NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het licht gaat vanzelf eens uit en dan zijn de rapen gaar, zoiets als dit.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 19:08 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nogmaals, je kunt het maar tot een bepaalt niveau kweken.
Of ben jij ook zo,n iemand die denkt dat iedereen een bovengemiddeld IQ kan behalen en iedereen topsporter kan worden?
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Echt een heel leuk filmpje hoor, maar geloof jij nu werkelijk dat deze jonge niet meer gepest wordt?quote:
[..]
Het licht gaat vanzelf eens uit en dan zijn de rapen gaar, zoiets als dit.
Dit was geen actie uit assertiviteit, maar uit pure ongecontroleerde woede. Die Casey is waarschijnlijk nog steeds hetzelfde onzekere jochie.
Uit eerste hand, die ongecontroleerde woede smaakt naar meer eens je ervan geproefd hebt.quote:
[..]
Echt een heel leuk filmpje hoor, maar geloof jij nu werkelijk dat deze jonge niet meer gepest wordt?
Dit was geen actie uit assertiviteit, maar uit pure ongecontroleerde woede. Die Casey is waarschijnlijk nog steeds hetzelfde onzekere jochie.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Dan ben je gewoon een agressieve mafkees, dat heeft niets met zelfverzekerdheid en assertiviteit te maken.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 19:18 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Uit eerste hand, die ongecontroleerde woede smaakt naar meer eens je ervan geproefd hebt.
De mensen met woedeaanvallen waren vroeger juist het leuks om als pispaaltje te gebruiken.
Nee, dat is wat jij ervan maakt omdat je het niet begrijpt.quote:
[..]
Dan ben je gewoon een agressieve mafkees, dat heeft niets met zelfverzekerdheid en assertiviteit te maken.
De mensen met woedeaanvallen waren vroeger juist het leuks om als pispaaltje te gebruiken.
Ik ben de goedheid zelf en heb mijn agressie heel goed onder controlle, maar als kind leer je hiervan dat je dus ook van je af kan bijten waardoor je jezelf assertiever gaat opstellen en dus niet meer met je laat sollen.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Naja, laten we hopen dat die Casey door deze actie daadwerkelijk assertiever is geworden en dat hij niet meer wordt gepest....quote:
[..]
Nee, dat is wat jij ervan maakt omdat je het niet begrijpt.
Ik ben de goedheid zelf en heb mijn agressie heel goed onder controlle, maar als kind leer je hiervan dat je dus ook van je af kan bijten waardoor je jezelf assertiever gaat opstellen en dus niet meer met je laat sollen.
Want dat hopen wij allebei toch?
Iddquote:
[..]
Naja, laten we hopen dat die Casey door deze actie daadwerkelijk assertiever is geworden en dat hij niet meer wordt gepest....
Want dat hopen wij allebei toch?
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
- de klas is na een gymles onderschept door een cameracrew, route geblokkeerd, gezegd dat ze op school hier niets over mochten zeggen, quitclaim meegekregen om door de ouders te laten tekenen, willekeurige kinderen werden gedwongen met Patrick te "huggen" ... en dit zijn 12 jarigen he...quote:
[..]
En daarom staan ze met een paar medewerkers die beste jongen voor de gymles te onderscheppen en van school te sturen? Het pestfilmpje en nasleep heeft daar natuurlijk totaal niets mee te maken zeker. Als de gegeven reden waar is zo'n reactie compleet buiten proportie. Het is derhalve simpelweg een belachelijk excuus.
- Patrick is niet van school gestuurd.
- De mededeling dat hij volgend jaar naar een andere school moet is meegedeeld voor de verborgen camera actie. Sterker nog, na de mededeling zagen de ouders de oproep op tv en besloten hem op te geven voor het programma.
En over de methode van met de verborgen camera filmen: er zijn uren filmmateriaal, en er is een filmpje van 6 minuten van gemaakt. Als je de acties weglaat en de reacties op de acties laat zien....
Blijft het feit dat er een probleem is hoor, maar de manier waarop RTL hiermee omgaat en over de rug van 12 jarigen kijkers wil scoren is zeer discutabel.
Het wordt wel erg zwart-wit weergegeven alsof de school pesters de hand boven het hoofd houd en er helemaal niets aan gedaan word. Het komt niet goed uit in het programma om te laten zien dat er wel degelijk in die klas dingen ondernomen zijn.
Hier had uw advertentie kunnen staan :P
Bron? Je verhaal staat noghaals haaks op zowel de OP en op bronnen als deze.quote:
[..]
- de klas is na een gymles onderschept door een cameracrew, route geblokkeerd, gezegd dat ze op school hier niets over mochten zeggen, quitclaim meegekregen om door de ouders te laten tekenen, willekeurige kinderen werden gedwongen met Patrick te "huggen" ... en dit zijn 12 jarigen he...
- Patrick is niet van school gestuurd.
- De mededeling dat hij volgend jaar naar een andere school moet is meegedeeld voor de verborgen camera actie. Sterker nog, na de mededeling zagen de ouders de oproep op tv en besloten hem op te geven voor het programma.
En over de methode van met de verborgen camera filmen: er zijn uren filmmateriaal, en er is een filmpje van 6 minuten van gemaakt. Als je de acties weglaat en de reacties op de acties laat zien....
Blijft het feit dat er een probleem is hoor, maar de manier waarop RTL hiermee omgaat en over de rug van 12 jarigen kijkers wil scoren is zeer discutabel.
Het wordt wel erg zwart-wit weergegeven alsof de school pesters de hand boven het hoofd houd en er helemaal niets aan gedaan word. Het komt niet goed uit in het programma om te laten zien dat er wel degelijk in die klas dingen ondernomen zijn.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Arme jongen wat mij betreft ia de schuldige rtl die willen gewoon kijkcijfers en proberen nu makkelijk te scoren over de rug van gepeste kinderen. Met dit soort dingen als gevolg.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
http://www.einsteinlyceum(...)ject_P&pid=40&id=127quote:Op woensdag 21 mei 2014 02:24 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Bron? Je verhaal staat noghaals haaks op zowel de OP en op bronnen als deze.
(En ik ken iemand die op deze school zit, niet in die klas overigens)
Hier had uw advertentie kunnen staan :P
[ Bericht 100% gewijzigd door easy-going op 21-05-2014 10:55:37 ]
Hier had uw advertentie kunnen staan :P
Zal 't ook nooit vergeten, waren heftige periodes met een paar uitschieters die zelfs niet meer onder pesten vallen. Maar ik functioneer verder prima hoor en die emotie, ik begin echt niet spontaan te huilen als ik er aan terug denk hoor.quote:
[..]
Maar de gepesten vergeten het vrijwel nooit. En op een of andere manier heeft het altijd inpact op hun functioneren in negatieve zin.
Uiteraard kunnen ze mensen erg succesvol worden. Maar haal hun pestverleden er maar eens op een wat gemene manier bij, je gaat direct emotie zien.
Gewoon een rot periode, maar tegelijkertijd ook eentje waar je later wél wat aan hebt want je wordt er een stuk sterker van en voor de meeste zal gelden, zodra ze naar een andere locatie gaan laten ze het niet meer zover komen.
Ik heb het niet over "huilen", je ziet gewoon direct dat het ze raakt.quote:
[..]
Zal 't ook nooit vergeten, waren heftige periodes met een paar uitschieters die zelfs niet meer onder pesten vallen. Maar ik functioneer verder prima hoor en die emotie, ik begin echt niet spontaan te huilen als ik er aan terug denk hoor.
Gewoon een rot periode, maar tegelijkertijd ook eentje waar je later wél wat aan hebt want je wordt er een stuk sterker van en voor de meeste zal gelden, zodra ze naar een andere locatie gaan laten ze het niet meer zover komen.
Het zal bij de meeste altijd een litteken blijven.
That's life. Sorry hoor, maar als het niet om pesten ging was het wel de overleden hond, oma die het niet langer uithoud of die keer dat je remmen het niet deden en een boom van dichtbij zag.quote:
[..]
Het zal bij de meeste altijd een litteken blijven.
Begrijp me niet verkeerd hoor, pesten van dergelijke proporties waarbij geweld geregeld voor komt is absoluut niet goed te praten.
Maar als je jaren na dato nog steeds problemen ondervind van die periode heb je ook weinig geleerd van diezelfde periode denk ik dan.
Ok.quote:
[..]
That's life. Sorry hoor, maar als het niet om pesten ging was het wel de overleden hond, oma die het niet langer uithoud of die keer dat je remmen het niet deden en een boom van dichtbij zag.
Begrijp me niet verkeerd hoor, pesten van dergelijke proporties waarbij geweld geregeld voor komt is absoluut niet goed te praten.
Maar als je jaren na dato nog steeds problemen ondervind van die periode heb je ook weinig geleerd van diezelfde periode denk ik dan.
Ik ken een groot aantal mensen (waaronder ik zelf) die vreselijk gepest zijn in hun basisschool en middelbaar onderwijs periode en als je het ze vraagt zeggen ze allemaal dat het grote impact op ze heeft gehad. 'Last van hebben' is een groot woord, maar het bepaald de hele verder verloop van je leven. Soms ten goede, soms ten kwade.quote:
[..]
That's life. Sorry hoor, maar als het niet om pesten ging was het wel de overleden hond, oma die het niet langer uithoud of die keer dat je remmen het niet deden en een boom van dichtbij zag.
Begrijp me niet verkeerd hoor, pesten van dergelijke proporties waarbij geweld geregeld voor komt is absoluut niet goed te praten.
Maar als je jaren na dato nog steeds problemen ondervind van die periode heb je ook weinig geleerd van diezelfde periode denk ik dan.
Als jij nu zegt dat die mensen zich niet aan moeten stellen, tja...
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Waren we allemaal maar als jou zeg.quote:
[..]
That's life. Sorry hoor, maar als het niet om pesten ging was het wel de overleden hond, oma die het niet langer uithoud of die keer dat je remmen het niet deden en een boom van dichtbij zag.
Begrijp me niet verkeerd hoor, pesten van dergelijke proporties waarbij geweld geregeld voor komt is absoluut niet goed te praten.
Maar als je jaren na dato nog steeds problemen ondervind van die periode heb je ook weinig geleerd van diezelfde periode denk ik dan.
Dat zou best wel eens kunnen eigenlijk. Als een pester gezichtsverlies lijdt (in dit geval zowel letterlijk als figuurlijk), is het lang zo leuk niet meer.quote:
[..]
Echt een heel leuk filmpje hoor, maar geloof jij nu werkelijk dat deze jonge niet meer gepest wordt?
Dit was geen actie uit assertiviteit, maar uit pure ongecontroleerde woede. Die Casey is waarschijnlijk nog steeds hetzelfde onzekere jochie.
Ik vraag mij eigenlijk af wat mensen die vinden dat "Patrick gewoon meer van zich af moet bijten" zouden zeggen als hij op een dag een paar van zijn kwelgeesten het leven uitschiet?
Inderdaad, want "van je af bijten" is hetzelfde als iemand een kogel door de kop jagen.quote:
[..]
Dat zou best wel eens kunnen eigenlijk. Als een pester gezichtsverlies lijdt (in dit geval zowel letterlijk als figuurlijk), is het lang zo leuk niet meer.
Ik vraag mij eigenlijk af wat mensen die vinden dat "Patrick gewoon meer van zich af moet bijten" zouden zeggen als hij op een dag een paar van zijn kwelgeesten het leven uitschiet?
Nou, definieër "van je afbijten" dan eens?quote:
[..]
Inderdaad, want "van je af bijten" is hetzelfde als iemand een kogel door de kop jagen.
Ik ben zelf ook jarenlang gepest trouwens, eigenlijk enkel vanwege m'n (visuele) handicap, wat natuurlijk hartstikke leuk is om als aanleiding te gebruiken in de laatste jaren van de basisschool en het begin van het middelbaar onderwijs.quote:
[..]
Ik ken een groot aantal mensen (waaronder ik zelf) die vreselijk gepest zijn in hun basisschool en middelbaar onderwijs periode en als je het ze vraagt zeggen ze allemaal dat het grote impact op ze heeft gehad. 'Last van hebben' is een groot woord, maar het bepaald de hele verder verloop van je leven. Soms ten goede, soms ten kwade.
Als jij nu zegt dat die mensen zich niet aan moeten stellen, tja...
Sure, ingrijpend. Die angst dat je niet eens naar buiten durft als de school uit gaat, bespuugt, geschopt en een keer opgewacht een stuk verderop en dusdanig mishandeld met stokken e.d. dat ik met de ambulance mee moest. Dus ik weet echt wel hoe erg het kan zijn hoor in die periode en over die periode an sic praat ik dan ook niet, logisch dat het een hel is op dát moment. Maakt je nog meer onzeker en zelfvertrouwen is er al helemaal niet meer.
Maar om nu te zeggen dat die periode me gevormd heeft, impact heeft in de besluiten die ik jaren later nog maak etc. Nou, hooguit in positieve zin omdat je echt niet meer over je heen laat lopen en direct van je af bijt, verbaal tot aan houding en indien nodig die tik uitdelen als het uit de hand loopt.
Heb ook weleens zo'n programma op TV gezien waarbij 20'ers/30'ers compleet in janken uitbarsten als ze hun oude klas weer zien, dan kan ik een
echt niet onderdrukken hoor. Vaak 15-20 jaar later en nog steeds zó van ondersteboven zijn. Wat heb je dan in godsnaam in de tussentijd gedaan? In ieder geval niet geleerd van die akelige periode lijkt me. Als je dan nog steeds zo 'zwak' en emotioneel instabiel bent ben je eigenlijk nog geen steek verder dan toen als 10-15 jarige die tikken kreeg op het schoolplein. En laten we wel wezen, degene die gepest worden, worden dat over het algemeen hoofdzakelijk omdat ze te slap zijn, geen ruggengraat tonen en niet van zich af bijten op het moment dat dat nodig is. Niet énkel omdat ze 'lelijk' zijn, iets mankeren of iets anders makkelijks hebben om op aangevallen te worden.
Assertiviteit tonen.quote:
[..]
Nou, definieër "van je afbijten" dan eens?
Allereerst lichaamstaal, verbaal sterk zijn en als het nodig is jezelf kunnen beschermen met fysiek geweld.quote:
Dat is alleen niet hetzelfde als met een geladen geweer naar je school te gaan en een paar neer te knallen uiteraard
En wat is "lichaamstaal" en "verbaal sterk zijn" dan precies? En wat voor fysiek geweld mag ik dan gebruiken? Vinger in het oog steken wellicht?quote:
[..]
Allereerst lichaamstaal, verbaal sterk zijn en als het nodig is jezelf kunnen beschermen met fysiek geweld.
Dat is alleen niet hetzelfde als met een geladen geweer naar je school te gaan en een paar neer te knallen uiteraard
Ik bedoel mijn vragen niet cynisch
. Waar ik heen wil is dat de juiste lichaamstaal of opmerking hanteren voor lang niet iedereen even simpel is. Ik heb bijvoorbeeld asperger, dus ik heb persoonlijk niets aan adviezen in de trant van "je moet gewoon de juiste lichaamstaal hebben, of verbaal sterk zijn", want wat is dat dan precies? En dan zit je ook nog eens met dat jaren '80 adagium dat schelden geen pijn doet en dat je alles moet negeren, want wat denk je dat er gebeurde toen ik alles zat was en gewoon terug begon te schelden? Precies, ík kreeg óók straf, want "waar er twee ruzieën, hebben er twee schuld" . Gelukkig voor mij dat ik wel effectief was daarin, want het pesten hield gauw op, dan maar straf.Ik heb het programma gisteren gezien, en ik zag heus wel waarom die knul gepest werd. Hartstikke timide ventje met een "vreemde" uitstraling, en die gaat echt niet zomaar uit zijn pispaal-positie komen ben ik bang. Maar dat betekent niet dat het dan maar normaal moet worden geacht dat hij wordt gepest. Net zomin als dat een open handtasje een uitnodiging is tot het rollen van de portemonnee, of een korte rok een verkrachting rechtvaardigt. De pesters hebben de keuze om gewoon niet te pesten, en als je een gepeste botweg verwijt dat hij zelf ook weleens van zich af mag bijten, zonder duidelijk te maken wat dat inhoudt, en hoe hij dat dan kan doen, dan kan zo'n "advies" hele vervelende gevolgen hebben.
"Hadden ze hem maar niet moeten pesten"
Dit dus!quote:
[..]
En wat is "lichaamstaal" en "verbaal sterk zijn" dan precies? En wat voor fysiek geweld mag ik dan gebruiken? Vinger in het oog steken wellicht?
Ik bedoel mijn vragen niet cynisch
Ik heb het programma gisteren gezien, en ik zag heus wel waarom die knul gepest werd. Hartstikke timide ventje met een "vreemde" uitstraling, en die gaat echt niet zomaar uit zijn pispaal-positie komen ben ik bang. Maar dat betekent niet dat het dan maar normaal moet worden geacht dat hij wordt gepest. Net zomin als dat een open handtasje een uitnodiging is tot het rollen van de portemonnee, of een korte rok een verkrachting rechtvaardigt. De pesters hebben de keuze om gewoon niet te pesten, en als je een gepeste botweg verwijt dat hij zelf ook weleens van zich af mag bijten, zonder duidelijk te maken wat dat inhoudt, en hoe hij dat dan kan doen, dan kan zo'n "advies" hele vervelende gevolgen hebben.
"Hadden ze hem maar niet moeten pesten"
Het is hetzelfde 'blaming the victim' gedrag als bij verkrachting.
"Had ie maar wat meer van zich af moeten bijten" is dezelfde stupide opmerking als "Had ze maar geen kort rokje moeten dragen"
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Die jongen was totaal vlak van de drugs. Ik ben heel benieuwd naar het verhaal van de school en welke rol de ouders van Patrick spelen in dit verhaal.
Sneu verhaal maar ik vraag me af of de school terecht verketterd wordt.
Sneu verhaal maar ik vraag me af of de school terecht verketterd wordt.
Dat ben ik niet helemaal met je eens, naar mijn mening laat het wel degelijk zijn sporen na of littekens zoals theunderdog ze noemt.quote:
[..]
That's life. Sorry hoor, maar als het niet om pesten ging was het wel de overleden hond, oma die het niet langer uithoud of die keer dat je remmen het niet deden en een boom van dichtbij zag.
Begrijp me niet verkeerd hoor, pesten van dergelijke proporties waarbij geweld geregeld voor komt is absoluut niet goed te praten.
Maar als je jaren na dato nog steeds problemen ondervind van die periode heb je ook weinig geleerd van diezelfde periode denk ik dan.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
