FOK!forum / Planes, Trains & Automobiles / Treinentopic #642: To HSL or not to HSL?
Peterseliemandonderdag 17 oktober 2013 @ 13:52
Welkom in alweer een nieuw deel van deze legendarische reeks.

willkommen.png

>> Algemeen
In dit topic kun je terecht met al je vragen, opmerkingen, foto's en verslagen met betrekking tot het reizen met de trein. Voor algemene informatie over vervoersbedrijven, materieel, spoorlijnen, etc. verwijzen we je graag naar de betreffende categorie op Wikipedia.

Een korte introductie van de vaste bezoekers, die je van harte welkom heten:

danica.jpg ziggyziggyziggy, mag je de schuld geven van vertraging in het Noorden.
fokavatar.jpg Dr_Flash, Grootste AnsaldoBredaFanBoy van de Lage Landen.
dragonfly.jpg Scarlet_Dragonfly, random betweter die een hekel heeft aan OV-chipkaart-haters.
sncfblob.jpg James1988, geilt op treinenbouwer Alstom en hogesnelheidstreinen. Voor al uw TGV-Bar-rijtuig vouchers.
fokplaat.jpg DriekOplopers, doet goede dingen namens en voor de reiziger.
pilsklein.jpg Yreal, vindt de infrastructuur/logistiek interessant en wordt sowieso opgewonden van alles met meer dan 1000 pk.
CIMG0149(res).gif greavy, vindt de OV-chipkaart maar niks en ziet i.p.v. het huidige materieel liever overal VIRM's rijden.
h-bahn.jpg bork, voor alle mooie plaatjes, kloppende info en kindvriendelijke verhalen.
162.gif Crientj, Ginger, ex-servexmeisje en inspiratieloos. Eet graag 714's.
Darkwing.jpg Darkwing_Duck, Parijskenner en liefhebber van kleine spoorlanden
koplopert.jpg Flodder450, Is een keer komen aanlopen en is sindsdien van de partij in deze reeks!
thuinslang.png b2py, Alcoholist, onheilsprofeet en zeurpiet met een spoorhobby.
kupton.jpg Ireyon, de Baas van Roosendaal, die het wel weet.
psm753.jpg Peterselieman, PSM voor intimi, vooral uw kruidvatkaartjes over de grens.
sportnieuwsd.gif dennistd, Fotograferende buschauffeur
dld.jpg Zug-Chef, Arrivalover die alle badslipperexpressen hekelt

Nietszeggende TVP's en zwaaihandjes worden niet op prijs gesteld (daar is de knop "volg topic" voor), een leuke anekdote of foto is daarentegen altijd welkom. Regelmatig terugkerende vragen zijn hieronder beantwoord, lees dit dus goed door voordat je jouw vraag alsnog in dit topic plaatst. Voor de treinnummerfetishisten: gaarne bij het treinnummer ook vertrektijden en afgelegde route vermelden. Bij bezwaar: www.somda.nl.

vraagantwoord.png

>> Vragen en opmerkingen over andersoortig railtransport
In dit topic komt vooral het vervoer in reizigerstreinen aan bod, maar een goederentrein tussendoor is een leuke afwisseling. Over metro's en trammetjes doen we ook niet al te moeilijk, al zijn daar wel aparte topics voor aanwezig.

>> Met de Studenten OV-Chipkaart in internationale (hogesnelheids-)treinen reizen
Met je Studenten OV-Chipkaart mag je binnen Nederland gratis reizen in de IC Berlijn (Schiphol - Hengelo) en in de ICE (Amsterdam - Arnhem) Voor de Fyra (Amsterdam - Breda via de HSL-Zuid) moet een toeslag worden betaald. De toeslag voor de Fyra bedraagt ¤2,30 enkele reis (2e klas), ongeacht het traject. Deze toeslag is in de kaartautomaat op elk station te koop. In de Thalys is je Studenten OV-Chipkaart niet geldig.
Voor algemene informatie over het reizen met je Studenten OV-Chipkaart kun je het beste op de website terecht.

>> Reizen over de HSL-Zuid
NS Hispeed rijdt ieder halfuur een pendeldienst tussen Amsterdam en Breda via de HSL-Zuid. De reistijd tussen Schiphol en Rotterdam bedraagt hierdoor nog maar 26 minuten en tussen Schiphol en Breda slechts 53 minuten. NS Hispeed voert deze dienst uit onder de naam Fyra. Voor Fyra dient, naast een gewoon kaartje, een toeslag aangeschaft te worden. Deze is verkrijgbaar in de kaartautomaat of kan je voor 10,- in de trein zelf aanschaffen. Bij de kaartautomaat betaal je ¤2,30 voor een enkele reis (2e klas), ongeacht het traject.

Ook de Thalys rijdt over de HSL-Zuid. Op de hele traject gaan alle remmen los en rijdt hij met 300km/h richting Rotterdam en daarna naar Antwerpen. Hierdoor duurt de reis van Amsterdam naar Parijs nog maar 3:18 uur. Een rit met Thalys is alleen mogelijk met een reservering, reserveren is drie maanden van tevoren mogelijk via o.a. NsHispeed of Voyages-SNCF.

>> Intercity's Den Haag - Brussel
Er rijden vanaf nu 8 intercity's per dag tussen Den Haag HS en Brussel Zuid. Met geluk kan dit in oktober uitgebreid worden naar 10. Wat daarna gebeurt, weet niemand.

>> Reizen met Kruidvatkaartjes en andere (actie-)dagkaarten
Dagkaarten zijn geldig op elk traject in Nederland, ongeacht het vervoersbedrijf dat er rijdt. Net als met een Studenten OV-Chipkaart, moet ook met een dagkaart voor ICE en Fyra een toeslag aangeschaft worden en mag er niet met Thalys gereisd worden.

>> Afkortingen en treinserienummers
Er komen in dit topic regelmatig afkortingen en treinserienummers langs, die voor de nieuwe bezoeker erg verwarrend kunnen zijn. De betekenis van een afkorting vind je hier, voor een treinserie kun je hier terecht.
Voor informatie over Wijzigingsbladen wat betreft materieelinzet, LM-ritten, splitsen en combineren en dergelijke kan je op deze website terecht. Zie ook dit filmpje voor onze mening over afkortingen:
>> Geldigheid Studenten OV-chipkaart, Voordeelurenkaart, etc. op feestdagen
De feestdagen in 2013 zijn als volgt: Dinsdag 1 januari (nieuwjaarsdag), zondag 31 maart (eerste paasdag), maandag 1 april (tweede paasdag), dinsdag 30 april (Koninginnedag), zondag 5 mei (Bevrijdingsdag), donderdag 9 mei (Hemelvaartsdag), zondag 19 mei (eerste pinksterdag), maandag 20 mei (tweede pinksterdag), woensdag 25 december (eerste kerstdag), donderdag 26 december (tweede kerstdag).
Bovenstaand rijtje is onder voorbehoud. Kijk bij twijfel altijd nog even op de website van DUO. Wanneer je hier komt klagen dat je een boete hebt gekregen op een dag die hierboven niet staat vermeld, lachen we je uit.

>> Waarom rijdt die kuttrein zo langzaam? :(
Misschien mag hij wel gewoon niet harder. Hier kun je precies zien hoe hard treinen waar mogen rijden ^O^

>> Hoeveel kilometer heb ik met de trein gereden?
Er zijn verschillende hulpmiddelen om te berekenen hoeveel kilometer je hebt afgelegd:
Blijbol.
• De tariefeenhedenkaart van NS met bijbehorende detailkaarten voor grootstedelijke gebieden.
• De planner van de NMBS voor België (gewoon doen alsof je een kaartje gaat kopen).
jizdenka internationaal (niet altijd even betrouwbaar).
• Als joker _O_ : De tariefcalculator van DB Netz voor binnen Duitsland.

verhalentripreports.png

>> Verhalen
Er worden af en toe verhalen geschreven over oude stations, spoorlijnen of huidige werkzaamheden.
De tot nu toe gemaakte verhalen staan hieronder;
Hoek van Holland Haven - von_Preussen
Kesteren - Dr_Flash
Buitenpost - Peterselieman
Newcastle Central Station - bork
IJmondlijn - von_Preussen
Harlingen (- Haven) - Greavy
Station Hoek van Holland Haven, een stuk vergane glorie - Greavy
Station Nijverdal en Nijverdal West - De laatste dag in de "oude" situatie - Greavy

>> Tripreports
Hieronder staan een aantal interessante (foto)reportages die door diverse topic-diehards gemaakt zijn;
Reis door België, met name op station Binche - Dr_Flash
6834 kilometer InterRail - Igen
Vakantie in Oostenrijk - Dr_Flash
Polen - Zug-Chef
Eerste Klas door Nederland - Ireyon
Zwitserland - sander89
De spoorlijn door Liechtenstein - SvMp
Monaco - KapiteinT
Koninklijke wachtkamers - Bork
NVBS Excursie naar de bruinkoolmijnen - Dr_Flash
Met Interrail door midden- en zuid-Europa - Ireyon
InterRail naar Midden-, Zuid- en Zuidoost-Europa - Irritatie100
Treinen rond Basel - Dr_Flash
Station Visé - KapiteinT
InnoTrans 2010 - James1988
Onthulling 10 jaar ICE - Ireyon
Reisje voor het goede doel - Greavy
Treinen in Japan deel 1 en deel 2 - Igen
Berlijn, Praag, Wenen en Budapest - Zug-Chef
Dreiländereck (Deutschland - Polen - Tsjechie) - bork
Europabahn/Rheintalbahn - bork
AnsaldoBreda en Napels op hun best - Dr_Flash
Trein en tram in Lissabon deel 1 en deel 2 - Zug-Chef

>> Achter de schermen
De cabine van een Class 66 - Monopoly
De cabine van een G-2000 - Monopoly
De cabine van een DM'90 - Monopoly
Fotoverslag over de NS1700 - GlenSpey
Fotoverslag over VIRM - GlenSpey
De cabine van een Traxx (BR 186) - Mirgeam
De cabine van een G1206 - Mirgeam
Traffic Control Brussel: Open Bedrijvendag 2012 - Greavy
Darkwing_Duckdonderdag 17 oktober 2013 @ 13:53
Bestond deze Thalys al?
1W991dL.png
Darkwing_Duckdonderdag 17 oktober 2013 @ 13:54
Ja goede vraag, is er plaats in Rotterdam en Amsterdan om er een Eurostar grenscontrole te bouwen?
borkdonderdag 17 oktober 2013 @ 13:54
Kan iemand iemand deze vrouw duidelijk maken dat ze nooit meer Engels mag bezigen :r
Litphodonderdag 17 oktober 2013 @ 13:54
Bashir kan niet zo goed tegen andere meningen, heb ik zo het idee. En dan is Driek natuurlijk makkelijk aanvallen.
Litphodonderdag 17 oktober 2013 @ 13:55
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 13:54 schreef bork het volgende:
Kan iemand iemand deze vrouw duidelijk maken dat ze nooit meer Engels mag bezigen :r
"It is important that you never busy the English language ever again."
Mr_Klaasjedonderdag 17 oktober 2013 @ 13:55
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 13:49 schreef ReisT het volgende:

[..]

Dan kan je beter de NMBS links laten liggen en zelf met treintjes de grens over gaan.
Dan ben je wel de Benelux kwijt tot je zelf de grens over kan. Daar zijn papieren en extra loc's voor nodig.
Peterseliemandonderdag 17 oktober 2013 @ 13:57
quote:
15s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 13:54 schreef Litpho het volgende:
Bashir kan niet zo goed tegen andere meningen, heb ik zo het idee. En dan is Driek natuurlijk makkelijk aanvallen.
Bashir kruipt in de kont van de NS en NMBS, terwijl ze nu niet de voor de reizigers beste oplossing bieden
Darkwing_Duckdonderdag 17 oktober 2013 @ 14:00
NS wil dus zelf niet meer hoogsnelheidstreintje spelen, want ze zijn er achter gekomen dat een grote vloot handig is... :')

Waarom dan niet zo een constructie als Lyria heeft met de SNCF?
Dr_Flashdonderdag 17 oktober 2013 @ 14:03
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 13:54 schreef Darkwing_Duck het volgende:
Ja goede vraag, is er plaats in Rotterdam en Amsterdan om er een Eurostar grenscontrole te bouwen?
Tuurlijk. Is er de wil? Nee.
Litphodonderdag 17 oktober 2013 @ 14:06
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 14:00 schreef Darkwing_Duck het volgende:
NS wil dus zelf niet meer hoogsnelheidstreintje spelen, want ze zijn er achter gekomen dat een grote vloot handig is... :')
Maar wel nog steeds de integratie HRN/HSL? Om maar te voorkomen dat iemand anders als zijeffect ook wat mensen binnen de grenzen vervoert?
MPGdonderdag 17 oktober 2013 @ 14:06
TTB en Rover zijn geen leuke mensen, aldus BB. Veel te veeleisend.
Peterseliemandonderdag 17 oktober 2013 @ 14:09
quote:
10s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 14:06 schreef MPG het volgende:
TTB en Rover zijn geen leuke mensen, aldus BB. Veel te veeleisend.
niet veeleisend genoeg, want ze hebben zich in de luren laten leggen
Darkwing_Duckdonderdag 17 oktober 2013 @ 14:09
Ik heb even een voorlopig spoorboekje van de Beneluxtrein 2014 in elkaar gedraaid in PDF voor wie wil
klik
Dr_Flashdonderdag 17 oktober 2013 @ 14:10
Is het het aangluren waard? Url? :@
Litphodonderdag 17 oktober 2013 @ 14:10
quote:
10s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 14:06 schreef MPG het volgende:
TTB en Rover zijn geen leuke mensen, aldus BB. Veel te veeleisend.
Als Rover al eisen heeft, dan zijn die in de vorm van snoepreisjes voor Kruyt, niet namens de reiziger.
Darkwing_Duckdonderdag 17 oktober 2013 @ 14:10
quote:
5s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 14:10 schreef Dr_Flash het volgende:
Is het het aangluren waard? Url? :@
http://downloadhq.kpnstre(...)Thorbecke_Extern500k
borkdonderdag 17 oktober 2013 @ 14:11
Wat voor treinen heeft die dan eind 2016?
Darkwing_Duckdonderdag 17 oktober 2013 @ 14:13
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 14:11 schreef bork het volgende:
Wat voor treinen heeft die dan eind 2016?
Eerder is geopperd dat Stadler en Alstom kunnen leveren voor die tijd..
borkdonderdag 17 oktober 2013 @ 14:14
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 14:13 schreef Darkwing_Duck het volgende:

[..]

Eerder is geopperd dat Stadler en Alstom kunnen leveren voor die tijd..
Ik had er al eerder om gevraagd maar nu pas antwoord, bron? :)
Darkwing_Duckdonderdag 17 oktober 2013 @ 14:15
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 14:14 schreef bork het volgende:

[..]

Ik had er al eerder om gevraagd maar nu pas antwoord, bron? :)
Driek zei dat geloof ik zojuist...maar dat is onder voorbehoud, want toen was er nog geen camera en dat is puur op mijn stemherkenning..
#ANONIEMdonderdag 17 oktober 2013 @ 14:15
quote:
10s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 10:44 schreef V2 het volgende:
*steekt vinger omhoog* Ik heb een tour gedaan, Chernobyl en Pripyat inderdaad. Ging me vooral om het laatste. Heb de boel zelf niet geregeld, iemand anders heeft dat toen gedaan. Als je wil kan ik wel even uitzoeken met welke toko we toen gingen. Ik kan het aanraden, want wow wat vet zeg
Als je dat zou willen doen zou dat heel erg fijn zijn :) Zoals het er nu voor staat wil ik naar Kiev, Sebastopol/Jalta, Lviv en Odessa (om vanuit daar even Moldavië mee te pikken). Deed je die tour vanuit Kiev? Ben je ook nog op andere plaatsen in Oekraïne geweest?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-10-2013 14:18:03 ]
Peterseliemandonderdag 17 oktober 2013 @ 14:19
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 14:14 schreef bork het volgende:

[..]

Ik had er al eerder om gevraagd maar nu pas antwoord, bron? :)
onder meer hier: http://www.treinreiziger.(...)ere_trajecten-145644

Op Rail Journal stond recentelijk ook te lezen dat Stadler nog capaciteit over had om te bouwen
Dr_Flashdonderdag 17 oktober 2013 @ 14:19
Wat is dit nu? Een Fransman met een Joegoslavische naam die Engels spreekt en die later nogeens in Engels vertaald wordt :D
MPGdonderdag 17 oktober 2013 @ 14:20
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 14:19 schreef Dr_Flash het volgende:
Wat is dit nu? Een Fransman met een Joegoslavische naam die Engels spreekt en die later nogeens in Engels vertaald wordt :D
Sebigboss van Joerostaar.
Dr_Flashdonderdag 17 oktober 2013 @ 14:20
telefoon :D
Darkwing_Duckdonderdag 17 oktober 2013 @ 14:20
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 14:20 schreef Dr_Flash het volgende:
tellefoon :D
_O-
borkdonderdag 17 oktober 2013 @ 14:20
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 14:19 schreef Dr_Flash het volgende:
Wat is dit nu? Een Fransman met een Joegoslavische naam die Engels spreekt en die later nogeens in Engels vertaald wordt :D
Erger nog, die niet weet dat het Nederland regeltjesland is, hij praat Frengels btw.
Darkwing_Duckdonderdag 17 oktober 2013 @ 14:21
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 14:20 schreef bork het volgende:

[..]

Erger nog, die niet weet dat het Nederland regeltjesland is, hij praat Frengels btw.
Franglais :*
Dr_Flashdonderdag 17 oktober 2013 @ 14:21
quote:
11s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 14:20 schreef MPG het volgende:

[..]

Sebigboss van Joerostaar.
Is det juu, Leklerc? :o
Dr_Flashdonderdag 17 oktober 2013 @ 14:22
Gezellig. Fish & Stokbrood in een ouwe krant
Peterseliemandonderdag 17 oktober 2013 @ 14:22
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 14:20 schreef Dr_Flash het volgende:
telefoon :D
gebeurt veel vaker
Peterseliemandonderdag 17 oktober 2013 @ 14:22
quote:
10s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 14:22 schreef Dr_Flash het volgende:
Gezellig. Fish & Stokbrood in een ouwe krant
dat gaat niet werken :+
Darkwing_Duckdonderdag 17 oktober 2013 @ 14:23
Staan daar nou bekertjes Yogurt? :D
ReisTdonderdag 17 oktober 2013 @ 14:23
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 13:55 schreef Mr_Klaasje het volgende:

[..]

Dan ben je wel de Benelux kwijt tot je zelf de grens over kan. Daar zijn papieren en extra loc's voor nodig.
Of je laat de Benelux nog even zoals ie is tot je zelf de grens over kan. Als NS toch al van plan was extra loc's te regelen zal dat het probleem niet zijn.
borkdonderdag 17 oktober 2013 @ 14:24
quote:
14s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 14:19 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

onder meer hier: http://www.treinreiziger.(...)ere_trajecten-145644

Op Rail Journal stond recentelijk ook te lezen dat Stadler nog capaciteit over had om te bouwen
Een Flirt die harder gaat dan 200 km/h? Ik weet niet of daar durf in te stappen.
Darkwing_Duckdonderdag 17 oktober 2013 @ 14:25
ziMQLHE.jpg
Peterseliemandonderdag 17 oktober 2013 @ 14:26
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 14:24 schreef bork het volgende:

[..]

Een Flirt die harder gaat dan 200 km/h? Ik weet niet of daar durf in te stappen.
Stadler heeft iets voor 249 km/h op de tekentafel liggen
Litphodonderdag 17 oktober 2013 @ 14:26
quote:
"Nog precies zóveel ruimte over voor passagiers..."
Darkwing_Duckdonderdag 17 oktober 2013 @ 14:27
Zoek Driek in de spiegeling

qmUTwxn.jpg
Darkwing_Duckdonderdag 17 oktober 2013 @ 14:28
Reserveringsplicht afschaffen voor Thalys :')
MPGdonderdag 17 oktober 2013 @ 14:29
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 14:28 schreef Darkwing_Duck het volgende:
Reserveringsplicht afschaffen voor Thalys :')
Lekker volproppen dat ding. What's next? Staanplaatsen? Veewagon ertussen?
Q.donderdag 17 oktober 2013 @ 14:30
quote:
14s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 14:26 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

Stadler heeft iets voor 249 km/h op de tekentafel liggen
Stadler. O+
Darkwing_Duckdonderdag 17 oktober 2013 @ 14:30
quote:
10s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 14:29 schreef MPG het volgende:

[..]

Lekker volproppen dat ding. What's next? Staanplaatsen? Veewagon ertussen?
Al weleens meegemaakt dat er 2 stellen in 1 stel zijn geperst....t past...
Dr_Flashdonderdag 17 oktober 2013 @ 14:31
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 14:28 schreef Darkwing_Duck het volgende:
Reserveringsplicht afschaffen voor Thalys :')
ICE heeft ook geen RP. Gaat ook prima toch? :?
Mr_Klaasjedonderdag 17 oktober 2013 @ 14:32
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 14:23 schreef ReisT het volgende:

[..]

Of je laat de Benelux nog even zoals ie is tot je zelf de grens over kan. Als NS toch al van plan was extra loc's te regelen zal dat het probleem niet zijn.
Hoe graag zullen de Belgen willen meewerken denk je als NS niet met ze wil samenwerken? Oeps, probleem. Dat gaat dus niet gebeuren.
Darkwing_Duckdonderdag 17 oktober 2013 @ 14:32
quote:
5s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 14:31 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

ICE heeft ook geen RP. Gaat ook prima toch? :?
Maar is/zijn die verbindingen niet veel minder "schaars"?
Mexicanobakkerdonderdag 17 oktober 2013 @ 14:32
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 14:28 schreef Darkwing_Duck het volgende:
Reserveringsplicht afschaffen voor Thalys :')
waarom wel bij thalys en niet bij ice?
Darkwing_Duckdonderdag 17 oktober 2013 @ 14:33
-Gaap-

rXyIlyj.jpg
Peterseliemandonderdag 17 oktober 2013 @ 14:33
quote:
14s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 14:30 schreef Q. het volgende:

[..]

Stadler. O+
ze gaan helaas wel iets meer op de andere fabrikanten lijken, want echt probleemloos is het helaas allemaal niet meer. Zie Luxemburg waar ze hun bestelde KISS teruggestuurd hebben om de problemen op te lossen voordat ze verder willen testen
Dr_Flashdonderdag 17 oktober 2013 @ 14:34
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 14:32 schreef Darkwing_Duck het volgende:

[..]

Maar is/zijn die verbindingen niet veel minder "schaars"?
Wat bedoel je daarmee?
Mr_Klaasjedonderdag 17 oktober 2013 @ 14:34
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 14:32 schreef Darkwing_Duck het volgende:

[..]

Maar is/zijn die verbindingen niet veel minder "schaars"?
Klopt en er is ook een hoog "normaal" tarief en de kortingen kan je alleen krijgen op basis van beschikbaarheid.
Peterseliemandonderdag 17 oktober 2013 @ 14:34
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 14:30 schreef Darkwing_Duck het volgende:

[..]

Al weleens meegemaakt dat er 2 stellen in 1 stel zijn geperst....t past...
voordeel: je valt niet om :+
Darkwing_Duckdonderdag 17 oktober 2013 @ 14:34
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 14:34 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Wat bedoel je daarmee?
Dat de verhouding vraag en aanbod anders ligt..
Darkwing_Duckdonderdag 17 oktober 2013 @ 14:35
quote:
14s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 14:34 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

voordeel: je valt niet om :+
Nee, maar als zo een trein even een santiagootje doet is het leed niet te overzien... :{
ReisTdonderdag 17 oktober 2013 @ 14:39
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 14:32 schreef Mr_Klaasje het volgende:

[..]

Hoe graag zullen de Belgen willen meewerken denk je als NS niet met ze wil samenwerken? Oeps, probleem. Dat gaat dus niet gebeuren.
Ze moeten meewerken van "Brussel".
mscholdonderdag 17 oktober 2013 @ 14:39
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 14:39 schreef ReisT het volgende:

[..]

Ze moeten meewerken van "Brussel".
:') brussel :')
Peterseliemandonderdag 17 oktober 2013 @ 14:47
Dat was een innige omhelzing, Driek :P
Darkwing_Duckdonderdag 17 oktober 2013 @ 14:47
quote:
14s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 14:47 schreef Peterselieman het volgende:
Dat was een innige omhelzing, Driek :P
Capture?
Peterseliemandonderdag 17 oktober 2013 @ 14:51
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 14:47 schreef Darkwing_Duck het volgende:

[..]

Capture?
die heb ik niet
Kowloondonderdag 17 oktober 2013 @ 14:59
Dit ziet er goed uit. :)

quote:
Duitsers bieden flitstrein
Wat NS pas in 2021 lukt, kan Deutsche Bahn-Arriva al vanaf eind volgend jaar: dagelijks negen keer van Amsterdam naar Brussel met 200 km/u over het hogesnelheidsspoor. Vanaf eind 2016 kan Deutsche Bahn-Arriva spiksplinternieuwe hogesnelheidstreinen inzetten (de Duitse ICE: 300 km/u), die zestien keer per dag gaan rijden.

Brussel komt dan per spoor op 1.47 uur van Amsterdam te liggen. Daarnaast biedt Deutsche Bahn-Arriva met de Lagelandenlijn een alternatief voor de Beneluxtrein van NS. Vanaf eind volgend jaar kan er zestien keer per dag in 1.58 uur van Den Haag naar Brussel worden gereden. NS doet er 24 minuten langer over. DB-Arriva maakt deze plannen vandaag bekend in een hoorzitting over de spooralternatieven na het Fyra-debacle.
#ANONIEMdonderdag 17 oktober 2013 @ 15:00
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 14:59 schreef Kowloon het volgende:
Dit ziet er goed uit. :)

[..]

In ruil daarvoor wil Arriva wel een stukje van het winstgevende reguliere hoofdrailnet, want anders is hen het risico te groot en hebben ze er geen zin in.
Kowloondonderdag 17 oktober 2013 @ 15:06
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 15:00 schreef Igen het volgende:
In ruil daarvoor wil Arriva wel een stukje van het winstgevende reguliere hoofdrailnet, want anders is hen het risico te groot en hebben ze er geen zin in.
Hoeft het nog steeds geen slechte deal te maken. Ook omdat daarmee wellicht een gedragsverandering bij NS kan worden bewerkstelligd. Van luie monopolist naar actieve dienstverlener.
Litphodonderdag 17 oktober 2013 @ 15:09
quote:
7s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 15:06 schreef Kowloon het volgende:
Van luie monopolist naar actieve dienstverlener lobbyist.
Dat wordt een partijtje blokkeren en inpraten op Wilma waar je niet goed van wordt. Onderwijl nog steeds desgevraagd in het voordeel van de reiziger, uiteraard.
Peterseliemandonderdag 17 oktober 2013 @ 15:10
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 15:00 schreef Igen het volgende:

[..]

In ruil daarvoor wil Arriva wel een stukje van het winstgevende reguliere hoofdrailnet, want anders is hen het risico te groot en hebben ze er geen zin in.
het is een voorwaarde die de plannen onhaalbaar lijken te maken

Maar de plannen laten wel meer ambitie zien dan wat de NS nu doet
dennistddonderdag 17 oktober 2013 @ 15:11
Die Goverde vergeet alleen dat ICRm ook maar 160km/h kan, dat het dus niet alleen aan de locs ligt..
Dr_Flashdonderdag 17 oktober 2013 @ 15:14
Wat een coole bril heeft die Jansen dude :P
Dr_Flashdonderdag 17 oktober 2013 @ 15:15
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 15:11 schreef dennistd het volgende:
Die Goverde vergeet alleen dat ICRm ook maar 160km/h kan, dat het dus niet alleen aan de locs ligt..
Dat is onwil. Je kunt gewoon een weekje 220 gaan rijden met die dingen op een testbaan en dan kun je er in de praktijk ook 200 mee. ICK kon al 200.
#ANONIEMdonderdag 17 oktober 2013 @ 15:15
quote:
2s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 15:10 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

het is een voorwaarde die de plannen onhaalbaar lijken te maken

Maar de plannen laten wel meer ambitie zien dan wat de NS nu doet
Dat laatste is wel iets om over na te denken.

Dat NMBS+Thalys+Eurostar wat minder ambitieus zijn dan DB/Arriva is begrijpelijk, want zij vragen niks ter compensatie van de risico's.

Maar NS zou juist moeten laten zien waarom zij, als Nederlands bedrijf en als bezitter van het gehele winstgevende hoofdrailnet, méér kunnen dan welke concurrentie dan ook.
MPGdonderdag 17 oktober 2013 @ 15:15
quote:
10s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 15:14 schreef Dr_Flash het volgende:
Wat een coole bril heeft die Jansen dude :P
Past bij zijn macbook :Y .
Peterseliemandonderdag 17 oktober 2013 @ 15:16
Voor de rest zou ik eerst de plannen van DB/Arriva moeten zien voordat ik er verder over kan oordelen
#ANONIEMdonderdag 17 oktober 2013 @ 15:18
Wacht eens, NS gaf toe dat ze van het Fyra-debacle hebben geleerd dat ze de competentie niet hebben voor HSL-treinen en dat ze het daarom maar beter aan Thalys en Eurostar kunnen overlaten.

Arriva zou dat probleem niet moeten hebben aangezien die onderdeel zijn van DB, die natuurlijk zat eigen expertise hebben.
Kowloondonderdag 17 oktober 2013 @ 15:24
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 15:18 schreef Igen het volgende:
Wacht eens, NS gaf toe dat ze van het Fyra-debacle hebben geleerd dat ze de competentie niet hebben voor HSL-treinen en dat ze het daarom maar beter aan Thalys en Eurostar kunnen overlaten.
Dat maakt de zaak nog raarder vind ik. De concessiehouder geeft dus openlijk toe dat zij niet kan leveren wat er in de concessie staat?
ReisTdonderdag 17 oktober 2013 @ 15:27
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 15:11 schreef dennistd het volgende:
Die Goverde vergeet alleen dat ICRm ook maar 160km/h kan, dat het dus niet alleen aan de locs ligt..
En vervolgens kopen we straks ter vervanging van ICRm nieuwe rijtuigen voor max. 160km/h "want de locs kunnen toch niet sneller"?
#ANONIEMdonderdag 17 oktober 2013 @ 15:29
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 15:24 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Dat maakt de zaak nog raarder vind ik. De concessiehouder geeft dus openlijk toe dat zij niet kan leveren wat er in de concessie staat?
Het was een beetje een rare formulering. Iets als "we gaan beproefde treinen kopen, vandaar Thalys en Eurostar". Maar dat zijn natuurlijk helemaal geen treinen maar vervoerders en het komt inderdaad erop neer dat NS de concessie zou krijgen, maar deze in feite 'onderverhuurt' aan Thalys en Eurostar voor de echt snelle treindiensten (zoals ze nu ook al doen).

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-10-2013 15:30:00 ]
MPGdonderdag 17 oktober 2013 @ 15:31
"Geluid is een groot probleem, vooral in lansingerland want dat is mijn geboorteplaats en er woont nog en fractiegenoot van me."
Dr_Flashdonderdag 17 oktober 2013 @ 15:33
quote:
11s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 15:31 schreef MPG het volgende:
"Geluid is een groot probleem, vooral in lansingerland want dat is mijn geboorteplaats en er woont nog en fractiegenoot van me."
Ja. Waardeloos stuk "volksvertegenwoordiger" dat het is :r neplul.
Peterseliemandonderdag 17 oktober 2013 @ 15:38
quote:
11s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 15:31 schreef MPG het volgende:
"Geluid is een groot probleem, vooral in lansingerland want dat is mijn geboorteplaats en er woont nog en fractiegenoot van me."
eigenbelang mag nooit gaan prevaleren. Het wil niet zeggen dat er niet een geluidsprobleem is aldaar
MPGdonderdag 17 oktober 2013 @ 15:40
quote:
14s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 15:38 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

eigenbelang mag nooit gaan prevaleren. Het wil niet zeggen dat er niet een geluidsprobleem is aldaar
Geluid ís ook een probleem.
Maar ga hier niet je privé-oorlogje voeren op het moment dat je het volk moet vertegenwoordigen.
Dr_Flashdonderdag 17 oktober 2013 @ 15:40
quote:
14s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 15:38 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

eigenbelang mag nooit gaan prevaleren. Het wil niet zeggen dat er niet een geluidsprobleem is aldaar
Dat klopt. Maar onze vriend Hoogland dient hier de geloofwaardigheid van dat probleem wel een aardige doodssteek toe.
Peterseliemandonderdag 17 oktober 2013 @ 15:42
quote:
14s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 15:40 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Dat klopt. Maar onze vriend Hoogland dient hier de geloofwaardigheid van dat probleem wel een aardige doodssteek toe.
zeker. Als je het al doet dan verwijs je naar de onafhankelijke onderzoeken die uitgevoerd zijn, niet naar je eigen subjectieve beleving
Dr_Flashdonderdag 17 oktober 2013 @ 15:52
Precies. De beste trein is een trein die nergens stopt en waar niemand in zit :D
MPGdonderdag 17 oktober 2013 @ 15:52
quote:
10s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 15:52 schreef Dr_Flash het volgende:
Precies. De beste trein is een trein die nergens stopt en waar niemand in zit :D
IJzerschuiven FTW
Litphodonderdag 17 oktober 2013 @ 15:53
quote:
10s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 15:52 schreef Dr_Flash het volgende:
Precies. De beste trein is een trein die nergens stopt en waar niemand in zit :D
En ruimschoots verderop rijdt zodat je hem niet hoort.
Peterseliemandonderdag 17 oktober 2013 @ 15:57
quote:
10s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 15:52 schreef Dr_Flash het volgende:
Precies. De beste trein is een trein die nergens stopt en waar niemand in zit :D
de beste trein is geen trein, alleen dat is net zoiets als een snelweg waar geen verkeer overheen rijdt
Litphodonderdag 17 oktober 2013 @ 15:58
quote:
14s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 15:57 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

de beste trein is geen trein
*O*. "Geen verwijtbare storingen" *O*.
Dr_Flashdonderdag 17 oktober 2013 @ 16:00
Het zal me benieuwen hoe lang het nog gaat duren voordat we eindelijk een fatsoenlijke verbinding Amsterdam - België hebben, me fatsoenlijke aansluitingen vanuit Den haag en Brabant. Voldoende hoogfrequent, voor iedereen toegankelijk, betaalbaar.

Ik weet 1 ding wel: Tegen die tijd is Lansingerland een ontvolkt spookdorp van ruïnes.
Dr.Mikeydonderdag 17 oktober 2013 @ 16:08
Moet je voor NS Hispeed altijd een speciaal ticket hebben?
Ik moet morgen van Enschede naar Antwerpen en zag via de site dat ik via Rotterdam kon gaan maar de trein tussen Rotterdam en Antwerpen is een hispeed.
Peterseliemandonderdag 17 oktober 2013 @ 16:13
quote:
10s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 16:08 schreef Dr.Mikey het volgende:
Moet je voor NS Hispeed altijd een speciaal ticket hebben?
Ik moet morgen van Enschede naar Antwerpen en zag via de site dat ik via Rotterdam kon gaan maar de trein tussen Rotterdam en Antwerpen is een hispeed.
uiteraard
Dr_Flashdonderdag 17 oktober 2013 @ 16:14
quote:
10s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 16:08 schreef Dr.Mikey het volgende:
Moet je voor NS Hispeed altijd een speciaal ticket hebben?
Ik moet morgen van Enschede naar Antwerpen en zag via de site dat ik via Rotterdam kon gaan maar de trein tussen Rotterdam en Antwerpen is een hispeed.
Ja. En je moet verplicht reserveren. En het kost godsonmeunig veel doekoes. En hij gaat in 2024 rijden. Misschien :s)
Dr.Mikeydonderdag 17 oktober 2013 @ 16:16
quote:
14s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 16:13 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

uiteraard
Dus ik kan niet gewoon naar Rotterdam afreizen,
Daar een kaartje kopen Rotterdam- Antwerpen en gewoon in die trein gaan zitten?

Ik reis normaal altijd Enschede - Antwerpen via Roosendaal en daar kan je wel gewoon een ticket kopen voor de boemel.
Peterseliemandonderdag 17 oktober 2013 @ 16:18
hangt er vanaf welke trein je wilt nemen
Dr.Mikeydonderdag 17 oktober 2013 @ 16:19
quote:
14s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 16:18 schreef Peterselieman het volgende:
hangt er vanaf welke trein je wilt nemen
De trein Rotterdam Centraal- Antwerpen Centraal die via Roosendaal gaat.
Dr_Flashdonderdag 17 oktober 2013 @ 16:20
quote:
14s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 16:19 schreef Dr.Mikey het volgende:

[..]

De trein Rotterdam Centraal- Antwerpen Centraal die via Roosendaal gaat.
Daar mag je gewoon in zonder extra moeilijk hip glanzend kaartje ^O^
Dr.Mikeydonderdag 17 oktober 2013 @ 16:21
quote:
14s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 16:20 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Daar mag je gewoon in zonder extra moeilijk hip glanzend kaartje ^O^
Ok mooi
#ANONIEMdonderdag 17 oktober 2013 @ 16:26
quote:
10s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 15:52 schreef Dr_Flash het volgende:
Precies. De beste trein is een trein die nergens stopt en waar niemand in zit :D
quote:
14s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 15:53 schreef Litpho het volgende:

[..]

En ruimschoots verderop rijdt zodat je hem niet hoort.
De oplossing:

http://www.speld.nl/2013/10/11/ns-introduceert-de-non-stoptrein/
Viezzedonderdag 17 oktober 2013 @ 16:26
Als je via ns-hispeed nou een ticket boekt voor de trein naar Antwerpen (niet de Thalys maar de benelux) met gratis reizen in Nederland, dan hoef je hopelijk niet in te checken in Nederland? Ga morgen namelijk ook naar Antwerpen.
Dr.Mikeydonderdag 17 oktober 2013 @ 16:31
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 16:26 schreef Viezze het volgende:
Als je via ns-hispeed nou een ticket boekt voor de trein naar Antwerpen (niet de Thalys maar de benelux) met gratis reizen in Nederland, dan hoef je hopelijk niet in te checken in Nederland? Ga morgen namelijk ook naar Antwerpen.
Dat vroeg ik me ook af.
WhiteJokerdonderdag 17 oktober 2013 @ 16:36
Ok. Dus wat is nou de uitkomst van die vergadering? Ik zit op m'n werk, dus die livestream kan niet aan.
Bitlorddonderdag 17 oktober 2013 @ 16:37
Nee dat hoeft niet. Als.je maar een bewijs meeneemt dat gratis reizen-recht hebt in NL.

Quote van Ns hispeed
Bij het maken van een internationale reis checkt u niet in en uit, ook niet als u een internationaal vervoerbewijs vanaf de grens heeft. In- en uitchecken is in het buitenland namelijk niet mogelijk. Uw NS- abonnement is in dit geval dus geldig zonder in- en uit te checken met de OV-chipkaart!
b2pydonderdag 17 oktober 2013 @ 16:44
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 14:59 schreef Kowloon het volgende:
Dit ziet er goed uit. :)

[..]

Vraag me vooral af waarom DB dat wel kan en NS niet en met welk materieel DB dat gaat doen.
Peterseliemandonderdag 17 oktober 2013 @ 16:44
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 16:36 schreef WhiteJoker het volgende:
Ok. Dus wat is nou de uitkomst van die vergadering? Ik zit op m'n werk, dus die livestream kan niet aan.
De standpunten van alle partijen zijn duidelijk gemaakt en de kamerleden hebben vragen kunnen stellen. Op basis hiervan kunnen zijn een oordeel vormen over de koers die hun partij zal gaan volgen inzake de HSL-kwestie.
Viezzedonderdag 17 oktober 2013 @ 16:45
quote:
1s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 16:37 schreef Bitlord het volgende:
Nee dat hoeft niet. Als.je maar een bewijs meeneemt dat gratis reizen-recht hebt in NL.

Quote van Ns hispeed
Bij het maken van een internationale reis checkt u niet in en uit, ook niet als u een internationaal vervoerbewijs vanaf de grens heeft. In- en uitchecken is in het buitenland namelijk niet mogelijk. Uw NS- abonnement is in dit geval dus geldig zonder in- en uit te checken met de OV-chipkaart!
Top ^O^ Leek me al logisch. Vanaf/tot waar geldt je abonnement eigenlijk? Roosendaal?
Peterdonderdag 17 oktober 2013 @ 16:46
quote:
14s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 16:44 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

De standpunten van alle partijen zijn duidelijk gemaakt en de kamerleden hebben vragen kunnen stellen. Op basis hiervan kunnen zijn een oordeel vormen over de koers die hun partij zal gaan volgen inzake de HSL-kwestie.
Wanneer staat het debat in de kamer dan op de agenda? :@
Dr.Mikeydonderdag 17 oktober 2013 @ 16:48
quote:
1s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 16:37 schreef Bitlord het volgende:
Nee dat hoeft niet. Als.je maar een bewijs meeneemt dat gratis reizen-recht hebt in NL.

Quote van Ns hispeed
Bij het maken van een internationale reis checkt u niet in en uit, ook niet als u een internationaal vervoerbewijs vanaf de grens heeft. In- en uitchecken is in het buitenland namelijk niet mogelijk. Uw NS- abonnement is in dit geval dus geldig zonder in- en uit te checken met de OV-chipkaart!
Dus ik kan inchecken in Enschede, Uitchecken in Rotterdam en daar gewoon overstappen op de trein naar Antwerpen ? En als de conducteur komt laat ik mijn 40% kortings-kaart zien?
Viezzedonderdag 17 oktober 2013 @ 16:49
quote:
14s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 16:48 schreef Dr.Mikey het volgende:

[..]

Dus ik kan inchecken in Enschede, Uitchecken in Rotterdam en daar gewoon overstappen op de trein naar Antwerpen ?
Nee, je kan op hispeed een reis boeken van Enschede naar Antwerpen met vrij reizen op NS traject, en dan hoef je helemaal niet in te checken.

O je hebt geen vrij reizen, dan selecteer je korting. Maar alsnog niet inchecken lijkt me.
Peterseliemandonderdag 17 oktober 2013 @ 16:50
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 16:46 schreef Peter het volgende:

[..]

Wanneer staat het debat in de kamer dan op de agenda? :@
volgens mij begin november
Peterdonderdag 17 oktober 2013 @ 16:50
quote:
14s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 16:48 schreef Dr.Mikey het volgende:

[..]

Dus ik kan inchecken in Enschede, Uitchecken in Rotterdam en daar gewoon overstappen op de trein naar Antwerpen ? En als de conducteur komt laat ik mijn 40% kortings-kaart zien?
Als je in Rotterdam een kaartje koopt wel ja. En wat hier boven staat, ALS je een vrij reizen abbo hebt.
Peterseliemandonderdag 17 oktober 2013 @ 16:51
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 16:49 schreef Viezze het volgende:

[..]

Nee, je kan op hispeed een reis boeken van Enschede naar Antwerpen met vrij reizen op NS traject, en dan hoef je helemaal niet in te checken.

O je hebt geen vrij reizen, dan selecteer je korting. Maar alsnog niet inchecken lijkt me.
dat laatste klopt ook. Ook als je korting hebt en je kunt aantonen dat je de grens over gaat dan hoef je niet in te checken, mits je een geldig kaartje hebt natuurlijk :+
Dr_Flashdonderdag 17 oktober 2013 @ 16:51
quote:
1s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 16:37 schreef Bitlord het volgende:
Nee dat hoeft niet. Als.je maar een bewijs meeneemt dat gratis reizen-recht hebt in NL.

Quote van Ns hispeed
Bij het maken van een internationale reis checkt u niet in en uit, ook niet als u een internationaal vervoerbewijs vanaf de grens heeft. In- en uitchecken is in het buitenland namelijk niet mogelijk. Uw NS- abonnement is in dit geval dus geldig zonder in- en uit te checken met de OV-chipkaart!
Oh dat is wel handig dus, als ik in het weekend met weekendvrij met de pimpel het land uit wil zoals overmorgen :)
b2pydonderdag 17 oktober 2013 @ 16:51
En ohja. Hoe zien al die geluksroepers enige integratie HSL <-> HRN voor zich als DB de HSL gaat exploiteren?
Peterseliemandonderdag 17 oktober 2013 @ 16:52
quote:
3s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 16:51 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Oh dat is wel handig dus, als ik in het weekend met weekendvrij met de pimpel het land uit wil zoals overmorgen :)
Enige uitzondering is Leer, want daar staat wel een Arriva-paaltje :P
Peterdonderdag 17 oktober 2013 @ 16:52
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 16:51 schreef b2py het volgende:
En ohja. Hoe zien al die geluksroepers enige integratie HSL <-> HRN voor zich als DB de HSL gaat exploiteren?
Dat de NS een vergoeding aan DB dokt. Net zoals Thalys nu aan de NS doet. Simpel toch?
Dr_Flashdonderdag 17 oktober 2013 @ 16:52
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 16:51 schreef b2py het volgende:
En ohja. Hoe zien al die geluksroepers enige integratie HSL <-> HRN voor zich als DB de HSL gaat exploiteren?
Niet. Is dat erg dan? :?
b2pydonderdag 17 oktober 2013 @ 16:53
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 16:52 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Niet. Is dat erg dan? :?
Ja.
Een snelle trein Den haag <-> Eindhoven kan je wel vergeten.
En een trein Almere - Rotterdam over de HSL ook.
Peterseliemandonderdag 17 oktober 2013 @ 16:53
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 16:51 schreef b2py het volgende:
En ohja. Hoe zien al die geluksroepers enige integratie HSL <-> HRN voor zich als DB de HSL gaat exploiteren?
daarvoor zijn alle plannen nog te vaag
b2pydonderdag 17 oktober 2013 @ 16:53
quote:
14s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 16:53 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

daarvoor zijn alle plannen nog te vaag
Ik snap niet dat er dan zo gejubeld wordt om de DB optie als alles nog zo vaag is? :?
Bitlorddonderdag 17 oktober 2013 @ 16:57
quote:
3s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 16:51 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Oh dat is wel handig dus, als ik in het weekend met weekendvrij met de pimpel het land uit wil zoals overmorgen :)
Inderdaad, maar dan dus wel een kaartje kopen deventer-duits station. Heb je een schones wochenede ticket ofzo wat alleen geldig is in Duitsland denk ik wel dat je ewn extra kaartje Deventer-Bad Bentheim moet kopen (NS-traject gratis).
Peterseliemandonderdag 17 oktober 2013 @ 16:58
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 16:53 schreef b2py het volgende:

[..]

Ik snap niet dat er dan zo gejubeld wordt om de DB optie als alles nog zo vaag is? :?
het lijkt een serieus alternatief tov het NS-bod. Verder zou ik op dit moment niet willen gaan

Het enige dat ik over het NS-bod kan zeggen is dat het op een aantal punten wel erg magertjes is en een gebrek aan ambitie toont. Op andere punten ziet het er wel prima uit.

De vraag is alleen of het stand kan houden, daar de inhoud van de HSL-concessie substantieel gewijzigd is tov het in 2001 afgesproken aanbod.
Bitlorddonderdag 17 oktober 2013 @ 16:59
quote:
14s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 16:52 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

Enige uitzondering is Leer, want daar staat wel een Arriva-paaltje :P
En Weener. Maar naar beide station rijdt NS Hispeed/partner van NS Hispeed niet maar Arriva/DB.
b2pydonderdag 17 oktober 2013 @ 17:07
Het alternatieve Arriva plan

4Sir2.png
4Sirw.png
4SisF.png
4Sitb.png
4Sitr.png

Ik ga voor het NS plan met integratie in HRN.
Dr_Flashdonderdag 17 oktober 2013 @ 17:15
quote:
1s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 16:57 schreef Bitlord het volgende:

[..]

Inderdaad, maar dan dus wel een kaartje kopen deventer-duits station. Heb je een schones wochenede ticket ofzo wat alleen geldig is in Duitsland denk ik wel dat je ewn extra kaartje Deventer-Bad Bentheim moet kopen (NS-traject gratis).
Ik koop mijn kaartjes gewoon bij de DB. Daar kun je niet kiezen voor "NS-traject gratis"natuurlijk. Maar een conducteur kan heus wel zien dat ik WeekendVrij op mijn chipkaart heb staan.
b2pydonderdag 17 oktober 2013 @ 17:17
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 17:15 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Ik koop mijn kaartjes gewoon bij de DB. Daar kun je niet kiezen voor "NS-traject gratis"natuurlijk. Maar een conducteur kan heus wel zien dat ik WeekendVrij op mijn chipkaart heb staan.
Ja dat is echt irritant. Kut DB.. :P
Peterseliemandonderdag 17 oktober 2013 @ 17:20
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 17:07 schreef b2py het volgende:
Het alternatieve Arriva plan

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Ik ga voor het NS plan met integratie in HRN.
dat laatste plaatje klopt toch niet helemaal? Ik heb de NS namelijk nergens horen zeggen dat ze vanaf 2021 nog een verbinding met Brussel in willen leggen
Frozen-assassindonderdag 17 oktober 2013 @ 17:30
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 17:07 schreef b2py het volgende:
Het alternatieve Arriva plan

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Ik ga voor het NS plan met integratie in HRN.
Ik ga voor Arriva/DB... Zij mogen nu aantonen dat zij het kunnen.. NS heeft genoeg kansen gekregen..
Ireyondonderdag 17 oktober 2013 @ 17:39
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 17:07 schreef b2py het volgende:

Ik ga voor het NS plan met integratie in HRN.
Lekker met 160 km/h over een miljardenlijn, te kansloos voor woorden :') .
ReisTdonderdag 17 oktober 2013 @ 17:48
Laat gewoon elk bedrijf doen waar ze goed in zijn. DB internationale treinen, NS binnenlandse met integratie.
#ANONIEMdonderdag 17 oktober 2013 @ 17:48
Als Arriva erover twijfelt of het voor Thalys wel rendabel is om van 14 naar 16 ritten per dag te gaan, hoe denkt Arriva dan zelf rendabel 16 extra ritten per dag te kunnen uitvoeren?

Edit: En het binnenlandse verhaal van Arriva valt tegen. Zou je niet NS de concessie voor binnenlands vervoer kunnen geven en het internationaal vervoer openstellen voor "open access" zodat we vanzelf kunnen zien of en hoeveel treinen Thalys, Eurostar en DB/Arriva willen laten rijden?

[ Bericht 44% gewijzigd door #ANONIEM op 17-10-2013 17:50:58 ]
b2pydonderdag 17 oktober 2013 @ 17:52
quote:
11s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 17:20 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

dat laatste plaatje klopt toch niet helemaal? Ik heb de NS namelijk nergens horen zeggen dat ze vanaf 2021 nog een verbinding met Brussel in willen leggen
De groene verbinding komt er ook.
Wat er nog wel ontbreekt is een verbinding naar Eindhoven op de HSL.
Regenjasdonderdag 17 oktober 2013 @ 18:02
Van die groene verbinding weet ik niets af en hun eigen Lage Landen Trein die via Roosendaal zou rijden is ook stilletjes afgeserveerd blijkbaar. Ik ben benieuwd hoe de gemeente Den Haag daar over denkt...
KnightSolairedonderdag 17 oktober 2013 @ 18:43
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 17:39 schreef Ireyon het volgende:

[..]

Lekker met 160 km/h over een miljardenlijn, te kansloos voor woorden :') .
Ja met die dooddoener kun je een goede discussie voeren. Het is een miljardenlijn dus het moet harder. Ook al heeft het praktisch totaal geen nut, al helemaal niet als je de HSL integreert met het HRN.
Sociosdonderdag 17 oktober 2013 @ 18:54
_O_ Deutsche Bahn _O_
Dr_Flashdonderdag 17 oktober 2013 @ 19:04
quote:
13s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 18:43 schreef KnightSolaire het volgende:

[..]

Ja met die dooddoener kun je een goede discussie voeren. Het is een miljardenlijn dus het moet harder. Ook al heeft het praktisch totaal geen nut, al helemaal niet als je de HSL integreert met het HRN.
Had men beter eerder kunnen bedenken natuurlijk he :)
Bitlorddonderdag 17 oktober 2013 @ 19:12
Het lijkt er op dat de dienstregeling 2014 in de NS-reisplanner staat.
_serial_donderdag 17 oktober 2013 @ 19:13
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 19:12 schreef Bitlord het volgende:
Het lijkt er op dat de dienstregeling 2014 in de NS-reisplanner staat.
Great, nog een minuut eerder opstaan :)
Ireyondonderdag 17 oktober 2013 @ 19:15
quote:
13s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 18:43 schreef KnightSolaire het volgende:

Ja met die dooddoener kun je een goede discussie voeren. Het is een miljardenlijn dus het moet harder. Ook al heeft het praktisch totaal geen nut, al helemaal niet als je de HSL integreert met het HRN.
Ja dat moet, al is het maar voor het reizigerscomfort. Ik ben het constant scheef hangen in bochten wel een beetje zat eigenlijk.
James1988donderdag 17 oktober 2013 @ 19:17
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 16:53 schreef b2py het volgende:

[..]

Ja.
Een snelle trein Den haag <-> Eindhoven kan je wel vergeten.
Nou boehoe, je wint wel 3 minuten ten opzichte van een goed treinpad voor Rotterdam - Dordrecht - Breda terwijl je wel een relatief grote groep reizigers (Dordrecht - Brabant v.v.) een snelle verbinding ontzegt.

quote:
En een trein Almere - Rotterdam over de HSL ook.
Die komt in de door NS gepresenteerde plannen ook niet voor :?


Bovendien, ooit van samenloop gehoord, ofwel dat je twee vervoerders hebt op hetzelfde baanvak? Er is geen natuurwet ofzo die dat onmogelijk maakt, alleen systeemautistisch hokjesdenken.
b2pydonderdag 17 oktober 2013 @ 19:19
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 19:17 schreef James1988 het volgende:

[..]

Nou boehoe, je wint wel 3 minuten ten opzichte van een goed treinpad voor Rotterdam - Dordrecht - Breda terwijl je wel een relatief grote groep reizigers (Dordrecht - Brabant v.v.) een snelle verbinding ontzegt.

[..]

Die komt in de door NS gepresenteerde plannen ook niet voor :?

Bovendien, ooit van samenloop gehoord, ofwel dat je twee vervoerders hebt op hetzelfde baanvak? Er is geen natuurwet ofzo die dat onmogelijk maakt, alleen systeemautistisch hokjesdenken.
Samenloop kan prima, maar als je gaat verwachten dat de HSL geïntegreerd gaat worden in het HRN door verder te rijden het land in kan je het wel vergeten.
_serial_donderdag 17 oktober 2013 @ 19:19
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 19:17 schreef James1988 het volgende:

Nou boehoe, je wint wel 3 minuten ten opzichte van een goed treinpad voor Rotterdam - Dordrecht - Breda terwijl je wel een relatief grote groep reizigers (Dordrecht - Brabant v.v.) een snelle verbinding ontzegt.

Daar ben ik dus helemaal niet blij mee inderdaad....

Even spam van plaatselijke politiek :
http://petities.nl/petitie/dordrecht-behoud-intercityverbinding
James1988donderdag 17 oktober 2013 @ 19:19
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 19:19 schreef b2py het volgende:

[..]

Samenloop kan prima, maar als je gaat verwachten dat de HSL geïntegreerd gaat worden in het HRN door verder te rijden het land in kan je het wel vergeten.
Desnoods haal je een paar lijnen úít het HRN en besteed je die aan als onderdeel van de HSL. Big deal.
b2pydonderdag 17 oktober 2013 @ 19:20
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 19:19 schreef James1988 het volgende:

[..]

Desnoods haal je een paar lijnen úít het HRN en besteed je die aan als onderdeel van de HSL. Big deal.
Alsof dat over een nacht ijs gaat.
James1988donderdag 17 oktober 2013 @ 19:20
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 19:20 schreef b2py het volgende:

[..]

Alsof dat over een nacht ijs gaat.
Alsof je met de huidige oplossing zo veel verder komt.
b2pydonderdag 17 oktober 2013 @ 19:21
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 19:20 schreef James1988 het volgende:

[..]

Alsof je met de huidige oplossing zo veel verder komt.
Dat heb ik net al zeven keer verteld.
b2pydonderdag 17 oktober 2013 @ 19:23
Voortang maatregelen winterweerprogramma
Vervoerconcessie voor het hogesnelheidsnet

rijksoverheid.nl
James1988donderdag 17 oktober 2013 @ 19:24
En ik heb ook al zeven keer iets verteld. Ik denk niet dat je met 'integratie met het HRN' zoveel verder komt.

Den Haag - Eindhoven via de HSL levert weinig winst op terwijl je redelijk wat reizigers dupeert. Almere - Rotterdam is een relatief zeldzame relatie om rechtstreeks aan te bieden via de HSL, Almere is meer gericht op Amsterdam en Schiphol.

Let's agree to disagree on this.
Dr_Flashdonderdag 17 oktober 2013 @ 19:27
We gaan hier al helemaal dezelfde kant op als die hoorzitting vanmiddag. Het blijft tot in de eeuwigheid voortduren met discussiëren en doormodderen en er GEBEURT uiteindelijk geen flikker gewoon :')
James1988donderdag 17 oktober 2013 @ 19:29
Mja, eens.

Ik ben trouwens ook niet helemaal onder de indruk van het plan van DB/Arriva. Ze hebben goede punten (en dat ze snel de beschikking hebben over ICE's geeft ze een streepje voor tov NS) maar toch heb ik het gevoel dat ook zij niet de mogelijkheden pakken die er - in mijn ogen - zijn.
Peterdonderdag 17 oktober 2013 @ 19:30
Zullen wij hier dan besluiten dat DB 15 jaar de concessie krijgt? Met een meetpunt om de 2 jaar en een korting van 5% op de infraheffing als ze voldoen aan alle consessie-eisen en een boete van 5% per jaar als dat niet zo is?

Klaar :+.
_serial_donderdag 17 oktober 2013 @ 19:30
Duurt het echt zo lang om een off-the-shelf trein op de baan te krijgen ?
Peterseliemandonderdag 17 oktober 2013 @ 19:32
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 17:52 schreef b2py het volgende:

[..]

De groene verbinding komt er ook.
Wat er nog wel ontbreekt is een verbinding naar Eindhoven op de HSL.
ah, ik kon het lijntje namelijk nergens vinden in de documenten die ik op de site van het ministerie zag.

Mocht die verbinding er wel komen dan geeft het toch een andere kijk op de zaak
Peterseliemandonderdag 17 oktober 2013 @ 19:33
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 19:24 schreef James1988 het volgende:
En ik heb ook al zeven keer iets verteld. Ik denk niet dat je met 'integratie met het HRN' zoveel verder komt.

Den Haag - Eindhoven via de HSL levert weinig winst op terwijl je redelijk wat reizigers dupeert. Almere - Rotterdam is een relatief zeldzame relatie om rechtstreeks aan te bieden via de HSL, Almere is meer gericht op Amsterdam en Schiphol.

Let's agree to disagree on this.
Ik zou Almere - Rotterdam alleen aanbieden als spitsverdichting, zodat Amsterdam-Zuid op die tijdstippen een goede verbinding met Rotterdam krijgt. Buiten die uren is het een niet zo nodige verbinding
Peterseliemandonderdag 17 oktober 2013 @ 19:35
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 19:30 schreef Peter het volgende:
Zullen wij hier dan besluiten dat DB 15 jaar de concessie krijgt? Met een meetpunt om de 2 jaar en een korting van 5% op de infraheffing als ze voldoen aan alle consessie-eisen en een boete van 5% per jaar als dat niet zo is?

Klaar :+.
nee. Ook het plan van DB-Arriva lijkt zo zijn minpunten te hebben, zeker omdat niet duidelijk is wat er met het binnenlandse deel zal gaan gebeuren. Is toch een belangrijk onderdeel dat opheldering verdient.
James1988donderdag 17 oktober 2013 @ 19:36
Een directe spitstrein Rotterdam - Amsterdam Zuid kan inderdaad nuttig zijn voor de vele mensen die werken op de zuidas. De rest van de dag is het een relatief nutteloze verbinding.
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 19:30 schreef _serial_ het volgende:
Duurt het echt zo lang om een off-the-shelf trein op de baan te krijgen ?
Yep. Alles moet namelijk getest worden.
Dr_Flashdonderdag 17 oktober 2013 @ 19:36
Laat op die drukke trajecten toch lekker 2 vervoerders hetzelfde traject rijden man wat rukt dat nou 8)7

De reiziger is gewoon het allerbelangrijkste wat er is. Anders had je maar geen vervoerder moeten worden. Op Arnhem - Doetinchem kan het ook. Hup, niet zo zaniken.
Bitlorddonderdag 17 oktober 2013 @ 19:37
Begrijp ik trouwens met betrekking tot DB/Arriva dat ze, in het geval dat ze doorzetten (wat m.i. gewoon kan aangezien het een internationale, m.a.w. concessievrije verbinding) ze gebruik maken van enkele stellen serie 407 en die dus even niet in gaan zetten in Duitsland (en dus op een enkele duitse verbinding nog een IC laten rijden ipv een ICE of een oude ICE nog een paar jaar langer inzetten?
James1988donderdag 17 oktober 2013 @ 19:40
Ik denk dat je dat goed begrijpt, ja.

Ik verwacht dat men eerder voor BR 406 (huidige ICE 3) zal kiezen omdat die al goedkeuring hebben in Nederland en België (muv HSL), dan hoeft men voor BR 407 alleen toelating in NL óf BE te regelen (en kan men dus sneller rijden).
b2pydonderdag 17 oktober 2013 @ 19:40
Hoe zit het eigenlijk met die trein naar Breda in dat DB plan?
James1988donderdag 17 oktober 2013 @ 19:41
LageLandenLijn Den Haag - Rotterdam - Breda - Antwerpen - Brussel-Nat-Luchthaven - Brussel.
Peterseliemandonderdag 17 oktober 2013 @ 19:42
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 19:19 schreef b2py het volgende:

[..]

Samenloop kan prima, maar als je gaat verwachten dat de HSL geïntegreerd gaat worden in het HRN door verder te rijden het land in kan je het wel vergeten.
is wel zonde, want het kan mooie verbindingen opleveren, zoals Vlissingen - Amsterdam (via HSL). Kun je de oude lijn mooi mee ontlasten :)
b2pydonderdag 17 oktober 2013 @ 19:44
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 19:41 schreef James1988 het volgende:
LageLandenLijn Den Haag - Rotterdam - Breda - Antwerpen - Brussel-Nat-Luchthaven - Brussel.
Amsterdam - Breda?

En DB krijgt alleen een Eurostar voor elkaar als er in Amsterdam, Schiphol en Rotterdam hekken etc komen? Ding stopt niet te Brussel-Zuid? Denk dat ze daarmee een enorm negatief kosten-baten saldo initiëren.
Peterdonderdag 17 oktober 2013 @ 19:45
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 19:44 schreef b2py het volgende:

[..]

Amsterdam - Breda?

En DB krijgt alleen een Eurostar voor elkaar als er in Amsterdam, Schiphol en Rotterdam hekken etc komen? Ding stopt niet te Brussel-Zuid? Denk dat ze daarmee een enorm negatief kosten-baten saldo initiëren.
De Thalys en Eurostar staan er wel op, maar die gaat de DB echt niet zelf rijden hoor ;)

Maar wat ik ook zie is dat de Lage Landen Lijn niet via Dordrecht gaat rijden in de plannen, maar toch via Breda.. Dat is gewijzigd ten opzichte van wat men eerder vertelde.
James1988donderdag 17 oktober 2013 @ 19:46
quote:
14s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 19:42 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

is wel zonde, want het kan mooie verbindingen opleveren, zoals Vlissingen - Amsterdam (via HSL). Kun je de oude lijn mooi mee ontlasten :)
Je kan één stuk spoor prima gebruiken met meerdere vervoerders. Mits die vervoerders het juiste materieel hebben... geen VIRM dus. ;)

quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 19:44 schreef b2py het volgende:

[..]

Amsterdam - Breda?
Waarschijnlijk is dat niet gneoemd door DB/Arriva omdat het internationale vraagstuk op dit moment meer aandacht vraagt. Het binnenlandse traject is makkelijk te bedenken...
quote:
En DB krijgt alleen een Eurostar voor elkaar als er in Amsterdam, Schiphol en Rotterdam hekken etc komen? Ding stopt niet te Brussel-Zuid? Denk dat ze daarmee een enorm negatief kosten-baten saldo initiëren.
Huidige plannen van Eurostar zijn dat iedereen in Brussel uitstapt, door de scan gaat, en opnieuw instapt. Ik verwacht dat dat met DB/Arriva's plannen niet anders zal zijn. Vergeet niet dat Eurostar tegenwoordig een volledig zelfstandig bedrijf is.
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 19:45 schreef Peter het volgende:

[..]

De Thalys en Eurostar staan er wel op, maar die gaat de DB echt niet zelf rijden hoor ;)

Maar wat ik ook zie is dat de Lage Landen Lijn niet via Dordrecht gaat rijden in de plannen, maar toch via Breda.. Dat is gewijzigd ten opzichte van wat men eerder vertelde.
Den Haag - Breda kun je ook via Dordrecht rijden. Het tijdsverschil t.o.v. rijden via de HSL is echt minimaal...
b2pydonderdag 17 oktober 2013 @ 19:48
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 19:46 schreef James1988 het volgende:
[..]

Waarschijnlijk is dat niet gneoemd door DB/Arriva omdat het internationale vraagstuk op dit moment meer aandacht vraagt. Het binnenlandse traject is makkelijk te bedenken...
Lijkt mij minstens zo belangrijk.
quote:
[..]

Huidige plannen van Eurostar zijn dat iedereen in Brussel uitstapt, door de scan gaat, en opnieuw instapt. Ik verwacht dat dat met DB/Arriva's plannen niet anders zal zijn. Vergeet niet dat Eurostar tegenwoordig een volledig zelfstandig bedrijf is.
Het staat letterlijk in de Eurostar plannen. Er moet controle komen op Amsterdam C, Schiphol en Rotterdam C. Ding stopt niet te Brussel-Zuid.
James1988donderdag 17 oktober 2013 @ 19:49
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 19:48 schreef b2py het volgende:

[..]

Lijkt mij minstens zo belangrijk.
Is het ook, maar op dit moment minder dringend. Die treinen rijden (enigszins punctueel...) en kunnen blijven rijden.
quote:
Het staat letterlijk in de Eurostar plannen. Er moet controle komen op Amsterdam C, Schiphol en Rotterdam C. Ding stopt niet te Brussel-Zuid.
Eurostar's eigen plannen, of DB's versie? Niet stoppen in Bxl lijkt me niet echt goed voor de businesscase gezien die treinen 900 man kunnen vervoeren...
b2pydonderdag 17 oktober 2013 @ 19:52
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 19:49 schreef James1988 het volgende:

[..]

Is het ook, maar op dit moment minder dringend. Die treinen rijden (enigszins punctueel...) en kunnen blijven rijden.
Je breekt de concessie op of niet. Die V160 stopt dan ook acuut met rijden.
quote:
[..]

Eurostar's eigen plannen, of DB's versie? Niet stoppen in Bxl lijkt me niet echt goed voor de businesscase gezien die treinen 900 man kunnen vervoeren...
In de DB plannen die op het internet zijn gezet. Ik zal ze nog even voor je tevoorschijn toveren.
4SoXY.png
De twee sterretjes referreren naar de Eurostar.
Peterseliemandonderdag 17 oktober 2013 @ 19:52
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 19:46 schreef James1988 het volgende:

[..]

Je kan één stuk spoor prima gebruiken met meerdere vervoerders. Mits die vervoerders het juiste materieel hebben... geen VIRM dus. ;)
als het wel NS is dan hoeft het niet zo'n probleem te vormen, want ook VIRM zou over het noordelijk deel van de HSL moeten kunnen of je zou er DDZ voor kunnen gebruiken, mits het natuurlijk kan :P
Peterdonderdag 17 oktober 2013 @ 19:53
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 19:52 schreef b2py het volgende:

[..]

In de DB plannen die op het internet zijn gezet. Ik zal ze nog even voor je tevoorschijn toveren.
[ afbeelding ]
De twee sterretjes referreren naar de Eurostar.
En de berichten van begin deze week van Eurostar zelf hebben het over uitstappen en controle op Brussel. Denk dat DB dit heeft aangenomen en niet van Eurostar te horen gekregen dat men op Brussel controleert.
b2pydonderdag 17 oktober 2013 @ 19:54
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 19:53 schreef Peter het volgende:

[..]

En de berichten van begin deze week van Eurostar zelf hebben het over uitstappen en controle op Brussel. Denk dat DB dit heeft aangenomen en niet van Eurostar te horen gekregen dat men op Brussel controleert.
Dat wat Eurostar communiceerde refereerde naar de NS/NMBS plannen, niet naar die van de DB.
greavydonderdag 17 oktober 2013 @ 19:55
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 14:09 schreef Darkwing_Duck het volgende:
Ik heb even een voorlopig spoorboekje van de Beneluxtrein 2014 in elkaar gedraaid in PDF voor wie wil
klik
Klikje voor de officieel door NMBS uitgegeven DRGL van de BNL 2014 als PDF. Heb hem nog niet vergeleken.
KnightSolairedonderdag 17 oktober 2013 @ 19:55
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 19:46 schreef James1988 het volgende:
Den Haag - Breda kun je ook via Dordrecht rijden. Het tijdsverschil t.o.v. rijden via de HSL is echt minimaal...
... maar over de HSL moeten wel per se treinen die 300km/u halen? Dát verschil is pas minimaal ;). Via de HSL en (dus) Dordrecht skippen levert al gauw tien minuten op lijkt me.
Mr_Klaasjedonderdag 17 oktober 2013 @ 19:56
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 19:55 schreef KnightSolaire het volgende:

[..]

... maar over de HSL moeten wel per se treinen die 300km/u halen? Dát verschil is pas minimaal ;)
Minimaler iig.. Op Rotterdam-Breda kan je zeker van zes naar acht minuten winst. Terwijl het verschil tussen 200 en 300 op de noordsectie 1 minuut is.
James1988donderdag 17 oktober 2013 @ 19:58
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 19:52 schreef b2py het volgende:

[..]

Je breekt de concessie op of niet. Die V160 stopt dan ook acuut met rijden.
NS is wettelijk verplicht om - op kosten van de staat - nog maximaal een jaar door te blijven rijden, en om het materieel beschikbaar te stellen aan een volgende exploitant (de "redelijk regeling")
quote:
In de DB plannen die op het internet zijn gezet. Ik zal ze nog even voor je tevoorschijn toveren.
[ afbeelding ]
De twee sterretjes referreren naar de Eurostar.
Ah, dat. Dat is inderdaad een beetje raar... maar waarschijnlijk is de PDF van DB/Arriva ouder dan de door Eurostar gepresenteerde plannen.

Ik verwacht in ieder geval niet ¤* Brussel links zal laten liggen, want met reizigers uit Nederland en Antwerpen alleen gaan ze die trein niet vol krijgen.
quote:
14s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 19:52 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

als het wel NS is dan hoeft het niet zo'n probleem te vormen, want ook VIRM zou over het noordelijk deel van de HSL moeten kunnen of je zou er DDZ voor kunnen gebruiken, mits het natuurlijk kan :P
VIRM over de HSL gaat niet gebeuren. Dit onder meer vanwege de kosten, technische uitdagingen en HSL-regelgeving. Denk bijvoorbeeld aan brandveiligheid of de impact van een kruising met een Thalys die 300 rijdt.

Bij DDZ zit je met dezelfde problemen + lagere maximumsnelheid (140 voor zover ik weet).

quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 19:55 schreef KnightSolaire het volgende:

[..]

... maar over de HSL moeten wel per se treinen die 300km/u halen? Dát verschil is pas minimaal ;). Via de HSL en (dus) Dordrecht skippen levert al gauw tien minuten op lijkt me.
300 km/h is zinloos voor binnenlandse dienst. Zelfs 250 km/h is zinloos, op Rotterdam - Breda haal je maarliefst 5 seconden 250 km/h voor je weer in de ankers moet.

Rotterdam - Breda non-stop via Dordrecht kan in dezelfde tijd als via de HSL (bron: eigen ervaring). Mét stop in Dordrecht ben je hoogstens 5 minuten langer onderweg, maar dan moet er wel een zo optimaal mogelijk treinpad zijn.
KnightSolairedonderdag 17 oktober 2013 @ 20:04
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 19:58 schreef James1988 het volgende:
300 km/h is zinloos voor binnenlandse dienst. Zelfs 250 km/h is zinloos, op Rotterdam - Breda haal je maarliefst 5 seconden 250 km/h voor je weer in de ankers moet.

Rotterdam - Breda non-stop via Dordrecht kan in dezelfde tijd als via de HSL (bron: eigen ervaring). Mét stop in Dordrecht ben je hoogstens 5 minuten langer onderweg, maar dan moet er wel een zo optimaal mogelijk treinpad zijn.
Precies, en dat plan van DB speelt volgens mij juist in op diegenen die gevoelig zijn voor hogere maximumsnelheden (misschien de VVD'ers die allemaal net iets te opgewonden raakten over die 130km/u-borden voor op de autosnelwegen?), terwijl het praktisch niet uitmaakt. Doe mij maar de IC200 die zowel op het HRN als op de HSL ingezet kan worden en de weg vrijmaakt voor een nog strakkere integratie van beide.
b2pydonderdag 17 oktober 2013 @ 20:07
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 19:58 schreef James1988 het volgende:

[..]

Ah, dat. Dat is inderdaad een beetje raar... maar waarschijnlijk is de PDF van DB/Arriva ouder dan de door Eurostar gepresenteerde plannen.

Ik verwacht in ieder geval niet ¤* Brussel links zal laten liggen, want met reizigers uit Nederland en Antwerpen alleen gaan ze die trein niet vol krijgen.

Dat is het aanbod, en niet anders. Zo staat het in de brief die is aangeboden én zo is doorrekening van de kosten geweest.
James1988donderdag 17 oktober 2013 @ 20:08
Uiteindelijk is het niet DB die daarover beslist, maar Eurostar. Behalve als DB zelf die trein naar Londen gaat rijden, dan is het natuurlijk wel hun beslissing.
Peterdonderdag 17 oktober 2013 @ 20:26
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 20:07 schreef b2py het volgende:

[..]

Dat is het aanbod, en niet anders. Zo staat het in de brief die is aangeboden én zo is doorrekening van de kosten geweest.
De doorrekening van de kosten daar neemt DB toch juist een slag om de arm omdat Mansveld weigert cijfers te geven?
Peterseliemandonderdag 17 oktober 2013 @ 20:30
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 19:58 schreef James1988 het volgende:
VIRM over de HSL gaat niet gebeuren. Dit onder meer vanwege de kosten, technische uitdagingen en HSL-regelgeving. Denk bijvoorbeeld aan brandveiligheid of de impact van een kruising met een Thalys die 300 rijdt.

Bij DDZ zit je met dezelfde problemen + lagere maximumsnelheid (140 voor zover ik weet).
er zijn volgens mij wel plannen in die richting geweest
Peterseliemandonderdag 17 oktober 2013 @ 20:42
het omstreden donorspotje wordt van de buis gehaald: http://www.nu.nl/binnenla(...)met-donorspotje.html
James1988donderdag 17 oktober 2013 @ 21:02
quote:
14s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 20:30 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

er zijn volgens mij wel plannen in die richting geweest
Geweest, ja.
KnightSolairedonderdag 17 oktober 2013 @ 21:18
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 21:02 schreef James1988 het volgende:

[..]

Geweest, ja.
Terecht ook dat het verleden tijd is, het IC200 dat in de toekomst zowel het ICMm als het ICRm gaat vervangen kan dan dienst doen op alle trajecten die deels over de HSL rijden alsook de trajecten waarop een deel harder gereden kan worden (Amsterdam - Utrecht en de Hanzelijn), dan kan het (tegen die tijd gemoderniseerde) VIRM mooi naar alle resterende verbindingen.
greavydonderdag 17 oktober 2013 @ 21:29
Vanavond is er weer een Fyra V160 bij Hoofddorp op het viaduct gestrand, en heeft daar (opnieuw) anderhalf uur zonder stroom gestaan, en dus zonder verwarming. NSR deed het af als een wisselstoring. Of dat ook de echte reden is, weet ik niet. Er reden alleen minder Fyra's.
James1988donderdag 17 oktober 2013 @ 21:32
Ik denk dat je voor een zo goed mogelijke integratie tussen de HSL en Breda ervoor moet zorgen dat de overgang HSL-klassiek spoor minder abrupt is. Een IC160/IC200/HST moet nu fors afremmen naar 140 km/h, wat ook wat baanvakcapaciteit vraagt.

Door het rechterspoor HSL - Breda-Prinsenbeek op te waarderen naar 200 km/h hoeven treinen minder af te remmen, maar kunnen ze uitrollen. Dit betekent het aanleggen van ERTMS met een exitsnelheid van 140 km/h t.h.v. Breda-Prinsenbeek (i.v.m. het perron en een paar overwegen). De bovenleidingspanning kan denk ik op 1500 V blijven: als een trein bij het verlaten van de HSL moet afremmen of stoppen heeft het toch geen zin om te versnellen tot meer dan 140 km/h voordat hij in Breda is.

Thoughts?

[ Bericht 2% gewijzigd door James1988 op 17-10-2013 21:38:22 ]
Peterseliemandonderdag 17 oktober 2013 @ 21:35
geen slecht idee. Zou er wel voor gezorgd moeten worden dat treinen die van de HSL af komen voorrang hebben boven treinen die over het conventionele spoor rijden, want om optimaal te profiteren van die snelheidsverhoging wil je daar geen stel voor de rooie hebben staan
James1988donderdag 17 oktober 2013 @ 21:37
Helemaal mee eens, het lijkt er gelukkig op dat de treindienstleider er vaker rekening mee houdt.

"Vroegah" gebeurde het met enige regelmaat dat een Fyra t.h.v. Lage Zwaluwe de sprinter naar Breda of een goederentrein inhaalde, om vervolgens bij Zevenbergschen Hoek vol in de ankers mocht om diezelfde trein voor te laten gaan. Dat heb ik al een aantal maanden niet meer meegemaakt.
dennistddonderdag 17 oktober 2013 @ 21:40
Zijn er überhaupt wissels voor 200km/h?
greavydonderdag 17 oktober 2013 @ 21:41
Spotje Donorweek uit de lucht
"Verkeerd signaal", zegt de Reclame Code Commissie

Het reclamespotje voor de Donorweek wordt niet meer uitgezonden, heeft het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport laten weten. De Reclame Code Commissie vindt het spotje nodeloos kwetsend en in strijd met de goede smaak. Het ministerie haalt de reclame daarom zo snel mogelijk van de televisie.

Zondag ontstond ophef over het spotje, waarin te zien is hoe een triatleet gesloten spoorbomen passeert en voor een trein langs rent. Vakbond FNV Spoor reageerde woedend en diende een klacht in bij de Code Commissie. Ook machinistenbond VVMC (pdf) was verbijsterd over het filmpje.

Opdracht
De Reclame Code Commissie is het met de bonden eens dat van het spotje een verkeerd signaal uitgaat. De commissie zegt verder dat de beelden bij machinisten en slachtoffers van spoorongelukken een schokeffect teweeg brengen. "Van de overheid had mogen worden verwacht dat zij met deze gevoelens rekening zouden hebben gehouden", aldus de Reclame Code Commissie.

Het spotje was gemaakt in opdracht van het ministerie van Volksgezondheid. Minister Schippers zag na de kritiek van de bonden geen reden om de reclame niet meer uit te zenden, maar naar aanleiding van de uitspraak van de Reclame Code Commissie is de spot alsnog ingetrokken.

http://nos.nl/artikel/563716-spotje-donorweek-uit-de-lucht.html

En terecht dat het van de buis gaat enzovoorts.
James1988donderdag 17 oktober 2013 @ 21:42
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 21:40 schreef dennistd het volgende:
Zijn er überhaupt wissels voor 200km/h?
Op de HSL liggen voor zover mij bekend een paar overloopwissels die geschikt zijn voor 220 km/h.
greavydonderdag 17 oktober 2013 @ 21:43
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 21:40 schreef dennistd het volgende:
Zijn er überhaupt wissels voor 200km/h?
Voor zover ik weet niet. Wel overloopwissels.
b2pydonderdag 17 oktober 2013 @ 21:46
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 21:40 schreef dennistd het volgende:
Zijn er überhaupt wissels voor 200km/h?
Bij Zoeterwoude liggen 1:62 exemplaren, 220 km/h krom.
b2pydonderdag 17 oktober 2013 @ 21:46
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 21:29 schreef greavy het volgende:
Vanavond is er weer een Fyra V160 bij Hoofddorp op het viaduct gestrand, en heeft daar (opnieuw) anderhalf uur zonder stroom gestaan, en dus zonder verwarming. NSR deed het af als een wisselstoring. Of dat ook de echte reden is, weet ik niet. Er reden alleen minder Fyra's.
Weer? Laatste keer was 2012?
Koen66donderdag 17 oktober 2013 @ 21:48
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 19:41 schreef James1988 het volgende:
LageLandenLijn Den Haag - Rotterdam - Breda - Antwerpen - Brussel-Nat-Luchthaven - Brussel.
Gaan ze via de HSL rijden? Eerste keer dat ik dat hoor. Dat zou betekenen dat ze de mede voorvechters Dordrecht en Roosendaal opeens negeren?
James1988donderdag 17 oktober 2013 @ 21:49
Of Dordrecht aangedaan wordt weet ik niet zeker. Roosendaal wordt wederom het duupje.
Mr_Klaasjedonderdag 17 oktober 2013 @ 21:52
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 21:49 schreef James1988 het volgende:
Of Dordrecht aangedaan wordt weet ik niet zeker. Roosendaal wordt wederom het duupje.
Alsof Roosendaal zo ontzettend interessant is. Het is slechts een kleine stad wat een groot station en een IC stop heeft bij de gratie dat het toevallig een kruising van lijnen is.
James1988donderdag 17 oktober 2013 @ 21:53
Roosendaal is een dood gat waar op een doordeweekse dag na 21:00 niks meer te beleven is. Zelfs de bussen stoppen al om 21:30. :')

't is vooral dat je de provincie Zeeland dan opzadelt met een flinke achteruitgang qua verbinding met België (in zoverre die reizigersstroom er is).
b2pydonderdag 17 oktober 2013 @ 21:54
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 21:52 schreef Mr_Klaasje het volgende:

[..]

Alsof Roosendaal zo ontzettend interessant is. Het is slechts een kleine stad wat een groot station en een IC stop heeft bij de gratie dat het toevallig een kruising van lijnen is.
Zelfde als Breda eigenlijk?
Dat dan toevallig in de buurt van de HSL ligt.
KomtTijd...donderdag 17 oktober 2013 @ 21:56
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 21:53 schreef James1988 het volgende:
Roosendaal is een dood gat waar op een doordeweekse dag na 21:00 niks meer te beleven is. Zelfs de bussen stoppen al om 21:30. :')

't is vooral dat je de provincie Zeeland dan opzadelt met een flinke achteruitgang qua verbinding met België (in zoverre die reizigersstroom er is).
Als de provincie Zeeland naar België wil, bellen ze maar een taxibusje met zijn zessen.
:+.
Koen66donderdag 17 oktober 2013 @ 21:57
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 21:49 schreef James1988 het volgende:
Of Dordrecht aangedaan wordt weet ik niet zeker. Roosendaal wordt wederom het duupje.
Maar Breda aandoen zonder de HSL te gebruiken is vrij lastig lijkt me.
Mr_Klaasjedonderdag 17 oktober 2013 @ 21:58
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 21:54 schreef b2py het volgende:

[..]

Zelfde als Breda eigenlijk?
Dat dan toevallig in de buurt van de HSL ligt.
Of het nu om Dordrecht, Roosendaal, Breda, Amersfoort, Almere of Zwolle gaat.. Het zijn allemaal plaatsen waar je met een internationale trein stopt als je er toevallig langskomt maar wat nooit interessante plekken zijn om speciaal een andere route voor te gaan rijden. Doorgaande internationale treinen verbinden echt belangrijke steden met elkaar. Daarnaast is de rendabiliteit erbij gebaat om onderweg ook binnenlandse reizigers te vervoeren en internationale reizigers op andere relaties te bedienen maar beiden zijn dan niet het hoofddoel maar een subdoel.
James1988donderdag 17 oktober 2013 @ 22:00
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 21:54 schreef b2py het volgende:

[..]

Zelfde als Breda eigenlijk?
Dat dan toevallig in de buurt van de HSL ligt.
Breda leeft stukken meer dan Roosendaal. Er zijn twee hogescholen (NHTV en Avans), veel bedrijvigheid, goede verbindingen met Eindhoven, Arnhem, Amsterdam, enz.

quote:
1s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 21:57 schreef Koen66 het volgende:

[..]

Maar Breda aandoen zonder de HSL te gebruiken is vrij lastig lijkt me.
Nee hoor. Dordrecht -> Breda -> Antwerpen.

quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 21:58 schreef Mr_Klaasje het volgende:

[..]

Of het nu om Dordrecht, Roosendaal, Breda, Amersfoort, Almere of Zwolle gaat.. Het zijn allemaal plaatsen waar je met een internationale trein stopt als je er toevallig langskomt maar wat nooit interessante plekken zijn om speciaal een andere route voor te gaan rijden. Doorgaande internationale treinen verbinden echt belangrijke steden met elkaar. Daarnaast is de rendabiliteit erbij gebaat om onderweg ook binnenlandse reizigers te vervoeren en internationale reizigers op andere relaties te bedienen maar beiden zijn dan niet het hoofddoel maar een subdoel.
Eens.

Ik zie niet zoveel in het kopmaken in Breda, of het nou een Beneluxplus of een LageLandenLijn is. De relatie Breda - Antwerpen kan beter op een andere manier bediend worden, bijvoorbeeld door de sprinter Eindhoven - Tilburg door te trekken naar Antwerpen (mits geschikt materieel).
_JdM_donderdag 17 oktober 2013 @ 22:00
In de Syntuslintjes, die gereviseerd zijn en nieuw interieur hebben, zitten bij de vierzitters bij de cabine stopcontacten :). En wifi. Syntus komt er wel :)
James1988donderdag 17 oktober 2013 @ 22:01
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 22:00 schreef _JdM_ het volgende:
In de Syntuslintjes, die gereviseerd zijn en nieuw interieur hebben, zitten bij de vierzitters bij de cabine stopcontacten :). En wifi. Syntus komt er wel :)
Die dingen zijn tegenwoordig toch van Arriva? :?
greavydonderdag 17 oktober 2013 @ 22:03
Nee, die gereviseerde Lint'en komen op Zutphen - Oldenzaal te rijden. Arriva heeft nog steeds geen Lint'en voor Almelo - Mariënberg,
James1988donderdag 17 oktober 2013 @ 22:03
Ah ok :)
greavydonderdag 17 oktober 2013 @ 22:04
Hebben als het goed is ook een toilet :)
Peterseliemandonderdag 17 oktober 2013 @ 22:05
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 22:03 schreef greavy het volgende:
Nee, die gereviseerde Lint'en komen op Zutphen - Oldenzaal te rijden. Arriva heeft nog steeds geen Lint'en voor Almelo - Mariënberg,
die hebben ze wel. Sterker nog, ze zijn naar Duitsland voor revisie
greavydonderdag 17 oktober 2013 @ 22:05
quote:
14s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 22:05 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

die hebben ze wel. Sterker nog, er zijn er twee naar Duitsland voor revisie
Oh, zijn ze al officieel overgedragen? Zover was ik nog niet.
Peterseliemandonderdag 17 oktober 2013 @ 22:07
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 22:05 schreef greavy het volgende:

[..]

Oh, zijn ze al officieel overgedragen? Zover was ik nog niet.
volgens mij wel, want de 33 en 34 hebben al deels een Arriva-uiterlijk
Koen66donderdag 17 oktober 2013 @ 22:08
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 22:00 schreef James1988 het volgende:

[..]


Nee hoor. Dordrecht -> Breda -> Antwerpen.
Dus naar Antwerpen via Etten-Leur en Roosendaal?
greavydonderdag 17 oktober 2013 @ 22:10
Vanuit Breda kan je ook rg Antwerpen de HSL op, en anders idd via Etten-Leur richting Roosendaal ev
James1988donderdag 17 oktober 2013 @ 22:11
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 22:10 schreef greavy het volgende:
Vanuit Breda kan je ook rg Antwerpen de HSL op
Klopt. Wel via een rare 80 km/h-wissel.
Peterseliemandonderdag 17 oktober 2013 @ 22:13
http://www.flickr.com/photos/markrail/9615039754/
greavydonderdag 17 oktober 2013 @ 22:14
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 22:11 schreef James1988 het volgende:

[..]

Klopt. Wel via een rare 80 km/h-wissel.
Ja, die snap ik niet helemaal. Maar ligt die aansluitboog niet inmiddels weg te roesten, of sturen ze daar regelmatig wat lege meuk langs?
greavydonderdag 17 oktober 2013 @ 22:15
quote:
Owja, je hebt gelijk. GekkeHaan had hier volgens mij ook al eens foto's geplaatst toen hij daar eens was.
James1988donderdag 17 oktober 2013 @ 22:16
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 22:14 schreef greavy het volgende:

[..]

Ja, die snap ik niet helemaal. Maar ligt die aansluitboog niet inmiddels weg te roesten, of sturen ze daar regelmatig wat lege meuk langs?
Er gaat incidenteel een omgeleide Thalys overheen als hij niet via Rotterdam kan for some odd reason. Afgezien daarvan ligt die boog best wel weg te roesten ja. :')
greavydonderdag 17 oktober 2013 @ 22:18
Die Thalys wordt echt niet wekelijks omgeleid, dus daar moet bij de eerste beste Thalys 5 meter roest per vierkante millimeter liggen ofzo. Doet mij denken aan die vage boog naar de Betuweroute richting Emmerich als je uit de richting Den Bosch komt.
Koen66donderdag 17 oktober 2013 @ 22:19
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 22:10 schreef greavy het volgende:
Vanuit Breda kan je ook rg Antwerpen de HSL op, en anders idd via Etten-Leur richting Roosendaal ev
Maar heeft Arriva materiaal op het oog dat al HSL capable is? Het was immers juist de bedoeling conventioneel spoor te gebruiken
James1988donderdag 17 oktober 2013 @ 22:22
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 22:18 schreef greavy het volgende:
Die Thalys wordt echt niet wekelijks omgeleid, dus daar moet bij de eerste beste Thalys 5 meter roest per vierkante millimeter liggen ofzo. Doet mij denken aan die vage boog naar de Betuweroute richting Emmerich als je uit de richting Den Bosch komt.
Voor treindetectie zal het waarschijnlijk niet uitmaken (assentellers of JADE), als die bogen onderdeel zijn van de HSL dan is het aan Infraspeed om ervoor te zorgen dat ze bruikbaar blijven. Misschien rijdt er 's nachts soms een treintje van IS overheen om de boel te ontroesten ofzo... ;)

quote:
1s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 22:19 schreef Koen66 het volgende:

[..]

Maar heeft Arriva materiaal op het oog dat al HSL capable is? Het was immers juist de bedoeling conventioneel spoor te gebruiken
Als Arriva materieel bestelt dat 25 kV en ETCS aankan is het geen enkel probleem om over de HSL te gaan. 't is wel een beetje een verrassing, want de LLL was juist gepresenteerd als 'klassiek alternatief' voor de Fyra. Maar nu Fyra verleden tijd is staat alles natuurlijk op de helling, en zoekt ook Arriva naar de economisch meest interessante oplossing.
b2pydonderdag 17 oktober 2013 @ 22:22
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 21:46 schreef b2py het volgende:

[..]

Bij Zoeterwoude liggen 1:62 exemplaren, 220 km/h krom.
Hihi grapje. Is Roelofarendsveen.
James1988donderdag 17 oktober 2013 @ 22:27
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 22:22 schreef b2py het volgende:

[..]

Hihi grapje. Is Roelofarendsveen.
Belangrijkste is: ze bestaan, ze zijn getest en ze werken.

Zijn ze ook een beetje betrouwbaar, of moet Infraspeed er iedere nacht aan knutselen?
b2pydonderdag 17 oktober 2013 @ 22:31
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 22:27 schreef James1988 het volgende:

[..]

Belangrijkste is: ze bestaan, ze zijn getest en ze werken.

Zijn ze ook een beetje betrouwbaar, of moet Infraspeed er iedere nacht aan knutselen?
Geen idee.
Betrouwbaar genoeg, want er heeft nog nooit een melding gestaan op ns.nl van een wisselstoring op de HSL zelf. Alleen op de toeleidende sporen of emplacementen waar normaal NS verkeer ook last van heeft.
James1988donderdag 17 oktober 2013 @ 22:36
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 22:31 schreef b2py het volgende:

[..]

Geen idee.
Betrouwbaar genoeg, want er heeft nog nooit een melding gestaan op ns.nl van een wisselstoring op de HSL zelf. Alleen op de toeleidende sporen of emplacementen waar normaal NS verkeer ook last van heeft.
Ik meen me te herinneren dat er wel eens een wisselstoring op de zuidsectie is geweest, maar het gebeurt inderdaad niet vaak :)
Bitlorddonderdag 17 oktober 2013 @ 22:39
quote:
Huh, deze had ik compleet gemist...
Peterseliemandonderdag 17 oktober 2013 @ 22:42
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 22:39 schreef Bitlord het volgende:

[..]

Huh, deze had ik compleet gemist...
bij deze dan
b2pydonderdag 17 oktober 2013 @ 22:49
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 22:36 schreef James1988 het volgende:

[..]

Ik meen me te herinneren dat er wel eens een wisselstoring op de zuidsectie is geweest, maar het gebeurt inderdaad niet vaak :)
Scheelt weer, en niet op de noordsectie waar die joekels liggen. :)
_JdM_donderdag 17 oktober 2013 @ 23:10
Sprinter Apeldoorn-Enschede gaat miv december 2013 er op het gehele traject 6 minuten langer over doen. 3 minuten eerder weg tussen Apeldoorn-Wierden, daar een lange stop. Vanaf Almelo, Almelo de Riet en Borne 1 minuut later, Vanaf Hengelo 4 minuten later, vanaf Drienerlo +5, in Enschede 3 minuten later.

Behalve dat, wanneer de pimpelexpress rijdt, wordt de sprinter in Rijssen rechts ingehaald (met 40kmh). De stop voor de sprinter is daar 12 minuten, maar in die 12 minuten worden er straalmotoren onder gehangen, want de sprinter is dan slechts 1 minuut later in Enschede dan volgens het patroon.
(oftewel: op Rijssen-Enschede heeft deze sprinter 5 minuten minder de tijd dan nu om in Enschede aan te komen. Op blokafstand volgt de Noord/Oost-IC. Dat wordt krapjes om dan nog de stadsbussen te halen...
Dr_Flashdonderdag 17 oktober 2013 @ 23:35
Dit is een typisch gevalletje "de rijtijden worden langer maar daar wordt de dienstregeling robuuster van"? :')

Of meer een typisch gevalletje "Oh nee toch niet, we maken er gewoon een zootje van. Pak de auto en hou je bek" :D
Peterseliemandonderdag 17 oktober 2013 @ 23:47
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 23:10 schreef _JdM_ het volgende:
Sprinter Apeldoorn-Enschede gaat miv december 2013 er op het gehele traject 6 minuten langer over doen. 3 minuten eerder weg tussen Apeldoorn-Wierden, daar een lange stop. Vanaf Almelo, Almelo de Riet en Borne 1 minuut later, Vanaf Hengelo 4 minuten later, vanaf Drienerlo +5, in Enschede 3 minuten later.

Behalve dat, wanneer de pimpelexpress rijdt, wordt de sprinter in Rijssen rechts ingehaald (met 40kmh). De stop voor de sprinter is daar 12 minuten, maar in die 12 minuten worden er straalmotoren onder gehangen, want de sprinter is dan slechts 1 minuut later in Enschede dan volgens het patroon.
(oftewel: op Rijssen-Enschede heeft deze sprinter 5 minuten minder de tijd dan nu om in Enschede aan te komen. Op blokafstand volgt de Noord/Oost-IC. Dat wordt krapjes om dan nog de stadsbussen te halen...
een deel van het verschil valt te verklaren doordat de sprinter als deze in normaal patroon rijdt onderweg opgehouden wordt om zo met de 7900 een betere kwartiersdienst te kunnen bieden
James1988donderdag 17 oktober 2013 @ 23:58
quote:
1s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 22:49 schreef b2py het volgende:

[..]

Scheelt weer, en niet op de noordsectie waar die joekels liggen. :)
Ook daar lijkt het inderdaad mee te vallen. De meeste wisselstoringen lijken in de buurt van stations te zijn, maar niet op de vrije baan: http://www.rijdendetreine(...)orzaak=wisselstoring

Wat kost dat nou, zo'n 1:62 wissel? :P
Peterseliemanvrijdag 18 oktober 2013 @ 00:06
wissels vaker smeren zou al wat ellende kunnen voorkomen
dennistdvrijdag 18 oktober 2013 @ 04:39
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 23:10 schreef _JdM_ het volgende:
(oftewel: op Rijssen-Enschede heeft deze sprinter 5 minuten minder de tijd dan nu om in Enschede aan te komen. Op blokafstand volgt de Noord/Oost-IC. Dat wordt krapjes om dan nog de stadsbussen te halen...
Doordeweeks zou je daar alleen last van kunnen hebben om 21.15u met de meeste bussen, twee uur daarvoor rijden ze nog een kwartiersdienst. Ware het niet dat om 21.10u de sprinter al niet meer aankomt in Enschede: om 20.10u komt de laatste aan. Alleen op zaterdag is het lastig: dan is het om kwart over zeven al een halfuursdient.
b2pyvrijdag 18 oktober 2013 @ 06:29
quote:
1s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 23:58 schreef James1988 het volgende:

[..]

Ook daar lijkt het inderdaad mee te vallen. De meeste wisselstoringen lijken in de buurt van stations te zijn, maar niet op de vrije baan: http://www.rijdendetreine(...)orzaak=wisselstoring

Wat kost dat nou, zo'n 1:62 wissel? :P
Moah, ik denk dat je met de koop+aanleg al richting de half miljoen gaat. :P
Dr_Flashvrijdag 18 oktober 2013 @ 07:26
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 06:29 schreef b2py het volgende:

[..]

Moah, ik denk dat je met de koop+aanleg al richting de half miljoen gaat. :P
Dan koop ik liever een leuk huisje. En een knappe auto erbij :P
ziggyziggyziggyvrijdag 18 oktober 2013 @ 07:35
quote:
1s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 23:58 schreef James1988 het volgende:

[..]

Ook daar lijkt het inderdaad mee te vallen. De meeste wisselstoringen lijken in de buurt van stations te zijn, maar niet op de vrije baan: http://www.rijdendetreine(...)orzaak=wisselstoring

Wat kost dat nou, zo'n 1:62 wissel? :P
Dat kan ook komen doordat een vrije baan pas een vrije baan is als er geen wissels liggen. Anders is het geen vrije baan.

OTC-secties uitgezonderd uiteraard.
Dr_Flashvrijdag 18 oktober 2013 @ 08:33
En we gaan vrolijk verder met het duperen van reizigers :) de ic Zwolle - Roosendaal rijdt rond met +10, maakt extra stops op Velp, Presikhaaf en Velperpoort. Zal je zien dat hij straks in Breda opgeheven wordt wegens te grote vertraging. Hollee! *O*
James1988vrijdag 18 oktober 2013 @ 09:01
Al is uw Fyra nog zo snel, ProRail stuurt er wel een miljoenmiljard badslippers voor. * James1988 ziet zijn overstap in rook opgaan :{

quote:
1s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 06:29 schreef b2py het volgende:

[..]

Moah, ik denk dat je met de koop+aanleg al richting de half miljoen gaat. :P
Valt me mee om eerlijk te zijn _O-
Viezzevrijdag 18 oktober 2013 @ 09:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 08:33 schreef Dr_Flash het volgende:
En we gaan vrolijk verder met het duperen van reizigers :) de ic Zwolle - Roosendaal rijdt rond met +10, maakt extra stops op Velp, Presikhaaf en Velperpoort. Zal je zien dat hij straks in Breda opgeheven wordt wegens te grote vertraging. Hollee! *O*
Extra stops? NS denkt, al die negatieve aandacht over stations overslaan moet maar gecompenseerd worden, we gaan wel extra stoppen :+
b2pyvrijdag 18 oktober 2013 @ 09:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 09:01 schreef James1988 het volgende:
Al is uw Fyra nog zo snel, ProRail stuurt er wel een miljoenmiljard badslippers voor. * James1988 ziet zijn overstap in rook opgaan :{

[..]

Valt me mee om eerlijk te zijn _O-
Ik wilde eigenlijk inzetten op een miljoen, maar dat vond ik wat overdreven. De waarheid ligt ergens daartussen.

[ Bericht 1% gewijzigd door b2py op 18-10-2013 09:46:43 ]
Dr_Flashvrijdag 18 oktober 2013 @ 09:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 09:27 schreef Viezze het volgende:

[..]

Extra stops? NS denkt, al die negatieve aandacht over stations overslaan moet maar gecompenseerd worden, we gaan wel extra stoppen :+
Precies, dat schreef ik op Facebook ook al :)
James1988vrijdag 18 oktober 2013 @ 09:59
Vraagje over iets waar ik niet genoeg van afweet :@

Als een trein onder 3 kV met een continu vermogen van 2400 kW (maximum 3900 kW) een initiële acceleratie van 0,8 m/s^2 haalt, kun je dan iets zinnigs zeggen over hoe dit zal zijn onder 1,5 kV?
V2vrijdag 18 oktober 2013 @ 10:07
Nee. Als die trein onder 1.5kV twee keer zoveel stroom trekt, zodat hij 2400kW binnenkrijgt, dan is de acceleratie hetzelfde. Maar je weet niet of de vermogenselektronica zulke stromen aan kan. Laat staan de bovenleiding. Dat laatste zou je trouwens kunnen opzoeken/afleiden, hoeveel vermogen er maximaal uit 1.5kV kan worden getrokken in Nederland. Volgens mij is dat ongeveer gelijk aan 1 1600/1700 loc.
Duvelvrijdag 18 oktober 2013 @ 10:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 09:59 schreef James1988 het volgende:
Vraagje over iets waar ik niet genoeg van afweet :@

Als een trein onder 3 kV met een continu vermogen van 2400 kW (maximum 3900 kW) een initiële acceleratie van 0,8 m/s^2 haalt, kun je dan iets zinnigs zeggen over hoe dit zal zijn onder 1,5 kV?
Lastig, 3900 kW is prima leverbaar onder 1500 V, alleen zijn de verliezen groter dan bij 3kV. Het is afhankelijk van de opbouw van je net (afstand tussen onderstations, koperdoorsnede bovenleiding) welke spanning je trein ziet en of die spanning nog hoog genoeg is om het gevraagde vermogen te halen.
Duvelvrijdag 18 oktober 2013 @ 10:10
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 10:07 schreef V2 het volgende:
Nee. Als die trein onder 1.5kV twee keer zoveel stroom trekt, zodat hij 2400kW binnenkrijgt, dan is de acceleratie hetzelfde. Maar je weet niet of de vermogenselektronica zulke stromen aan kan. Laat staan de bovenleiding. Dat laatste zou je trouwens kunnen opzoeken/afleiden, hoeveel vermogen er maximaal uit 1.5kV kan worden getrokken in Nederland. Volgens mij is dat ongeveer gelijk aan 1 1600/1700 loc.
In de Nederlandse regelgeving is opgenomen dat de maximale stroomafname van een trein onder 1500 V, 4000 A bedraagt. In theorie staat er 1800 V op de bovenleiding, maar met 1350 V moet je ook nog kunnen de dienstregeling kunnen rijden. Worst case vermogen is dus 5,4 MW.
V2vrijdag 18 oktober 2013 @ 10:18
Kan er nog 4kA geleverd worden bij 1350V dan? Indien ja, dan is het leveren van het vermogen inderdaad niet het probleem. Volgende punt wordt dan of die loc om kan gaan met 2888A aan stroom, in plaats van de 1300A die nodig is bij 3kV. Dat is nogal een stukje meer :P
James1988vrijdag 18 oktober 2013 @ 10:44
Helder verhaal, super! :Y
Duvelvrijdag 18 oktober 2013 @ 10:50
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 10:18 schreef V2 het volgende:
Kan er nog 4kA geleverd worden bij 1350V dan? Indien ja, dan is het leveren van het vermogen inderdaad niet het probleem. Volgende punt wordt dan of die loc om kan gaan met 2888A aan stroom, in plaats van de 1300A die nodig is bij 3kV. Dat is nogal een stukje meer :P
Waarom zou er geen 4 kA geleverd kunnen worden? Afhankelijk van de weerstand in het bovenleidingcircuit, met de vermogenselektronica kan veel geregeld worden. Bijvoorbeeld een loc 1700, die max. 3,6 kA opneemt, kan zijn maximum vermogen van 4540 kW zelfs nog bij 1350 V opnemen.
V2vrijdag 18 oktober 2013 @ 11:58
Ja, dat weet ik niet. Misschien door andere, externe redenen, die ervoor zorgen dat de spanning zo ver daalt. Dwz, misschien komt zo'n spanningsval alleen voor bij hoog verbruik elders, en zorgt een extra 4kA spanningsvraag voor nog verder inkakken van de spanning.
DriekOplopersvrijdag 18 oktober 2013 @ 12:09
Nog even nav gisteren in de Tweede Kamer. Linkje naar mijn inleiding. Later nog een reactie op de bash van lompenkoning Farshad Basir, waar in het vorige deeltje in deze prachtserie al even wat over werd gesproken/gevraagd.

Maar eerst ga ik effe ergens koffie zuipen. c_/

De tekst: http://www.voorbeterov.nl/
Duvelvrijdag 18 oktober 2013 @ 12:16
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 11:58 schreef V2 het volgende:
Ja, dat weet ik niet. Misschien door andere, externe redenen, die ervoor zorgen dat de spanning zo ver daalt. Dwz, misschien komt zo'n spanningsval alleen voor bij hoog verbruik elders, en zorgt een extra 4kA spanningsvraag voor nog verder inkakken van de spanning.
Het grootste deel van het spanningsverlies zit in de stroomweg tussen onderstation en trein, voornamelijk de bovenleiding. Voordat de spanning in het onderstation zelf zo ver inkakt moet het ruim meer dan 10 kA leveren.
V2vrijdag 18 oktober 2013 @ 12:32
Okee :) duidelijk. Maar, nu is alleen nog de vraag: welk mooi plan heeft James bedacht :P en loopt er al een vergunningaanvraag! ;)
James1988vrijdag 18 oktober 2013 @ 12:32
Ik heb wel wat ideeën, maar zou ze eens een keer wat beter uit moeten werken. Inclusief hippe plaatjes :Y
V2vrijdag 18 oktober 2013 @ 12:47
Feit is wel dat er veel samenhangt met de vermogenselektronica in de loc, en hoe die is ontworpen. Het omzetten van gelijkspanning naar drie-fasen wisselstroom wordt als ik het goed begrepen heb afgestemd op de te verwachten ingangsspanning en stroom. Als daar van wordt afgeweken zal de efficiëntie omlaag gaan. Dit zorgt er dan voor dat de elektronica onvoldoende vermogen op kan nemen/om kan zetten. Hoe groot die effecten zijn is lastig te bepalen, daar heb je redelijk wat kennis van zowel elektronica als het ontwerp van de loc voor nodig.
Duvelvrijdag 18 oktober 2013 @ 13:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 12:32 schreef James1988 het volgende:
Ik heb wel wat ideeën, maar zou ze eens een keer wat beter uit moeten werken. Inclusief hippe plaatjes :Y
Ik ben benieuwd!
Dr_Flashvrijdag 18 oktober 2013 @ 14:03
Cool. Weekend Vrij wordt volgend jaar 29 euro per maand ipv 40 nu :)

O+ NS O+ :D
Peterseliemanvrijdag 18 oktober 2013 @ 14:04
is best wel een koopje
James1988vrijdag 18 oktober 2013 @ 14:25
Dat is zeker niet duur. :Y
dennistdvrijdag 18 oktober 2013 @ 14:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 14:03 schreef Dr_Flash het volgende:
Cool. Weekend Vrij wordt volgend jaar 29 euro per maand ipv 40 nu :)

O+ NS O+ :D
Betaal ik dit jaar voor 1e klas :6

Waar lees je dat trouwens?
Dr_Flashvrijdag 18 oktober 2013 @ 14:39
In mijn mailbox :)
b2pyvrijdag 18 oktober 2013 @ 15:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 14:03 schreef Dr_Flash het volgende:
Cool. Weekend Vrij wordt volgend jaar 29 euro per maand ipv 40 nu :)

O+ NS O+ :D
En dan nog een aanbiedingsactie eroverheen :D
dennistdvrijdag 18 oktober 2013 @ 15:20
Laatst had monopoly het erover wat er vernieuwd werd op Groningen-Nieuweschans, hier kreeg ik net een persbericht over:
quote:
Groningen

Op het spoor van Groningen naar Nieuweschans/Leer en Veendam wordt op een vijftal plekken gewerkt. Het gaat om circa 1000 meter nieuw spoor bij Zuidbroek, 200 meter nieuw spoor bij Waterhuizen en aldaar ook nog vernieuwing van vijf wissels. Een deel van het schouwpad wordt vernieuwd nabij station Hoogezand-Sappemeer en de overweg Kalkwijk krijgt er nieuwe beplating voor het wegverkeer.
Peterseliemanvrijdag 18 oktober 2013 @ 15:21
zo te lezen dus ook die vervloekte wissel :P
Mr_Klaasjevrijdag 18 oktober 2013 @ 15:22
Het wissel.
b2pyvrijdag 18 oktober 2013 @ 15:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 15:22 schreef Mr_Klaasje het volgende:
Het wissel.
De, zie vandale.
Mr_Klaasjevrijdag 18 oktober 2013 @ 15:24
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 15:22 schreef b2py het volgende:

[..]

De, zie vandale.
In jargon is het een onzijdig ding. Dat in tegenstelling tot normaal Nederlands.
Peterseliemanvrijdag 18 oktober 2013 @ 15:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 15:22 schreef Mr_Klaasje het volgende:
Het wissel.
:+
dennistdvrijdag 18 oktober 2013 @ 15:25
Volgens wikipedia:
"In vakkringen wordt vaak gesproken van het wissel, elders vaak van de wissel."
b2pyvrijdag 18 oktober 2013 @ 15:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 15:24 schreef Mr_Klaasje het volgende:

[..]

In jargon is het een onzijdig ding. Dat in tegenstelling tot normaal Nederlands.
Zitten we hier bedrijfsmatig dan?
Mr_Klaasjevrijdag 18 oktober 2013 @ 15:32
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 15:31 schreef b2py het volgende:

[..]

Zitten we hier bedrijfsmatig dan?
Veel mensen hier hebben er meer feeling mee dan de gemiddelde medewerker van een woordenboek. Dat is wat telt.
b2pyvrijdag 18 oktober 2013 @ 15:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 15:32 schreef Mr_Klaasje het volgende:

[..]

Veel mensen hier hebben er meer feeling mee dan de gemiddelde medewerker van een woordenboek. Dat is wat telt.
Je hebt teveel wijn gedronken. Laten we nou gewoon de en het accepteren. Case closed. :P
Mr_Klaasjevrijdag 18 oktober 2013 @ 15:40
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 15:35 schreef b2py het volgende:

[..]

Je hebt teveel wijn gedronken. Laten we nou gewoon de en het accepteren. Case closed. :P
Ik ben knettersnuchter kerol! o|O
b2pyvrijdag 18 oktober 2013 @ 16:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 15:40 schreef Mr_Klaasje het volgende:

[..]

Ik ben knettersnuchter kerol! o|O
Dat is dan ook voor het eerst deze week. :')
Duvelvrijdag 18 oktober 2013 @ 16:14
De wissel = voetbal;
Het wissel = spoor.
Dr_Flashvrijdag 18 oktober 2013 @ 16:27
vroegah was het ook een betaalmiddel. De wissel.
Dr_Flashvrijdag 18 oktober 2013 @ 16:37
We mogen allang blij zijn dat het niet een rki heet in dat zelfgenoegzame jargon van jullie :P
ziggyziggyziggyvrijdag 18 oktober 2013 @ 17:03
Een wissel. Klaar.
Crientjvrijdag 18 oktober 2013 @ 17:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 14:03 schreef Dr_Flash het volgende:
Cool. Weekend Vrij wordt volgend jaar 29 euro per maand ipv 40 nu :)

O+ NS O+ :D
Hm, dan moet ik eens gaan bellen. Die van mij verlengen ze, maar staat nog het bedrag van 40 euro bij.
b2pyvrijdag 18 oktober 2013 @ 17:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 17:07 schreef Crientj het volgende:

[..]

Hm, dan moet ik eens gaan bellen. Die van mij verlengen ze, maar staat nog het bedrag van 40 euro bij.
Dit is overigens alleen geldig als je al een abbo hebt. Niet voor nieuwe klanten.
Crientjvrijdag 18 oktober 2013 @ 17:11
Van 21 tot 24 oktober ligt Bilthoven plat, dan gaan ze in 100 uur proberen om de boel een stuk op te schuiven, of weet ik veel wat ze precies gaan doen. (Jeuj! Lekker met de bus naar Centraal. Whooo. -O- )

Informatie verstrekken over de werkzaamheden, prima.
Maar dit is wellicht een beetje overkill.

BW3UUO-IEAErUHB.jpg:small
mscholvrijdag 18 oktober 2013 @ 17:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 17:11 schreef Crientj het volgende:
Van 21 tot 24 oktober ligt Bilthoven plat, dan gaan ze in 100 uur proberen om de boel een stuk op te schuiven, of weet ik veel wat ze precies gaan doen. (Jeuj! Lekker met de bus naar Centraal. Whooo. -O- )

Informatie verstrekken over de werkzaamheden, prima.
Maar dit is wellicht een beetje overkill.

[ afbeelding ]
monteer dan een bakje aan die paal, damn... :')
b2pyvrijdag 18 oktober 2013 @ 17:27
Wel heel creatief als ik eerlijk ben.
Peterseliemanvrijdag 18 oktober 2013 @ 17:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 17:27 schreef b2py het volgende:
Wel heel creatief als ik eerlijk ben.
het is wel een goeie proef om te kijken hoeveel kaartjes er aan de paal kunnen, maar ik zie liever dat de NS op andere terreinen creatief is :)
Dr_Flashvrijdag 18 oktober 2013 @ 17:33
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 17:29 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

het is wel een goeie proef om te kijken hoeveel kaartjes er aan de paal kunnen, maar ik zie liever dat de NS op andere terreinen creatief is :)
Het is vooral een goeie proef om aan te tonen hoe stuurloos het beleid op het gebied van reizigersinformatie eigenlijk is. Het is al heel wat als men er in slaagt tot "men doet maar wat" te komen.
Peterseliemanvrijdag 18 oktober 2013 @ 17:37
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 17:33 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Het is vooral een goeie proef om aan te tonen hoe stuurloos het beleid op het gebied van reizigersinformatie eigenlijk is. Het is al heel wat als men er in slaagt tot "men doet maar wat" te komen.
af en toe zijn ze ook gewoon eerlijk hoor

woordvoerder Eric Trinthamer gisteren:
quote:
Soms is het beter om Delft over te slaan, omdat reizigers een volgende aansluiting dan nog kunnen halen. Als een vertraagde trein ook stopt bij Delft, dan lopen de volgende treinen ook vertraging op met nog meer gedupeerden tot gevolg.
bron: http://www.dichtbij.nl/de(...)en-uit-den-haag.aspx
Dr_Flashvrijdag 18 oktober 2013 @ 17:42
Beetje onzin natuurlijk. Ze gaan er vanuit dat iedereen die naar Den Haag HS of Rotterdam C gaat, daarheen gaat om ovber te stappen op weer wat anders. Dat is natuurlijk niet zo. En iedereen die in die trein zat en naar Delft moest, of in Delft stond en er vandaan moest, wordt hierdoor wel gedupeerd. Maak mij niet wijs dat dat om weinig mensen gaat.

Stations overslaan moet sowieso NOOIT gebeuren.

Of men moet ophouden met "we vinden het belangrijk dat reizigers weten waar ze aan toe zijn" te prediken. Opportunistisch geklungel is het. Ophouden. Snel.
Peterseliemanvrijdag 18 oktober 2013 @ 17:45
De reizigers die onderweg uit willen stappen moeten maar terugreizen. Het inlopen van de vertraging is belangrijker dan een paar reizigers die toevallig de trein voortijdig willen verlaten.
Brembovrijdag 18 oktober 2013 @ 17:52
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 17:45 schreef Peterselieman het volgende:
De reizigers die onderweg uit willen stappen moeten maar terugreizen. Het inlopen van de vertraging is belangrijker dan een paar reizigers die toevallig de trein voortijdig willen verlaten.
De hele discussie is helemaal uit zijn verband gerukt :'). Als tussen Nijmegen en Arnhem de trein naar Zwolle meer dan 15 minuten vertraging heeft, heeft het totaal geen nut om tussen Nijmegen en Arnhem op alle tussenliggende stations te stoppen terwijl de stoptrein (die op die tijd vertrekt) dit ook doet. Het is dan interessanter om de aansluitingen in Zutphen, Deventer en Zwolle te halen zodoende dat je het leed nog beperkt. De speling tussen Nijmegen - Arnhem is voldoende om met gemakt 20 minuten vertraging in te halen. Ik ben bij vertraging van 15 minuten / 30 minuten / 45 minuten wel voorstander om stations over te slaan mits de reiziger voldoende informatie ontvangt. De winst die andere reizigers potentieel hebben ten opzichte van het geringe verlies van andere reizigers is een goede keuze.
Dr_Flashvrijdag 18 oktober 2013 @ 18:00
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 17:45 schreef Peterselieman het volgende:
De reizigers die onderweg uit willen stappen moeten maar terugreizen. Het inlopen van de vertraging is belangrijker dan een paar reizigers die toevallig de trein voortijdig willen verlaten.
Precies. IJzer schuiven is belangrijker dan reizigers ordentelijk vervoeren :) Dat blijkt simpelweg keer op keer weer.
KnightSolairevrijdag 18 oktober 2013 @ 18:24
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 18:00 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Precies. IJzer schuiven is belangrijker dan reizigers ordentelijk vervoeren :) Dat blijkt simpelweg keer op keer weer.
Het is beter om meer reizigers meer vertraging te geven? 8)7
Dr_Flashvrijdag 18 oktober 2013 @ 18:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 18:24 schreef KnightSolaire het volgende:

[..]

Het is beter om meer reizigers meer vertraging te geven? 8)7
Er is nergens ook maar gesuggereerd dat dat het gevolg zou zijn. Er wordt wat gewauweld over meer en minder reizigers, maar onderliggend hoor je gewoon "het is belangrijker om het ijzer op de juiste tijd op de juiste plaats te hebben, dan wie er al of niet in had willen zitten".
MTLvrijdag 18 oktober 2013 @ 18:44
Hoezo wordt er eigenlijk vanuit gegaan dat reizigers terug moeten reizen? Nu heb ik enkel ervaring op het stuk Arnhem - Nijmegen met het overslaan van de stations door de IC Zwolle - Roosendaal, maar de keren dat het gebeurde terwijl ik er in zat werd er gewoon keurig van te voren al omgeroepen dat het zou gaan gebeuren en wat de eerstvolgende trein was richting de tussenstations.
Als je dan nog terug moet reizen dan heb je gewoon niet opgelet (lees: je zat kutmuziek te luisteren of je had gewoon geen zin om op te staan of zoiets :')). Mensen moeten daar niet over gaan zeiken, dat hebben ze enkel aan zichzelf te danken dus.
KnightSolairevrijdag 18 oktober 2013 @ 18:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 18:32 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Er is nergens ook maar gesuggereerd dat dat het gevolg zou zijn. Er wordt wat gewauweld over meer en minder reizigers, maar onderliggend hoor je gewoon "het is belangrijker om het ijzer op de juiste tijd op de juiste plaats te hebben, dan wie er al of niet in had willen zitten".
Tja, zelfs als je het puur op de materieelkwestie gooit is er iets voor te zeggen dat het materieel op een bepaalde tijd op de bestemming moet zijn omdat er anders weer andere reizigers worden gedupeerd (ofwel uitval ofwel te korte trein). De argumenten van NS zijn echt wel steekhoudend, zie ook de voorbeelden die anderen in dit topic geven.
Facepalmvrijdag 18 oktober 2013 @ 18:54
Vanochtend zat ik in een SLT naar Zwolle en daar zat een nieuwe omroepstem in, nog meer mensen die dit is opgevallen? Duidelijkere stem om te horen imo.
#ANONIEMvrijdag 18 oktober 2013 @ 18:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 15:20 schreef dennistd het volgende:
Laatst had monopoly het erover wat er vernieuwd werd op Groningen-Nieuweschans, hier kreeg ik net een persbericht over:

[..]

quote:
14s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 15:21 schreef Peterselieman het volgende:
zo te lezen dus ook die vervloekte wissel :P
Goed nieuws dus :D
Vandaag overal mannetjes met groene vestjes en rode vestjes langs het spoor. Alle onderdelen worden geleverd en men is druk bezig om de laatste dingen klaar te krijgen voor het baanvak 'er uit' gaat.

Dubbel voordeel dat dit gebeurt, ik ben komende week 3 dagen vrij :+
Zag de bui al hangen om de hele dag de stopper Delfzijl te moeten gaan rijden :')
KnightSolairevrijdag 18 oktober 2013 @ 18:55
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 18:54 schreef Facepalm het volgende:
Vanochtend zat ik in een SLT naar Zwolle en daar zat een nieuwe omroepstem in, nog meer mensen die dit is opgevallen? Duidelijkere stem om te horen imo.
Volgens mij had James het daar laatst over; hij vond het een achteruitgang. :P Heb het zelf nog niet gehoord.
James1988vrijdag 18 oktober 2013 @ 18:56
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 18:54 schreef Facepalm het volgende:
Vanochtend zat ik in een SLT naar Zwolle en daar zat een nieuwe omroepstem in, nog meer mensen die dit is opgevallen? Duidelijkere stem om te horen imo.
Walgelijke grafstem :r :r :r
Facepalmvrijdag 18 oktober 2013 @ 18:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 18:55 schreef KnightSolaire het volgende:

[..]

Volgens mij had James het daar laatst over; hij vond het een achteruitgang. :P
Ja de stem had wel iets harder gemogen maar ik vind het wel een fijne stem om te horen. En nu wordt mijn station Kampen Zuid ook eindelijk omgeroepen. 8-)
Hindervrijdag 18 oktober 2013 @ 19:03
Ja, dat is dezelfde stem als in SGMm. Eerst hoorde ik 't telkens enkel in stel 2401, maar van de week hoorde ik 't ook in andere (dacht 2435 en 2661). Vind 't ook maar niets :').
Kentekenplaatvrijdag 18 oktober 2013 @ 19:04
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 18:54 schreef Monopoly het volgende:

[..]

[..]

Dubbel voordeel dat dit gebeurt, ik ben komende week 3 dagen vrij :+
Zag de bui al hangen om de hele dag de stopper Delfzijl te moeten gaan rijden :')
Of de Intercity naar Roodeschool :+
Crientjvrijdag 18 oktober 2013 @ 19:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 19:03 schreef Hinder het volgende:
Ja, dat is dezelfde stem als in SGMm. Eerst hoorde ik 't telkens enkel in stel 2401, maar van de week hoorde ik 't ook in andere (dacht 2435 en 2661). Vind 't ook maar niets :').
Ah, de dame met de hete aardappel in dr mond.
Sociosvrijdag 18 oktober 2013 @ 19:14
De 3600 oefent tussen Arnhem en Nijmegen alvast voor als zij daar in de toekomst sowieso niet op tussengelegen stations stopt (wat volledig terecht is).
Dr_Flashvrijdag 18 oktober 2013 @ 19:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 19:13 schreef Crientj het volgende:

[..]

Ah, de dame met de hete aardappel in dr mond.
"Daemes, en eh.. gepeupel. Aanstonds halteert dit stalen ros bij de statie van Heemschteede - AAEERdenhoudt. Onze excuses veur de inconveniëntie. Parbleu!"
Dr_Flashvrijdag 18 oktober 2013 @ 19:17
Vol