzo geworden als ik zo op LinkedIn kijk.quote:
[..]
Nee, ik denk dat weinig pesters later doorstromen naar een nuttige carrière of een hogere opleiding afmaken. Maar dat is puur anekdotisch en op basis van mijn eigen ervaring - vandaar dat ik tegenvoorbeelden zoek.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Wapens zou ik mijn kind niet aanraden, weerbaarheid wel. En anders ga ik zelf wel met die jochies praten.quote:
[..]
Niet alleen niet netjes maar totaal belachelijk, dat had ook anders gekund.
Maar ik ben het met je eens, het is ook belachelijk om met verborgen camera's de school in te gaan.
Je kind geen slachtoffer laten zijn maar aanleren om voor zichzelf op te komen en van zich af te bijten, desnoods met een stuk hout, ijzer of wat dan ook even iemand helemaal de tering slaan zodat de rest wel uitkijkt voordat ze weer iets willen uithalen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dan kan je kleine het niet zonder zijn pappie afquote:
[..]
Wapens zou ik mijn kind niet aanraden, weerbaarheid wel. En anders ga ik zelf wel met die jochies praten.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Ah, bij mij niet. Op de basisschool kreeg geen van de pesters hoger dan een mavo-advies. Op het gym werd er de eerste jaren wel gepest; maar degenen die dat deden vielen snel terug naar havo (en lager). Hun carrières verder zijn weinig inspirerend.quote:
[..]
Zelfs op het gym werd (wat, niet veel) gepest. En mijn ex-klasgenoten zijn allemaal succesvolle artsen, advocaten, ingenieurs enzo geworden als ik zo op LinkedIn kijk.
Vandaar dat mijn beeld bij pesters er niet een is van "succesvol" - en dat ik mij afvraag of deze pesters niet meer met hun leven hadden kunnen doen als iemand ze eerder terechtgewezen had.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Ik denk dat je het "probleem" te zwart-wit benadert. Zowel de pesters als de gepesten vervullen een bepaalde hierarchische rol in het sociale systeem waar ze inzitten. Beiden groeien daar -als het goed is, Xapet mag met betere cijfers komen dan die 98-99%- overheen.quote:
[..]
Ah, bij mij niet. Op de basisschool kreeg geen van de pesters hoger dan een mavo-advies. Op het gym werd er de eerste jaren wel gepest; maar degenen die dat deden vielen snel terug naar havo (en lager). Hun carrières verder zijn weinig inspirerend.
Vandaar dat mijn beeld bij pesters er niet een is van "succesvol" - en dat ik mij afvraag of deze pesters niet meer met hun leven hadden kunnen doen als iemand ze eerder terechtgewezen had.
Wat ze beiden vaak gemeen hebben is onzekerheid. De pester gaat daardoor pesten en de gepeste blijft zich maar als boksbal opstellen.
De enige doorbraak in die impasse is dan ook van je afbijten, terug"slaan", assertiviteit, weerbaarheid. Wat anderen ook zeggen in dit topic.
Het is niet zo simpel pester = dader en gepeste = slachtoffer.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Hogeropgeleiden pesten subtieler.quote:
[..]
Ah, bij mij niet. Op de basisschool kreeg geen van de pesters hoger dan een mavo-advies. Op het gym werd er de eerste jaren wel gepest; maar degenen die dat deden vielen snel terug naar havo (en lager). Hun carrières verder zijn weinig inspirerend.
Vandaar dat mijn beeld bij pesters er niet een is van "succesvol" - en dat ik mij afvraag of deze pesters niet meer met hun leven hadden kunnen doen als iemand ze eerder terechtgewezen had.
Twee pesters van mijn jaar zijn inmiddels overleden.quote:
Wellicht.
Aan de andere kant - waartoe groeien pesters meestal op ? Waardevolle bijdragers aan de samenleving of nutteloze tokkies ? We moeten ook aan hun toekomst denken - als pestkop zijn een indicatie van toekomstige nutteloosheid is moeten we dat natuurlijk in de kiem smoren.
De een was notaris, die ander weet ik niet.
Er zitten tussen de pesters figuren die later op straat belanden, als tuig of als zwerver, maar de meesten worden brave hardwerkende huisvaders en -moeders.
Wat een gelul. Ik zou mijn kinderen ook maar thuishouden totdat ze eens wat eerlijker omgaan met hun studenten. Bizar dit.quote:Het Einstein Lyceum zegt tegen het AD dat Patrick niet is weggestuurd vanwege het programma, maar dat hij al naar een andere school wilde gaan omdat hij het niveau niet aankan.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Hij kon het niveau niet aan, die ouders wilden persé dat hij naar die school ging terwijl het advies een lager niveau was.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 17:24 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Wat een gelul. Ik zou mijn kinderen ook maar thuishouden totdat ze eens wat eerlijker omgaan met hun studenten. Bizar dit.
Hier had uw advertentie kunnen staan :P
