NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
WOEHAAAAAAAquote:Op dinsdag 20 mei 2014 10:38 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Pestende kinderen filmen, wat is het volgende, de eerste menstruatie live op TV? De baard in de keel bij speciale zangprogramma's?
Kom op; pesten is de natuurlijke zoektocht naar een plek in de natuurlijke hierarchie van een sociale groep. Mensen die gepest worden hebben daar meestal zelf (mede)schuld aan.
Neem Patrick; die denkt dat als je RTL meeneemt naar je school, dat "die stomme pestkoppen" dan wel stoppen.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Je was een tijd niet online, er was toch niks aan de hand?quote:
Ff pissen
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
En daarom staan ze met een paar medewerkers die beste jongen voor de gymles te onderscheppen en van school te sturen? Het pestfilmpje en nasleep heeft daar natuurlijk totaal niets mee te maken zeker. Als de gegeven reden waar is zo'n reactie compleet buiten proportie. Het is derhalve simpelweg een belachelijk excuus.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 17:42 schreef easy-going het volgende:
[..]
Hij kon het niveau niet aan, die ouders wilden persé dat hij naar die school ging terwijl het advies een lager niveau was.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Kom op, jij bent intelligenter dan dit.quote:
Pesten hoort bij de jeugd.
Een cameraploeg een school binnenloodsen en dan gek staan te kijken dat de school jou verantwoordelijk stelt voor de negatieve publiciteit etc. is niet heel gek.
Patrick moest maar eens wat ruggengraat kweken.
Ruggengraat en assertiviteit kun je maar tot een bepaalt niveau "kweken". De rest moet gewoon in je zitten.
Ik ben ook gepest, niet zo erg als de kinderen in dit programma weliswaar. Dat hield gelijk op toen ik de lessen op de basisschool vergat m.b.t. het negeren van pestgedrag, en gewoon terug begon te schelden (pesten was nooit fysiek).
Ik ben het tot dusverre eens met het idee dat pesten een (kwaadaardige) vorm van groepsdynamiek is, die niet zomaar is uit te bannen met het aanpakken van pesters álleen. Het is naar mijn idee wel onzin om te stellen dat slachtoffers medeschuldig zijn aan het feit dat zij gepest worden omdat zij "niet in de groep passen". Zij hebben er immers niet om gevraagd om anders te zijn, en evenmin om gepest te worden. De pesters zijn schuldig, klaar, zo simpel is het echt wel. Dat wil niet zeggen dat het goed is van een gepeste om in de slachtofferrol te blijven hangen. De maatschappij is nu eenmaal geen feest, mede vanwege pestkoppen en daar kan je je het beste tegen wapenen. Klagen ter opluchting is wel goed, want met een houding als "niet zeiken, want dan ben je een loser" kroppen mensen woede op, met alle mogelijke gevolgen van dien.
Wat ik zo goed vind aan dit programma is dat het gewoon laat zien wat er gebeurd. Pesten gebeurd vaak in het geniep, maar hier valt weinig op af te dingen.
Ik ben het tot dusverre eens met het idee dat pesten een (kwaadaardige) vorm van groepsdynamiek is, die niet zomaar is uit te bannen met het aanpakken van pesters álleen. Het is naar mijn idee wel onzin om te stellen dat slachtoffers medeschuldig zijn aan het feit dat zij gepest worden omdat zij "niet in de groep passen". Zij hebben er immers niet om gevraagd om anders te zijn, en evenmin om gepest te worden. De pesters zijn schuldig, klaar, zo simpel is het echt wel. Dat wil niet zeggen dat het goed is van een gepeste om in de slachtofferrol te blijven hangen. De maatschappij is nu eenmaal geen feest, mede vanwege pestkoppen en daar kan je je het beste tegen wapenen. Klagen ter opluchting is wel goed, want met een houding als "niet zeiken, want dan ben je een loser" kroppen mensen woede op, met alle mogelijke gevolgen van dien.
Wat ik zo goed vind aan dit programma is dat het gewoon laat zien wat er gebeurd. Pesten gebeurd vaak in het geniep, maar hier valt weinig op af te dingen.
Bepaalt.quote:
[..]
Kom op, jij bent intelligenter dan dit.
Ruggengraat en assertiviteit kun je maar tot een bepaalt niveau "kweken". De rest moet gewoon in je zitten.
Je kan het bij iedereen ontwikkelen, het zijn gewoon menselijke eigenschappen, heel basaal ook (zonder zou je niet overleven). Je moet er wel vroeg mee beginnen en daarom spreek ik in deze zaak ook vooral die ouders aan die niet kunnen opvoeden maar wel een cameraploeg naar een school sturen
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Maar de gepesten vergeten het vrijwel nooit. En op een of andere manier heeft het altijd inpact op hun functioneren in negatieve zin.quote:
[..]
99% van de pesters en gepesten groeien daar overheen. En ja, zowel gepesten (Balkenende, iemand?) als pesters (Geertje Wilders) worden "succesvol" later.
Uiteraard kunnen ze mensen erg succesvol worden. Maar haal hun pestverleden er maar eens op een wat gemene manier bij, je gaat direct emotie zien.
Nogmaals, je kunt het maar tot een bepaalt niveau kweken.quote:
[..]
Bepaalt.
Je kan het bij iedereen ontwikkelen, het zijn gewoon menselijke eigenschappen, heel basaal ook (zonder zou je niet overleven). Je moet er wel vroeg mee beginnen en daarom spreek ik in deze zaak ook vooral die ouders aan die niet kunnen opvoeden maar wel een cameraploeg naar een school sturen
Of ben jij ook zo,n iemand die denkt dat iedereen een bovengemiddeld IQ kan behalen en iedereen topsporter kan worden?
Nee.quote:
[..]
Nogmaals, je kunt het maar tot een bepaalt niveau kweken.
Of ben jij ook zo,n iemand die denkt dat iedereen een bovengemiddeld IQ kan behalen en iedereen topsporter kan worden?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Nou dan?quote:
Uiteraard moet de gepeste ruggengraat en assertiviteit kweken en niet met de camera naar school gaan.
Maar het is maar tot een bepaalt niveau "maakbaar"..
Het licht gaat vanzelf eens uit en dan zijn de rapen gaar, zoiets als dit.quote:
[..]
Nogmaals, je kunt het maar tot een bepaalt niveau kweken.
Of ben jij ook zo,n iemand die denkt dat iedereen een bovengemiddeld IQ kan behalen en iedereen topsporter kan worden?
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Echt een heel leuk filmpje hoor, maar geloof jij nu werkelijk dat deze jonge niet meer gepest wordt?quote:
[..]
Het licht gaat vanzelf eens uit en dan zijn de rapen gaar, zoiets als dit.
Dit was geen actie uit assertiviteit, maar uit pure ongecontroleerde woede. Die Casey is waarschijnlijk nog steeds hetzelfde onzekere jochie.
Uit eerste hand, die ongecontroleerde woede smaakt naar meer eens je ervan geproefd hebt.quote:
[..]
Echt een heel leuk filmpje hoor, maar geloof jij nu werkelijk dat deze jonge niet meer gepest wordt?
Dit was geen actie uit assertiviteit, maar uit pure ongecontroleerde woede. Die Casey is waarschijnlijk nog steeds hetzelfde onzekere jochie.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Dan ben je gewoon een agressieve mafkees, dat heeft niets met zelfverzekerdheid en assertiviteit te maken.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 19:18 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Uit eerste hand, die ongecontroleerde woede smaakt naar meer eens je ervan geproefd hebt.
De mensen met woedeaanvallen waren vroeger juist het leuks om als pispaaltje te gebruiken.
Nee, dat is wat jij ervan maakt omdat je het niet begrijpt.quote:
[..]
Dan ben je gewoon een agressieve mafkees, dat heeft niets met zelfverzekerdheid en assertiviteit te maken.
De mensen met woedeaanvallen waren vroeger juist het leuks om als pispaaltje te gebruiken.
Ik ben de goedheid zelf en heb mijn agressie heel goed onder controlle, maar als kind leer je hiervan dat je dus ook van je af kan bijten waardoor je jezelf assertiever gaat opstellen en dus niet meer met je laat sollen.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Naja, laten we hopen dat die Casey door deze actie daadwerkelijk assertiever is geworden en dat hij niet meer wordt gepest....quote:
[..]
Nee, dat is wat jij ervan maakt omdat je het niet begrijpt.
Ik ben de goedheid zelf en heb mijn agressie heel goed onder controlle, maar als kind leer je hiervan dat je dus ook van je af kan bijten waardoor je jezelf assertiever gaat opstellen en dus niet meer met je laat sollen.
Want dat hopen wij allebei toch?
Iddquote:
[..]
Naja, laten we hopen dat die Casey door deze actie daadwerkelijk assertiever is geworden en dat hij niet meer wordt gepest....
Want dat hopen wij allebei toch?
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
- de klas is na een gymles onderschept door een cameracrew, route geblokkeerd, gezegd dat ze op school hier niets over mochten zeggen, quitclaim meegekregen om door de ouders te laten tekenen, willekeurige kinderen werden gedwongen met Patrick te "huggen" ... en dit zijn 12 jarigen he...quote:
[..]
En daarom staan ze met een paar medewerkers die beste jongen voor de gymles te onderscheppen en van school te sturen? Het pestfilmpje en nasleep heeft daar natuurlijk totaal niets mee te maken zeker. Als de gegeven reden waar is zo'n reactie compleet buiten proportie. Het is derhalve simpelweg een belachelijk excuus.
- Patrick is niet van school gestuurd.
- De mededeling dat hij volgend jaar naar een andere school moet is meegedeeld voor de verborgen camera actie. Sterker nog, na de mededeling zagen de ouders de oproep op tv en besloten hem op te geven voor het programma.
En over de methode van met de verborgen camera filmen: er zijn uren filmmateriaal, en er is een filmpje van 6 minuten van gemaakt. Als je de acties weglaat en de reacties op de acties laat zien....
Blijft het feit dat er een probleem is hoor, maar de manier waarop RTL hiermee omgaat en over de rug van 12 jarigen kijkers wil scoren is zeer discutabel.
Het wordt wel erg zwart-wit weergegeven alsof de school pesters de hand boven het hoofd houd en er helemaal niets aan gedaan word. Het komt niet goed uit in het programma om te laten zien dat er wel degelijk in die klas dingen ondernomen zijn.
Hier had uw advertentie kunnen staan :P
Bron? Je verhaal staat noghaals haaks op zowel de OP en op bronnen als deze.quote:
[..]
- de klas is na een gymles onderschept door een cameracrew, route geblokkeerd, gezegd dat ze op school hier niets over mochten zeggen, quitclaim meegekregen om door de ouders te laten tekenen, willekeurige kinderen werden gedwongen met Patrick te "huggen" ... en dit zijn 12 jarigen he...
- Patrick is niet van school gestuurd.
- De mededeling dat hij volgend jaar naar een andere school moet is meegedeeld voor de verborgen camera actie. Sterker nog, na de mededeling zagen de ouders de oproep op tv en besloten hem op te geven voor het programma.
En over de methode van met de verborgen camera filmen: er zijn uren filmmateriaal, en er is een filmpje van 6 minuten van gemaakt. Als je de acties weglaat en de reacties op de acties laat zien....
Blijft het feit dat er een probleem is hoor, maar de manier waarop RTL hiermee omgaat en over de rug van 12 jarigen kijkers wil scoren is zeer discutabel.
Het wordt wel erg zwart-wit weergegeven alsof de school pesters de hand boven het hoofd houd en er helemaal niets aan gedaan word. Het komt niet goed uit in het programma om te laten zien dat er wel degelijk in die klas dingen ondernomen zijn.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Arme jongen wat mij betreft ia de schuldige rtl die willen gewoon kijkcijfers en proberen nu makkelijk te scoren over de rug van gepeste kinderen. Met dit soort dingen als gevolg.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
http://www.einsteinlyceum(...)ject_P&pid=40&id=127quote:Op woensdag 21 mei 2014 02:24 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Bron? Je verhaal staat noghaals haaks op zowel de OP en op bronnen als deze.
(En ik ken iemand die op deze school zit, niet in die klas overigens)
Hier had uw advertentie kunnen staan :P
[ Bericht 100% gewijzigd door easy-going op 21-05-2014 10:55:37 ]
Hier had uw advertentie kunnen staan :P
Zal 't ook nooit vergeten, waren heftige periodes met een paar uitschieters die zelfs niet meer onder pesten vallen. Maar ik functioneer verder prima hoor en die emotie, ik begin echt niet spontaan te huilen als ik er aan terug denk hoor.quote:
[..]
Maar de gepesten vergeten het vrijwel nooit. En op een of andere manier heeft het altijd inpact op hun functioneren in negatieve zin.
Uiteraard kunnen ze mensen erg succesvol worden. Maar haal hun pestverleden er maar eens op een wat gemene manier bij, je gaat direct emotie zien.
Gewoon een rot periode, maar tegelijkertijd ook eentje waar je later wél wat aan hebt want je wordt er een stuk sterker van en voor de meeste zal gelden, zodra ze naar een andere locatie gaan laten ze het niet meer zover komen.
Ik heb het niet over "huilen", je ziet gewoon direct dat het ze raakt.quote:
[..]
Zal 't ook nooit vergeten, waren heftige periodes met een paar uitschieters die zelfs niet meer onder pesten vallen. Maar ik functioneer verder prima hoor en die emotie, ik begin echt niet spontaan te huilen als ik er aan terug denk hoor.
Gewoon een rot periode, maar tegelijkertijd ook eentje waar je later wél wat aan hebt want je wordt er een stuk sterker van en voor de meeste zal gelden, zodra ze naar een andere locatie gaan laten ze het niet meer zover komen.
Het zal bij de meeste altijd een litteken blijven.
That's life. Sorry hoor, maar als het niet om pesten ging was het wel de overleden hond, oma die het niet langer uithoud of die keer dat je remmen het niet deden en een boom van dichtbij zag.quote:
[..]
Het zal bij de meeste altijd een litteken blijven.
Begrijp me niet verkeerd hoor, pesten van dergelijke proporties waarbij geweld geregeld voor komt is absoluut niet goed te praten.
Maar als je jaren na dato nog steeds problemen ondervind van die periode heb je ook weinig geleerd van diezelfde periode denk ik dan.
Ok.quote:
[..]
That's life. Sorry hoor, maar als het niet om pesten ging was het wel de overleden hond, oma die het niet langer uithoud of die keer dat je remmen het niet deden en een boom van dichtbij zag.
Begrijp me niet verkeerd hoor, pesten van dergelijke proporties waarbij geweld geregeld voor komt is absoluut niet goed te praten.
Maar als je jaren na dato nog steeds problemen ondervind van die periode heb je ook weinig geleerd van diezelfde periode denk ik dan.
Ik ken een groot aantal mensen (waaronder ik zelf) die vreselijk gepest zijn in hun basisschool en middelbaar onderwijs periode en als je het ze vraagt zeggen ze allemaal dat het grote impact op ze heeft gehad. 'Last van hebben' is een groot woord, maar het bepaald de hele verder verloop van je leven. Soms ten goede, soms ten kwade.quote:
[..]
That's life. Sorry hoor, maar als het niet om pesten ging was het wel de overleden hond, oma die het niet langer uithoud of die keer dat je remmen het niet deden en een boom van dichtbij zag.
Begrijp me niet verkeerd hoor, pesten van dergelijke proporties waarbij geweld geregeld voor komt is absoluut niet goed te praten.
Maar als je jaren na dato nog steeds problemen ondervind van die periode heb je ook weinig geleerd van diezelfde periode denk ik dan.
Als jij nu zegt dat die mensen zich niet aan moeten stellen, tja...
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Waren we allemaal maar als jou zeg.quote:
[..]
That's life. Sorry hoor, maar als het niet om pesten ging was het wel de overleden hond, oma die het niet langer uithoud of die keer dat je remmen het niet deden en een boom van dichtbij zag.
Begrijp me niet verkeerd hoor, pesten van dergelijke proporties waarbij geweld geregeld voor komt is absoluut niet goed te praten.
Maar als je jaren na dato nog steeds problemen ondervind van die periode heb je ook weinig geleerd van diezelfde periode denk ik dan.
Dat zou best wel eens kunnen eigenlijk. Als een pester gezichtsverlies lijdt (in dit geval zowel letterlijk als figuurlijk), is het lang zo leuk niet meer.quote:
[..]
Echt een heel leuk filmpje hoor, maar geloof jij nu werkelijk dat deze jonge niet meer gepest wordt?
Dit was geen actie uit assertiviteit, maar uit pure ongecontroleerde woede. Die Casey is waarschijnlijk nog steeds hetzelfde onzekere jochie.
Ik vraag mij eigenlijk af wat mensen die vinden dat "Patrick gewoon meer van zich af moet bijten" zouden zeggen als hij op een dag een paar van zijn kwelgeesten het leven uitschiet?
Inderdaad, want "van je af bijten" is hetzelfde als iemand een kogel door de kop jagen.quote:
[..]
Dat zou best wel eens kunnen eigenlijk. Als een pester gezichtsverlies lijdt (in dit geval zowel letterlijk als figuurlijk), is het lang zo leuk niet meer.
Ik vraag mij eigenlijk af wat mensen die vinden dat "Patrick gewoon meer van zich af moet bijten" zouden zeggen als hij op een dag een paar van zijn kwelgeesten het leven uitschiet?
Nou, definieër "van je afbijten" dan eens?quote:
[..]
Inderdaad, want "van je af bijten" is hetzelfde als iemand een kogel door de kop jagen.
Ik ben zelf ook jarenlang gepest trouwens, eigenlijk enkel vanwege m'n (visuele) handicap, wat natuurlijk hartstikke leuk is om als aanleiding te gebruiken in de laatste jaren van de basisschool en het begin van het middelbaar onderwijs.quote:
[..]
Ik ken een groot aantal mensen (waaronder ik zelf) die vreselijk gepest zijn in hun basisschool en middelbaar onderwijs periode en als je het ze vraagt zeggen ze allemaal dat het grote impact op ze heeft gehad. 'Last van hebben' is een groot woord, maar het bepaald de hele verder verloop van je leven. Soms ten goede, soms ten kwade.
Als jij nu zegt dat die mensen zich niet aan moeten stellen, tja...
Sure, ingrijpend. Die angst dat je niet eens naar buiten durft als de school uit gaat, bespuugt, geschopt en een keer opgewacht een stuk verderop en dusdanig mishandeld met stokken e.d. dat ik met de ambulance mee moest. Dus ik weet echt wel hoe erg het kan zijn hoor in die periode en over die periode an sic praat ik dan ook niet, logisch dat het een hel is op dát moment. Maakt je nog meer onzeker en zelfvertrouwen is er al helemaal niet meer.
Maar om nu te zeggen dat die periode me gevormd heeft, impact heeft in de besluiten die ik jaren later nog maak etc. Nou, hooguit in positieve zin omdat je echt niet meer over je heen laat lopen en direct van je af bijt, verbaal tot aan houding en indien nodig die tik uitdelen als het uit de hand loopt.
Heb ook weleens zo'n programma op TV gezien waarbij 20'ers/30'ers compleet in janken uitbarsten als ze hun oude klas weer zien, dan kan ik een
echt niet onderdrukken hoor. Vaak 15-20 jaar later en nog steeds zó van ondersteboven zijn. Wat heb je dan in godsnaam in de tussentijd gedaan? In ieder geval niet geleerd van die akelige periode lijkt me. Als je dan nog steeds zo 'zwak' en emotioneel instabiel bent ben je eigenlijk nog geen steek verder dan toen als 10-15 jarige die tikken kreeg op het schoolplein. En laten we wel wezen, degene die gepest worden, worden dat over het algemeen hoofdzakelijk omdat ze te slap zijn, geen ruggengraat tonen en niet van zich af bijten op het moment dat dat nodig is. Niet énkel omdat ze 'lelijk' zijn, iets mankeren of iets anders makkelijks hebben om op aangevallen te worden.
Assertiviteit tonen.quote:
[..]
Nou, definieër "van je afbijten" dan eens?
Allereerst lichaamstaal, verbaal sterk zijn en als het nodig is jezelf kunnen beschermen met fysiek geweld.quote:
Dat is alleen niet hetzelfde als met een geladen geweer naar je school te gaan en een paar neer te knallen uiteraard
En wat is "lichaamstaal" en "verbaal sterk zijn" dan precies? En wat voor fysiek geweld mag ik dan gebruiken? Vinger in het oog steken wellicht?quote:
[..]
Allereerst lichaamstaal, verbaal sterk zijn en als het nodig is jezelf kunnen beschermen met fysiek geweld.
Dat is alleen niet hetzelfde als met een geladen geweer naar je school te gaan en een paar neer te knallen uiteraard
Ik bedoel mijn vragen niet cynisch
. Waar ik heen wil is dat de juiste lichaamstaal of opmerking hanteren voor lang niet iedereen even simpel is. Ik heb bijvoorbeeld asperger, dus ik heb persoonlijk niets aan adviezen in de trant van "je moet gewoon de juiste lichaamstaal hebben, of verbaal sterk zijn", want wat is dat dan precies? En dan zit je ook nog eens met dat jaren '80 adagium dat schelden geen pijn doet en dat je alles moet negeren, want wat denk je dat er gebeurde toen ik alles zat was en gewoon terug begon te schelden? Precies, ík kreeg óók straf, want "waar er twee ruzieën, hebben er twee schuld" . Gelukkig voor mij dat ik wel effectief was daarin, want het pesten hield gauw op, dan maar straf.Ik heb het programma gisteren gezien, en ik zag heus wel waarom die knul gepest werd. Hartstikke timide ventje met een "vreemde" uitstraling, en die gaat echt niet zomaar uit zijn pispaal-positie komen ben ik bang. Maar dat betekent niet dat het dan maar normaal moet worden geacht dat hij wordt gepest. Net zomin als dat een open handtasje een uitnodiging is tot het rollen van de portemonnee, of een korte rok een verkrachting rechtvaardigt. De pesters hebben de keuze om gewoon niet te pesten, en als je een gepeste botweg verwijt dat hij zelf ook weleens van zich af mag bijten, zonder duidelijk te maken wat dat inhoudt, en hoe hij dat dan kan doen, dan kan zo'n "advies" hele vervelende gevolgen hebben.
"Hadden ze hem maar niet moeten pesten"
Dit dus!quote:
[..]
En wat is "lichaamstaal" en "verbaal sterk zijn" dan precies? En wat voor fysiek geweld mag ik dan gebruiken? Vinger in het oog steken wellicht?
Ik bedoel mijn vragen niet cynisch
Ik heb het programma gisteren gezien, en ik zag heus wel waarom die knul gepest werd. Hartstikke timide ventje met een "vreemde" uitstraling, en die gaat echt niet zomaar uit zijn pispaal-positie komen ben ik bang. Maar dat betekent niet dat het dan maar normaal moet worden geacht dat hij wordt gepest. Net zomin als dat een open handtasje een uitnodiging is tot het rollen van de portemonnee, of een korte rok een verkrachting rechtvaardigt. De pesters hebben de keuze om gewoon niet te pesten, en als je een gepeste botweg verwijt dat hij zelf ook weleens van zich af mag bijten, zonder duidelijk te maken wat dat inhoudt, en hoe hij dat dan kan doen, dan kan zo'n "advies" hele vervelende gevolgen hebben.
"Hadden ze hem maar niet moeten pesten"
Het is hetzelfde 'blaming the victim' gedrag als bij verkrachting.
"Had ie maar wat meer van zich af moeten bijten" is dezelfde stupide opmerking als "Had ze maar geen kort rokje moeten dragen"
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Die jongen was totaal vlak van de drugs. Ik ben heel benieuwd naar het verhaal van de school en welke rol de ouders van Patrick spelen in dit verhaal.
Sneu verhaal maar ik vraag me af of de school terecht verketterd wordt.
Sneu verhaal maar ik vraag me af of de school terecht verketterd wordt.
Dat ben ik niet helemaal met je eens, naar mijn mening laat het wel degelijk zijn sporen na of littekens zoals theunderdog ze noemt.quote:
[..]
That's life. Sorry hoor, maar als het niet om pesten ging was het wel de overleden hond, oma die het niet langer uithoud of die keer dat je remmen het niet deden en een boom van dichtbij zag.
Begrijp me niet verkeerd hoor, pesten van dergelijke proporties waarbij geweld geregeld voor komt is absoluut niet goed te praten.
Maar als je jaren na dato nog steeds problemen ondervind van die periode heb je ook weinig geleerd van diezelfde periode denk ik dan.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Ik geloof niet zo in 'groei een ruggengraat'. Als je volwassen bent kan je er zelf aan gaan werken; als kind moet je bij de hand genomen worden. Dus ouders die je op judo zetten, school die met je blijft praten, cursussen om je weerbaarder te maken, etc.. Ik lees toch best vaak hier dat het slachtoffer geblamed wordt.
Waarbij je aan die laatste nog wat zou kunnen doen om zaken te voorkomen.quote:
[..]
Dit dus!
Het is hetzelfde 'blaming the victim' gedrag als bij verkrachting.
"Had ie maar wat meer van zich af moeten bijten" is dezelfde stupide opmerking als "Had ze maar geen kort rokje moeten dragen"
Helemaal eens met je redenering. Wat ik eerder al duidelijk probeerde te maken, dit soort mensen zullen altijd gepest worden. Dat is gewoon hoe de maatschappij werkt. Dat hij de pispaal is en misschien niet over de juiste skills beschikt om dat ooit te kunnen veranderen betekent gewoon dat hij pech heeft. Net als iemand die gehandicapt wordt geboren pech heeft. Of iemand die op zijn 12e kanker krijgt. Dat is allemaal pech, maar niet te voorkomen.quote:
[..]
En wat is "lichaamstaal" en "verbaal sterk zijn" dan precies? En wat voor fysiek geweld mag ik dan gebruiken? Vinger in het oog steken wellicht?
Ik bedoel mijn vragen niet cynisch
Ik heb het programma gisteren gezien, en ik zag heus wel waarom die knul gepest werd. Hartstikke timide ventje met een "vreemde" uitstraling, en die gaat echt niet zomaar uit zijn pispaal-positie komen ben ik bang. Maar dat betekent niet dat het dan maar normaal moet worden geacht dat hij wordt gepest. Net zomin als dat een open handtasje een uitnodiging is tot het rollen van de portemonnee, of een korte rok een verkrachting rechtvaardigt. De pesters hebben de keuze om gewoon niet te pesten, en als je een gepeste botweg verwijt dat hij zelf ook weleens van zich af mag bijten, zonder duidelijk te maken wat dat inhoudt, en hoe hij dat dan kan doen, dan kan zo'n "advies" hele vervelende gevolgen hebben.
"Hadden ze hem maar niet moeten pesten"
Je kunt niet de hele maatschappij er van doordringen dat het niet eerlijk is om zulke mensen te pesten. Dat zal toch wel gebeuren. Het enige wat je kunt doen is mensen die anderen terroriseren, aanpakken. Dat zal het leven van de gepeste echter niet lang beter maken, want ergens anders is hij gewoon weer de sjaak.
IDD gewoon neersteken die daders, dat pakt altijd goed uitquote:
[..]
Wat die kneus moet leren is ruggengraat kweken en hij zal voor zichzelf moeten opkomen. Hij zal wat aan zijn kneuzigheid moeten doen. Je kunt de pesters wel aanpakken, maar kinderen die gepest worden, worden niet voor niks vaak ook op andere scholen gepest. Ze roepen het over zichzelf af. Tenzij je elke pester in het land naar een heropvoedingskamp wil sturen omdat ze gedrag vertonen wat volkomen menselijk is, dan kun je beter je aandacht richten op de weerbaarheid van de gepeste.
Maar kinderen die gepest worden blijven vaak hun hele leven in de slachtofferrol zitten en zijn rancuneus. Dat is NIET de juiste manier om ermee om te gaan, kan ik je uit eigen ervaring vertellen.
.Scholen doen vaak weinig tegen pesters maar pak je ze zelf fysiek aan (klappen bedoel ik dan) dan wordt je fijn meegenomen naar het politiebureau.
Jij snapt toch hopelijk wel dat veel van die schoolincidenten ontstaan omdat men het op een dag beu is begrijpt dat je met je eentje niet tegen een groep op kan en er daarom maar wat wapens bijhaalt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Echt een kneus die patrick, ik weet miet precies wat het is maar hij komt op me over als een irritant kind.
Ik ben vroeger ook gepest. Heb nooit geweld hoeven gebruiken. Ben can school gewisseld en heb geleerd om in de groep te passen. Ruggengraat kweken is niet alleen maar klappen uitdelen.quote:
[..]
IDD gewoon neersteken die daders, dat pakt altijd goed uit
Scholen doen vaak weinig tegen pesters maar pak je ze zelf fysiek aan (klappen bedoel ik dan) dan wordt je fijn meegenomen naar het politiebureau.
Jij snapt toch hopelijk wel dat veel van die schoolincidenten ontstaan omdat men het op een dag beu is begrijpt dat je met je eentje niet tegen een groep op kan en er daarom maar wat wapens bijhaalt.
Zijn de facebook comments op de pagina van het Einstein Lyceum al langs gekomen?
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Zou het wel begrijpen als een doorgedraaide Patrick over een paar jaar met een schietijzer ten tonele schijnt en een stel leraren en leerlingen het hoekje omknalt. Immers, als pesten bij het leven hoort, dient over een dodelijk uithalend slachtoffer hetzelfde oordeel geveld te worden.
Op
Zijn verhaal klopt helemaal. Het probleem is dat de media de enige bronnen zijn die "buitenstaanders" kunnen gebruiken. Een headline als "Patrick van school gestuurd" is natuurlijk zo ongenuanceerd als wat. De ouders van Patrick wisten aan het begin van dit schooljaar al dat het niet goed ging met de cijfers van Patrick en dat hij waarschijnlijk naar een andere school moest gaan zoeken. Het wordt allemaal op dat pesten gegooid, maar de beste jongen kan gewoon niet goed functioneren in een "normale" leeromgeving. Dat verhaal dat hij in de aflevering van Project P ophing over een schoolleiding die zich tegen hem keert is klinkklare onzin. Wat hem ingefluisterd wordt als de camera's niet draaien weten wij natuurlijk niet.quote:
[..]
Bron? Je verhaal staat noghaals haaks op zowel de OP en op bronnen als deze.
quote:
[..]
Kom op; pesten is de natuurlijke zoektocht naar een plek in de natuurlijke hierarchie van een sociale groep. Mensen die gepest worden hebben daar meestal zelf (mede)schuld aan.
Jij denkt zeker ook dat meisjes/vrouwen die verkracht worden daar zelf om vragen...
Nee?quote:
[..]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Volgens mij is dit echt niet waar en is die moeder gewoon gek. School zegt zelf ook dat ze hem begeleiden, maar dat hij is ziek gemeld.
Nogmaals: Pesters hebben de keuze om niet te pesten, gepesten hebben er helemaal niet om gevraagd om "eigenschappen te bezitten die hen kwetsbaar maken voor pesters". De schuld ligt bij de pesters. Dat staat los van de vraag of en zo ja hoe je gepesten kan helpen hun weerbaarheid te verbeteren.quote:
Wat is daar nu zo moeilijk aan?
Nooit van uitlokking gehoord? Natuurlijk is de keuze om te pesten een van de pesters, maar de keuze je zwak op te stellen ook een van de gepeste. Dat samenspel noemen we pesten.quote:
[..]
Nogmaals: Pesters hebben de keuze om niet te pesten, gepesten hebben er helemaal niet om gevraagd om "eigenschappen te bezitten die hen kwetsbaar maken voor pesters". De schuld ligt bij de pesters. Dat staat los van de vraag of en zo ja hoe je gepesten kan helpen hun weerbaarheid te verbeteren.
Wat is daar nu zo moeilijk aan?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Die moeder leek mij vooral een katalysator van het probleem.quote:
Volgens mij is dit echt niet waar en is die moeder gewoon gek. School zegt zelf ook dat ze hem begeleiden, maar dat hij is ziek gemeld.
Hoe kan dat voor een kind überhaupt een keuze zijn? De mond vol hebben van de aversie richting het maakbaarheidsdenken en dan het gedrag van een kind wat gepest wordt bestempelen als 'een keuze'.quote:
[..]
Nooit van uitlokking gehoord? Natuurlijk is de keuze om te pesten een van de pesters, maar de keuze je zwak op te stellen ook een van de gepeste.
Mwa,ik heb het vaker gezien. Het helpt wel. pesters zijn vaak lafbekken wanneer ze alleen zijn. Functioneren alleen over de rug van anderen en in groepen. Pech voor hun wanneer ze de samenleving in moeten.quote:
[..]
Echt een heel leuk filmpje hoor, maar geloof jij nu werkelijk dat deze jonge niet meer gepest wordt?
Dit was geen actie uit assertiviteit, maar uit pure ongecontroleerde woede. Die Casey is waarschijnlijk nog steeds hetzelfde onzekere jochie.
Heb het vanaf het begin gevolgd. De school zat ook op facebook. Tot er best veel oud-leerlingen reageerden. Waren stuk voor stuk netjes, maar wel hard tegenover de school. Blijkbaar is Patrick ook niet de eerste leerling geweest. Er kwamen teveel oud-leerlingen reageren ten nadele, en ouders lekten uit brieven. Uiteraard waren er ouders die van niets wisten en hun kinderen hadden geen last, dus...... De site was ineens uit de lucht.
Ja, hier moest ik echt om lachen. Dan ben je als schoolleiding volgens mij nog meer puber dan de pesters zelfquote:
"Jullie moeten niet boos zijn op RTL maar op Patrick en zijn ouders" kolere zeg
Sommige kinderen zullen nooit hard worden, al verplicht jij je kind terug te slaan etc etc. Ik zie het bij twee zusjes. De vader en moeder proberen hun dochters keihard te maken. Bij de een lukt dat met het grootste gemak. Het andere kind kan enorm goed leren, maar is een softie en trekt zich gauw dingen aan. Gelukkig heeft dat meisje een hele grote familie waar de meeste neefjes en nichtjes niet met zich laten sollen.
Het Einstein heeft een dosis goede PR aan zich voorbij laten gaan. Wanneer ze mee hadden gewerkt en was het niet gelukt, had niemand ze iets kwalijk genomen
Letterlijk zei de schoolleiding....de pesters waren teveel in beeld ondanks geblurred herkenbaar. Er werden in zowel de quotes van een woordvoerder als op hun Facebookpagina en brieven naar de kinderen contradicties getypt. Ene moment was hij niet van school (waren ze heel fel in) volgende moment wel.quote:
[..]
- de klas is na een gymles onderschept door een cameracrew, route geblokkeerd, gezegd dat ze op school hier niets over mochten zeggen, quitclaim meegekregen om door de ouders te laten tekenen, willekeurige kinderen werden gedwongen met Patrick te "huggen" ... en dit zijn 12 jarigen he...
- Patrick is niet van school gestuurd.
- De mededeling dat hij volgend jaar naar een andere school moet is meegedeeld voor de verborgen camera actie. Sterker nog, na de mededeling zagen de ouders de oproep op tv en besloten hem op te geven voor het programma.
En over de methode van met de verborgen camera filmen: er zijn uren filmmateriaal, en er is een filmpje van 6 minuten van gemaakt. Als je de acties weglaat en de reacties op de acties laat zien....
Blijft het feit dat er een probleem is hoor, maar de manier waarop RTL hiermee omgaat en over de rug van 12 jarigen kijkers wil scoren is zeer discutabel.
Het wordt wel erg zwart-wit weergegeven alsof de school pesters de hand boven het hoofd houd en er helemaal niets aan gedaan word. Het komt niet goed uit in het programma om te laten zien dat er wel degelijk in die klas dingen ondernomen zijn.
Ook ouders van leerlingen die geen probleem hadden met de school viel het op. Toen was de hele site ineens plat.
Ik kan alleen maar blij zijn voor de jongen dat hij op een andere school zit voor de jongen. De pesters hebben bij deze door de school toestemming gegeven om door te pesten en dat bewijsmateriaal niet gebruikt zal worden. Ze zullen dus zeker een ander slachtoffer uitzoeken. Als ouder weet je dan dat je beter een andere school kan gaan zoeken... Vinden ze weer een nieuw slachtoffer? Die ook van school. Uiteindelijk zullen ze alleen elkaar ...of de lerearen nog hebben om te pesten. Is zo'n school waarvan ik geen moment wakker zal liggen wanneer die failliet gaat. En voor de gepeste kinderen hoeft het niet altijd slecht af te lopen wanneer je van een school afgaat die niets onderneemt tegen pesten. Op die andere scholen ging het trouwens heel goed met het confronteren van de beelden. Lieten zien dat we ons als mens in kunnen leven in andere mensen/slachtoffers. Ow, en er werd niet gewezen met een vingertje naar personen. Ik vond dat ze het heel netjes aanpakten. Laten zien wat het je doet. En je moet uiteraard wel eerst alle pogingen hebben ondernomen om het te stoppen. Dit was een laatste strohalm.
Ik genoot van deze twee Bij dit jongetje hield het pesten ook pas op toen hij veranderde van school. Leuke tekst
[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 22-05-2014 17:37:13 ]
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Bullshit, uitlokking is een zwak excuus om een kort lontje goed te praten. Die gepeste heeft vaak helemaal geen keus in het zich al dan niet zwak opstellen. Iemand die in een rolstoel zit, en daarom wordt gepest, moet maar leren lopen?quote:
[..]
Nooit van uitlokking gehoord? Natuurlijk is de keuze om te pesten een van de pesters, maar de keuze je zwak op te stellen ook een van de gepeste. Dat samenspel noemen we pesten.
Zelfs in een dierenwereld pesten dieren, maar staat de roedelleider op en straft de treiteraar wanneer dat nodig is voor een eenheid. Met dat verschil, dat in een dierenwereld een leider vervangen gaat worden wanneer hij geen eenheid in de groep kan brengen. Weg met dat bestuur dus.quote:
[..]
Nooit van uitlokking gehoord? Natuurlijk is de keuze om te pesten een van de pesters, maar de keuze je zwak op te stellen ook een van de gepeste. Dat samenspel noemen we pesten.
Mensen horen ontwikkelder te zijn. Niet een groep hyena's.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
quote:
[..]
Nooit van uitlokking gehoord? Natuurlijk is de keuze om te pesten een van de pesters, maar de keuze je zwak op te stellen ook een van de gepeste. Dat samenspel noemen we pesten.
Die arme jongen heeft een autistische stoornis. Denk je dat hij dit wilt? Als hij de keuze kon maken om zich niet zo op te stellen had hij dat echt wel gedaan.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Dat zou je ook denken (en verwachten) van de hoge heren en dames die ons, simpel klootjesvolk, moeten "leiden"...quote:
Mensen horen ontwikkelder te zijn. Niet een groep hyena's.
Invallen in andere landen moeten gewoon kunnen. Dan kan je kinderen moeilijk "hyenagedrag" verwijten, als hun voorbeelden nog veel erger bezig zijn...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat is vervelend voor hem, maar ook daar kan je aan werken. Had Evelien daarin in geinvesteerd, was die hele rel niet zo gelopen. Maar nee, stiekem cameraatjes meenemen en denken dat je goede sfeer gaat maken.quote:Op donderdag 22 mei 2014 17:36 schreef richolio het volgende:
[..]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
We hebben het over kinderen.quote:
[..]
Dat zou je ook denken (en verwachten) van de hoge heren en dames die ons, simpel klootjesvolk, moeten "leiden"...
Invallen in andere landen moeten gewoon kunnen. Dan kan je kinderen moeilijk "hyenagedrag" verwijten, als hun voorbeelden nog veel erger bezig zijn...
Ow, wacht...je bedoelde het schoolbestuur?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Precies. Nee, het schoolbestuur heeft juist gehandeld hier.quote:
[..]
We hebben het over kinderen.
Ow, wacht...je bedoelde het schoolbestuur?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ben ik niet met je eensquote:
[..]
Precies. Nee, het schoolbestuur heeft juist gehandeld hier.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Nee, jij vindt stiekem camera's naar binnen smokkelen wel een goede manier om iets te bereiken? Geeft je wel een volwassen onderhandelingspositie?quote:
Getuige de uitkomst; niet echt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Is gewoon gelukt in de andere gevallen hoor. Kinderen beseffen soms niet hoe erg ze zijnquote:
[..]
Dat is vervelend voor hem, maar ook daar kan je aan werken. Had Evelien daarin in geinvesteerd, was die hele rel niet zo gelopen. Maar nee, stiekem cameraatjes meenemen en denken dat je goede sfeer gaat maken.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Het gevaar van collectivisme. Elk geval is anders.quote:
[..]
Is gewoon gelukt in de andere gevallen hoor.
En wat heeft de school daarmee te maken? Die moet vol in beeld gedupeerd worden omdat Evelien haar zoontje niet weerbaar kan opvoeden noch normaal van mens tot mens praten met de schoolleiding?quote:Kinderen beseffen soms niet hoe erg ze zijn
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Is alleen in dit geval niet goed gegaan omdat schoolbestuur vaker faalt met dergelijke leerlingen in het verleden. Getuige de reacties van gepeste oud-leerlingen.quote:Op donderdag 22 mei 2014 17:48 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, jij vindt stiekem camera's naar binnen smokkelen wel een goede manier om iets te bereiken? Geeft je wel een volwassen onderhandelingspositie?
Getuige de uitkomst; niet echt.
Maar uiteraard, wanneer je kind niet doorlopend gepest is, en voorlopig ook nog niet het nieuwe doelwit is, zal jij je als ouder prima vermaken op de school.
Het was trouwens als laatste strohalm. Wanneer niets meer zou helpen bedoeld. En ja dan zou ik als schoolbestuur blij zijn met alle hulp. Doe niet alsof de pesters werden aangesproken door dat programma. Dat was het doel niet.
Ik heb de delen pas later terug gekeken want kan op die dag geen tv kijken. Ik vond er niet zoveel mis met de beelden. En kon de scholen alleen maar complimenteren dat ze hun eigen ego niet boven die van de slachtoffers stelden...
In dit geval was de school aan het draaien en liegen vanwege dat ego. Ben het dus echt niet met je eens
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ten eerste: RTL probeert geld te verdienen. Die jongen zal ze worst wezen.
Ten tweede: kinderen ga je niet (op tv nota bene!) aan de schandpaal nagelen.
Ten derde: school krijgt nieuwe leerling, leerling presteert te slecht, moeder geeft school de schuld, leerling en moeder schakelen controversieel televisieprogramma in, positie leerling onhoudbaar geworden, school grijpt in. Volkomen logisch.
Ten tweede: kinderen ga je niet (op tv nota bene!) aan de schandpaal nagelen.
Ten derde: school krijgt nieuwe leerling, leerling presteert te slecht, moeder geeft school de schuld, leerling en moeder schakelen controversieel televisieprogramma in, positie leerling onhoudbaar geworden, school grijpt in. Volkomen logisch.
Jij ziet mensen als machines. Zo werkt het niet. Pesters zijn lafbekken, die in hun eentje niets durven en nooit een gelijkwaardig slachtoffer opzoeken. De school heeft bewezen dat alleen het recht van de sterkste geld en in beide gevallen hun ego boven die van de pester en het slachtoffer stelt.quote:
[..]
Het gevaar van collectivisme. Elk geval is anders.
[..]
En wat heeft de school daarmee te maken? Die moet vol in beeld gedupeerd worden omdat Evelien haar zoontje niet weerbaar kan opvoeden noch normaal van mens tot mens praten met de schoolleiding?
Kiezen voor verwijdering van 1 persoon i.p.v meerdere personen. Scheelt toch inkomen. Ze doen maar. Het is heel goed dat dit aan het licht is gekomen. Laat ieder voor zich uitmaken wat ze met die info doen. Ik vond de school draaien en liegen. Ze doen maar. Ik zal mijn kinderen (ook al zou het een pester zijn) niet naar een dergelijke school brengen. Gewoon voor zijn/haar eigen veiligheid
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Yep, net als dit schoolbestuur, maar dan ga ik in dit geval achter dat programma staan.quote:
Ten eerste: RTL probeert geld te verdienen. Die jongen zal ze worst wezen.
Dat was niet de opzet. Wanneer je gekeken had, had je dat gezienquote:Ten tweede: kinderen ga je niet (op tv nota bene!) aan de schandpaal nagelen.
Nee, er was al veel geprobeerd. In een vorige aflevering zag je bijvoorbeeld ook heel duidelijk dat een jongen al van alles geprobeerd had. Wanneer niets helpt zou je als schoolbestuur hier juist blij mee moeten zijn.quote:Ten derde: school krijgt nieuwe leerling, leerling presteert te slecht, moeder geeft school de schuld, leerling en moeder schakelen controversieel televisieprogramma in, positie leerling onhoudbaar geworden, school grijpt in. Volkomen logisch.
Je zet het neer als feit, maar dit waren de feiten niet. Heb het vanaf het begin gevolgd. De woordvoerder van de school sprak in contradicties. Oud-leerlingen kwamen ook uit hun zwijgschelp, en toen lag de site ineens plat
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
quote:
Gelul, dat heeft de school niet "bewezen". De school houdt haar rug recht en accepteert niet dat je met verborgen camera's je punt kan maken. Volkomen terecht, die moeder moet maar normaal tot een oplossing komen, geen laffe camera-acties houden.quote:Zo werkt het niet. Pesters zijn lafbekken, die in hun eentje niets durven en nooit een gelijkwaardig slachtoffer opzoeken. De school heeft bewezen dat alleen het recht van de sterkste geld en in beide gevallen hun ego boven die van de pester en het slachtoffer stelt.
De school kiest niet voor verwijdering en zeker niet vanwege het pesten. Hij schijnt niet mee te kunnen komen.quote:Kiezen voor verwijdering van 1 persoon i.p.v meerdere personen. Scheelt toch inkomen. Ze doen maar. Het is heel goed dat dit aan het licht is gekomen. Laat ieder voor zich uitmaken wat ze met die info doen. Ik vond de school draaien en liegen. Ze doen maar. Ik zal mijn kinderen (ook al zou het een pester zijn) niet naar een dergelijke school brengen. Gewoon voor zijn/haar eigen veiligheid
Kijk, ik ben het niet eens met massa-onderwijs, maar als je daarin zit, kan je niet 1 leerling boven de rest stellen, nee. Heeft niets met geld te maken.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Sorry, maar ik hecht geen enkele waarde aan die projecties van RTL. Ik werk al meer dan tien jaar op middelbare scholen en ik weet inmiddels vrij aardig hoe dit gaat. Dit schoolbestuur zat mijns inziens gewoon goed hier.quote:
[..]
Yep, net als dit schoolbestuur
[..]
Dat was niet de opzet. Wanneer je gekeken had, had je dat gezien
[..]
Nee, er was al veel geprobeerd. In een vorige aflevering zag je bijvoorbeeld ook heel duidelijk dat een jongen al van alles geprobeerd had. Wanneer niets helpt zou je als schoolbestuur hier juist blij mee moeten zijn.
Je zet het neer als feit, maar dit waren de feiten niet. Heb het vanaf het begin gevolgd. De woordvoerder van de school sprak in contradicties.
Ken je een school waar ze deze situatie (leerling haalt niveau niet en neemt tv-camera's de school in) anders hadden opgelost, dan zou me dat enorm verbazen, want bij mijn weten bestaan die niet.
Pesten, wat een trieste hype. Iedereen tttegen pppppesters. .
Pesten is niet tof, maar deels onvermijdelijk. Zo zijn de mensen en zeker de kinderen.
.Pesten is niet tof, maar deels onvermijdelijk. Zo zijn de mensen en zeker de kinderen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Nog even en iedere pester is een potentiële moordenaar annex kinderverkrachter annex oorlogscrimineel annex sociopaat. Net als pedo's kunnen zij geen aanspraak meer maken op de universele mensenrechten. .
.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Veel te kort door de bocht. Een pester heeft (vrijwel) altijd een of andere problematische achtergrond. Pesten is een symptoom. Alleen de symptomen van het probleem belichten geeft echt een absurd beeld van de realiteit. Vandaar de vrij kortzichtige reacties op het optreden van het schoolbestuur.quote:
Ja, het werkt nl niet zoals jij zegt. We zijn geen machines. Ieder mens is verschillend. Heb het voorbeeld van mijn twee nichtjes al genoemd. Soms lukt het niet een kind keihard te maken. Heerlijk dat onderscheid in karakters. Je ziet ook dat haar kleinere zusje en haar neefjes en nichtjes om haar heen gaan staan. Ik geniet van die Yin en yang die elkaar aanvullen.quote:
[..]
Wanneer er geen oplossingen komen, begrijp ik dus wel dat je als moeder op het laatst alles aangrijpt. Ik vind dit dus helemaal niet laf. Ik zou trouwens zelf die camerabeelden gemaakt hebben en aan de schoolleiding laten zien, maar in de zaak versus pesters in een ander land heb je dan ook nog de kans dat een zelfde soort school de politie belt en juist jou laat oppakken. (zie ik dit schoolbestuur ook wel voor aan )quote:Gelul, dat heeft de school niet "bewezen". De school houdt haar rug recht en accepteert niet dat je met verborgen camera's je punt kan maken. Volkomen terecht, die moeder moet maar normaal tot een oplossing komen, geen laffe camera-acties houden.
[..]
Kom op, zal ik je meer zaken geven? Deze school sprak zichzelf de hele tijd tegen. Heb je dan op het laatst niet het gevoel van ....wij van wc eend... ? Je had al die contradicties eens moeten lezen vanuit de persvoorlichter. Ja, ouders lekken. Toen lag de site ineens platquote:De school kiest niet voor verwijdering en zeker niet vanwege het pesten. Hij schijnt niet mee te kunnen komen.
Het begint me wel duidelijk te worden. Deze school kiest voor meer inkomen. 1 persoon is een bepaald bedrag. 10 personen is dus meer dan dat ene bedrag. Ja, het gaat hier alleen om geld en ego vanuit die school. Niet om de kinderen, en ja, RTL ook, maar ik kan mij het van een kind dus wel voorstellen dat je alles probeert. De opmerking vanuit de school naar de ouders en het kind vind ik dan ook erg puberaal.quote:Kijk, ik ben het niet eens met massa-onderwijs, maar als je daarin zit, kan je niet 1 leerling boven de rest stellen, nee. Heeft niets met geld te maken.
Op mijn school werd ook een meisje gepest, maar toen het na de vakantie doorging stond ik en een paar anderen wel op. Genoeg geweest.
En ik deel je mening trouwens qua massaonderwijs. Daarbij zou je bijna marinier moeten zijn als ondergrond om leraar te kunnen worden. Mijn zoon had er 1 als leraar. Afgelopen was het met pesten in de klas. De straffen waren te denigrerend om pester te willen zijn.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
En daarom zijn er de roedelleiders. Om eenheid te krijgen. Lukt je dat niet moet je gewoon vervangen worden. We hebben het hier niet over een keer schelden he.quote:
Pesten, wat een trieste hype. Iedereen tttegen pppppesters.
Pesten is niet tof, maar deels onvermijdelijk. Zo zijn de mensen en zeker de kinderen.
Waar lees jij dat nu weer? Omdat ik pesters lafbekken vind die wanneer ze alleen zijn niets durven?quote:
Nog even en iedere pester is een potentiële moordenaar annex kinderverkrachter annex oorlogscrimineel annex sociopaat. Net als pedo's kunnen zij geen aanspraak meer maken op de universele mensenrechten.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Dat heb ik ook nooit beweerd.quote:
Soms lukt het niet een kind keihard te maken.
De falende factor in dit verhaal is die moeder. Hoe haal je het in je hoofd je eigen falende opvoeding van je kind op honderden onschuldige scholieren en een school met wie je gewoon in gesprek kan, als hun antwoorden je niet bevallen, zoek je toch een andere school?
Dan ga je toch niet EN een school EN medeleerlingen EN -en dat is het ergste van alles- je eigen kind opofferen, omdat je zelf je kind niet weerbaar genoeg kan (en wil!) maken...
Het is de tendens van Nederland; mietjesmaatschappij.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Het schoolbestuur vind ik onverstandig gehandeld hebben. Maar ik moet eerlijk zeggen dat ik niet bekend met de plaats Hoogvliet ben. Ze doen overkomen (het schoolbestuur) alsof daar allemaal losgeslagen honden wonen.quote:
[..]
Veel te kort door de bocht. Een pester heeft (vrijwel) altijd een of andere problematische achtergrond. Pesten is een symptoom. Alleen de symptomen van het probleem belichten geeft echt een absurd beeld van de realiteit. Vandaar de vrij kortzichtige reacties op het optreden van het schoolbestuur.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ik vind van niet.quote:
[..]
Het schoolbestuur vind ik onverstandig gehandeld hebben.
Erg toch?quote:
Alsof die school op zou komen voor 1 leerling. Als de meerderheid maar tevreden is is t prima, dr moet geld binnen komen!
Nou, wanneer jij je kind niet elke dag af wil laten tuigen ben je een mietje? Wanneer je niets doet, helpt het niet, wanneer je wel iets doet, helpt het ook niet. Wie faalt er dan? Juist, het schoolbestuur. Je hoort je er als ouder niet eens druk om hoeven te maken.quote:
[..]
Dat heb ik ook nooit beweerd.
De falende factor in dit verhaal is die moeder. Hoe haal je het in je hoofd je eigen falende opvoeding van je kind op honderden onschuldige scholieren en een school met wie je gewoon in gesprek kan, als hun antwoorden je niet bevallen, zoek je toch een andere school?
Dan ga je toch niet EN een school EN medeleerlingen EN -en dat is het ergste van alles- je eigen kind opofferen, omdat je zelf je kind niet weerbaar genoeg kan (en wil!) maken...
Het is de tendens van Nederland; mietjesmaatschappij.
Niets doen kan goed aflopen voor de school en de pesters, maar niet voor het slachtoffer. Ik ben niet zelf gepest, maar zag het wel om me heen. Jammer voor de pesters, want ik was enorm goed in spiegelen en moest veel op school zijn. Moet ik zeggen dat dit nu niet meer gaat helpen denk ik. Ik hoor sommige verhalen van leraren dat ik denk...zet er een paar mariniers op zoals die van de klas van mijn zoon. pestte je, werd je gepest door de leraar. Daarna pas praten. Ging redelijk goed in die klas. Heb ik het niet over een enkel pesterijtje, maar het hel schooljaar door als paria behandeld worden. Kwam je in groep 7 was die ex-marinier daar om je op te wachten. Heilig respect hadden ze voor die man.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ik begreep dat de school meermalen heeft getracht te bemiddelen tussen Patrick en de pesters. Is op niets uitgelopen. Sja, op een gegeven moment is de koek op. Ik weet niet of de school Evelien heeft aangeraden haar Patrick wat weerbaarder op te voeden, maar dat lijkt me een goed advies.
Een school is geen opvoedingsgesticht en al helemaal niet voor mensen die hun kind niet kunnen opvoeden.
Goeie papa: "Patrick, laat je niet kisten, begin niet met slaan, maar als je gepest wordt, bijt van je af, ik regel het daarna wel bij de schoolleiding"
PvdA-GL-papa: "Lieve jongen, al die vreselijke pesters, die gaan we aanpakken, want dit kan niet meer, het ligt niet aan jou jongen, jij bent een engeltje"
Je begrijpt dat de tweede papa niet echt zoden aan de dijk zet? Precies het probleempje van Patrick.
Een school is geen opvoedingsgesticht en al helemaal niet voor mensen die hun kind niet kunnen opvoeden.
Goeie papa: "Patrick, laat je niet kisten, begin niet met slaan, maar als je gepest wordt, bijt van je af, ik regel het daarna wel bij de schoolleiding"
PvdA-GL-papa: "Lieve jongen, al die vreselijke pesters, die gaan we aanpakken, want dit kan niet meer, het ligt niet aan jou jongen, jij bent een engeltje"
Je begrijpt dat de tweede papa niet echt zoden aan de dijk zet? Precies het probleempje van Patrick.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Niet elke school denkt zo, maar bij deze school is het toch eerst hun eigen ego...dan het geld, en daarna niets meer want er moeten leerlingen geronseld worden om hun eigen inkomsten veilig te stellen. Geen enkele ouder maakt zich druk zolang het maar niet hun kind is die het slachtoffer is. Op het laatst toen oud-leerlingen op de site gingen posten werd de toon ook wat anders van de ouders. Gingen ze niet meer pal achter het schoolbestuur staan. En toen was de site dood.quote:
Alsof die school op zou komen voor 1 leerling. Als de meerderheid maar tevreden is is t prima, dr moet geld binnen komen!
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Jee, gaan we er weer een politieke discussie van maken? Het gaat mij erom dat slachtoffers als daders behandeld werden op sommige scholen. De politiek staat hier al helemaal buiten. Hoop ik tenminste. Of krijgen we Brussel nu ook op de stoep om dit even te regelen?quote:
Ik begreep dat de school meermalen heeft getracht te bemiddelen tussen Patrick en de pesters. Is op niets uitgelopen. Sja, op een gegeven moment is de koek op. Ik weet niet of de school Evelien heeft aangeraden haar Patrick wat weerbaarder op te voeden, maar dat lijkt me een goed advies.
Een school is geen opvoedingsgesticht en al helemaal niet voor mensen die hun kind niet kunnen opvoeden.
Goeie papa: "Patrick, laat je niet kisten, begin niet met slaan, maar als je gepest wordt, bijt van je af, ik regel het daarna wel bij de schoolleiding"
PvdA-GL-papa: "Lieve jongen, al die vreselijke pesters, die gaan we aanpakken, want dit kan niet meer, het ligt niet aan jou jongen, jij bent een engeltje"
Je begrijpt dat de tweede papa niet echt zoden aan de dijk zet? Precies het probleempje van Patrick.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
De relatie pester-gepeste is er niet een van dader-slachtoffer, ook niet van slachtoffer-dader.quote:
Het gaat mij erom dat slachtoffers als daders behandeld werden op sommige scholen.
Het is een complex dynamisch spel van opgroeien en wennen aan sociale hierarchie.
Pesters zijn juist vaak zelf slachtoffer, veelal vanwege thuis.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
dit werkt niet echt, ik werd ook altijd gepest vanwege de huidskleur enzoquote:
Goeie papa: "Patrick, laat je niet kisten, begin niet met slaan, maar als je gepest wordt, bijt van je af, ik regel het daarna wel bij de schoolleiding"
PvdA-GL-papa: "Lieve jongen, al die vreselijke pesters, die gaan we aanpakken, want dit kan niet meer, het ligt niet aan jou jongen, jij bent een engeltje"
Je begrijpt dat de tweede papa niet echt zoden aan de dijk zet? Precies het probleempje van Patrick.
als je niets doet blijft het bij een beetje duw en trekwerk maar als je van je afbijt dan word je helemaal in elkaar geslagen, dan is de keuze snel gemaakt natuurlijk
gegeven moment ging ik ze allemaal individueel opwachten voor een 'goed gesprek' maar dan is het gewoon vechten en krijg je straf van school ... en mooi dat de hele groep staat te wachten als je naar huis moet
uitijndelijk lostte het probleem zich vanzelf op toen bleek dat mijn ijshockeyteam een grotere, sterkere groep was dan de lokale hangboertjes ... dat waren goede 'gesprekken'
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Precies, jij hebt een oplossing gevonden.quote:
uitijndelijk lostte het probleem zich vanzelf op toen bleek dat mijn ijshockeyteam een grotere, sterkere groep was dan de lokale hangboertjes ... dat waren goede 'gesprekken'
Ik zeg niet dat alle gepesten moeten rammen, maar voor jezelf opkomen. Hoe je dat oplost is aan jou (en ook aan je ouders, die zeker niet die PvdA-GL-weg opmoeten). Elke situatie is anders, elke pester is anders, elke gepeste is anders en elke school is anders.
Daarom is het argument dat het op 3 eerder scholen "wel werkte" (hoelang?) ook zo'n kolder.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
punt is iig dat je lang niet altijd wat kunt doen aan het feit dat je buiten de groep valt en dan wordt je gewoon gepest
kun je je best doen om krampachtig toch bij die groep te horen maar das heel lastig als je gezegend bent met een ruggegraat
kun je je best doen om krampachtig toch bij die groep te horen maar das heel lastig als je gezegend bent met een ruggegraat
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Kijk als er met messen en andere wapens wordt gedreigd, wordt het anders. Maar het meeste gepest op scholen komt al 2000 jaar voor, dat wilde je nu uitbannen?quote:
punt is iig dat je lang niet altijd wat kunt doen aan het feit dat je buiten de groep valt en dan wordt je gewoon gepest
kun je je best doen om krampachtig toch bij die groep te horen maar das heel lastig als je gezegend bent met een ruggegraat
Nadat je eerst klassen van 32 hebt geschapen waar 1 leraartje de boel moet zien te rooien? Naast lesgeven vooral (her)opvoeden?
Daarom; het massa-onderwijs heeft de schuld. Met klassen van max 15 (wat ik toejuich) heb je veel minder gepest.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
ik wil niets uitbannen, ik zeg alleen dat het echt niet standaard de schuld is van degene die gepest wordt en ik weet uit ervaring dat terugslaan de situatie alleen maar verergerd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Onschuldig??? In welk opzicht zijn die medescholieren onschuldig?? En als je in je eentje bent kan het moeilijk zijn je weerbaar op te stellen tegenover een hele grote groep. Die medescholieren kiezen ervoor om een medescholier te pesten en de schoolleiding voert niet veel uit, neemt geen keiharde, afschrikwekkende actie.quote:
[..]
Dat heb ik ook nooit beweerd.
De falende factor in dit verhaal is die moeder. Hoe haal je het in je hoofd je eigen falende opvoeding van je kind op honderden onschuldige scholieren en een school met wie je gewoon in gesprek kan, als hun antwoorden je niet bevallen, zoek je toch een andere school?
Dan ga je toch niet EN een school EN medeleerlingen EN -en dat is het ergste van alles- je eigen kind opofferen, omdat je zelf je kind niet weerbaar genoeg kan (en wil!) maken...
Het is de tendens van Nederland; mietjesmaatschappij.
Ik struikel echt over jouw post. Het laat al zien waar de kern van het probleem zit: mensen die de daders in bescherming nemen en het schuld in de schoenen van het slachtoffer schuiven.
De school heeft wel degelijk een pedagogische functie! Zij zijn verantwoordelijk voor het welzijn van de leerlingen wanneer die op school zijn.quote:
Ik begreep dat de school meermalen heeft getracht te bemiddelen tussen Patrick en de pesters. Is op niets uitgelopen. Sja, op een gegeven moment is de koek op. Ik weet niet of de school Evelien heeft aangeraden haar Patrick wat weerbaarder op te voeden, maar dat lijkt me een goed advies.
Een school is geen opvoedingsgesticht en al helemaal niet voor mensen die hun kind niet kunnen opvoeden.
Goeie papa: "Patrick, laat je niet kisten, begin niet met slaan, maar als je gepest wordt, bijt van je af, ik regel het daarna wel bij de schoolleiding"
PvdA-GL-papa: "Lieve jongen, al die vreselijke pesters, die gaan we aanpakken, want dit kan niet meer, het ligt niet aan jou jongen, jij bent een engeltje"
Je begrijpt dat de tweede papa niet echt zoden aan de dijk zet? Precies het probleempje van Patrick.
En je zegt dat Patrick niet goed is opgevoed???!!! Die pesters zijn niet goed opgevoed, bij opvoeding hoort je kinderen duidelijk maken dat ze empathie moeten hebben.
Nee, het ligt niet aan het slachtoffer. Er zijn verschillende redenen te bedenken waarom het slachtoffer niet weerbaar is, het is nog niet zo oud. Zijn opvoeding is nog bezig. Dit verdient niemand.
Ik snap écht niet waarom de daders in bescherming worden genomen en het slachtoffer de schuld in de schoenen wordt geschoven. Je praat wel over weerbaar maken, maar mensen horen in beginsel andere mensen te respecteren en met rust te laten en doen ze dit niet, dan zitten zij fout.
[ Bericht 0% gewijzigd door Yalesa op 22-05-2014 19:58:15 ]
Ik vind dat er wel een wet moet komen tegen pesten op scholen. Er zijn veel mensen die zeggen dat het moeilijk is zo'n wet op te stellen, maar het zou toch aardig zijn als er een beginnetje gemaakt zou worden?quote:
[..]
Jee, gaan we er weer een politieke discussie van maken? Het gaat mij erom dat slachtoffers als daders behandeld werden op sommige scholen. De politiek staat hier al helemaal buiten. Hoop ik tenminste. Of krijgen we Brussel nu ook op de stoep om dit even te regelen?
Dan zijn ze thuis het slachtoffer, op school zijn ze daders en hun thuissituatie is geen excuus. Waarom zou je wat jou thuis aangedaan wordt iemand anders aan willen doen op school? Je weet toch hoe rot het is om slecht behandeld te worden? En door te zeggen dat het "een complex dynamisch spel van opgroeien en wennen aan sociale hiërarchie" is, schuif je de gepesten de schuld in de schoenen. Misschien moeten die pesters zelf wel wat leren? In een klas hoort er geen sociale hiërarchie te zijn, de kinderen zijn gelijk. En dat sommige mensen dan uit onzekerheid anderen omlaag willen halen om zelf omhoog te komen, zegt iets over hun.quote:
[..]
De relatie pester-gepeste is er niet een van dader-slachtoffer, ook niet van slachtoffer-dader.
Het is een complex dynamisch spel van opgroeien en wennen aan sociale hierarchie.
Pesters zijn juist vaak zelf slachtoffer, veelal vanwege thuis.
