abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_140162593
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 11:26 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Inderdaad de ouders horen hun kinderen te leren hoe ze goed om kunnen gaan met anderen. Dat is idd hun verantwoordelijkheid. Maar de school is in dit geval verantwoordelijk voor het tolereren van het wangedrag van hun leerlingen. Die zou dus mee moeten werken om hier een eind aan te maken.
Vooralsnog is Patrick de enige die bezwaar aantekende (en dan de camera's erbij haalt).

@Jordony: als je niet begrijpt dat de mens een dier is, dan zijn we vrees ik uitgepraat.

En ja, van je afslaan helpt. Ontwijken is laf, zeker met het grote aandeel allochtonen in Rotterdam dom.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140162643
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 11:29 schreef Webschip het volgende:

[..]

Die kans is groot.

Het gaat er mij om dat je dit als maatschappij dit niet moeten accepteren. Anti-pestprogramma's vormen een lachertje. Met de huidige stand van de techniek is het allemaal makkelijk in beeld te brengen. Dan weet je precies wat er zich afspeelt.

Ik heb een oplossing: het gepeste kind met een mini camera laten rondlopen. Beelden vervolgens de schoolleiding laten zien - dus niet uitzenden- . Pesters ermee confronteren. Lukt het niet, stuur dan de pesters van school en niet de gepestte leerling.

Het is allemaal niet zo moeilijk.
Pesten gebeurt ook wel buiten de school. Als iets het gevolg is van pesters op die manier aanpakken is dat ze hem buiten het schoolplein opwachten. Of gaan cyberpesten. Het is behoorlijk conservatief en naïef om te denken dat, als je iets verbiedt en oplost met zware sancties, het gedrag verdwijnt. De oplossing ligt bij de gepeste.

En dan nog verplaatst je het probleem alleen maar. De grootste kneus wordt altijd gepest. Als de grootste kneus geen kneus meer is, dan wordt iemand anders dus de grootste kneus. Pesten is niet uit te roeien, ook niet met jouw maatregelen. Het wordt alleen maar verplaatst.
  dinsdag 20 mei 2014 @ 11:33:13 #78
3542 Gia
User under construction
pi_140162680
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 11:11 schreef Mystikvm het volgende:

Gepesten hebben gewoon dikke vette pech dat ze als kneus geboren zijn.
Ligt vaak ook aan de opvoeding. Te beschermd, bijvoorbeeld, of door de ouders opgehemeld, wat binnen een familiesfeer prima kan, niet dat het goed is, maar op school niet. Daar wordt hij op zijn plaats gezet. En dan blijkt hij totaal niet weerbaar te zijn.
pi_140162734
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 11:33 schreef Gia het volgende:

[..]

Ligt vaak ook aan de opvoeding. Te beschermd, bijvoorbeeld, of door de ouders opgehemeld, wat binnen een familiesfeer prima kan, niet dat het goed is, maar op school niet. Daar wordt hij op zijn plaats gezet. En dan blijkt hij totaal niet weerbaar te zijn.
Eens.
pi_140162832
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 11:33 schreef Gia het volgende:

[..]

Ligt vaak ook aan de opvoeding. Te beschermd, bijvoorbeeld, of door de ouders opgehemeld, wat binnen een familiesfeer prima kan, niet dat het goed is, maar op school niet. Daar wordt hij op zijn plaats gezet. En dan blijkt hij totaal niet weerbaar te zijn.
Klopt, dat zie ik bij Miss Escobar, een werkelijk niet normaal zo lief en zorgzaam meiske (enig kind) dat op een meisjesschool zat en nu bij elke actie die haar baas uithaalt even bij me komt uithuilen. Ik geef haar dezelfde tips als hier:
• van je afbijten
• niet serieus nemen
• met leuke mensen omgaan
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140162844
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 11:31 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Pesten gebeurt ook wel buiten de school. Als iets het gevolg is van pesters op die manier aanpakken is dat ze hem buiten het schoolplein opwachten. Of gaan cyberpesten. Het is behoorlijk conservatief en naïef om te denken dat, als je iets verbiedt en oplost met zware sancties, het gedrag verdwijnt. De oplossing ligt bij de gepeste.

En dan nog verplaatst je het probleem alleen maar. De grootste kneus wordt altijd gepest. Als de grootste kneus geen kneus meer is, dan wordt iemand anders dus de grootste kneus. Pesten is niet uit te roeien, ook niet met jouw maatregelen. Het wordt alleen maar verplaatst.
_O_ toppost
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 20 mei 2014 @ 11:49:06 #82
328655 Windwalker88
Have an ice day!
pi_140163197
quote:
14s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 11:37 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Klopt, dat zie ik bij Miss Escobar, een werkelijk niet normaal zo lief en zorgzaam meiske (enig kind) dat op een meisjesschool zat en nu bij elke actie die haar baas uithaalt even bij me komt uithuilen. Ik geef haar dezelfde tips als hier:
• van je afbijten
• niet serieus nemen
• met leuke mensen omgaan
In de eerste aflevering zat een jongen die meestal wel een klap terug gaf nadat hij geslagen werd, waarna hij door 4 man in elkaar werd gerost. Dus ik weet niet wat voor Bruce Lee jij bent, maar volgens mij vinden de pesters het alleen maar lekker dat je verzet toont.
pi_140163321
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 11:49 schreef Windwalker88 het volgende:

[..]

In de eerste aflevering zat een jongen die meestal wel een klap terug gaf nadat hij geslagen werd, waarna hij door 4 man in elkaar werd gerost. Dus ik weet niet wat voor Bruce Lee jij bent, maar volgens mij vinden de pesters het alleen maar lekker dat je verzet toont.
Ik was altijd de kleinste van de klas (tot mijn 15e) en dat maakte dat ik gevoelig was voor pesten. Heb vanaf dag 1 duidelijk gemaakt dat je met mij niet moet spotten. Zeker geen Bruce Lee, wel duidelijk opkomend voor mezelf en voor degenen die ik liefheb.

Juist dat moet je Patrick aanleren, NIET lafhartig (want zo zien die pesters dat) de cameraatjes erbij halen. HET recept voor meer gepest. Wat je dan ook ziet.

Denken de voorstanders van dit programma dat het nu niet meer voorkomt op die eerdere 3 scholen die in beeld kwamen? Werkelijk?? _O-
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 20 mei 2014 @ 11:56:40 #84
36832 Eldiablo
Life sucks... get a helmet!
pi_140163430
quote:
6s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 10:22 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik hoop het wel. Het was Patrick die camera's de school in loodste.

Pesten hoort bij het volwassen worden.
Ben jij nu zo simpel? Pesten is het bewust traumatiseren van personen. Hoe hoort dat bij volwassen worden?
My mind is leaving, my body follows...
pi_140163491
Ik vind het nogal vreemd dat de leerlingen die dagelijks gepest worden, gewoon op dezelfde school blijven hangen. Meestal hebben de gepeste leerlingen geen vrienden op school, en ik kan me ook niet voorstellen dat zij de school zullen missen als zij hun oude school verruilen voor een ander school. Natuurlijk moeten de pestkoppen aangepakt worden, en in een perfecte wereld zouden zij direct van school moeten worden afgestuurd, maar dat gaat niet gebeuren zoals het herhaaldelijk blijkt.
  dinsdag 20 mei 2014 @ 12:03:16 #86
3542 Gia
User under construction
pi_140163677
Bij mijn oudste zat op de basisschool een jongen in de klas die door zijn ouders helemaal werd opgehemeld. Hij zat op wedstrijdturnen, net als onze kids. Als hij niet bij de eerste 3 zat zei zijn moeder dat hij vierde was en dat de jury stront in hun ogen had.
Daarmee toon je als ouders, nmm, je teleurstelling. Die ouders kunnen geen medaille of beker laten zien aan de familie, en dat ligt aan de jury.

Dit joch had op school ook dat prinsjesgedrag, want dat was hij gewend. Hij was geweldig. Maar de groep pikte dat niet. Niet dat hij gepest werd, maar hij hoorde er niet bij. Hierop besloot de jongen van zich af te bijten, maar op een verkeerde manier. Hij ging kleinere kinderen pesten, om stoer te doen. Als de ouders bij de leerkracht moesten komen, ageerden die met 'hij is heus niet de enige die pest', of 'jullie moeten altijd onze *** hebben'.

Er zijn regelrechte ettertjes, die pesten om iemand echt kwaad te doen, maar die horen, meestal, ook niet bij dè groep. En er zijn leerlingen die, met die groep, reageren op leerlingen die door uiterlijk of gedrag te veel afwijken van de norm.

De eerste pestettertjes moeten aangepakt worden, door school en in overleg met de ouders. Want hun kind kan, door zijn gedrag, ook de pineut worden.

Het groepspesten kun je niet aanpakken met straf, maar hooguit met praten, begrip kweken voor het anders-zijn van die leerling. Soms is zo'n kind ook de dupe geweest van een vechtscheiding, enig kind, mishandeld of verwaarloosd, en is de klas hier niet van op de hoogte.

De maatschappij is nu eenmaal niet een übersociale, geitenwollensokken zweefclub, met alleen maar blije en gelukkige mensen. Er zijn heeeel veel mensen die dat denken, en die krijgen de deksel op hun neus. En vaak treft dat dan de kinderen op school.
  dinsdag 20 mei 2014 @ 12:07:30 #87
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_140163818
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 11:49 schreef Windwalker88 het volgende:

[..]

In de eerste aflevering zat een jongen die meestal wel een klap terug gaf nadat hij geslagen werd, waarna hij door 4 man in elkaar werd gerost. Dus ik weet niet wat voor Bruce Lee jij bent, maar volgens mij vinden de pesters het alleen maar lekker dat je verzet toont.
Mwah, het komt natuurlijk wel een beetje door de rubberen tegel mentaliteit die er tegenwoordig al vanaf groep 1 ingestampt wordt. Nee, niet vechten en geen klappen uitdelen, hier praten we het uit etc... Ik heb dat zelf met mijn oudste ongeveer een half jaar lang volgehouden tot hij voor de 4e keer met een kapotte bril thuis kwam en de dader wederom onbekend was. Toen heb ik ook gezegd dat praten gelul laten we achterwege, je hoekt hem meteen op zijn muil en als hij veel groter is pak je een stuk hout. Het heeft mij idd een aantal gangen naar de school gekost want vechten mag niet etc. maar zijn bril is na die tijd niet meer kapot gegaan. Ik ben wel een beetje klaar met dat halfzachte gedoe.
pi_140163827
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 11:56 schreef Eldiablo het volgende:

[..]

Ben jij nu zo simpel? Pesten is het bewust traumatiseren van personen.
Goh, een nieuwe definitie.

En met die eerste zin, trachtte je me te traumatiseren?? _O-

quote:
Hoe hoort dat bij volwassen worden?
Sociale structuren meer leren omgaan, je plek in de hierarchie bevechten en zo de volwassen wereld een beetje aankunnen, en iets verder dan de soosjale werkplaats graag. ;)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140163854
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 11:58 schreef wiskundenoob het volgende:
Ik vind het nogal vreemd dat de leerlingen die dagelijks gepest worden, gewoon op dezelfde school blijven hangen. Meestal hebben de gepeste leerlingen geen vrienden op school, en ik kan me ook niet voorstellen dat zij de school zullen missen als zij hun oude school verruilen voor een ander school. Natuurlijk moeten de pestkoppen aangepakt worden, en in een perfecte wereld zouden zij direct van school moeten worden afgestuurd, maar dat gaat niet gebeuren zoals het herhaaldelijk blijkt.
De ouders hadden beter gelijk een nieuwe school uit moeten zoeken als ze echt ontevreden waren. Nu zal Patrick altijd en overal herkend worden, ook op de scholen waar hij hierna op zit.
pi_140163882
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 12:03 schreef Gia het volgende:
Bij mijn oudste zat op de basisschool een jongen in de klas die door zijn ouders helemaal werd opgehemeld. Hij zat op wedstrijdturnen, net als onze kids. Als hij niet bij de eerste 3 zat zei zijn moeder dat hij vierde was en dat de jury stront in hun ogen had.
Daarmee toon je als ouders, nmm, je teleurstelling. Die ouders kunnen geen medaille of beker laten zien aan de familie, en dat ligt aan de jury.

Dit joch had op school ook dat prinsjesgedrag, want dat was hij gewend. Hij was geweldig. Maar de groep pikte dat niet. Niet dat hij gepest werd, maar hij hoorde er niet bij. Hierop besloot de jongen van zich af te bijten, maar op een verkeerde manier. Hij ging kleinere kinderen pesten, om stoer te doen. Als de ouders bij de leerkracht moesten komen, ageerden die met 'hij is heus niet de enige die pest', of 'jullie moeten altijd onze *** hebben'.

Er zijn regelrechte ettertjes, die pesten om iemand echt kwaad te doen, maar die horen, meestal, ook niet bij dè groep. En er zijn leerlingen die, met die groep, reageren op leerlingen die door uiterlijk of gedrag te veel afwijken van de norm.

De eerste pestettertjes moeten aangepakt worden, door school en in overleg met de ouders. Want hun kind kan, door zijn gedrag, ook de pineut worden.

Het groepspesten kun je niet aanpakken met straf, maar hooguit met praten, begrip kweken voor het anders-zijn van die leerling. Soms is zo'n kind ook de dupe geweest van een vechtscheiding, enig kind, mishandeld of verwaarloosd, en is de klas hier niet van op de hoogte.

De maatschappij is nu eenmaal niet een übersociale, geitenwollensokken zweefclub, met alleen maar blije en gelukkige mensen. Er zijn heeeel veel mensen die dat denken, en die krijgen de deksel op hun neus. En vaak treft dat dan de kinderen op school.
Dat laatste zeker.

Mijn kinderen gaan ook zeker niet naar een school ofzo, ik wil ze priveonderwijs laten volgen.

No way dat je in een of andere massale schoolfabriek waar je als je ook maar een beetje slimmer bent direct terug het maaiveld ingedrukt wordt en als je dommer bent, word je van alle kanten in de watten gelegd, nee, dank je de koekoek, daar hoeven die pesters nog niet eens bij...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140163906
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 12:08 schreef Greens1 het volgende:

[..]

De ouders hadden beter gelijk een nieuwe school uit moeten zoeken als ze echt ontevreden waren. Nu zal Patrick altijd en overal herkend worden, ook op de scholen waar hij hierna op zit.
Exact, die domheid van mama Evelien, vreselijk, en dat nog wel voor haar eigen zoontje.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 20 mei 2014 @ 12:15:31 #92
351780 Piye
King of Kush
pi_140164006
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 11:58 schreef wiskundenoob het volgende:
Ik vind het nogal vreemd dat de leerlingen die dagelijks gepest worden, gewoon op dezelfde school blijven hangen. Meestal hebben de gepeste leerlingen geen vrienden op school, en ik kan me ook niet voorstellen dat zij de school zullen missen als zij hun oude school verruilen voor een ander school. Natuurlijk moeten de pestkoppen aangepakt worden, en in een perfecte wereld zouden zij direct van school moeten worden afgestuurd, maar dat gaat niet gebeuren zoals het herhaaldelijk blijkt.
Van school veranderen is nou ook niet direct de oplossing. Laat ze eerst maar eens aan hun weerbaarheid werken.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
  dinsdag 20 mei 2014 @ 12:19:10 #93
3542 Gia
User under construction
pi_140164102
Ik vond 'over de streep' wel een goed programma. Het maakte duidelijk dat meer kinderen met problemen zaten en daardoor gepest werden of zelf pestten. Het bracht de groep bij elkaar door wederzijds begrip te kweken.

'Project P' komt op mij over als de school en de pesters confronteren met hun wangedrag tov dit gepeste kind.
Ik kan me voorstellen dat zij niet mee willen werken aan een dergelijk programma.
pi_140164351
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 12:15 schreef Piye het volgende:

[..]

Van school veranderen is nou ook niet direct de oplossing. Laat ze eerst maar eens aan hun weerbaarheid werken.
Zij worden meestal buitengesloten door iedereen. Waardoor niemand zich verantwoordelijk voelt om voor de gepeste leerling op te komen. Als een gepeste leerling zijn eigen kliekje heeft op de school dan zou het nooit zover komen.
pi_140164668
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 12:29 schreef wiskundenoob het volgende:

[..]

Zij worden meestal buitengesloten door iedereen. Waardoor niemand zich verantwoordelijk voelt om voor de gepeste leerling op te komen. Als een gepeste leerling zijn eigen kliekje heeft op de school dan zou het nooit zover komen.
Als ouder heb je dan ook een grote verantwoordelijkheid. Stuitend is hier natuurlijk dat die moeder het volslagen verkeerd heeft aangepakt en haar zoontje nu een "bekende Nederlander" maakt die juist overal gepest gaat worden natuurlijk... dom dom dom, Evelien... :')
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140164768


[ Bericht 100% gewijzigd door easy-going op 20-05-2014 13:13:14 ]
Hier had uw advertentie kunnen staan :P
  dinsdag 20 mei 2014 @ 12:47:29 #97
351780 Piye
King of Kush
pi_140164887
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 12:29 schreef wiskundenoob het volgende:

[..]

Zij worden meestal buitengesloten door iedereen. Waardoor niemand zich verantwoordelijk voelt om voor de gepeste leerling op te komen. Als een gepeste leerling zijn eigen kliekje heeft op de school dan zou het nooit zover komen.
Is ook zo, maar als de leerling dan ergens anders heen gaat, gebeurt vaak precies hetzelfde. Sowieso begrijp ik ook best dat je als ouders niet aan je kind wil meegeven dat het maar moet vluchten.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
pi_140164899
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 11:20 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Wat die kneus moet leren is ruggengraat kweken en hij zal voor zichzelf moeten opkomen. Hij zal wat aan zijn kneuzigheid moeten doen. Je kunt de pesters wel aanpakken, maar kinderen die gepest worden, worden niet voor niks vaak ook op andere scholen gepest. Ze roepen het over zichzelf af. Tenzij je elke pester in het land naar een heropvoedingskamp wil sturen omdat ze gedrag vertonen wat volkomen menselijk is, dan kun je beter je aandacht richten op de weerbaarheid van de gepeste.

Maar kinderen die gepest worden blijven vaak hun hele leven in de slachtofferrol zitten en zijn rancuneus. Dat is NIET de juiste manier om ermee om te gaan, kan ik je uit eigen ervaring vertellen.
Ik ken iemand die als kind thuis mishandeld (verwaarloosd, geslagen en verbaal geweld) werd, zowel door de ouders, als door de oudere broer, buitenshuis gepest, uitgescholden en geslagen werd door de buurtkinderen en op school. Deze persoon is inderdaad heel erg geneigd om conflicten (van welke aard dan ook) zoveel mogelijk te vermijden. Maar kun je dat die persoon kwalijk nemen? Ik niet iig.

Dit soort algemene lulkoek is niets anders dan blaming the victim en lekker makkelijk lullen vanachter je toetsenbord. Iedereen is anders en iedereen zit/zat in andere omstandigheden. Be/ver/oordelen is oh zo makkelijk, maar ook oh zo stupide.
pi_140164940
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 11:24 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Kijk, als pesten echt te ver gaat dan moeten daar natuurlijk consequenties aan verbonden worden voor de pesters. Het kan niet zijn dat je weg mag komen met het terroriseren van je klasgenoten. Maar om vervolgens de gepeste in de armen te sluiten en een aai over zijn bol te geven, terwijl je weet dat zijn kneuzige gedrag het pesten veroorzaakt is gewoon de kat op het spek binden. Het pesten van de kneus houdt niet op als een paar pesters (terecht) worden aangepakt. Het pesten houdt pas op als de kneus geen kneus meer is.
Zelden zoveel onzin bij elkaar in een post gezien. Da's op zich toch ook wel een prestatie.
pi_140164984
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 12:48 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Ik ken iemand die als kind thuis mishandeld (verwaarloosd, geslagen en verbaal geweld) werd, zowel door de ouders, als door de oudere broer, buitenshuis gepest, uitgescholden en geslagen werd door de buurtkinderen en op school. Deze persoon is inderdaad heel erg geneigd om conflicten (van welke aard dan ook) zoveel mogelijk te vermijden. Maar kun je dat die persoon kwalijk nemen? Ik niet iig.

Dit soort algemene lulkoek is niets anders dan blaming the victim en lekker makkelijk lullen vanachter je toetsenbord. Iedereen is anders en iedereen zit/zat in andere omstandigheden. Be/ver/oordelen is oh zo makkelijk, maar ook oh zo stupide.
Ik neem het toch ook niemand kwalijk? Sommige mensen worden zonder benen geboren. Dat is lastig en heel vervelend. Sommige kinderen worden mishandeld en verwaarloosd en zijn daarom niet weerbaar. Ook heel lastig en vervelend.

Pesters die terroriseren moet je gewoon aanpakken zoals je alle geweld op scholen aanpakt. Maar de pesters aanpakken en daarmee denken dat de gepeste nooit meer gepest zal worden, is ijdele hoop. Pesten is niet uit te roeien. Je moet accepteren dat het onderdeel kan zijn van de groepsdynamiek op scholen, en je moet effort steken in het weerbaar maken van de gepeste. Van alleen maar de pesters verwijderen wordt het slachtoffer niet beter. Die wordt gewoon weer opnieuw gepest, is het niet op school, dan wel erbuiten.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')