Gepeste jongen uit Project P mag niet meer naar school

quote:

Op dinsdag 20 mei 2014 16:20 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ah, gewoon geen idee dus.

Nee, al die pesters en gepesten blijven hun hele leven zo.

quote:

Op dinsdag 20 mei 2014 16:22 schreef Aanstootgevend het volgende:

[..]

Zijn klasgenoten

[..]

Dus.. er is geen enkel voorbeeld van mensen die pester waren maar later nuttig werden ?
Tsja. Daar moeten we als maatschappij wellicht toch echt een conclusie aan verbinden..
(al zou een iets zorgvuldiger onderzoek niet misstaan )

Dat laatste.

Nee, maar dat hoort gewoon bij je puberteit en de zoektocht naar sociale structuren. Als je ouder wordt leer je sowieso al veel meer met verschillende (soorten) mensen omgaan.

Ja, of je moet op je FOK!zolderkamertje blijven zitten, maar dat is niet de norm. In de echte wereld.

quote:

Op dinsdag 20 mei 2014 16:23 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat laatste.

Nee, maar dat hoort gewoon bij je puberteit en de zoektocht naar sociale structuren. Als je ouder wordt leer je sowieso al veel meer met verschillende (soorten) mensen omgaan.

Ja, of je moet op je FOK!zolderkamertje blijven zitten, maar dat is niet de norm. In de echte wereld.

Ik lees van jou veel "maar dat is nu eenmaal zo" en "hoort zo" - maar ik mis feitelijke onderbouwing.
Waarom moet het zo en kan het niet anders/beter/etc ?

quote:

Op dinsdag 20 mei 2014 16:29 schreef Aanstootgevend het volgende:

[..]

Ik lees van jou veel "maar dat is nu eenmaal zo" en "hoort zo" - maar ik mis feitelijke onderbouwing.
Waarom moet het zo en kan het niet anders/beter/etc ?

Kijk in een school hoe die kinderen bezig zijn en bekijk ze dan 10 jaar later eens.

Of denk jij dat op de universiteiten en hogescholen de rugzakken door het raam vliegen en de iPhone van Patrick met kauwgum aan het plafond geplakt zit? Werkelijk?

quote:

Op dinsdag 20 mei 2014 16:29 schreef Aanstootgevend het volgende:

[..]

Ik lees van jou veel "maar dat is nu eenmaal zo" en "hoort zo" - maar ik mis feitelijke onderbouwing.
Waarom moet het zo en kan het niet anders/beter/etc ?

Alles kan. Gebeurt alleen niet.
Pesten, treiteren, irriteren, geintje uithalen, bloed onder de nagels vandaan halen, rottigheid uithalen etc. zijn allemaal negatieve dingen, toch doen we ze en heb je daar een feitelijke onderbouwing voor? Ik niet in ieder geval, maar het gebeurt.

Geen idee wat het verder is, misschien net als bij de dieren om de rangorde te bepalen en af te tasten bij elkaar hoe hoog je staat in die rangorde. En bij leerlingen draait het vooral om de wijk en het schoolplein en daar wordt dan ook het meeste gepest en gevochten. De zwakkeren vallen af en laten zich schofferen en gebruiken, triest maar zo 'werkt' het. Draait ook vooral om groepjes-vorming en erbij horen en dan moet je wel heel sterk in je schoenen staan om níet bij het groepje te horen en toch geaccepteerd te worden op die leeftijd.

Op latere leeftijd weet je zelf beter waar je staat op de ladder en hoef je niet meer zo nodig al die ongein uit te halen. Dan maak je je ook niet meer zo druk om die groepsdruk, voldoen aan idealen, durf je meer voor jezelf uit te komen qua kleding, levensstijl etc. Verstand komt met de jaren hé. Al heb je erbij die het ook dan nog niet kunnen laten.

quote:

Op dinsdag 20 mei 2014 16:13 schreef El_Matador het volgende:

[..]

99% van de pesters en gepesten groeien daar overheen. En ja, zowel gepesten (Balkenende, iemand?) als pesters (Geertje Wilders) worden "succesvol" later.

Ik moest wel even grinniken over Balkenende als gepeste. Gewoon even met mijn gewone verstand denk ik niet dat Balkenende ooit is gepest. De man is hooggeleerd in het Nederlandse recht. Dus zeg maar collega van Spong, Moszkowicz, gebroeders Anker ect. En als er een soort mens is waar je geen ruzie mee moet hebben, zijn het wel juristen staan ook wel bekend als beroeps ruzie zoekers. Dat hij jurist is kon je tijdens zijn politieke loopbaan wel vernemen. De man was soms niet meer te volgen en niemand had daar een weerwoord op. Als Balkenende het slachtoffer was, dan zou ik niet graag in de schoenen willen staan van de daders lol.

quote:

Op dinsdag 20 mei 2014 10:27 schreef CherryOnTop het volgende:
Slechte zet van die school. Daar stuurt geen normaal denkend mens z'n kinderen nu toch nog naartoe? Blijkbaar worden de pesters beschermd. Had gewoon meegewerkt, zoals die andere scholen, want daar is het een win-win-win situatie geweest (school, klas en gepest kind kwamen er beter uit).

Het is voor een school het gemakkelijkst om het voor de pesters op te nemen. Goed voor de populariteit van de directie en leraren.

quote:

Op dinsdag 20 mei 2014 16:39 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Ik moest wel even grinniken over Balkenende als gepeste. Gewoon even met mijn gewone verstand denk ik niet dat Balkenende ooit is gepest.

Die is gewoon in het juiste tijdperk geboren.

quote:

Op dinsdag 20 mei 2014 16:33 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Kijk in een school hoe die kinderen bezig zijn en bekijk ze dan 10 jaar later eens.

Of denk jij dat op de universiteiten en hogescholen de rugzakken door het raam vliegen en de iPhone van Patrick met kauwgum aan het plafond geplakt zit? Werkelijk?

Een IPhone met kauwgum tegen het plafond geplakt?

Daar heb ik nog nooit van gehoord.

quote:

Op dinsdag 20 mei 2014 16:44 schreef Webschip het volgende:

[..]

Een IPhone met kauwgum tegen het plafond geplakt?

Daar heb ik nog nooit van gehoord.

Nee, ik denk, ik breng de vriendjes van Patrick op een ideetje, hij kwam ook zomaar in me op.

quote:

Op dinsdag 20 mei 2014 16:44 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee, ik denk, ik breng de vriendjes van Patrick op een ideetje, hij kwam ook zomaar in me op.

Je bent wel creatief

Ik moest wel even lachen.

quote:

Op dinsdag 20 mei 2014 16:33 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Kijk in een school hoe die kinderen bezig zijn en bekijk ze dan 10 jaar later eens.

Of denk jij dat op de universiteiten en hogescholen de rugzakken door het raam vliegen en de iPhone van Patrick met kauwgum aan het plafond geplakt zit? Werkelijk?

Belanden die pesters op de universiteit of hogeschool dan ?
Al moet ik zeggen dat het Corps idd wel lijkt te bestaan uit mensen die dat hilarische ideeën zouden vinden; dus misschien heb je gelijk.
Of dergelijke Corpsballen ooit nuttig worden of slechts een verspilling van belastinggeld zijn.. tsja. Dat moeten we nog steeds onderzoeken.

quote:

Op dinsdag 20 mei 2014 16:47 schreef Aanstootgevend het volgende:

[..]

Belanden die pesters op de universiteit of hogeschool dan ?

Waat? Jij denkt dat alleen VMBO'ers pesten?

quote:

Op dinsdag 20 mei 2014 16:47 schreef Aanstootgevend het volgende:

[..]

Belanden die pesters op de universiteit of hogeschool dan ?
Al moet ik zeggen dat het Corps idd wel lijkt te bestaan uit mensen die dat hilarische ideeën zouden vinden; dus misschien heb je gelijk.
Of dergelijke Corpsballen ooit nuttig worden of slechts een verspilling van belastinggeld zijn.. tsja. Dat moeten we nog steeds onderzoeken.

Och daar zal ook eens een piano door het raam zijn gegaan.

quote:

Op dinsdag 20 mei 2014 16:48 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Waat? Jij denkt dat alleen VMBO'ers pesten?

Nee, ik denk dat weinig pesters later doorstromen naar een nuttige carrière of een hogere opleiding afmaken. Maar dat is puur anekdotisch en op basis van mijn eigen ervaring - vandaar dat ik tegenvoorbeelden zoek.

quote:

Op dinsdag 20 mei 2014 16:12 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het is wel helemaal in de roos. Misschien niet netjes om te zeggen tegen een gepest joch, maar het klopt wel.

Je bent toch wel een enorme mongool als je vanwege wat gepest camera's de school in gaat sturen...

Echt, die ouders zijn een groter probleem dan arme Patrick.

Niet alleen niet netjes maar totaal belachelijk, dat had ook anders gekund.
Maar ik ben het met je eens, het is ook belachelijk om met verborgen camera's de school in te gaan.
Je kind geen slachtoffer laten zijn maar aanleren om voor zichzelf op te komen en van zich af te bijten, desnoods met een stuk hout, ijzer of wat dan ook even iemand helemaal de tering slaan zodat de rest wel uitkijkt voordat ze weer iets willen uithalen.

quote:

Op dinsdag 20 mei 2014 16:50 schreef Aanstootgevend het volgende:

[..]

Nee, ik denk dat weinig pesters later doorstromen naar een nuttige carrière of een hogere opleiding afmaken. Maar dat is puur anekdotisch en op basis van mijn eigen ervaring - vandaar dat ik tegenvoorbeelden zoek.

Zelfs op het gym werd (wat, niet veel) gepest. En mijn ex-klasgenoten zijn allemaal succesvolle artsen, advocaten, ingenieurs enzo geworden als ik zo op LinkedIn kijk.

quote:

Op dinsdag 20 mei 2014 16:52 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Niet alleen niet netjes maar totaal belachelijk, dat had ook anders gekund.
Maar ik ben het met je eens, het is ook belachelijk om met verborgen camera's de school in te gaan.
Je kind geen slachtoffer laten zijn maar aanleren om voor zichzelf op te komen en van zich af te bijten, desnoods met een stuk hout, ijzer of wat dan ook even iemand helemaal de tering slaan zodat de rest wel uitkijkt voordat ze weer iets willen uithalen.

Wapens zou ik mijn kind niet aanraden, weerbaarheid wel. En anders ga ik zelf wel met die jochies praten.

quote:

Op dinsdag 20 mei 2014 16:54 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Wapens zou ik mijn kind niet aanraden, weerbaarheid wel. En anders ga ik zelf wel met die jochies praten.

Dan kan je kleine het niet zonder zijn pappie af

quote:

Op dinsdag 20 mei 2014 16:53 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Zelfs op het gym werd (wat, niet veel) gepest. En mijn ex-klasgenoten zijn allemaal succesvolle artsen, advocaten, ingenieurs enzo geworden als ik zo op LinkedIn kijk.

Ah, bij mij niet. Op de basisschool kreeg geen van de pesters hoger dan een mavo-advies. Op het gym werd er de eerste jaren wel gepest; maar degenen die dat deden vielen snel terug naar havo (en lager). Hun carrières verder zijn weinig inspirerend.
Vandaar dat mijn beeld bij pesters er niet een is van "succesvol" - en dat ik mij afvraag of deze pesters niet meer met hun leven hadden kunnen doen als iemand ze eerder terechtgewezen had.

quote:

Op dinsdag 20 mei 2014 17:03 schreef Aanstootgevend het volgende:

[..]

Ah, bij mij niet. Op de basisschool kreeg geen van de pesters hoger dan een mavo-advies. Op het gym werd er de eerste jaren wel gepest; maar degenen die dat deden vielen snel terug naar havo (en lager). Hun carrières verder zijn weinig inspirerend.
Vandaar dat mijn beeld bij pesters er niet een is van "succesvol" - en dat ik mij afvraag of deze pesters niet meer met hun leven hadden kunnen doen als iemand ze eerder terechtgewezen had.

Ik denk dat je het "probleem" te zwart-wit benadert. Zowel de pesters als de gepesten vervullen een bepaalde hierarchische rol in het sociale systeem waar ze inzitten. Beiden groeien daar -als het goed is, Xapet mag met betere cijfers komen dan die 98-99%- overheen.

Wat ze beiden vaak gemeen hebben is onzekerheid. De pester gaat daardoor pesten en de gepeste blijft zich maar als boksbal opstellen.

De enige doorbraak in die impasse is dan ook van je afbijten, terug"slaan", assertiviteit, weerbaarheid. Wat anderen ook zeggen in dit topic.

Het is niet zo simpel pester = dader en gepeste = slachtoffer.

quote:

Op dinsdag 20 mei 2014 17:03 schreef Aanstootgevend het volgende:

[..]

Ah, bij mij niet. Op de basisschool kreeg geen van de pesters hoger dan een mavo-advies. Op het gym werd er de eerste jaren wel gepest; maar degenen die dat deden vielen snel terug naar havo (en lager). Hun carrières verder zijn weinig inspirerend.
Vandaar dat mijn beeld bij pesters er niet een is van "succesvol" - en dat ik mij afvraag of deze pesters niet meer met hun leven hadden kunnen doen als iemand ze eerder terechtgewezen had.

Hogeropgeleiden pesten subtieler.

quote:

Op dinsdag 20 mei 2014 16:10 schreef Aanstootgevend het volgende:

Wellicht.
Aan de andere kant - waartoe groeien pesters meestal op ? Waardevolle bijdragers aan de samenleving of nutteloze tokkies ? We moeten ook aan hun toekomst denken - als pestkop zijn een indicatie van toekomstige nutteloosheid is moeten we dat natuurlijk in de kiem smoren.

Twee pesters van mijn jaar zijn inmiddels overleden.
De een was notaris, die ander weet ik niet.

Er zitten tussen de pesters figuren die later op straat belanden, als tuig of als zwerver, maar de meesten worden brave hardwerkende huisvaders en -moeders.

quote:

Het Einstein Lyceum zegt tegen het AD dat Patrick niet is weggestuurd vanwege het programma, maar dat hij al naar een andere school wilde gaan omdat hij het niveau niet aankan.

Wat een gelul. Ik zou mijn kinderen ook maar thuishouden totdat ze eens wat eerlijker omgaan met hun studenten. Bizar dit.

quote:

Op dinsdag 20 mei 2014 17:24 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Wat een gelul. Ik zou mijn kinderen ook maar thuishouden totdat ze eens wat eerlijker omgaan met hun studenten. Bizar dit.

Hij kon het niveau niet aan, die ouders wilden persé dat hij naar die school ging terwijl het advies een lager niveau was.