Liveblogs
NRC Liveblog - NOS Liveblog - Al Jazeera Liveblog - BBC Liveblog - Twitter
Streams
libya17feb - Al Jazeera English - Al Jazeera Arabic - CNN - Euronews - France24 - Al Arabiya - BBC Arabic
SPOILER: meer foto's
Kaarten:
Zie voor live-updates van deze kaart: the Guardian.
Reuters heeft een kaart van Libische bases, vluchtelingen, en protesten.
SPOILER: meer kaarten
Eerdere topics:
Laatste Frontpage-nieuwsberichten:SPOILER
Libië: 'Libiërs bewapender en strijdvaardig'
Libië: NAVO overweegt meedoen aan acties
Libië: '48 doden door westerse aanvallen'
Hoe beoordeel je bronnen?
Dingen die je kunt doen om de revolutie te steunen
Libië Fototopic
quote:No-fly zone
Resolutie 1973 van de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties werd door de VN-Veiligheidsraad aangenomen op 17 maart 2011. Ze had betrekking op de situatie in Libië in verband met de opstand aldaar. De resolutie, die werd ingediend door Frankrijk, het Verenigd Koninkrijk en Libanon stelde een vliegverbod boven Libië in en machtigde alle VN-lidstaten om, met uitsluiting van een buitenlandse bezettingsmacht op Libisch grondgebied, alle noodzakelijke maatregelen te nemen voor de bescherming van de burgerbevolking in Libië. Tien lidstaten van de Raad stemden vóór de resolutie. Naast de drie indieners waren dit de Verenigde Staten, Bosnië en Herzegovina, Colombia, Gabon, Portugal, Nigeria en Zuid-Afrika. Vijf landen onthielden zich van stemming, namelijk Rusland, China, Brazilië, Duitsland en India. (bron)
quote:Landen die militaire steun verlenen:
• België: stuurt zes F16 fighters.
• Canada: stuurt zeven CF-18 fighters 140 soldaten naar de regio, het Halifax-class fregat HMCS Charlottetown is ook betrokken bij de operatie.
• Denemarken: stuurt zes F-16 fighters.
• Frankrijk: heeft Mirage en Rafale vliegtuigen op de bases Istres and at Solenzara gestationeerd. Tankvliegtuigen zijn gestationeerd op Istres. De anti-air destroyer Forbin is vlakbij het gebied. De carrier Charles de Gaulle wordt met haar volledige strike group naar de Libische kust uitgezonden. Tijdens een persconferentie werd gezegd dat er op dit moment (20-03) twintig vliegtuigen boven Libië actief zijn.
• Griekenland: stuurt vier F-16 fighters, twee fregatten en een AWACS.
• Italië: volgens het Pentagon nemen er elf fregatten deel aan de eerst aanvalsgolf.
• Noorwegen: stuurt zes F-16 fighters en een P-3 Orion surveillance vliegtuig. Hij kondigde ook aan humanitaire hulp te bieden.
• Qatar: volgens de Qatar News Agency zullen er tussen de vier en zes vliegtuigen (Mirages) meehelpen met het in stand houden van de no-fly zone boven Libië.
• Spanje: stuurt vier F-18 fighters, een tanker, one F100 frigate, one submarine and one P-3 Orion surveillance vliegtuig.
• Verenigde Arabische Emiraten: Heeft aangekondigd 24 vliegtuigen te zullen sturen.
• Verenigd Koninkrijk: Cameron heeft bevestigd dat Typhoon en Tornadofighters mee zullen participeren in de operatie, samen met tankers en surveillance vliegtuigen.
• Verenigde Staten: de VS hebben elf schepen uitgezonden, waaronder de carrier USS Enterprise. Ook worden doormiddel van Tomahawk-raketten SAM-sites uitgenomen. Volgens een woordvoerder van het Pentagon zijn er drie B-2 bommenwerpers en negentien F-16 en F-18 fighters actief boven Libië. Verder zijn er meldingen dat er Harriers ingezet worden, maar dit is nog niet bevestigd.
Landen die mogelijk de no-fly zone militair zullen steunen:
• Jordanië
• Saoedi-Arabie: Min. BuZa heeft bekend gemaakt mogelijk airstrikes uit te zullen voeren.
• Duitsland: schijnt indirect steun te gaan geven door posities in Afghanistan te gaan versterken, stuurt mogelijk AWACS-bemanningen. Ook wordt de campagne in Libië gecoördineerd vanaf een militaire basis nabij Ramstein. (Ramstein serves as headquarters for the United States Air Forces in Europe (USAFE) and is also a North Atlantic Treaty Organization (NATO) installation. Besides the USAF, the installation's population includes Belgian, British, Canadian, Czech, Danish, Dutch, French, German, Italian, Norwegian, and Polish personnel. - bron)
• Nederland: Rosentahl heeft aangegeven klaar te zijn om eventuele militaire steun te verlenen.
• Turkije: heeft bekend gemaakt de 'nodige voorbereidingen' te gaan treffen.
• Zweden: heeft aangegeven steun te zullen verlenen wanneer de NATO daarom vraagt.
Bases die in gebruik zijn:
• Duitsland: Ramstein
• Frankrijk: Istres, Solenzara, Saint-Dizier Robinson Air Base
• Griekenland: Souda, Aktion.
• Italië: Amendola, Aviano, Decimomannu, Gioia del Colle, Trapani, Pantelleria, Sigonella, Capodichino
• Spanje: Rota, Morón, Torrejón
• Verenigd Koninkrijk: RAF Akrotiri
Laatste update: 20-03, 16:18
quote:Naamgebruik:
• Operation Mobile, Canada
• Opération Harmattan, Frankrijk
• Operation Ellamy, Verenigd Koninkrijk
• Operation Odyssey Dawn, Verenigde Staten
[ Bericht 0% gewijzigd door Nibb-it op 20-03-2011 16:19:38 ]
.
Rusland wist ook wel wat het instellen van een no-fly zone praktisch inhoudtquote:Op zondag 20 maart 2011 14:53 schreef Ugjerke het volgende:
Hopelijk is het enkel de persoon Moussa en niet de hele AL.
Als Rusland moeilijk wilde doen hadden ze dat donderdag trouwens al gedaan. Die gaan nu alleen af en toe wat persberichtjes sturen.
niet alleen hun;quote:Op zondag 20 maart 2011 14:48 schreef Bartholomaeus het volgende:
[..]
Daar heb je het gedoe al. Eerst Rusland, nu de AL.
quote:Update (12:36) Een panel van vijf leiders uit de Afrikaanse Unie roepen beide partijen in Libië op de vijandigheden zo snel mogelijk te staken. De presidenten van Zuid-Afrika, Mali, Mauritanië, Congo en Oeganda kwamen tot deze verklaring na een ontmoeting in de hoofdstad van Mauritanië op zaterdag. Ze begonnen niet over de Westerse aanvallen (Reuters).
Saoedie-Arabië heeft aangekondigd wellicht vliegtuigen te zullen sturen.quote:
De heavy weights van de Arabische Liga staan achter de coalitie.
Het ging sowieso niet alleen om een No-Fly Zone. Het ging om alle mogelijke middelen behalve een bezettingsmacht. En daar heeft Rusland niet tegen gestemd. Als ze hier fanatiek op tegen waren, hadden ze dat gedaan.quote:
[..]
Rusland wist ook wel wat het instellen van een no-fly zone praktisch inhoudt
Nou, het is al voor mij gedaanquote:
Waar zit die "open nieuw deel knop"? En kopieert het ook gelijk de OP?
Qatar en de UAE ook. En Egypte levert wapens aan de rebellen.quote:
[..]
Saoedie-Arabië heeft aangekondigd wellicht vliegtuigen te zullen sturen.
Dat zijn toch wel de machtigste landen binnen de Liga.
Terwijl het ondertussen z'n eigen "onderdanen" onderdrukt.quote:
[..]
Saoedie-Arabië heeft aangekondigd wellicht vliegtuigen te zullen sturen.
Hetzelfde Saoiedie-Arabië wat in Bahrein geweld gebruikt tegen demonstranten.quote:
[..]
Saoedie-Arabië heeft aangekondigd wellicht vliegtuigen te zullen sturen.
Als je even Refreshed staat er een knop met 'open nieuw deel', dan plakt ie automatisch de OP erin.quote:
[..]
Nou, het is al voor mij gedaan
Waar zit die "open nieuw deel knop"? En kopieert het ook gelijk de OP?
.quote:
Tanks van Gaddafi rijden oppositiestad Misurata binnen - 'ontelbaar veel doden' http://bit.ly/hPN66e
quote:
BBC Khaled in the UK tells the BBC I just have been told by my sister who lives in Misrata that Gaddafi forces are shelling residences and homes with massive force. Everyone is hysterical and there is lots of screaming. I am very worried.
The same pharmacist who spoke earlier said the revolutionaries have destroyed two tanks.
Om een fundamentalistisch en extremistisch regime te voorkomen. Goede zaak dus.quote:
[..]
Hetzelfde Saoiedie-Arabië wat in Bahrein geweld gebruikt tegen demonstranten.
SA gebruikt geweld tegen pro-Iran extremisten. Aparte vergelijking maak je.quote:
[..]
Hetzelfde Saoiedie-Arabië wat in Bahrein geweld gebruikt tegen demonstranten.
Ik heb nog geen enkele deskundige op TV over Iran horen spreken.quote:
Toch apart dat vrijwel elke deskundige op TV waarschuwt voor Iran en dat hier iedereen dat koppig over het hoofd blijft zien.
(Ik kijk BBC, CNN en Al Jazeera)
rusland boeit het geen moer wat er gebeurt. ze willen gewoon ff lekker stoken en laten weten dat ze er ook nog zijn.quote:
[..]
Het ging sowieso niet alleen om een No-Fly Zone. Het ging om alle mogelijke middelen behalve een bezettingsmacht. En daar heeft Rusland niet tegen gestemd. Als ze hier fanatiek op tegen waren, hadden ze dat gedaan.
dan plak ik er deze ff bij :pquote:
Laten we deze even meenemen uit het vorige topic:
[...]
quote:Update (14:35) Aanhangers van Gaddafi zijn met vier tanks het centrum van oppositiestad Misurata ingereden. Scherpschutters schoten twee inwoners dood. Niemand durft naar buiten te komen, belt een ooggetuige aan Reuters door. Om de haven cirkelen boten zodat er geen humanitaire hulp kan worden geleverd. Een woordvoerder van de opstandelingen, Abdelbasse, meldt dat er ontelbaar veel doden zijn.
quote:Reuters 15:56 Forces loyal to Libyan leader Muammar Gaddafi have entered the centre of the rebel-held city of Misrata with tanks, and several people have been killed by gunfire, residents said on Sunday. Two people were killed so far today by snipers. They (snipers) are still on the rooftops. They are backed with four tanks, which have been patrolling the town. Its getting very difficult for people to come out, one resident, called Sami, told Reuters by telephone.
There are also boats encircling the port and preventing aid from reaching the town.
Abdelbasset, a spokesman for the rebels in Misrata, told Reuters: There is fighting between the rebels and Gaddafis forces. Their tanks are in the centre of Misrata There are so many casualties we cannot count them.
Wat heeft een ongevaarlijk derdewereldland duizenden kilometers van Libie verwijderd hiermee te maken?quote:
Toch apart dat vrijwel elke deskundige op TV waarschuwt voor Iran en dat hier iedereen dat koppig over het hoofd blijft zien.
Inderdaad. Situatie in Bahrein is compleet anders dan in bv. Libië of Egypte.quote:
[..]
SA gebruikt geweld tegen pro-Iran extremisten. Aparte vergelijking maak je.
Op CNN heb ik het toch al meerdere keren gehoord.quote:
[..]
Ik heb nog geen enkele deskundige op TV over Iran horen spreken.
(Ik kijk BBC, CNN en Al Jazeera)
Was een mooie column va Wynia in buitenhof. Ook over onze houding tegenover Jemen versus Libië. En daarnaast de inmenging van SA in Bahrein en wat Iran daarmee kan.quote:
[..]
Hetzelfde Saoiedie-Arabië wat in Bahrein geweld gebruikt tegen demonstranten.
Iran wil haar invloed uitbreiden en krijgt daar straks een kans voor open doel voor.quote:
[..]
Wat heeft een ongevaarlijk derdewereldland duizenden kilometers van Libie verwijderd hiermee te maken?
Dat vind Saoedi-Arabië niet erg denk ik, anders hadden ze hun eigen regime wel wat verandert.quote:
[..]
Om een fundamentalistisch en extremistisch regime te voorkomen. Goede zaak dus.
Het gaat ze meer om het weghouden van shiieten denk ik.Zolang de rebellen niet doordrukken naar het Westen ziet het er idd onzeker uitquote:
Update (14:56): Het lijkt wel of Amerikas hoogste militair maar één taak heeft vandaag: de media inlichten. Zojuist liet hij aan CNN weten dat hij niet kan voorspellen hoe lang de militaire acties in Libië zullen voortduren. Hij noemt het eindspel zeer onzeker en sluit een patstelling niet uit.
Maar voor zover ik weet hebben die extremisten nog geen geweld gebruikt.quote:
[..]
SA gebruikt geweld tegen pro-Iran extremisten. Aparte vergelijking maak je.
Ik niet, heb je een link naar de uitspraken?quote:
[..]
Op CNN heb ik het toch al meerdere keren gehoord.
Waarschuwen voor Iran, ja en dan?quote:
[..]
Ik heb nog geen enkele deskundige op TV over Iran horen spreken.
(Ik kijk BBC, CNN en Al Jazeera)
Ten eerste: invloed breid je alleen maar uit als mensen die invloed willen. Dus als het zo is, zo zij het. Ten tweede: so? Laat Iran lekker z'n gang gaan, onze zaak niet. Ten derde: Really? Iran, dat nauwelijks z'n eigen grondgebied onder controle kan krijgen, gaat invloed uitbreiden in Libie?quote:
[..]
Iran wil haar invloed uitbreiden en krijgt daar straks een kans voor open doel voor.
SA is idd een extremistisch land, Iran ook. Bahrain is een vrij modern en welvarend land, ik begrijp niet dat mensen dat land graag in een tweede Iran zien veranderen.quote:
[..]
Dat vind Saoedi-Arabië niet erg denk ik, anders hadden ze hun eigen regime wel wat verandert.
Weet ik niet, maar hier sprak iemand over deskundigen die waarschuwen voor Iran.quote:
Netanyahu zei het o.a. Toch misschien wat meer CNN kijken. Op de Nederlandse TV werd het ook meerdere malen gezegd.quote:
[..]
Ik niet, heb je een link naar de uitspraken?
Netanyhu, boehoe laat die man lekker zn eigen burgers afslachten.quote:
[..]
Netanyahu zei het o.a. Toch misschien wat meer CNN kijken. Op de Nederlandse TV werd het ook meerdere malen gezegd.
Wat? Er zijn al meerdere agenten gedood.quote:
[..]
Maar voor zover ik weet hebben die extremisten nog geen geweld gebruikt.
Verder wilt de grootste oppositiepartij burka's verplichten op universiteiten en vrouwen in de politiek verbieden. Nice.
Verder ga ik nu weer verder OT over Libie.
O, Netanyahu. Nou, als een oorloghitsende troll het zegt, dan zal het wel zo zijn. Die ziet waarschijnlijk in de aardbeving bij Japan nog de hand van Iran.quote:
[..]
Netanyahu zei het o.a. Toch misschien wat meer CNN kijken. Op de Nederlandse TV werd het ook meerdere malen gezegd.
Er is best wel voedingsbodem voor die invloed. Jij zou het wel lekker vinden als fervent aanhanger van moslimterrorisme.quote:
[..]
Ten eerste: invlod breidt je alleen maar uit als mensen die invloed willen. Dus als het zo is, zo zij het. Ten tweede: so? Laat Iran lekker z'n gang gaan, onze zaak niet. Ten derde: Really? Iran, dat nauwelijks z'n eigen grondgebied onder controle kan krijgen, gaat invloed uitbreiden in Libie?
Iran heeft tot nu toe haar eigen grondgebied aardig onder controle. Het is niet zo dat het regime daar op de schopstoel zit en binnen nu en 'n maand gaat verdwijnen.
Beetje trollen kun je wel, maar inhoudelijk reageren is teveel gevraagd.quote:
[..]
Netanyhu, boehoe laat die man lekker zn eigen burgers afslachten.
Iran invloed in Libië is nonsense. Iran heeft wel veel sympathie gekregen in de Arabische wereld/Midden-Oosten door Israël aan te pakken. En zoals je zegt, als men een Islamitische republiek wil, succes ermee. Ik hoop van niet, maar ik woon niet in Bahrein.quote:
[..]
Ten eerste: invlod breidt je alleen maar uit als mensen die invloed willen. Dus als het zo is, zo zij het. Ten tweede: so? Laat Iran lekker z'n gang gaan, onze zaak niet. Ten derde: Really? Iran, dat nauwelijks z'n eigen grondgebied onder controle kan krijgen, gaat invloed uitbreiden in Libie?
Troll? Jij bent hier de troll. Inhoudelijk heb je, zoals gebruikelijk, weer eens niets te melden.quote:
[..]
O, Netanyahu. Nou, als een oorloghitsende troll het zegt, dan zal het wel zo zijn. Die ziet waarschijnlijk in de aardbeving bij Japan nog de hand van Iran.
Nou ja, klinkt dus als een fantasie inderdaad.quote:
[..]
Er is best wel voedingsbodem voor die invloed. Jij zou het wel lekker vinden als fervent aanhanger van moslimterrorisme.
Iran heeft tot nu toe haar eigen grondgebied aardig onder controle. Het is niet zo dat het regime daar op de schopstoel zit en binnen nu en 'n maand gaat verdwijnen.
Is dat de CNN waarin constant die kerel uit Londen en Parijs in beeld zijn? Of is dat een andere internationale versie van CNN?quote:
[..]
Netanyahu zei het o.a. Toch misschien wat meer CNN kijken. Op de Nederlandse TV werd het ook meerdere malen gezegd.
En dat Netanyahu over Iran waarschuwt is niet echt verbazingwekkend. Ik ben wel benieuwd naar wat de link tussen Iran en Libië kan zijn.
Snap ik ook niet, maar zolang ze het vreedzaam doen keur ik het gebruik van geweld tegen ze af. Vreedzaam demonstreren moet kunnen. Ongeacht wat je standpunten zijn, anders lok je tegengeweld uit.quote:
[..]
SA is idd een extremistisch land, Iran ook. Bahrain is een vrij modern en welvarend land, ik begrijp niet dat mensen dat land graag in een tweede Iran zien veranderen.
Mooi gezegd, die man redeneert alles terug naar Iran.quote:
[..]
O, Netanyahu. Nou, als een oorloghitsende troll het zegt, dan zal het wel zo zijn. Die ziet waarschijnlijk in de aardbeving bij Japan nog de hand van Iran.
Niet echt dus.quote:
[..]
Nou ja, klinkt dus als een fantasie inderdaad.
Waarom moet je meteen weer met persoonlijke aanvallen beginnen?quote:
[..]
Troll? Jij bent hier de troll. Inhoudelijk heb je, zoals gebruikelijk, weer eens niets te melden.
.Iemand een troll noemen is ook nonsense en niet inhoudelijk. Maar ga vooral door met je mening, doet de rest dat ook.quote:
[..]
Troll? Jij bent hier de troll. Inhoudelijk heb je, zoals gebruikelijk, weer eens niets te melden.
quote:
lol Libische staats-TV nu in het Frans.
Nu iemand die volgens mij in Tripoli staat. Bij programma's van de Nederlandse TV werd Iran ook voortdurend aangehaald.quote:
[..]
Is dat de CNN waarin constant die kerel uit Londen en Parijs in beeld zijn? Of is dat een andere internationale versie van CNN?
En dat Netanyahu over Iran waarschuwt is niet echt verbazingwekkend. Ik ben wel benieuwd naar wat de link tussen Iran en Libië kan zijn.
Als er een machtsvacuum ontstaat, dan zijn verschillende groepen eenvoudig tegen elkaar uit te spelen. Khadaffi was van dat tegen elkaar uitspelen ook niet vies. Iran ook niet. Als het aankomt op macht verkrijgen en macht behouden, zetten groepen ook nog weleens principes aan de kant.
Jij loopt wat te trollen, dus doe nu niet zo hypocriet.quote:
[..]
Waarom moet je meteen weer met persoonlijke aanvallen beginnen?
Oh natuurlijk. Ik ging er vanuit dat ze zich richten op Frankrijk maar het is natuurlijk bedoeld voor zijn bondgenoten in neger-Afrika.quote:
Reageer jij eens inhoudelijk dan. Dat scheelt een hoop crap in dit topic. Of: zout op uit dit topic. Dat scheelt nog meer crap in dit topic.quote:
[..]
Iemand een troll noemen is ook nonsense en niet inhoudelijk. Maar ga vooral door met je mening, doet de rest dat ook.
Je begrijpt wel dat ik kleuters als jij verder zal negeren in dit topic, ik hoef dat verder niet uit te leggen. Bij deze. Don't feed the troll enzo. Je verknalt maar een ander topic met je kinderachtig gejen.quote:
[..]
Jij loopt wat te trollen, dus doe nu niet zo hypocriet.
Hartstikke mooi jongen.quote:
[..]
Reageer jij eens inhoudelijk dan. Dat scheelt een hoop crap in dit topic. Of: zout op uit dit topic. Dat scheelt nog meer crap in dit topic.
quote:3:34pm
Al Jazeera's Tony Birtley, reporting from Benghazi, tells us:
There's a note of apprehension here. They have been buoyed by the fact that Gaddafi's forces have withdrawn and gone down the road - but they are still fearful of the sleeper cells that are believed to remain in the city.
Though they've now been getting a helping hand from the international community, they know it's up to them to get rid of Gaddafi. Their fighters are now a bit more structured, they're looking more like a fighting force. But it could still be weeks or months before this comes to a conclusion.
They've got a long coastline under their control, and I'm sure the western powers don't have any problems with them being armed. Getting supplies in won't be too difficult - they're getting a lot of money in from Gulf countries - and their intention is to go forward from here.
Ik wijs u graag op het plaatje onderaan de OP.quote:
[..]
Reageer jij eens inhoudelijk dan. Dat scheelt een hoop crap in dit topic. Of: zout op uit dit topic. Dat scheelt nog meer crap in dit topic.
Is er nog echt nieuws over Libië?
Zijn huurlingen natuurlijk. Op het moment dat er niet wordt betaald en de verdovende middelen zijn uitgewerkt, denken die negers er weer heel anders over.quote:
[..]
Oh natuurlijk. Ik ging er vanuit dat ze zich richten op Frankrijk maar het is natuurlijk bedoeld voor zijn bondgenoten in neger-Afrika.
zondag, 20 maart 14:45
DEN HAAG - Van de twintig Nederlanders die nu nog in Libië verblijven, hebben er drie laten weten dat ze het Noord-Afrikaanse land willen verlaten. Het gaat om Nederlanders die op een paar honderd kilometer van de stad Benghazi wonen.
Dat heeft een woordvoerster van het ministerie van Buitenlandse Zaken in Den Haag zondag laten weten. Volgens haar zijn de drie veilig. De overige zeventien Nederlanders verblijven in de omgeving van de hoofdstad Tripoli. Zij hebben aangegeven in het land te willen blijven. (ANP)
Www.parool.nl
Nee, het is vrij rustig op het moment. NRC meldt wel een nieuwe aanval op Misratah door Gaddafi's troepen.quote:
Hou die onzingesprekken eens voor jullie echt
Is er nog echt nieuws over Libië?
Ze hebben toch al uitgebreid de gelegenheid gehad hiervoor? Moeten ze dit nu zelf regelen of regelt (en betaalt) Nederland allesquote:
Drie Nederlanders willen Libië toch verlaten
zondag, 20 maart 14:45
DEN HAAG - Van de twintig Nederlanders die nu nog in Libië verblijven, hebben er drie laten weten dat ze het Noord-Afrikaanse land willen verlaten. Het gaat om Nederlanders die op een paar honderd kilometer van de stad Benghazi wonen.
Dat heeft een woordvoerster van het ministerie van Buitenlandse Zaken in Den Haag zondag laten weten. Volgens haar zijn de drie veilig. De overige zeventien Nederlanders verblijven in de omgeving van de hoofdstad Tripoli. Zij hebben aangegeven in het land te willen blijven. (ANP)
Www.parool.nl
Houdaquote:
Drie Nederlanders willen Libië toch verlaten
zondag, 20 maart 14:45
DEN HAAG - Van de twintig Nederlanders die nu nog in Libië verblijven, hebben er drie laten weten dat ze het Noord-Afrikaanse land willen verlaten. Het gaat om Nederlanders die op een paar honderd kilometer van de stad Benghazi wonen.
Dat heeft een woordvoerster van het ministerie van Buitenlandse Zaken in Den Haag zondag laten weten. Volgens haar zijn de drie veilig. De overige zeventien Nederlanders verblijven in de omgeving van de hoofdstad Tripoli. Zij hebben aangegeven in het land te willen blijven. (ANP)
Www.parool.nl
?Het zou een flink bloedbad zijn daar. Heb nog geen beelden gezien overigens.quote:
[..]
Nee, het is vrij rustig op het moment. NRC meldt wel een nieuwe aanval op Misratah door Gaddafi's troepen.
Die gaan dan plunderend moordend en verkrachtend elk huis langs.quote:
[..]
Zijn huurlingen natuurlijk. Op het moment dat er niet wordt betaald en de verdovende middelen zijn uitgewerkt, denken die negers er weer heel anders over.
Ik zie het.quote:
[..]
Ik wijs u graag op het plaatje onderaan de OP.
Het reageren op trolls als Lagrinta en Monidique laat ik vanaf nu dus even voor wat het is.Daar ben ik ook bang voor. Zo gaat dat elke keer.quote:
[..]
Die gaan dan plunderend moordend en verkrachtend elk huis langs.
het gaat om Nederlanders die op een paar honderd kilometer van de stad Benghazi wonen.quote:
nee dus , zij woont in Benghazi....
Als het aan mij ligt regelen ze alles zelf. Ze hebben inderdaad al kansen genoeg gehad.quote:Op zondag 20 maart 2011 15:14 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ze hebben toch al uitgebreid de gelegenheid gehad hiervoor? Moeten ze dit nu zelf regelen of regelt (en betaalt) Nederland alles
quote:
!+ Houda woont daar nu gewoon. Dus die wordt, denk ik, ook niet meer bij de Nederlanders geteld die nu nog in Libië zitten.quote:
[..]
het gaat om Nederlanders die op een paar honderd kilometer van de stad Benghazi wonen.
nee dus , zij woont in Benghazi....
Er werd een paar dagen geleden wel bericht over een opstandeling in Benghazi met een Nederlandse vrouw. Dat moet Houda wel geweest zijn.
Ze tellen toch gewoon iedereen met een Nederlands paspoort?quote:
[..]
+ Houda woont daar nu gewoon. Dus die wordt, denk ik, ook niet meer bij de Nederlanders geteld die nu nog in Libië zitten.
Er werd een paar dagen geleden wel bericht over een opstandeling in Benghazi met een Nederlandse vrouw. Dat moet Houda wel geweest zijn.
More on those Gaddafi tanks entering Misurata. A resident named Sami phoned Reuters, telling them:
Two people were killed so far today by snipers. They are still on the rooftops. They are backed with four tanks, which have been patrolling the town. It's getting very difficult for people to come out.
There are also boats encircling the port and preventing aid from reaching the town.
A spokesman for the anti-Gaddafi fighters said:
There is fighting between the rebels and Gaddafi's forces. Their tanks are in the centre of Misrata ... There are so many casualties we cannot count them.
Ik zou het niet weten, eerlijk gezegd.quote:
[..]
Ze tellen toch gewoon iedereen met een Nederlands paspoort?
Yup, haar man had geloof ik ook de Nederlandse nationaliteit. + hun kind is in Nederland geboren.quote:
[..]
Ze tellen toch gewoon iedereen met een Nederlands paspoort?
Mja ben even een half uurtje weg,
Dit bericht bedoelde ik:quote:
[..]
Yup, haar man had geloof ik ook de Nederlandse nationaliteit. + hun kind is in Nederland geboren.
Zou Houda best wel kunnen zijn.quote:
van gpdMiddleEast:
Zojuist over telefoon gesproken met Mustafa Gheriani in #Benghazi, woordvoerder van de rebellen en interimregering...
Gheriani zei tegen me: "Situatie Benghazi is nog onder controle. Zware bombardementen door Kadhafi-troepen van Ajdabiya..."
"Weet ook niet waarom westen niet ingrijpt? Moet het hier eerst net zo bloedig worden als Rwanda?"
Onderstaande quotes dus afkomstig van gesprek dat ik zojuist had met Mustafa Gheriani in Bengazi. Hij heeft trouwens een Nederlandse vrouw.
Kan dit Houda zijn???
Als Gadaffi niet opgeeft of idd niet het loodje legt...quote:
Update (14:56): Het lijkt wel of Amerikas hoogste militair maar één taak heeft vandaag: de media inlichten. Zojuist liet hij aan CNN weten dat hij niet kan voorspellen hoe lang de militaire acties in Libië zullen voortduren. Hij noemt het eindspel zeer onzeker en sluit een patstelling niet uit.
Volgens mij verleent Nederland bijstand aan iedereen met een Nederlands paspoort. Ongeacht of je daar op vakantie bent of daar al een tijdje woont.quote:
[..]
Ik zou het niet weten, eerlijk gezegd.
( het interview met Saif ; Update (14:46): Saif al-Islam Gaddafi (zoon van) heeft op nieuwszender ABC verteld dat het regime in Tripoli verrast was door de luchtaanvallen. Tegen de presentator zei hij: Geloof me, op een dag besef je dat je een grote fout hebt gemaakt door de verkeerde mensen te steunen. Het is hetzelfde verhaal als de massavernietingswapens in Irak.)
verder waarschuwt netanyahu hier natuurlijk voor, dat doet israel standaard als er iets gebeurt in een moslim land
Er viel weer flink wat bij te lezen.
Nog meer gijzelaars voor G.
AJE
3:57pm
Italian officials confirm that the crew of an Italian ship have been "detained" in Tripoli. Foreign minister Franco Frattini said:
We don't know what are the intentions of armed men who seized the 11 crew members-- eight Italians, two Indians and a Ukrainian - but we cannot exclude a kidnapping.
Als er op enig moment een gezamenlijk belang is, wordt het link. Als het land straks vervalt van een relatief welvarend land in een armoedige, rokende chaos, is dat gezamenlijk belang zo gevonden.quote:
iran word niet echt een probleem in libie, alleen al omdat het overgrote deel van de bevolking in libie soennitisch is en iran sjiitisch is.
verder waarschuwt netanyahu hier natuurlijk voor, dat doet israel standaard als er iets gebeurt in een moslim land
quote:
Goodafternoonsels.
Er viel weer flink wat bij te lezen.
Nog meer gijzelaars voor G.
AJE
3:57pm
Italian officials confirm that the crew of an Italian ship have been "detained" in Tripoli. Foreign minister Franco Frattini said:
We don't know what are the intentions of armed men who seized the 11 crew members-- eight Italians, two Indians and a Ukrainian - but we cannot exclude a kidnapping.
is dat dan de reden dat Italië nu toch "vliegtuigen ' ter beschikking stelt ?quote:1422: After reports of an Italian shipping company's tugboat crew being detained in Tripoli, with eight Italian, two Indian and one Ukrainian crew members aboard, the Italian defence minister said he was ready to intervene in the situation.
quote:Update (15:21): Italië staat met jachtvliegtuigen klaar om deel te nemen aan de militaire operatie in Libië, zo verklaarde de Italiaanse minister van Defensie zojuist. (AFP)
Gadaffi begint opnieuw met terroristisch gedrag.quote:
Goodafternoonsels.
Italian officials confirm that the crew of an Italian ship have been "detained" in Tripoli. Foreign minister Franco Frattini said:
We don't know what are the intentions of armed men who seized the 11 crew members-- eight Italians, two Indians and a Ukrainian - but we cannot exclude a kidnapping.
Ja, hij gelooft heel sterk in het sprookje dat zijn vader zelf gecreëerd heeft; geen stabiliteit zonder Gadaffi, want dan krijg je een burgeroorlog tussen de verschillende clans. Het is natuurlijk altijd waar, want verzet tegen het regime leidt ipso facto tot instabiliteit.quote:
Exclusive: Saif Gadhafi 'Surprised' By Coalition Attack, Says Americans Supporting Terrorists
( het interview met Saif ; Update (14:46): Saif al-Islam Gaddafi (zoon van) heeft op nieuwszender ABC verteld dat het regime in Tripoli verrast was door de luchtaanvallen. Tegen de presentator zei hij: Geloof me, op een dag besef je dat je een grote fout hebt gemaakt door de verkeerde mensen te steunen. Het is hetzelfde verhaal als de massavernietingswapens in Irak.)
ze krijgen aardig wat steun uit de golfstaten begreep ik, en dat zal wel doorgaan nadat gadaffi weg is, waardoor iran er net echt een speld tussen zal krijgenquote:
[..]
Als er op enig moment een gezamenlijk belang is, wordt het link. Als het land straks vervalt van een relatief welvarend land in een armoedige, rokende chaos, is dat gezamenlijk belang zo gevonden.
Waarom zeurt ie alleen over Amerika?quote:
Exclusive: Saif Gadhafi 'Surprised' By Coalition Attack, Says Americans Supporting Terrorists
( het interview met Saif ; Update (14:46): Saif al-Islam Gaddafi (zoon van) heeft op nieuwszender ABC verteld dat het regime in Tripoli verrast was door de luchtaanvallen. Tegen de presentator zei hij: Geloof me, op een dag besef je dat je een grote fout hebt gemaakt door de verkeerde mensen te steunen. Het is hetzelfde verhaal als de massavernietingswapens in Irak.)
Het waren vooral de Britten en Fransen die graag wilden ingrijpen.
de hamas zijn ook soenitisch dus dat maakt niet zo gek veel uit, iran steunt ook de taliban gewoon, the enemy of my enemy...quote:
iran word niet echt een probleem in libie, alleen al omdat het overgrote deel van de bevolking in libie soennitisch is en iran sjiitisch is.
verder waarschuwt netanyahu hier natuurlijk voor, dat doet israel standaard als er iets gebeurt in een moslim land
daarnaast is het uiteraard de israel lobby, die achter elke steen iran ziet verschijnen
libie heeft dan ook helemaal niets met iran te maken
Dat doen Rusland en China ook en die onderdanen zijn ook nog eens straatarm.quote:
[..]
Terwijl het ondertussen z'n eigen "onderdanen" onderdrukt.
Ah, daar is hij weer.quote:
Exclusive: Saif Gadhafi 'Surprised' By Coalition Attack, Says Americans Supporting Terrorists
( het interview met Saif ; Update (14:46): Saif al-Islam Gaddafi (zoon van) heeft op nieuwszender ABC verteld dat het regime in Tripoli verrast was door de luchtaanvallen. Tegen de presentator zei hij: Geloof me, op een dag besef je dat je een grote fout hebt gemaakt door de verkeerde mensen te steunen. Het is hetzelfde verhaal als de massavernietingswapens in Irak.)
Blijft ongelooflijk hoe hij het nog durft te zeggen. Het laatste klopt dan wel weer, alleen vergeet hij te vermelden dat de nachtmerrie is ontstaan en in stand wordt gehouden door de Gadaffi familie.quote:Gadhafi said. "Our target is how to help our people in Libya, especially in Benghazi," he said. "Believe me, they are living a nightmare. A nightmare, really."
Amerika is in het MO de grote boosdoener. Om de boel op te hitsen kun je dus beter uithalen tegen de VS dan tegen Frankrijk.quote:
[..]
Waarom zeurt ie alleen over Amerika?
Het waren vooral de Britten en Fransen die graag wilden ingrijpen.
Wat een sukkel, als hij zich echt in had verdiept dan had hij kunnen weten dat coca cola en pepsi cola al heel lang geen Kolanoot meer bevat. Trouwens ook geen Cocaplant meerquote:
wel cocaplant , maar niet meer het "werkende deel "quote:
[..]
Wat een sukkel, als hij zich echt in had verdiept dan had hij kunnen weten dat coca cola en pepsi cola al heel lang geen Kolanoot meer bevat. Trouwens ook geen Cocaplant meer
De coalitie moet dit toch kunnen voorkomen?
Hij benoemt de amerikanen, britten en fransen en hij zegt verder alleen dat de amerikanen later spijt krijgen omdat later duidelijk wordt dat de anti's trerroristen zijn. Dus hij zeurt niet zo zeer over amerika, die wil hij juist te vriend houden.quote:
[..]
Waarom zeurt ie alleen over Amerika?
Het waren vooral de Britten en Fransen die graag wilden ingrijpen.
Frankrijk etc. maken zich nu waarschijnlijk alweer klaar om direct in te grijpen als dat gebeurd.quote:
Update (15:26) Zwaar bombardement in Misurata. Burgers vrezen dat Gaddafi de stad wil verpletteren. (Al Jazeera)
De coalitie moet dit toch kunnen voorkomen?
Eerst de boel aan het schijten brengen en dan het Westen verzoeken om de boel plat te gooien.
quote:The barrage begins
THE FIRST stage of the multiphase Operation Odyssey Dawn may already be over. At 19.00 GMT on Saturday evening, American and British naval vessels launched a co-ordinated
Tomahawk cruise missile attack on Libyan air-defence systems. At least 110 missiles struck at 20 command and control sites that had been targeted earlier in the week by satellites and aerial-surveillance missions conducted by American and British aircraft. There were also unconfirmed reports of American B-2 stealth bombers hitting a major Libyan airfield.
According to allied military sources, the strikes severely disabled the Libyan regimes ability both to see coalition aircraft entering Libyan airspace and maintain effective command and control over the countrys integrated air defence systems, which include nearly 100 Mig-25s and 15 Mirage F-1s and a huge arsenal of Russian surface-to-air missiles (SAMs). A bomb-damage assessment is now underway to determine whether more attacks are needed to degrade Muammar Qaddafis air defences further before enforcement of the UN-mandated no-fly zone can begin in relative safety. A second phase is likely to begin later on Sunday with coalition aircraft (including 16 British GR4 Tornados, Rafales from the French carrier Charles de Gaulle at Toulon and F-18s from the USS Enterprise in the Red Sea) launching attacks with anti-radiation missiles that lock on to and destroy enemy radar systems.
Just over two hours before the main assault began, French Rafale (pictured) and Mirage 2000 fighters went into action over Benghazi. As international leaders met in Paris to agree the outline of the UN-backed military campaign, anxiety had grown over the threat to Libyas second-biggest city. The ceasefire declared by the Qaddafi regime on Friday had been exposed as a ruse, as loyalist forces sped towards the rebels stronghold, beginning a major tank and artillery bombardment early on Saturday, while infiltrating snipers into central areas of the city.
The French mission, which deployed 20 aircraft including aerial refuelling tankers and airborne command and control planes, was an attempt (a little belated according to some military observers) to prevent Colonel Qaddafi establishing a fait accompli in Benghazi before the allies had got their act together. By preventing the regime from using its airpower effectively and suppressing for a time the artillery bombardment, the French brought some relief to the beleaguered city, but by not striking earlier, the allies have made things more difficult both for themselves and the civilian population they are trying to protect. Unless the Qaddafi forces withdraw, hitting them rather than the rebels resisting them will be difficult, while the risks of collateral damage if the fighting spreads within Benghazi will be high.
The pattern seems set for the next two or three days. As more allied forces arrive in the theatre of operationsDanish and Canadian jets have landed at the American airbase at Sigonella in Sicily or are on their way and fighter aircraft from Spain, Qatar and the UAE have been promisedand as the tricky technical job of co-ordinating the participating air forces progresses, the no-fly zone will become increasingly effective. A naval blockade will also come into force. Ground attacks on the Libyan regimes armour, artillery, rocket launchers and mechanised infantry in both the east and west of the country seem certain to intensify if Colonel Qaddafi insists on carrying on the fight. A major uncertainty is whether his forces will continue to obey his orders if they start to believe the game is up. The 20,000 well-trained tribal paramilitary forces that the Colonel most relies on may feel they have no alternative. But the mercenaries he employs may think differently: they are paid to fight, but not to the death.
Although the Americans appear to be reluctantly leading the operation at the moment through Admiral Samuel Locklear, the commander of the Allied Joint Force based in Naples, there is talk of mission leadership being handed over to either Britain or France once the first phases are over. Some tricky issues are coming up fast.
The UN resolution appears to exclude the use of foreign ground forces in Libya, but if strikes on the regime's ground forces are to be fully effective (and less likely to hit the wrong targets), air forces will need specialised ground spotters to guide them. Relying on intelligence from the rebels will not give allied pilots the kind of real-time situational awareness that they will want. Secondly, the coalition does not yet have a declared policy on what it will do to support rebel counter-attacks. Regime change is a hope, rather than an aim of the operation. But at some stage, the distinction is likely to become blurred between protecting civilians from Colonel Qaddafi and effectively fighting for (and perhaps arming) one side in a Libyan civil war.
Photo credit: EPA
The limpet's legions
woensdag 2 maart 2011 17:27
THE comforting idea that Muammar Qaddafi might go relatively gently into that good night like his more conventional autocratic neighbours has been dashed. Instead the Libyan dictator seems determined to follow the poets advice by burning, raving and raging against the dying of the light. It would be bad enough if Mr Qaddafi were merely determined to kill as many of his fellow citizens as possible before quickly succumbing to his own end. But the prospect is for something even worse: either a stalemate that allows Mr Qaddafi the time he needs to re-establish his authority in the east of the country; or a bloody civil war with an uncertain outcome and the possibility of a humanitarian catastrophe.
Which is why after much pious rhetoric in Western capitals about Mr Qaddafis growing illegitimacy, there is now urgent discussion of what kind of practical assistance could be extended to the rebels. However, after a flurry of excitement on February 28th when the British prime minister, David Cameron, told parliament that he had asked the chief of the defence staff to work with our allies on plans for a military no-fly zone, the following day, Robert Gates, the American defence secretary, warned about the dangers of military intervention in another Muslim country. Mr Gates announced he was sending two naval vessels towards Libya, an amphibious assault ship, USS Kearsarge, and an amphibious dry dock, USS Ponce, but with the aim of providing humanitarian assistance.
At this point there are many objections to the use of force by outsiders to remove Mr Qaddafi. Foreign intervention would not be popular with Libya's opposition. There is so little intelligence about what is happening on the ground that it would be hard to distinguish friends from foes. America has both theoretical and practical objections to using force: it does not want to divert resources from Afghanistan and is in no rush to resume toppling Arab dictators.
Nevertheless, the option of creating a no-fly zone may yet gain ground. Mr Qaddafis 18,000-strong air force with its 13 bases is a critical element in his bid to hold on to power. The regimes use of ground attack jets against its enemies may have been exaggeratedthey are hardly the weapon of choice for street-fighting.
But of much greater use to him are his 30 or so attack helicopters (Russian Mi-25s and Mi-35s) and his substantial aerial transport capacity. These comprise seven squadrons equipped with Russian 23 An-26s, 25 IL-76s and 15 C-130s. He also has a heavy transport helicopter squadron with four Boeing Chinooks and a medium transport squadron with Soviet-era 35 Mi-8s and Mi-17s which can also be used as gun-ships. According to the Washington-based Centre for Strategic and International Studies, the transport squadrons are by some measure the most effective part of the Libyan air force.
Mr Qaddafis ability to move reinforcements rapidly around the vast country has already proved important. According to intelligence estimates, far from being the delusional loon he affects to
Ook kan ik dan iets maken dat iedere keer als je F5't er een andere foto's in de OP komen.
Dit om mijn troll praktijken van afgelopen dagen goed te maken.
ik vraag me wel af hoe lang ze daar weer mee wachten , laatste uren meerdere berichten over dat Misurata word geterroriseerd door tanks etc. ; mogen ze opschieten voordat het te laat is ...quote:
[..]
Frankrijk etc. maken zich nu waarschijnlijk alweer klaar om direct in te grijpen als dat gebeurd.
Ik zeg het je, meteen alle westerse landen terugtrekken en een dikke vinger naar die Arab League. Laten zij het maar lekker oplossen. Wat ze natuurlijk niet doen, maar dat is hun probleem.
Bij Benghazi dacht iedereen ook dat het te laat was. Ook niet gebeurd. De tijd zal het ons leren.quote:
[..]
ik vraag me wel af hoe lang ze daar weer mee wachten , laatste uren meerdere berichten over dat Misurata word geterroriseerd door tanks etc. ; mogen ze opschieten voordat het te laat is ...
Eens. Je doet dit als Westen zijnde toch nooit goed.quote:
Arab League: "we want protection of civilians, no bombing"
Ik zeg het je, meteen alle westerse landen terugtrekken en een dikke vinger naar die Arab League. Laten zij het maar lekker oplossen. Wat ze natuurlijk niet doen, maar dat is hun probleem.
BBC
Arab League Secretary General Amr Moussa, in comments on Egypt's official state news agency, wants an emergency meeting of the organisation. "What is happening in Libya differs from the aim of imposing a no-fly zone, and what we want is the protection of civilians and not the bombardment of more civilians," he said.
Ook een beetje hypocriet. Wel eerst meedoen en als het dan gaat beginnen, heel laf je steun intrekken.quote:
Niet positief wanneer de arabische liga haar support zou intrekken.
BBC
Arab League Secretary General Amr Moussa, in comments on Egypt's official state news agency, wants an emergency meeting of the organisation. "What is happening in Libya differs from the aim of imposing a no-fly zone, and what we want is the protection of civilians and not the bombardment of more civilians," he said.
Does Amr Moussa speak for himself? for Arab League as an organisation? For individual Arab countries? Where do UAE, Jordan stand for ex?
#HillaryClinton said repeatedly those calling for NFZ need to understand it first required bombing #Libya air defenses.
Lijkt op een bait.quote:
Niet positief wanneer de arabische liga haar support zou intrekken.
BBC
Arab League Secretary General Amr Moussa, in comments on Egypt's official state news agency, wants an emergency meeting of the organisation. "What is happening in Libya differs from the aim of imposing a no-fly zone, and what we want is the protection of civilians and not the bombardment of more civilians," he said.
( ik hoop op meerdere bronnen)
1435: Italy is ready to use "all possible means" to free the 11-strong crew of an Italian tugboat held in the Libyan port of Tripoli, defense minister Ignazio La Russa tells the AFP news agency.quote:
[..]
[..]
is dat dan de reden dat Italië nu toch "vliegtuigen ' ter beschikking stelt ?
[..]
ja dus ..
Niet alleen hypocriet ook gewoon stupide. Ze weten zelf toch ook dondersgoed dat er bij militair ingrijpen burgerslachtoffers vallen. Daarnaast levert niet ingrijpen waarschijnlijk meer burgerslachtoffers op.quote:
[..]
Ook een beetje hypocriet. Wel eerst meedoen en als het dan gaat beginnen, heel laf je steun intrekken.
A cynic might say Amr Moussa just sold out the military coalition that saved Benghazi to win a few votes in Egypt.
quote:Arab League criticizes allied airstrikes on Libya
(AP) 28 minutes ago
CAIRO (AP) The head of the Arab League has criticized international strikes on Libya, saying they caused civilian deaths.
The Arab League's support for a no-fly zone last week helped overcome reluctance in the West for action in Libya. The U.N. authorized not only a no-fly zone but also "all necessary measures" to protect civilians.
Amr Moussa says the military operations have gone beyond what the Arab League backed.
Moussa has told reporters Sunday that "what happened differs from the no-fly zone objectives." He says "what we want is civilians' protection not shelling more civilians."
U.S. and European strikes overnight targeted mainly air defenses, the U.S. military said. Libya says 48 people were killed, including civilians.
.Natuurlijk wisten ze dat vantevoren. Frankrijk maakte zich hard voor deze resolutie en vanaf het eerste moment was duidelijk dat er aangevallen zou gaan worden zo gauw als de resolutie door de UNSC zou zijn. Het is gewoon een laffe truc.quote:
[..]
Niet alleen hypocriet ook gewoon stupide. Ze weten zelf toch ook dondersgoed dat er bij militair ingrijpen burgerslachtoffers vallen. Daarnaast levert niet ingrijpen waarschijnlijk meer burgerslachtoffers op.
ze kijken zeker naar de Libische Staats TV, arme mensen in de seniorenflats en peuterspeelplaatsenquote:
Niet positief wanneer de arabische liga haar support zou intrekken.
BBC
Arab League Secretary General Amr Moussa, in comments on Egypt's official state news agency, wants an emergency meeting of the organisation. "What is happening in Libya differs from the aim of imposing a no-fly zone, and what we want is the protection of civilians and not the bombardment of more civilians," he said.
Voeg hem toe in je OP:
Ramstein
De eerste fase van de internationale militaire interventie in Libië wordt geleid vanaf een Amerikaanse militaire basis bij het Duitse Ramstein. Dat heeft de Belgische minister van Defensie Pieter De Crem zondag gezegd op de Vlaamse televisie. De Amerikanen doen daar de coördinatie met nationale cellen.
De Belgische minister van Buitenlandse Zaken Steven Vanackere noemde het commandocentrum in Duitsland ''een belangrijk signaal dat ook Duitsland mee wil instaan voor een succes". De Duitse regering onthield zich deze week bij de stemming over in de VN-Veiligheidsraad over ingrijpen in Libië.
http://www.nu.nl/buitenla(...)cessen-in-libie.html
Ja, dit is toch ongelofelijk?quote:
[..]
ze kijken zeker naar de Libische Staats TV, arme mensen in de seniorenflats en peuterspeelplaatsen
"Dit kan niet, we moeten hier iets aan doen, we steunen jullie"
BOOM
"Hoho, raketten, jongens, dit kan niet. We zouden toch alleen foei zeggen?"
Ho ho ho, de coalitie geeft alleen om het wegwerken van ome Mo en de olie in handen krijgen.quote:
Update (15:26) Zwaar bombardement in Misurata. Burgers vrezen dat Gaddafi de stad wil verpletteren. (Al Jazeera)
De coalitie moet dit toch kunnen voorkomen?
Bedankt, ga het even regelenquote:
TS, ik heb inmiddels de bron over de Duitse vliegbasis,
Voeg hem toe in je OP:
Ramstein
De eerste fase van de internationale militaire interventie in Libië wordt geleid vanaf een Amerikaanse militaire basis bij het Duitse Ramstein. Dat heeft de Belgische minister van Defensie Pieter De Crem zondag gezegd op de Vlaamse televisie. De Amerikanen doen daar de coördinatie met nationale cellen.
De Belgische minister van Buitenlandse Zaken Steven Vanackere noemde het commandocentrum in Duitsland ''een belangrijk signaal dat ook Duitsland mee wil instaan voor een succes". De Duitse regering onthield zich deze week bij de stemming over in de VN-Veiligheidsraad over ingrijpen in Libië.
http://www.nu.nl/buitenla(...)cessen-in-libie.html
Libië is toeristisch niet zo populair als Egypte of Tunesië, maar ik baal stiekem toch wel dat ik Libië niet meer kan bezoeken onder Gaddafi.quote:
Wil je iets bijzonders, zonder massatoerisme en niet te ver van huis? Overweeg dan een vakantie naar Libië. Aan de noordkust vind je prachtige stranden en de groene bergen. Of ga meer richting het zuiden met een kameel door de woestijn. Modern is de hoofdstad Tripoli, met de beroemde Pepsi Cola Road. Verder zijn er vele historische bezienswaardigheden uit de Griekse (zoals de stad Cyrene) en Romeinse tijd. De beste reistijd voor een rondreis door Libië is van november tot aprill. Vergeet je visum niet, voordat je met vliegticket en koffer afreist naar Schiphol.
quote:Turkey to serve as protecting power for U.S. in Libya
Washington (CNN) -- Turkey will serve as a "protecting power" for the United States in Libya, senior State Department officials told CNN on Sunday.
As a protecting power, Turkey will represent the United States in Libya, including acting as consular officers on behalf of U.S. citizens in Libya and looking after American diplomatic facilities in the country.
Turkey can also pass messages between the United States and Libya, as what little communication remains between the two countries is likely to come to a grinding halt now that the U.S. is bombing Libyan targets as part of enforcement of a no-fly zone.
Although the United States has not formally suspended ties with Libya, the U.S. State Department shuttered its embassy earlier this month and withdrew all of its diplomats from the country. The State Department also ordered the Libyan embassy in Washington closed and ordered its diplomats to leave the country. It recognized Ali Aujali -- the former ambassador who resigned from the regime in protest of its violence against citizens and joined the opposition -- as the legitimate representative of the Libyan people.
Officials said Libya has not yet identified a protecting power of its interests in the United States.
Operation Scorching earth.quote:
Update (15:42) Woordvoerder van opstandelingen vanuit Misurata: Hij [Gaddafi] hanteert de tactiek van de verschroeide aarde. Hij verwoest en verbrandt alles op zijn pad. (Reuters)
Je hebt het niet echt gevolgd wel?quote:
Ongewapende burgers die in staat zijn om a) een Mig te bemannen en in de lucht te sturen b) waarschijnlijk zelf die Mig uit de lucht te schieten met luchtafweergeschut om dan een internationale interventie te vragen: hoe hypocriet kan je zijn
We houden het wel gezellig.
nou ja, ik snap het wel, ze kunnen natuurlijk niet zeggen dat de staats TV een propaganda machine is, ook zo lullig voor hun eigen TV stations.quote:
[..]
Ja, dit is toch ongelofelijk?
"Dit kan niet, we moeten hier iets aan doen, we steunen jullie"
BOOM
"Hoho, raketten, jongens, dit kan niet. We zouden toch alleen foei zeggen?"
Voor hem misschien de best werkende operatie.quote:
Jawel. Jij niet toch?quote:
[..]
Je hebt het niet echt gevolgd wel?
aah, je stopt met lurkerquote:Op zondag 20 maart 2011 15:47 schreef Flippiee het volgende:
[..]
Voor hem misschien de best werkende operatie.
De tactiek van de verschroeide aarde is een militaire tactiek, waarbij in gebied dat aan de vijand moet worden opgegeven, alle zaken van militaire en economische waarde vernietigd of weggehaald worden.quote:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Tactiek_van_de_verschroeide_aarde
De piloot was overgelopen.......quote:
Ongewapende burgers die in staat zijn om a) een Mig te bemannen en in de lucht te sturen b) waarschijnlijk zelf die Mig uit de lucht te schieten met luchtafweergeschut om dan een internationale interventie te vragen: hoe hypocriet kan je zijn
A Libyan rebel holds the rebellion flag as he stands over wrecked military vehicles belonging to Gadhafi forces on Sunday.
Dan moeten de Arabieren boven het afweergeschut van Khaddafi gaan vliegen en dan blijft het Westen wel langs de grens vliegen.quote:
Niet positief wanneer de arabische liga haar support zou intrekken.
BBC
Arab League Secretary General Amr Moussa, in comments on Egypt's official state news agency, wants an emergency meeting of the organisation. "What is happening in Libya differs from the aim of imposing a no-fly zone, and what we want is the protection of civilians and not the bombardment of more civilians," he said.
In het oosten zijn het niet alleen ongewapende burgers maar ook delen van Ghaddaffi's leger in die regio die zijn overgelopen, dus ook een aantal tanks en zelfs een MiG. Niks ongewapende burgers, maar gewoon getrainde mensen.quote:
Ze hebben niet dat vliegtuig uit de lucht gepeerd om vervolgens om hulp te vragen, dat was al veel eerder. Dat eigen vliegtuig incident is nooit gebruikt om extra hulp oid te vragen.
Maar draai het maar zoals het jouw lekker uitkomt
Ik weet wat ze moeten doen: gewoon nog een week door bombarderen totdat alle militaire materiaal van Ghadaffi uitgeschakeld is. Vervolgens loopt de Arabische league moeilijk te doen, en dan doen we als westerse landen een dikke vinger naar die league en trekken wij in het geheel terug uit het hele no-fly project. Vervolgens kunnen de rebellen weer optrekken naar Tripoli zonder zich nog zorgen te moeten maken over het militaire potentieel van Ghadaffi. Na die oorlog worden wij vriendjes met de nieuwe regeringquote:
[..]
Natuurlijk wisten ze dat vantevoren. Frankrijk maakte zich hard voor deze resolutie en vanaf het eerste moment was duidelijk dat er aangevallen zou gaan worden zo gauw als de resolutie door de UNSC zou zijn. Het is gewoon een laffe truc.
Soms kan het geen kwaad om wat te laten horenquote:
Werkte goed tegen Napoleon! Maarja die had dan ook geen kruisraketten.quote:
[..]
De tactiek van de verschroeide aarde is een militaire tactiek, waarbij in gebied dat aan de vijand moet worden opgegeven, alle zaken van militaire en economische waarde vernietigd of weggehaald worden.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Tactiek_van_de_verschroeide_aarde
Ja, en ?quote:
Local people in Misrata, the only big rebel stronghold left in the west of Libya, said Western air strikes overnight hit pro-Gaddafi forces at their base south of the city, but that did not halt their attacks.
"There is fighting between the rebels and the Gaddafi forces. Their tanks are in the center of Misrata," Abdelbasset, a spokesman for the rebels, said by telephone from the city. "There are so many casualties that we cannot count them."
"He (Gaddafi) is using a scorched earth strategy. Burning and destroying everything in his way," said Abdelbasset.
It was impossible to verify accounts from Misrata because the Libyan authorities have prevented journalists from reaching the city. There was no immediate comment from Libyan officials.
Gaddafi's forces -- including units of the 32nd brigade commanded by his son Khamis -- have been laying siege to Misrata for days, residents have said, but until Sunday rebel fighters had kept them confined to the city's outskirts.
Dus bemannen en in de lucht sturen was niet zo lastig.quote:
U.S. joint chiefs chairman Michael Mullen says planes from Qatar moving into position near Libya
24 Zes kisten.quote:
SkyNewsBreak
U.S. joint chiefs chairman Michael Mullen says planes from Qatar moving into position near Libya
Was dat maar waar, dan hadden we lekker goedkoop auto kunnen rijden ipv. de hoofdprijs ervoor te betalen.quote:
[..]
Ho ho ho, de coalitie geeft alleen om het wegwerken van ome Mo en de olie in handen krijgen.
Ze beschikken dan toch over die materialen, over de materialen om zoiets uit de lucht te schieten en zijn niet vies van geweld. Eerst de boel aan het schijten brengen en dan mag het Westen het oplossen...quote:
[..]
Dus bemannen en in de lucht sturen was niet zo lastig.
lastig.. hoe kunnen we die mensen in misrata nou helpen? Iedereen zit nu in de stad, dus het westen had toch eerder in moeten grijpen?quote:
(Reuters) - Forces loyal to Libyan leader Muammar Gaddafi drove tanks into the center of rebel-held Misrata on Sunday, residents said, two days after President Barack Obama demanded they pull back from the city.
Local people in Misrata, the only big rebel stronghold left in the west of Libya, said Western air strikes overnight hit pro-Gaddafi forces at their base south of the city, but that did not halt their attacks.
"There is fighting between the rebels and the Gaddafi forces. Their tanks are in the center of Misrata," Abdelbasset, a spokesman for the rebels, said by telephone from the city. "There are so many casualties that we cannot count them."
"He (Gaddafi) is using a scorched earth strategy. Burning and destroying everything in his way," said Abdelbasset.
It was impossible to verify accounts from Misrata because the Libyan authorities have prevented journalists from reaching the city. There was no immediate comment from Libyan officials.
Gaddafi's forces -- including units of the 32nd brigade commanded by his son Khamis -- have been laying siege to Misrata for days, residents have said, but until Sunday rebel fighters had kept them confined to the city's outskirts.
Blake Hounshell
If HRC is asked to respond to Moussa's remarks, she should say, "Perhaps he's been watching too much Libyan state TV."
Khadaffi verkocht al olie aan het Westen voor redelijke prijzen. Khadaffi was verworden tot een nuttige en ongevaarlijke dictator.quote:
[..]
Was dat maar waar, dan hadden we lekker goedkoop auto kunnen rijden ipv. de hoofdprijs ervoor te betalen.
Update (15:52) De Amerikaanse stafchef Michael Mullen zegt dat Qatar zijn gevechtsvliegtuigen in positie heeft gebracht. Tot dusver is Qatar het enige Arabische land dat militair mee doet aan de operatie, maar Mullen zegt dat er meer zijn die dat willen. Ik zou graag zien dat zij zich publiekelijk committeren aan de missie, zegt hij in een interview met CBS. (Reuters)quote:
SkyNewsBreak
U.S. joint chiefs chairman Michael Mullen says planes from Qatar moving into position near Libya
BBC
#
1455: Dr Khalid Abufalgha, who works at Misrata's main hospital, has pleaded for help: "The international community has to come to protect the civilians. Yesterday, I have 25, today, since morning I have three and they are coming. They are amputations... severe injuries, crushing - I don't know what they are using but please, come and protect the civilians - babies, women, all the civilians that is coming here, they have no...water, no food."
Precies, ieder redelijk mens zou Khaddafi gesteund hebben maar het Westen is gewoon te goed voor deze wereld.quote:
[..]
Khadaffi verkocht al olie aan het Westen voor redelijke prijzen. Khadaffi was verworden tot een nuttige en ongevaarlijke dictator.
De meerderheid in Libië zit volgens mij ook helemaal niet te wachten op deze interventie. Het Westen heeft zich laten misleiden op basis van wat (inmiddels weer ingetrokken) steunbetuigingen uit de Arabische wereld en 'n groepje gewapende opstandelingen met 'No-fly zone'-spandoeken.quote:
[..]
Precies, ieder redelijk mens zou Khaddafi gesteund hebben maar het Westen is gewoon te goed voor deze wereld.
Arab League backs no-fly zone in Libya
The Arab League voted Saturday to back a no-fly zone in Libya and is asking that the U.N. Security Council impose the measure, officials of the regional body told reporters.
"It has one goal: To protect the civilian population," Amre Moussa, the body's secretary-general said.
"We will inform the U.N. Security Council of our request to enforce a no-fly zone over Libya," Moussa said. "The U.N. Security Council should decide how it will be enforced."
Oh god o god, hier wordt ik zo schijtziek van!quote:
SkyNewsBreak: Amr Moussa calls emergency meeting of the Arab League
You damned if you do, damned if you don't
Weken lang lopen ze te klagen dat het westen niet de morele verantwoordelijkheid neemt om in te grijpen. De VS is inderdaad terughoudend en zegt dat een no-fly zone technisch lastig is te handhaven, en veel bombardementen vereist. Uiteindelijk gaat men overstag. Gaan ze aan de slag, krijgen ze weer kritiek! Dat ze teveel bombarderen, wat ze al weken lopen te zeggen dat dit noodzakelijk is. Zitten ze bij de Arab League te slapen ofzo?
Zie de OP van de precieze inhoud van de resolutiequote:
8 dagen terug
Arab League backs no-fly zone in Libya
The Arab League voted Saturday to back a no-fly zone in Libya and is asking that the U.N. Security Council impose the measure, officials of the regional body told reporters.
"It has one goal: To protect the civilian population," Amre Moussa, the body's secretary-general said.
"We will inform the U.N. Security Council of our request to enforce a no-fly zone over Libya," Moussa said. "The U.N. Security Council should decide how it will be enforced."
.Nee, ze spelen gewoon een spelletje.quote:
[..]
Zitten ze bij de Arab League te slapen ofzo?
Somebody pass on the news from Misrata today to Amr Mossa
Inderdaad, de meerderheid in Libië zit te wachten tot ome Muamar met zijn tanks hun huis binnenrijdt om de hele familie af te slachten, dat denk ik ook ....quote:
[..]
De meerderheid in Libië zit volgens mij ook helemaal niet te wachten op deze interventie. Het Westen heeft zich laten misleiden op basis van wat (inmiddels weer ingetrokken) steunbetuigingen uit de Arabische wereld en 'n groepje gewapende opstandelingen met 'No-fly zone'-spandoeken.
indd. ik zit er nu ook al een paar uur op te wachten , maar er zijn nieuwe vliegtuigen in postite gebracht , ik vermoed -hoop- dat ze nu Misurata gaan helpenquote:
Opmerkelijk dat Misrata nog steeds geen support heeft gehad.
BBC
#
1455: Dr Khalid Abufalgha, who works at Misrata's main hospital, has pleaded for help: "The international community has to come to protect the civilians. Yesterday, I have 25, today, since morning I have three and they are coming. They are amputations... severe injuries, crushing - I don't know what they are using but please, come and protect the civilians - babies, women, all the civilians that is coming here, they have no...water, no food."
ShababLibya Typhoons refuelled 3 times enroute to Libya (air to air) and Qatari Jets now moving toward Libya #Libya #Feb1
Hilarisch. Het lijkt net of jij het begin van deze opstand hebt gemist. Vrijwel alle steden waarin in handen van de opstandelingen. Totdat Gaddafi militair geweld ging gebruiken. In de regio Benghazi is al eerder een opstand de kop in gedrukt.quote:
[..]
De meerderheid in Libië zit volgens mij ook helemaal niet te wachten op deze interventie. Het Westen heeft zich laten misleiden op basis van wat (inmiddels weer ingetrokken) steunbetuigingen uit de Arabische wereld en 'n groepje gewapende opstandelingen met 'No-fly zone'-spandoeken.
De post is al verduidelijking bedoeld, ik ken de resolutie.quote:
[..]
Zie de OP van de precieze inhoud van de resolutie
quote:
[..]
De post is al verduidelijking bedoeld, ik ken de resolutie.
De rebellen zijn ook niet vies van geweld. Daar reageert Khadaffi op.quote:Op zondag 20 maart 2011 16:00 schreef The_BoezelaaR het volgende:
[..]
Inderdaad, de meerderheid in Libië zit te wachten tot ome Muamar met zijn tanks hun huis binnenrijdt om de hele familie af te slachten, dat denk ik ook ....
De opstandelingen zijn gewapend. Dan probeert het regime haar macht te handhaven door met gelijke munt terug te passen. Daar kun je wat van vinden, maar raar is het niet.quote:
[..]
Hilarisch. Het lijkt net of jij het begin van deze opstand hebt gemist. Vrijwel alle steden waarin in handen van de opstandelingen. Totdat Gaddafi militair geweld ging gebruiken. In de regio Benghazi is al eerder een opstand de kop in gedrukt.
Dat ziet er uit als Artillerie op de achtergrond, ik denk dat er na volgende week geen artilleriebeschietingen meer mogelijk zijn. Zijn de krachten eindelijk een beetje gelijk, aangenomen dat Khadaffi dan nog steeds vrolijk blijft aanvallen.quote:
[ afbeelding ]
A Libyan rebel holds the rebellion flag as he stands over wrecked military vehicles belonging to Gadhafi forces on Sunday.
BTW het lijkt alsof Mr.G de guerilla tactieken een stuk beter beheerst met zijn sleeper cellen, soldaten met burgerkleding onder hun uniform.
Zou mooi zijn, nu 'oogt' het alsof zij geen hulp krijgen omdat daar geen pers zit oid.quote:
[..]
indd. ik zit er nu ook al een paar uur op te wachten , maar er zijn nieuwe vliegtuigen in postite gebracht , ik vermoed -hoop- dat ze nu Misurata gaan helpen
ShababLibya Typhoons refuelled 3 times enroute to Libya (air to air) and Qatari Jets now moving toward Libya #Libya #Feb1
Wat is dat toch een klapmongool. allemaal politiek (en sluw) spel.quote:
[..]
Oh god o god, hier wordt ik zo schijtziek van!
You damned if you do, damned if you don't
Weken lang lopen ze te klagen dat het westen niet de morele verantwoordelijkheid neemt om in te grijpen. De VS is inderdaad terughoudend en zegt dat een no-fly zone technisch lastig is te handhaven, en veel bombardementen vereist. Uiteindelijk gaat men overstag. Gaan ze aan de slag, krijgen ze weer kritiek! Dat ze teveel bombarderen, wat ze al weken lopen te zeggen dat dit noodzakelijk is. Zitten ze bij de Arab League te slapen ofzo?
De Sensatiekoningquote:
Richard Quest
.Als de opstandelingen op een of andere manier winnen, dan zit je dus ook nog met die duizenden aanhangers van Khaddafi. Hebben ze daar al over nagedacht? Wat gaan ze dan doen? Steunen we de nieuwe regering wanneer die steden gaat "zuiveren" van elementen van het vroegere regime? We steken onze hand in een gat en hopen dat er geen rat in zit.quote:
BTW het lijkt alsof Mr.G de guerilla tactieken een stuk beter beheerst met zijn sleeper cellen, soldaten met burgerkleding onder hun uniform.
Update 16:03 De Britse minister van Defensie Liam Fox bezigt woorden van gelijke strekking. Hij hoopt dat de enkele Arabische landen die steun hebben toegezegd uiterlijk morgenavond materiaal aanleveren. (BBC)
Ben benieuwd..
#
1508: More from the US military chief who revealed earlier that 20 of Saturday's 22 targets were hit: Lt Cmdr James Stockman also says there was possible damage at two other sites, and confirms that three US stealth bombers carried out airstrikes early on Sunday.
Ik had al eerder gelezen dat er meer Arabische landen in de coalitie zitten maar niet met naam genoemd wilde worden.quote:Op zondag 20 maart 2011 16:08 schreef Flippiee het volgende:
Update (15:52) De Amerikaanse stafchef Michael Mullen zegt dat Qatar zijn gevechtsvliegtuigen in positie heeft gebracht. Tot dusver is Qatar het enige Arabische land dat militair meedoet aan de operatie, maar Mullen zegt dat er meer zijn die dat willen. Ik zou graag zien dat zij zich publiekelijk committeren aan de missie, zegt hij in een interview met CBS. (Reuters)
Update 16:03 De Britse minister van Defensie Liam Fox bezigt woorden van gelijke strekking. Hij hoopt dat de enkele Arabische landen die steun hebben toegezegd uiterlijk morgenavond materiaal aanleveren. (BBC)
Ben benieuwd..
Ja, ik weet niet zo goed wat je nu wil eigenlijk.quote:
[..]
De opstandelingen zijn gewapend. Dan probeert het regime haar macht te handhaven door met gelijke munt terug te passen. Daar kun je wat van vinden, maar raar is het niet.
Al jaren is de strategie van het regime om geweld te gebruiken tegen protesten tegen de regering. Wil je dat nu gaan verdedigen? De boodschap van de opstandelingen was ongeveer hetzelfde als die van de demonstranten in Egypte. Daar kan ik alleen positief tegenover staan.
De opstandelingen waren in in het begin van de protesten in de meerderheid waardoor militairen zich hadden teruggetrokken of overliepen. Vervolgens heeft Gaddafi's leger zich opnieuw gepositioneerd en is zwaarder militair geweld gaan gebruiken. De geweldsescalatie heeft Gaddafi puur aan zichzelf te danken, omdat hij zo graag aan de macht wil blijven. Om nu te zeggen dat de demonstranten het geweld uitlokken vind ik de omgekeerde wereld en staat haaks tegenover mijn principes.
Misschien gooit hij 'n paar van die voorsteden plat. Dan is het helemaal win-win voor Sarkozy.quote:
Ik ben benieuwd of Khadaffi Frankrijk durft aan te vallen.
Uit angst zeker voor de eventuele gevolgen? Het is jammer dat hun mening zo dubbel op is.quote:
[..]
Ik had al eerder gelezen dat er meer Arabische landen in de coalitie zitten maar niet met naam genoemd wilde worden.
Zie lijstje in de OP voor de Arabische staten die militaire steun leveren aan de coalitiequote:
[..]
Uit angst zeker voor de eventuele gevolgen? Het is jammer dat hun mening zo dubbel op is.
.Ik verdedig Khadaffi nergens, ik geef alleen aan dat die opstandelingen ook niet vies zijn van het geweldig en ook uit zijn op macht. Herhaling van zetten: er ontstaat straks een leegte als het gaat om de macht en diverse groeperingen zullen de macht willen grijpen.quote:
[..]
Ja, ik weet niet zo goed wat je nu wil eigenlijk.
Al jaren is de strategie van het regime om geweld te gebruiken tegen protesten tegen de regering. Wil je dat nu gaan verdedigen? De boodschap van de opstandelingen was ongeveer hetzelfde als die van de demonstranten in Egypte. Daar kan ik alleen positief tegenover staan.
De opstandelingen waren in in het begin van de protesten in de meerderheid waardoor militairen zich hadden teruggetrokken of overliepen. Vervolgens heeft Gaddafi's leger zich opnieuw gepositioneerd en is zwaarder militair geweld gaan gebruiken. De geweldsescalatie heeft Gaddafi puur aan zichzelf te danken, omdat hij zo graag aan de macht wil blijven. Om nu te zeggen dat de demonstranten het geweld uitlokken vind ik de omgekeerde wereld en staat haaks tegenover mijn principes.
Haha, nee joh. Zeker niet alleen. Zodra ook maar een enkel vliegtuig van Khadaffi in de buurt komt van een westers land wordt het neergehaald en is Khadaffi target nummer uno.quote:
Ik ben benieuwd of Khadaffi Frankrijk durft aan te vallen.
Dan heeft hij een verdomd goede deal met Khadaffiquote:
[..]
Misschien gooit hij 'n paar van die voorsteden plat. Dan is het helemaal win-win voor Sarkozy.
Dan zou jij hier niet meer mogen komen.quote:
Op LOL! Je bedoelt die banlieues?quote:
[..]
Misschien gooit hij 'n paar van die voorsteden plat. Dan is het helemaal win-win voor Sarkozy.
Dat had hij wel vaker toch?quote:
[..]
Dan heeft hij een verdomd goede deal met Khadaffi
quote:
Die inderdaad.quote:
Kan Sarkozy weer de geschrokken en boze Napoleon die Frankrijk wel even gaat redden van de ondergang uithangen.Kan ie helemaal niet, maar als hij aangevallen wordt, mag hij dat natuurlijk ook doen.quote:
Mij lijkt het best grappig als Khadaffi Westerse landen gaat aanvallen. Dan breekt de hel los daar denk ik
Regel #1 Chuck-N0rr1s mag doen wat nodig is en wordt geacht om trolls te weren uit deze topic reeks
Regel #2 Chuck-N0rr1s krijgt per direct Admin rights
Regel #3 Chuck-N0rr1s heeft altijd gelijk
Regel #4 Bij twijfel treden regels 1, 2 en 3 in werking
Ik mis regel #5quote:
ik stem voor Resolutie #1 No trolls,
Regel #1 Chuck-N0rr1s mag doen wat nodig is en wordt geacht om trolls te weren uit deze topic reeks
Regel #2 Chuck-N0rr1s krijgt per direct Admin rights
Regel #3 Chuck-N0rr1s heeft altijd gelijk
Regel #4 Bij twijfel treden regels 1, 2 en 3 in werking
#4 Chuck Norris moet zich ook verwijderen
Maar wat dan? Het westen mocht Khadaffi niet tolereren van de Arabische wereld, want dan steunden we de dictator en dat is amoreel, maar als we hem aanpakken is het vervolgens ook weer amoreel. Het is toch wel een spagaathoudingquote:
[..]
Ik verdedig Khadaffi nergens, ik geef alleen aan dat die opstandelingen ook niet vies zijn van het geweldig en ook uit zijn op macht. Herhaling van zetten: er ontstaat straks een leegte als het gaat om de macht en diverse groeperingen zullen de macht willen grijpen.
quote:
Wanneer gaat Geert Wilders er eigenlijk wat van zeggen?
Je doet je username eer aan.
Die lacht zich kapot. Moslims die tegen Moslims vechten is voor hem epic win!quote:
Wanneer gaat Geert Wilders er eigenlijk wat van zeggen?
quote:FMCNL FMC the Netherlands
BREAKING: PSYOPS is running! USAF EC-130J tail nr 00-1934 callsign STEEL 74 transmitting messages to #Libya on HF freq #OdysseeDawn
De Arabische wereld moet natuurlijk wel de optie om het Westen overal de schuld van te geven openhouden.quote:
[..]
Maar wat dan? Het westen mocht Khadaffi niet tolereren van de Arabische wereld, want dan steunden we de dictator en dat is amoreel, maar als we hem aanpakken is het vervolgens ook weer amoreel. Het is toch wel een spagaathouding
Op de StaatsTV vroegen ze zich hetzelfde af.quote:Op zondag 20 maart 2011 16:18 schreef PattyBrard het volgende:
Wanneer gaat Geert Wilders er eigenlijk wat van zeggen?
© AFP
De bemanning bestaat uit acht Italianen, twee Indiërs en een man uit Oekraïne. Gewapende mannen verhinderden dat de buitenlanders Tripoli verlieten.
Verder zei La Russa dat Italië een bijdrage wil leveren aan acties van de internationale gemeenschap tegen het regime van de Libische leider Muammar Kaddafi.
Ik vind die Isha Sesay op CNN een hot chickquote:
FMCNL FMC the Netherlandsquote:
BREAKING: PSYOPS is running! USAF EC-130J tail nr 00-1934 callsign STEEL 74 transmitting messages to #Libya on HF freq #OdysseeDawn
was daar mee ?
Wat betekent het precies?quote:
Dat is toch geen lekker wijf? Dan heb ik liever die dochter van Mo'ammar aan mijn paal hangen.quote:
Ze zijn berichten aan het versturen (waarschijnlijk aan Gaddafi troepen) om zich bijv. over te geven aan het verzet enzo. Standaard psyops (psychological operations)quote:
[..]
FMCNL FMC the Netherlands
BREAKING: PSYOPS is running! USAF EC-130J tail nr 00-1934 callsign STEEL 74 transmitting messages to #Libya on HF freq #OdysseeDawn
was daar mee ?
Slecht planquote:
ik stem voor Resolutie #1 No trolls,
Regel #1 Chuck-N0rr1s mag doen wat nodig is en wordt geacht om trolls te weren uit deze topic reeks
Regel #2 Chuck-N0rr1s krijgt per direct Admin rights
Regel #3 Chuck-N0rr1s heeft altijd gelijk
Regel #4 Bij twijfel treden regels 1, 2 en 3 in werking
Ditquote:
quote:
Met dit soort gasten win je de oorlog wel.
EC-130J,quote:
[..]
FMCNL FMC the Netherlands
BREAKING: PSYOPS is running! USAF EC-130J tail nr 00-1934 callsign STEEL 74 transmitting messages to #Libya on HF freq #OdysseeDawn
was daar mee ?
quote:The Lockheed EC-130 is a modified C-130 Hercules used to conduct psychological operations (PSYOP) and civil affairs broadcast missions in the standard AM, FM, HF, TV and military communications bands. Missions are flown at the maximum altitudes possible to ensure optimum propagation patterns. The EC-130 flies during either day or night scenarios with equal success, and is air-refuelable. A typical mission consists of a single-ship orbit which is offset from the desired target audience. The targets may be either military or civilian personnel. The Commando Solo is operated exclusively by the 193d Special Operations Wing, which is based at the Harrisburg International Airport in Middletown, Pennsylvania.
Thanks, was al aan het zoekenquote:
quote:
Moet niet gekker worden.quote:
[..]
Saoedie-Arabië heeft aangekondigd wellicht vliegtuigen te zullen sturen.
GE WEL DIG.quote:
LOL @ staatsTV: bejaarde, schreeuwende dude met een AK
Die moeten toch ook even hun bek houden over excessive use of force, zeker na Georgie een tijdje terug
dit is nou weer jammer
Dan hadden ze hun VETO moeten gebruiken. Dat hebben ze niet gedaan, dus nu niet zeuren.quote:
niet zo in de aanval, het wordt 1x geoppert. was het elk uur raak ok, maar je bent nu wel erg snelquote:
Die berichten van 'die zwarte chick op CNN en die blanke vrouw op AJE' kunnen wel achterwege gelaten worden. Daar heeft niemand wat aan en die posts vervuilen alleen maar het topic. Natuurlijk moet dat een keertje gezegd kunnen worden. Maar niet om de haverklap.
Precies. Paar bakken met kansloze all inclusive-paupers ligt niemand wakker van.quote:
TRIPOLI - Ondanks de woede over de westerse aanvallen zal Libië geen burgervliegtuigen in het gebied van de Middellandse Zee aanvallen. Dat heeft Saif al-Islam Kaddafi, een zoon van de Libische leider Muammar Kaddafi, zondag gezegd.
dit is nou weer jammer
Helaas niet.quote:
Hij wil natuurlijk wat vaker Richard Quest in beeld.quote:
[..]
niet zo in de aanval, het wordt 1x geoppert. was het elk uur raak ok, maar je bent nu wel erg snel
quote:
[..]
Hij wil natuurlijk wat vaker Richard Quest in beeld.
"There are forces, airplanes in particular from Qatar, that are moving into position as we speak, into theater. There are other countries who have committed, although I'd rather have them publicly announce that commitment," he said in an interview with CBS' "Face the Nation" program.
Uhm, dit soort onzin wordt wel zeker erg vaak gezegd.quote:
[..]
niet zo in de aanval, het wordt 1x geoppert. was het elk uur raak ok, maar je bent nu wel erg snel
Jij doet echt niets anders dan daare over zeuren he? Vanochtend ook al.quote:Op zondag 20 maart 2011 16:27 schreef Bartholomaeus het volgende:
Die berichten van 'die zwarte chick op CNN en die blanke vrouw op AJE' kunnen wel achterwege gelaten worden. Daar heeft niemand wat aan en die posts vervuilen alleen maar het topic. Natuurlijk moet dat een keertje gezegd kunnen worden. Maar niet om de haverklap.
quote:
[..]
Hij wil natuurlijk wat vaker Richard Quest in beeld.
Ik post in het MO subforum al wat maanden mee. En ik ben het nog maar 1x eerder tegengekomen. En nu kom ik het om de haverklap tegen. Dat komt vooral omdat de trollen het MO subforum ook hebben ontdekt.quote:
[..]
niet zo in de aanval, het wordt 1x geoppert. was het elk uur raak ok, maar je bent nu wel erg snel
ik post ook sinds het begin van MO ook mee, (meer lezen en TVPén), maar het is nu wel erg met de trollenquote:
[..]
Ik post in het MO subforum al wat maanden mee. En ik ben het nog maar 1x eerder tegengekomen. En nu kom ik het om de haverklap tegen. Dat komt vooral omdat de trollen het MO subforum ook hebben ontdekt.
Idd, jammer dat de media zich max op 1 'ramp' richt.quote:
Yemen en Syrie wordt de situatie ook steeds gewelddadiger ....
Japan wordt toch ook regelmatig in beeld gebracht?quote:
[..]
Idd, jammer dat de media zich max op 1 'ramp' richt.
benghazi is very calm. Just arrived an hour ago. Accounts of a major retreat of Q folks towards Ajdadiya hours ago. #libya
Oke.quote:
[..]
ik post ook sinds het begin van MO ook mee, (meer lezen en TVPén), maar het is nu wel erg met de trollen
Ja maar een stuk minder dan een week geleden heb ik het idee; en toen hoorde je van Libië weer weinig.quote:
[..]
Japan wordt toch ook regelmatig in beeld gebracht?
Al kan het ook aan mij liggen hoor, ik richt me ook maar op 1 ramp tegelijk eigenlijk.
Massale pro-overheid rally in Syrie. Ik plaats straks wel wat filmpjes in het Syrie-topic.quote:Op zondag 20 maart 2011 16:30 schreef The_BoezelaaR het volgende:
Yemen en Syrie wordt de situatie ook steeds gewelddadiger ....
Toevallig georganiseerd door de overheid zelf?quote:
[..]
Massale pro-overheid rally in Syrie. Ik plaats straks wel wat filmpjes in het Syrie-topic.
Juist niet. Zijn hele theorie van islam is dictatuur of islamofascisme valt in duigen.quote:Op zondag 20 maart 2011 16:20 schreef Averroes het volgende:
[..]
Die lacht zich kapot. Moslims die tegen Moslims vechten is voor hem epic win!
Laten we maar even afwachten wat de nieuwe regimes gaan brengen...quote:
[..]
Juist niet. Zijn hele theorie van islam is dictatuur of islamofascisme valt in duigen.
Two AFP journalists missing in Libya since Friday
TOBRUK, Libya (AFP) Agence France-Presse journalists Dave Clark and Roberto Schmidt, have been missing since Saturday morning in Libya while working in the eastern Tobruk region, the agency said Sunday.
Clark, a 38-year-old reporter, and photographer Schmidt, 45, had informed the agency in an email on Friday of their plans to head 35 kilometres (22 miles) out of Tobruk.
They planned on meeting opponents of the regime of Libyan leader Moamer Kadhafi and speaking with refugees fleeing the battles between rebels and the loyalists.
Clark and Schmidt were accompanied by a photographer from the Getty Images agency, Joe Raedle.
The three journalists have not been heard of since sending the email Friday night.
Paris-based Clark has been in Libya since March 8 while Schmidt, who normally works out of the Nairobi bureau, arrived in Libya on February 28.
Since the February 15 start of the insurrection against Kadhafi's regime, a number of foreign journalists have been arrested in Libya.
The authorities in Tripoli said they are holding four New York Times journalists after they went missing in the east of the country last Tuesday.
The paper said they were to be freed on Friday but there has been no confirmation that they were indeed released.
On Saturday the Qatar-based Al-Jazeera satellite television said that four of its journalists, including a Norwegian and a Briton, are being held in Tripoli after being arrested in Libya's west.
Al-Jazeera cameraman Ali Hassan al-Jaber was killed on March 12 in an ambush near the rebel stronghold of Benghazi -- the first reported death by a foreign media of a journalist in Libya since the start of the uprising.
Nee.quote:Op zondag 20 maart 2011 16:34 schreef Averroes het volgende:
Toevallig georganiseerd door de overheid zelf?
quote:Why Libya 2011 is not Iraq 2003
Editor's note: Peter Bergen is the director of the national security studies program at the New America Foundation in Washington; a fellow at New York University's Center on Law and Security; and CNN's national security analyst. He is the author of the new book, "The Longest War: The Enduring Conflict between America and Al-Qaeda."
(CNN) -- A critique of the U.S. involvement in the military intervention in Libya that will no doubt be common in coming days is that the Obama administration is making a large error by embarking on a war with a third Muslim country, as if reversing Moammar Gadhafi's momentum against the rebels will be a rerun of the debacle of the war against Saddam Hussein.
A further element of this view is that -- whatever the outcome of the Libyan intervention -- the United States' standing in the Islamic world will once again be severely damaged by an attack on a Muslim nation.
There are, of course, some real similarities between Hussein and Gadhafi -- both ruthless and erratic dictators of oil-rich regimes who fought bloody wars with their neighbors, brutalized their own populations, sought weapons of mass destruction, and sired some equally unattractive sons and heirs.
The déjà vu quality of the Libyan situation may help account for recent polls taken before the intervention which found that while Americans were either split or slightly in favor of imposing a no-fly zone over Libya, most were opposed to stronger U.S. military action.
The military intervention that President Obama authorized against Libya on Saturday...is a quite different operation than the 2003 invasion of Iraq.
But the military intervention that President Obama authorized against Libya on Saturday -- eight years to the day after President George W. Bush announced the commencement of "Operation Iraqi Freedom" -- is a quite different operation than the 2003 invasion of Iraq.
Beyond the obvious difference that Obama has not authorized the use of U.S. ground forces in Libya, there are several other differences to consider:
First, the Obama administration was handed a gift by the Arab League, which in its more than six-decade history has garnered a well-earned reputation as a feckless talking shop, but unusually took a stand one week ago by endorsing a no-fly zone over Libya.
That endorsement put the Arab League way out in front of the Obama administration, which was then dithering about whether to do anything of substance to help the rebels fighting Gadhafi.
The unexpected action by the Arab League gave the administration the impetus and diplomatic cover to then go to the United Nations Security Council to secure a broad resolution endorsing not only a no-fly zone, but also allowing member states to "take all necessary measures" to protect civilians in Libya.
This U.N. resolution is reminiscent of the one that President George H.W. Bush secured in November 1990, which gave Iraq six weeks to withdraw from Kuwait following Hussein's invasion of that country. The U.N. resolution in 1990 similarly empowered states to use "all necessary means" to force Iraq out of Kuwait if Hussein ignored the deadline.
The similarities do not end there. The coalition that massed to drive Hussein out of Kuwait involved significant forces from major Muslim countries such as Saudi Arabia and Pakistan. So too the Libyan no-fly zone will be enforced by the United Arab Emirates and Jordan, along with western powers such as France and the U.K.
This is all quite in contrast to George W. Bush's ineffectual attempts to gather international support for the invasion of Iraq in 2003. There was no U.N. resolution explicitly authorizing the use of military force against Hussein, and no Muslim countries participated in the American invasion and occupation of Iraq.
Indeed, before the March 2003 invasion of Iraq, the Turkish parliament voted against allowing American troops passage across Turkey to invade northern Iraq, which put a wrench in U.S. military planning.
Underlining the fact that the Iraq War was widely viewed as illegitimate by Muslim countries, the same year that Turkey voted against allowing American soldiers to use its soil to attack Iraq, Turkish soldiers were also leading the International Security Assistance Force helping to keep the peace in post-Taliban Afghanistan, a military operation that was also authorized by the United Nations and was not seen as illegitimate by much of the Muslim world.
The Bush administration's largely unilateral decision to go to war in Iraq (the U.K. and a few other nations provided troops) undermined America's standing in Islamic countries. A poll taken a few months after the 2003 invasion found that Indonesians, Jordanians, Turks, and Moroccans all expressed more "confidence" that Osama bin Laden would "do the right thing" than that Bush would.
According to a poll four years later, America's favorability rating stood at 9% in Turkey (down from 52% before September 11, 2001) and 29% in Indonesia (down from 75% before September 11).
The high level of anti-Americanism in the Muslim world that was generated by the Iraq War is unlikely to be replicated by U.S. military action against Libya, because Gadhafi is widely reviled in the Arab world. His antics on the world stage have earned him the enmity of even his fellow autocrats -- who will not be welcoming him if he chooses to "retire" to Saudi Arabia as other murderous dictators of his ilk have in the past (think Idi Amin).
And the fact that both the Arab League and the United Nations have endorsed a military action against Gadhafi strongly suggests that the Libyan intervention will not generate a renewed wave of anti-Americanism in the Muslim world.
Instead, it underlines a striking feature of the protests that have roiled the Middle East in the past several weeks: Strikingly absent from those protests has been the ritualized burning of American flags, something that hitherto was largely pro forma in that part of the world. That's because Arabs have finally been able to express publicly that their biggest enemy is not the United States, but their own rulers.
The opinions expressed in this commentary are solely those of Peter Bergen.
Wilders zegt dat een democratie nooit gaat werken in een land met een sterk islamitische aanhang, hoe graag sommigen het daar ook willen.quote:
[..]
Juist niet. Zijn hele theorie van islam is dictatuur of islamofascisme valt in duigen.
Laten we eerst maar 'ns afwachten wat we gaan krijgen in Egypte; helaas ben ik er niet gerust op..
Als Mubarak geen echte dictator was zijn de demonstrante blij met een dooie mus. Ik wens ze veel succes.quote:
[..]
Eerst maar 'ns afwachten wat we gaan krijgen in Egypte; helaas ben ik er niet gerust op..
1) Libya is ten eerst een behoorlijk grote landquote:
Why Libya 2011 is not Iraq 2003
Editor's note: Peter Bergen is the director of the national security studies program at the New America Foundation in Washington; a fellow at New York University's Center on Law and Security; and CNN's national security analyst. He is the author of the new book, "The Longest War: The Enduring Conflict between America and Al-Qaeda."
(CNN) -- A critique of the U.S. involvement in the military intervention in Libya that will no doubt be common in coming days is that the Obama administration is making a large error by embarking on a war with a third Muslim country, as if reversing Moammar Gadhafi's momentum against the rebels will be a rerun of the debacle of the war against Saddam Hussein.
A further element of this view is that -- whatever the outcome of the Libyan intervention -- the United States' standing in the Islamic world will once again be severely damaged by an attack on a Muslim nation.
There are, of course, some real similarities between Hussein and Gadhafi -- both ruthless and erratic dictators of oil-rich regimes who fought bloody wars with their neighbors, brutalized their own populations, sought weapons of mass destruction, and sired some equally unattractive sons and heirs.
The déjà vu quality of the Libyan situation may help account for recent polls taken before the intervention which found that while Americans were either split or slightly in favor of imposing a no-fly zone over Libya, most were opposed to stronger U.S. military action.
The military intervention that President Obama authorized against Libya on Saturday...is a quite different operation than the 2003 invasion of Iraq.
But the military intervention that President Obama authorized against Libya on Saturday -- eight years to the day after President George W. Bush announced the commencement of "Operation Iraqi Freedom" -- is a quite different operation than the 2003 invasion of Iraq.
Beyond the obvious difference that Obama has not authorized the use of U.S. ground forces in Libya, there are several other differences to consider:
First, the Obama administration was handed a gift by the Arab League, which in its more than six-decade history has garnered a well-earned reputation as a feckless talking shop, but unusually took a stand one week ago by endorsing a no-fly zone over Libya.
That endorsement put the Arab League way out in front of the Obama administration, which was then dithering about whether to do anything of substance to help the rebels fighting Gadhafi.
The unexpected action by the Arab League gave the administration the impetus and diplomatic cover to then go to the United Nations Security Council to secure a broad resolution endorsing not only a no-fly zone, but also allowing member states to "take all necessary measures" to protect civilians in Libya.
This U.N. resolution is reminiscent of the one that President George H.W. Bush secured in November 1990, which gave Iraq six weeks to withdraw from Kuwait following Hussein's invasion of that country. The U.N. resolution in 1990 similarly empowered states to use "all necessary means" to force Iraq out of Kuwait if Hussein ignored the deadline.
The similarities do not end there. The coalition that massed to drive Hussein out of Kuwait involved significant forces from major Muslim countries such as Saudi Arabia and Pakistan. So too the Libyan no-fly zone will be enforced by the United Arab Emirates and Jordan, along with western powers such as France and the U.K.
This is all quite in contrast to George W. Bush's ineffectual attempts to gather international support for the invasion of Iraq in 2003. There was no U.N. resolution explicitly authorizing the use of military force against Hussein, and no Muslim countries participated in the American invasion and occupation of Iraq.
Indeed, before the March 2003 invasion of Iraq, the Turkish parliament voted against allowing American troops passage across Turkey to invade northern Iraq, which put a wrench in U.S. military planning.
Underlining the fact that the Iraq War was widely viewed as illegitimate by Muslim countries, the same year that Turkey voted against allowing American soldiers to use its soil to attack Iraq, Turkish soldiers were also leading the International Security Assistance Force helping to keep the peace in post-Taliban Afghanistan, a military operation that was also authorized by the United Nations and was not seen as illegitimate by much of the Muslim world.
The Bush administration's largely unilateral decision to go to war in Iraq (the U.K. and a few other nations provided troops) undermined America's standing in Islamic countries. A poll taken a few months after the 2003 invasion found that Indonesians, Jordanians, Turks, and Moroccans all expressed more "confidence" that Osama bin Laden would "do the right thing" than that Bush would.
According to a poll four years later, America's favorability rating stood at 9% in Turkey (down from 52% before September 11, 2001) and 29% in Indonesia (down from 75% before September 11).
The high level of anti-Americanism in the Muslim world that was generated by the Iraq War is unlikely to be replicated by U.S. military action against Libya, because Gadhafi is widely reviled in the Arab world. His antics on the world stage have earned him the enmity of even his fellow autocrats -- who will not be welcoming him if he chooses to "retire" to Saudi Arabia as other murderous dictators of his ilk have in the past (think Idi Amin).
And the fact that both the Arab League and the United Nations have endorsed a military action against Gadhafi strongly suggests that the Libyan intervention will not generate a renewed wave of anti-Americanism in the Muslim world.
Instead, it underlines a striking feature of the protests that have roiled the Middle East in the past several weeks: Strikingly absent from those protests has been the ritualized burning of American flags, something that hitherto was largely pro forma in that part of the world. That's because Arabs have finally been able to express publicly that their biggest enemy is not the United States, but their own rulers.
The opinions expressed in this commentary are solely those of Peter Bergen.
2) Libya is jarenlang gesteund door hetzelfde Westen dat hem nu aanvalt : op militaire en economische vlak
3) Weet niet zeker of opstandeling Libiers Westerse interventie op prijs stellen, want dan is die eer hen ontnomen
4) Khadaffi heeft vrienden in buurlanden in Afrika
5) Khadaffi kan Al Qaede om hulp vragen
Dat is in een notendop de problemen die we hebben
Khaddafi kan Al-Qaida niet om hulp vragen, want hij beschuldig hun ervan dat ze de bevolking hebben opgehitst. Dus ik weet bijna zeker dat Al-Qaida boos is op Khaddafi omdat Khaddafi hun in het kwaad daglicht zet.quote:
[..]
1) Libya is ten eerst een behoorlijk grote land
2) Libya is jarenlang gesteund door hetzelfde Westen dat hem nu aanvalt : op militaire en economische vlak
3) Weet niet zeker of opstandeling Libiers Westerse interventie op prijs stellen, want dan is die eer hen ontnomen
4) Khadaffi heeft vrienden in buurlanden in Afrika
5) Khadaffi kan Al Qaede om hulp vragen
Dat is in een notendop de problemen die we hebben
Welk 0900-nummer moet je daarvoor bellen?
dan hadden jullie tegen moeten stemmen sjappies.Sjjjjj breng ze niet op ideeën sukkelquote:Op zondag 20 maart 2011 16:50 schreef Temlin het volgende:
Rusland en China die weer praatjes hebben
Wat een domme reactie. We zijn niet tegen de arabische landen ook niet Tegen libya zelfs. We zijn tegen een dictator en wij willen het Libische volk helpen. Leer nuanceren.quote:
Europa en Amerika tegen de arabische landen, Rusland en china. Mooie verdeling toch ?
Zo denken wij, maar zo denken hun nietquote:
[..]
Wat een domme reactie. We zijn niet tegen de arabische landen ook niet Tegen libya zelfs. We zijn tegen een dictator en wij willen het Libische volk helpen. Leer nuanceren.
quote:
[..]
Zo denken wij, maar zo denken hun niet
Begin een coup en neem het topic over.quote:Op zondag 20 maart 2011 16:57 schreef Nielsch het volgende:
Ik irriteer me trouwens meer aan al die zogenaamde verheven personen ("ik post hier echt al superlang hur") die iedereen met een afwijkende mening een troll noemen dan aan de zogenaamde trollen zelf. Die eerste groep mensen zie ik het forum meer vervuilen dan de tweede.
quote:
[..]
Begin een coup en neem het topic over.
Het gaat erom dat de trollen heel erg snel en makkelijk hun slaatje proberen te slaan. Zonder inhoudelijke reacties, enige onderbouwing etc etc komt die met een one-liner bedoeld om een lange, opgefokte reactie uit te lokken. Een mening die dwars tegenin gaat van feiten of wat het gros van de lezers accepteren. Dat is wel een trollende stijl, het gaat niet om het meningsverschil, het gaat om de manier waarop die mening wordt neergezet.quote:
Ik irriteer me trouwens meer aan al die zogenaamde verheven personen ("ik post hier echt al superlang hur") die iedereen met een afwijkende mening een troll noemen dan aan de zogenaamde trollen zelf. Die eerste groep mensen zie ik het forum meer vervuilen dan de tweede.
1600: Col Franklin Childress, the US military spokesman, says the issue of avoiding civilian casualties is difficult. "We have to choose our targets very wisely, it is a very difficult process but we have to be very careful and judicious - unlike the Libyan regime."
In response to criticism from Amr Moussa of the Arab League, Col Childress says establishing a no-fly zone is "very complicated and there are certain things have to be done". The goal was to prevent attacks against civilians and mass atrocities which Col Gaddafi seems intent on committing, he adds.
En jij gaat erop in.quote:
[..]
Het gaat erom dat de trollen heel erg snel en makkelijk hun slaatje proberen te slaan. Zonder inhoudelijke reacties, enige onderbouwing etc etc komt die met een one-liner bedoeld om een lange, opgefokte reactie uit te lokken. Een mening die dwars tegenin gaat van feiten of wat het gros van de lezers accepteren. Dat is wel een trollende stijl, het gaat niet om het meningsverschil, het gaat om de manier waarop die mening wordt neergezet.
Ja, en ik heb meer last van de reacties (oh noes, een troll! DO NOT FEED) dan van het initiële bericht zelf.quote:
[..]
Het gaat erom dat de trollen heel erg snel en makkelijk hun slaatje proberen te slaan. Zonder inhoudelijke reacties, enige onderbouwing etc etc komt die met een one-liner bedoeld om een lange, opgefokte reactie uit te lokken. Een mening die dwars tegenin gaat van feiten of wat het gros van de lezers accepteren. Dat is wel een trollende stijl, het gaat niet om het meningsverschil, het gaat om de manier waarop die mening wordt neergezet.