MO Midden-Oosten
Bespreek hier de actuele situatie omtrent het Midden-Oosten.
quote:Op zondag 20 maart 2011 14:23 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
De kruisvaarders moeten rusten op zondag, h.
13.57 uur: Rusland: geen willekeurig geweld in Libi
Rusland, een van de twee landen die niet meestemden over de no-flyzone, roept Frankrijk, Groot-Brittanni en Amerika op om geen "willekeurig geweld" in Libi te gebruiken.
Rusland, een van de twee landen die niet meestemden over de no-flyzone, roept Frankrijk, Groot-Brittanni en Amerika op om geen "willekeurig geweld" in Libi te gebruiken.
Ja ik wil actie, laat de bommen maar regenenquote:Op zondag 20 maart 2011 14:23 schreef Bartholomaeus het volgende:
[..]
Zondag, lekker weer... Need I say more?
Ik heb het niet zozeer over de letterlijke overeenkomsten, ik heb het over het 'laten we naar binnengaan enn later zien we wel!'-machoisme van de acties. Wat als er een burgeroorlog komt, wat doen we dan? Err... Wat als de Taliban niet verslagen wordt, wat dan? Err... En hetzelfde ondoordachte machoisme zie ik hier weer. Wat als je alle luchtverdedigingsinstallaties hebt vernietigd en Khaddafi neemt steden in, wat dan? Wat als de rebellen steden innemen en er stadsgevechten plaats gaan vinden, wat dan? Et cetera. Nu, ik denk dat er wel rekening mee gehouden is, maar volgens mij is dat van hetzelfde kaliber als dat ik rekening hou met het ontploffen van de zon.quote:
[..]
Tja, ik denk dat de aftermath anders zal zijn dan in Irak en Afghanistan. Irak kreeg je een burgeroorlog tussen Soenni/Shii en andere groepen, dat is in Libi niet waarschijnlijk. Afghanistan werd een permanente guerrilla-oorlog, ook dat is onwaarschijnlijk in Libi als je Gadaffi weet te verslaan. Verder heeft Libi een geringe bevolking tegen een enorme rijkdom aan olie, zodat elke clan/factie voldoende middelen toegewezen kan worden om tevreden te zijn. Daarbij worden de 'geallieerden' nu wel echt als bevrijders binnengehaald...
Mwa, ik denk niet veel beter. Ik denkt dat je een continu burgeroorlog krijgt tussen de verschillende clans, en sowieso tussen de twee rivaliserende regio's Cyrenaica en Tripolitani. Het land zal zich in twee of drie stukken opdelen (Cyrenaica, Tripolitani en Fezzan).quote:
[..]
Tja, ik denk dat de aftermath anders zal zijn dan in Irak en Afghanistan. Irak kreeg je een burgeroorlog tussen Soenni/Shii en andere groepen, dat is in Libi niet waarschijnlijk. Afghanistan werd een permanente guerrilla-oorlog, ook dat is onwaarschijnlijk in Libi als je Gadaffi weet te verslaan. Verder heeft Libi een geringe bevolking tegen een enorme rijkdom aan olie, zodat elke clan/factie voldoende middelen toegewezen kan worden om tevreden te zijn. Daarbij worden de 'geallieerden' nu wel echt als bevrijders binnengehaald...
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Alsof er sprake is van "willekeurig geweld". Rare communisten zijn bang dat ze een exportpartner kwijtraken.quote:
13.57 uur: Rusland: geen willekeurig geweld in Libi
Rusland, een van de twee landen die niet meestemden over de no-flyzone, roept Frankrijk, Groot-Brittanni en Amerika op om geen "willekeurig geweld" in Libi te gebruiken.
Rare communisten zijn bang dat ze hun 2.2 miljard aan wapendeals mislopenquote:
[..]
Alsof er sprake is van "willekeurig geweld". Rare communisten zijn bang dat ze een exportpartner kwijtraken.
.
Libya: why Col Gaddafi will fight to the bitter end
The West must hope that someone in his inner circle will muster the courage to kill or capture him, given that ground forces have been ruled out as a means of ejecting him. But from what can be discerned within the black box that is his leadership, potential threats have long since been removed.
http://www.telegraph.co.u(...)-the-bitter-end.html
The West must hope that someone in his inner circle will muster the courage to kill or capture him, given that ground forces have been ruled out as a means of ejecting him. But from what can be discerned within the black box that is his leadership, potential threats have long since been removed.
http://www.telegraph.co.u(...)-the-bitter-end.html
Update (14:23) Het vlaggenschip van de Franse vloot vliegdekschip Charles de Gaulle heeft koers gezet richting Libi vanuit de marinehaven Toulon. Het enorme schip wordt begeleid door een duikboot, tankschip en verschillende fregatten.
Pro-Gadhafi forces enter center of rebel-held city of Misrata with tanks, troops - residents via Reuters
*knipt een deel weg *quote:
Charles De Gaule carrier leaves Toulon for Libya
quote:UPDATE 2-France sends carrier to Libya, conducts more flights
Sun Mar 20, 2011 12:58pm GMT
* Aircraft carrier set sail at 1200 GMT
* Warplanes operating over Libya
(Updates with aircraft carrier departing)
By Elizabeth Pineau and John Irish
PARIS, March 20 (Reuters) - France sent an aircraft carrier towards Libya on Sunday and its warplanes carried out further operations over the north African country, armed forces and defence officials said.
The Charles de Gaulle carrier, the flagship of the French fleet, left the southern port of Toulon at around 1200 GMT, carrying around 1,800 crew members and some 20 aircraft.
The carrier was accompanied by an attack submarine, several frigates and a refuelling ship, defence officials said.
"The French operations continue," said a source at armed forces headquarters. "French planes are in place (over Libya)."
President Nicolas Sarkozy's government, alongside Britain, was at the forefront of a campaign to win U.N. backing for a no-fly zone over Libya and to build an international coalition for military strikes to enforce it.
hoezo adhd ?
Okee, op zich legitieme vragen idd.quote:
[..]
Ik heb het niet zozeer over de letterlijke overeenkomsten, ik heb het over het 'laten we naar binnengaan enn later zien we wel!'-machoisme van de acties. Wat als er een burgeroorlog komt, wat doen we dan? Err... Wat als de Taliban niet verslagen wordt, wat dan? Err... En hetzelfde ondoordachte machoisme zie ik hier weer. Wat als je alle luchtverdedigingsinstallaties hebt vernietigd en Khaddafi neemt steden in, wat dan? Wat als de rebellen steden innemen en er stadsgevechten plaats gaan vinden, wat dan? Et cetera. Nu, ik denk dat er wel rekening mee gehouden is, maar volgens mij is dat van hetzelfde kaliber als dat ik rekening hou met het ontploffen van de zon.
I´m back.
Wordt de NRC de enige bron nu, alleen maar berichten die ook op de blog te vinden zijn worden nu gequote.
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
Als dat waar is dan zal de NAVO wel weer snel gaan aanvallen.quote:
Pro-Gadhafi forces enter center of rebel-held city of Misrata with tanks, troops - residents via Reuters
Zoon van Tolmai.
het is natuurlijk wel een beetje machtsvertoon honderden fregatten, vliegtuigschepen, en zoveel vliegtuigen erheen sturen. Ook een beetje cru, maar het is natuurlijk ook een mogelijkheid om weer eens wat nieuwe dingen te gebruiken/ te testen.
honderden fregatten, vliegtuigschepen, en zoveel vliegtuigen erheen sturen. Ook een beetje cru, maar het is natuurlijk ook een mogelijkheid om weer eens wat nieuwe dingen te gebruiken/ te testen.
There are only 151 Pokmon.
er zijn weinig bronnen atm, AJE zit op een bandje, BBC, en CNN ookquote:
Wordt de NRC de enige bron nu, alleen maar berichten die ook op de blog te vinden zijn worden nu gequote.
Ik ben het met je eens dat er ook antwoorden gegeven moeten worden op politieke vragen. Hoe moet Libi na de aanval eruit zien? Is Gadhafi wegtrappen het doel of slechts het beschermen van burgers? Etc.quote:
[..]
Ik heb het niet zozeer over de letterlijke overeenkomsten, ik heb het over het 'laten we naar binnengaan enn later zien we wel!'-machoisme van de acties. Wat als er een burgeroorlog komt, wat doen we dan? Err... Wat als de Taliban niet verslagen wordt, wat dan? Err... En hetzelfde ondoordachte machoisme zie ik hier weer. Wat als je alle luchtverdedigingsinstallaties hebt vernietigd en Khaddafi neemt steden in, wat dan? Wat als de rebellen steden innemen en er stadsgevechten plaats gaan vinden, wat dan? Et cetera. Nu, ik denk dat er wel rekening mee gehouden is, maar volgens mij is dat van hetzelfde kaliber als dat ik rekening hou met het ontploffen van de zon.
Ach, landen maken nu eenmaal niet zo'n onderscheid bij het geven van wapensquote:
[..]
Rare communisten zijn bang dat ze hun 2.2 miljard aan wapendeals mislopen
. De VS wilde niet zo lang geleden ook wapens leveren aan Khadaffi. -was afgeketst trouwens-http://tpmlivewire.talkin(...)ought-by-qaddafi.php
The Associated Press reported yesterday that in the months before Libyan dictator Muammar Qaddafi began a brutal crackdown on anti-government protesters, the State Department had approved a $77 million deal to provide armored troop carriers that were highly sought after by the Qaddafi regime:
The Gadhafi regime's desire to upgrade its troop carriers was so intense that a Libyan official told U.S. diplomats in Tripoli in 2009 that the dictator's sons, Khamis and Saif, both were demanding swift action. Khamis, a commander whose army brigade reportedly attacked the opposition-held town of Zawiya with armored units and pickup trucks, expressed a "personal interest" in modernizing the armored transports, according to a December 2009 diplomatic message disclosed by WikiLeaks, the whistleblower website.
The administration's own interest in the deal amounted to a first cautious step toward allowing a major arms purchase by Gadhafi's regime even as U.S. officials waved off other Libyan approaches for weapons systems and military aid.
The deal was stalled due to concerns from lawmakers, according to the AP. The State Department told the AP that the proposed export license had been suspended as part of sanctions against Libya.
Had it gone through, the deal would have provided armored vehicles to transport Libyan soldiers. Though the U.S. has said it will not sell lethal U.S. arms to Libya, the armored vehicles were considered non-lethal.
Reuters reported in 2009 that U.S. began considering such deals with Libya [5] after the countries signed a "non-binding statement of intent" to develop bilateral military ties. At the time, a Defense Department spokeswoman described the "initial contacts" between the Libyan and U.S. militaries as "very positive." (We've detailed some of the complicated history and the normalization of relations between the two countries in recent years.)
Zoals koenders al zei, ben ik het ook mee eens. We zijn wel in het diepe gesprongen om nu flink huis te houden daar. Waarschijnlijk wordt het nog maandenlang aanmodderen over politieke stabiliteit daar, wie de macht krijgt, hoe het allemaal geregeld gaat worden etc..quote:
[..]
Ik ben het met je eens dat er ook antwoorden gegeven moeten worden op politieke vragen. Hoe moet Libi na de aanval eruit zien? Is Gadhafi wegtrappen het doel of slechts het beschermen van burgers? Etc.
There are only 151 Pokmon.
Dat kon inderdaad wel eens heel lang gaan duren, er is niemand die een reden heeft de 'macht' daar over te nemen.. er is ook niemand die een reden heeft om dat niet te doen.quote:
[..]
Zoals koenders al zei, ben ik het ook mee eens. We zijn wel in het diepe gesprongen om nu flink huis te houden daar. Waarschijnlijk wordt het nog maandenlang aanmodderen over politieke stabiliteit daar, wie de macht krijgt, hoe het allemaal geregeld gaat worden etc..
En wat gaat er gebeuren als kadaffi opgeeft/overlijd, en zijn dienders tegenover de rebellen komen te staan?
Om te zeggen dat onze overheid ons leegzuigt, is een belediging voor de prostitutie..
ofzowiets
ofzowiets
BBC Khaled in the UK tells the BBC I just have been told by my sister who lives in Misrata that Gaddafi forces are shelling residences and homes with massive force. Everyone is hysterical and there is lots of screaming. I am very worried.
The same pharmacist who spoke earlier said the revolutionaries have destroyed two tanks.
The same pharmacist who spoke earlier said the revolutionaries have destroyed two tanks.
quote:
*5 topics bijgelezen heeft*
*NRC bijgelezen heeft*
*lurk/reageer modus aanzet*
goedemiddag!
Zoon van Tolmai.
Dat heeft ook een groter psychologisch effect op Khadaffi natuurlijk. Als we minder sterk beginnen denkt hij misschien dat we niet serieus zijn en dat hij nog wel ruimte heeft om het e.e.a. te flikken.quote:
het is natuurlijk wel een beetje machtsvertoon
Hebben de rebellen niet eerder al amnestie verleend aan delen van de tegenstanders? Of ben ik nu in de war met Egypte?quote:
[..]
Dat kon inderdaad wel eens heel lang gaan duren, er is niemand die een reden heeft de 'macht' daar over te nemen.. er is ook niemand die een reden heeft om dat niet te doen.
En wat gaat er gebeuren als kadaffi opgeeft/overlijd, en zijn dienders tegenover de rebellen komen te staan?
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
quote:
*5 topics bijgelezen heeft*
*NRC bijgelezen heeft*
*lurk/reageer modus aanzet*
goedemiddag!
Tanks van Gaddafi rijden oppositiestad Misurata binnen - 'ontelbaar veel doden' http://bit.ly/hPN66e
Zoon van Tolmai.
Update (14:41): De baas van de Arabische Liga, Amr Moussa, keurt de bombardementen op Gaddafis troepen af, want ze wijken af van het doel om een no-fly zone in te stellen (AFP).
De tegenstanders van de aanvallen vinden dat dit een soort van natuurkrachten zijn waar je niets tegen moet ondernemen?quote:
Tanks van Gaddafi rijden oppositiestad Misurata binnen - 'ontelbaar veel doden' http://bit.ly/hPN66e
Daar heb je het gedoe al. Eerst Rusland, nu de AL.quote:
Update (14:41): De baas van de Arabische Liga, Amr Moussa, keurt de bombardementen op Gaddafis troepen af, want ze wijken af van het doel om een no-fly zone in te stellen (AFP).
Zoon van Tolmai.
wat loopt die nou weer te piepen, ze hebben zelf hierom gevraagdquote:
Update (14:41): De baas van de Arabische Liga, Amr Moussa, keurt de bombardementen op Gaddafis troepen af, want ze wijken af van het doel om een no-fly zone in te stellen (AFP).
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ai, dat is slecht nieuws.quote:
Update (14:41): De baas van de Arabische Liga, Amr Moussa, keurt de bombardementen op Gaddafis troepen af, want ze wijken af van het doel om een no-fly zone in te stellen (AFP).
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Leuk voor hem, maar dit is waar hij om gevraagd heeft. Hij vroeg oorlog, hij krijgt oorlog.quote:
Update (14:41): De baas van de Arabische Liga, Amr Moussa, keurt de bombardementen op Gaddafis troepen af, want ze wijken af van het doel om een no-fly zone in te stellen (AFP).
hij heeft zelfs de oorlog verklaart aan landen aan de middenlandse zeequote:
[..]
Leuk voor hem, maar dit is waar hij om gevraagd heeft. Hij vroeg oorlog, hij krijgt oorlog.
Resolutie 1973 van de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties werd door de VN-Veiligheidsraad aangenomen op 17 maart 2011. Ze had betrekking op de situatie in Libi in verband met de opstand aldaar. De resolutie, die werd ingediend door Frankrijk, het Verenigd Koninkrijk en Libanon stelde een vliegverbod boven Libi in en machtigde alle VN-lidstaten om, met uitsluiting van een buitenlandse bezettingsmacht op Libisch grondgebied, alle noodzakelijke maatregelen te nemen voor de bescherming van de burgerbevolking in Libi. Tien lidstaten van de Raad stemden vr de resolutie. Naast de drie indieners waren dit de Verenigde Staten, Bosni en Herzegovina, Colombia, Gabon, Portugal, Nigeria en Zuid-Afrika. Vijf landen onthielden zich van stemming, namelijk Rusland, China, Brazili, Duitsland en India.quote:
Update (14:41): De baas van de Arabische Liga, Amr Moussa, keurt de bombardementen op Gaddafis troepen af, want ze wijken af van het doel om een no-fly zone in te stellen (AFP).
als de arabische liga en rusland nu heel moeilijk gaan doen is er dus wel een kans dat dit een totale oorlog wordt (ik denk het niet, kans lijkt me ook miniem.. maar toch).
There are only 151 Pokmon.
Die ruimte heeft hij al. Khaddafi moet vechten, het is het enige wat er gedaan kan worden. Het Internationaal Gerechtshof heeft ervoor gezorgd dat hij niet weg kan uit Libie, de opstandelingen willen hem weg, de Westerse landen vallen hem aan. Hij heeft alle ruimte nu.quote:
[..]
Dat heeft ook een groter psychologisch effect op Khadaffi natuurlijk. Als we minder sterk beginnen denkt hij misschien dat we niet serieus zijn en dat hij nog wel ruimte heeft om het e.e.a. te flikken.
Right.quote:
als de arabische liga en rusland nu heel moeilijk gaan doen is er dus wel een kans dat dit een totale oorlog wordt (ik denk het niet, kans lijkt me ook miniem.. maar toch).
Nou ja, om eerlijk te zijn...wij zijn degene die de oorlog hebben verklaard....quote:
[..]
hij heeft zelfs de oorlog verklaart aan landen aan de middenlandse zee
Hopelijk is het enkel de persoon Moussa en niet de hele AL.quote:
als de arabische liga en rusland nu heel moeilijk gaan doen is er dus wel een kans dat dit een totale oorlog wordt (ik denk het niet, kans lijkt me ook miniem.. maar toch).
Als Rusland moeilijk wilde doen hadden ze dat donderdag trouwens al gedaan. Die gaan nu alleen af en toe wat persberichtjes sturen.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
nee, wij zijn alleen aan het interveniren, dat is geen oorlog verklaren. kadaffi heeft oorlog wel verklaardquote:
[..]
Nou ja, om eerlijk te zijn...wij zijn degene die de oorlog hebben verklaard....
There are only 151 Pokmon.
Ik denk eerlijk gezegd dat het juist afneemt. De coalitie zal het nu wel vermijden om grondtroepen in te zetten om verdere escalatie te voorkomen.quote:
als de arabische liga en rusland nu heel moeilijk gaan doen is er dus wel een kans dat dit een totale oorlog wordt (ik denk het niet, kans lijkt me ook miniem.. maar toch).
Rusland probeert spierballen te laten zien.quote:
[..]
Hopelijk is het enkel de persoon Moussa en niet de hele AL.
Als Rusland moeilijk wilde doen hadden ze dat donderdag trouwens al gedaan. Die gaan nu alleen af en toe wat persberichtjes sturen.
