Bronquote:'Geen prijsdaling woningen'
Op de Nederlandse woningmarkt zijn geen verdere prijsdalingen te verwachten, zolang de hypotheekrente aftrekbaar blijft. Dat zegt hoogleraar Marc Francke, die donderdag aan de Universiteit van Amsterdam een rekenmodel presenteert dat de ontwikkeling van de woningprijs verklaart uit inkomen, rente, inflatie en het financiėle vermogen van huishoudens.
Volgens cijfers van de makelaarsvereniging NVM daalde de gemiddelde prijs van een huis in het afgelopen jaar met 2 procent, maar was in het vierde kwartaal weer een zeer lichte stijging te zien ten opzichte van het voorgaande kwartaal.
quote:Van alle Vinex-wijken in Nederland zakte de vraagprijs per vierkante meter in de Amsterdamse wijk IJburg vorig jaar het meest.
De huizenprijzen daalden afgelopen jaar met twee procent, zo maakte makelaarsvereniging NVM onlangs bekend.
Nieuwbouwwoningen werden in verhouding tot bestaande woningen echter veel goedkoper.
Prijsdalingen van 10 tot 15 procent waren volgens de NVM niet ongewoon.
En dat terwijl het aanbod ook nog eens is gekrompen.
stijgende hypotheekrente is nog maar te bezien, ze zijn de afgelopen tijd redelijk constant gebleven. Die 35 miljard bezuinigen zegt natuurlijk helemaal niks over de huizenmarkt. Ze kunnen ook de huursubsidie totaal afschaffen samen met de bijstand, wao, etc. Dat treft de gemiddelde man niet met een koopwoning. De industrie boeit ook totaal niet anders zou je dat nu al merken.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 15:26 schreef antonwachter het volgende:
Stijgende hypotheekrente, overheidsbestedingen die volgend jaar met 35 miljard worden verlaagd en de industrie die nog steeds niet aantrekt zijn factoren die mijnheer francke totaal buiten beschouwing houd. Tijd dat mijnheer francke ander werk gaat zoeken.. Dit soort pipo's worden wel weer uit publiek geld betaald. Om pipo kon je tenmiste lachen dit is gewoon droevig.
Is ook zo, een gemiddeld gezin met 1,5 tot 2x modaal kan prima een gemiddeld huis kopen.quote:Volgens hoogleraar Francke is momenteel geen sprake van overwaardering van woningen.
inderdaad maar ik doe het echt niet, ook a kan ik de helft gewoon neerleggenquote:Op dinsdag 2 februari 2010 17:38 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Is ook zo, een gemiddeld gezin met 1,5 tot 2x modaal kan prima een gemiddeld huis kopen.
Hoe weet je dat hij dat allemaal buiten beschouwing laat? Heb je zijn model bekeken?quote:Op dinsdag 2 februari 2010 15:26 schreef antonwachter het volgende:
Stijgende hypotheekrente, overheidsbestedingen die volgend jaar met 35 miljard worden verlaagd en de industrie die nog steeds niet aantrekt zijn factoren die mijnheer francke totaal buiten beschouwing houd. Tijd dat mijnheer francke ander werk gaat zoeken.. Dit soort pipo's worden wel weer uit publiek geld betaald. Om pipo kon je tenmiste lachen dit is gewoon droevig.
Als dat de norm voor betaalbaar is....quote:Op dinsdag 2 februari 2010 17:38 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Is ook zo, een gemiddeld gezin met 1,5 tot 2x modaal kan prima een gemiddeld huis kopen.
Dat je met een gemiddeld salaris prima een gemiddeld huis kan kopen is toch wel een aardige indicatie? Norm wou ik het niet gaan noemen.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 18:05 schreef Idler het volgende:
[..]
Als dat de norm voor betaalbaar is....
Wellink heeft er al voor gewaarschuwd, dus dan zal het best wel uitkomen.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 17:37 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
stijgende hypotheekrente is nog maar te bezien, ze zijn de afgelopen tijd redelijk constant gebleven.
Het is gewoon 35 miljard die minder wordt uitgegeven en niet wordt gecompenseerd door andere sectoren. Hier gaat iedereen last van krijgen en echt veel last. Het is niet alleen die 35 miljard maar ook het hefboomeffect wat daarna komt. Dat geldt ook voor de gemiddelde man.quote:Die 35 miljard bezuinigen zegt natuurlijk helemaal niks over de huizenmarkt. Ze kunnen ook de huursubsidie totaal afschaffen samen met de bijstand, wao, etc. Dat treft de gemiddelde man niet met een koopwoning.
De industrie is wel een van de basis sectoren die het geld voor de rest van de economie moeten verdienen. Met de andere basissectoren (primair en secundair) gaat het ook niet zo fantastisch. Ik lul niet een eind weg en roei niet tegen de wind in.quote:De industrie boeit ook totaal niet anders zou je dat nu al merken.
Kortom je lult maar een eind weg, maar de prijzen blijven constant, wat jij ook vindt.
Ik heb even globaal de variabelen bekeken. Het is een dertienineendozijn model waarvan er al honderden zijn. Verdacht dat zijn model zo positief is, zal wel weer een staaltje creatief modelleren zijn. Misschien heeft deze meneer na het creatief boekhouden en de creatieve statistiek, het vakgebied creatief modelleren uitgevonden. Maar dat is nu ook niet echt een einsteinuitvinding waar we als maatschappij op zitten te wachten.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 17:45 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Hoe weet je dat hij dat allemaal buiten beschouwing laat? Heb je zijn model bekeken?
Mee eens, hij heeft het echter over 1,5 tot 2 keer modaal.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 18:19 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat je met een gemiddeld salaris prima een gemiddeld huis kan kopen is toch wel een aardige indicatie? Norm wou ik het niet gaan noemen.
Een gemiddeld gezin met een man die fulltime en een vrouw die parttime werkt moet een heel eind in die richting kunnen komenquote:Op dinsdag 2 februari 2010 18:35 schreef Idler het volgende:
[..]
Mee eens, hij heeft het echter over 1,5 tot 2 keer modaal.
Ja en zeker nu veel gemeentes zoals Rotterdam groot inzetten op nieuwbouw in 2010, bouwkosten dalen, en de grond hebben ze al, daar valt dik te verdienen nu, en geld van het rijk komt er nauwelijksquote:Op dinsdag 2 februari 2010 18:36 schreef dramatiek het volgende:
tvp.
Lachen, dat modelZou het eerste model zijn wat werkt denk ik. De vorige modellen liggen zeker al te rotten in één of andere prullenbak.
quote:Op dinsdag 2 februari 2010 18:36 schreef dramatiek het volgende:
tvp.
Lachen, dat modelZou het eerste model zijn wat werkt denk ik. De vorige modellen liggen zeker al te rotten in één of andere prullenbak.
Bovenstaande is niet zo heel raar hoor. Het voornaamste probleem is de verschillende factoren te voorspellen. Lukt dat dan is de rest van de voorspelling niet zo spannend meer. Het gaat dus om de input van het model als je echt wilt voorspellen.quote:een rekenmodel presenteert dat de ontwikkeling van de woningprijs verklaart uit inkomen, rente, inflatie en het financiėle vermogen van huishoudens.
owja, als je alle variabelen kunt vatten in concrete getallen en elke toekomstige gebeurtenis + gedrag van mensen en de rest van de wereld erin kan vangen dan kan het wel eens ergens op gaan lijken. Over het algemeen zijn dit soort modellen nogal klinisch en statisch.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 18:44 schreef du_ke het volgende:
[..]
[..]
Bovenstaande is niet zo heel raar hoor. Het voornaamste probleem is de verschillende factoren te voorspellen. Lukt dat dan is de rest van de voorspelling niet zo spannend meer. Het gaat dus om de input van het model als je echt wilt voorspellen.
Volgens mij zit hij met een tophypotheekquote:Op dinsdag 2 februari 2010 14:43 schreef PietjePuk007 het volgende:
Volgens hoogleraar Francke is momenteel geen sprake van overwaardering van woningen.
En weet je waarom hij dat zegt? Voor het geval dat die stijgt naar de 10% (wat niet echt realistisch is) dna heeft hij ervoor gewaarschuwd. Terwijl zijn werk is erop toe te zien dat het niet kan gebeuren....quote:Op dinsdag 2 februari 2010 18:21 schreef antonwachter het volgende:
[..]
Wellink heeft er al voor gewaarschuwd, dus dan zal het best wel uitkomen.
[..]
Dat hij ervoor waarschuwd, dat moet toch je haren wel recht overeind zetten. Als het onwaarschijnlijk is gaat hij er niet voor waarschuwen. 10 % is misschien niet zo realistisch maar 7 a 8% wel en reken erop dat dat ook grootschalige gevolgen heeft.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 19:32 schreef Sjabba het volgende:
[..]
En weet je waarom hij dat zegt? Voor het geval dat die stijgt naar de 10% (wat niet echt realistisch is) dna heeft hij ervoor gewaarschuwd. Terwijl zijn werk is erop toe te zien dat het niet kan gebeuren....
7-8 is ook niet zo heel realistisch hoorquote:Op dinsdag 2 februari 2010 19:39 schreef antonwachter het volgende:
[..]
Dat hij ervoor waarschuwd, dat moet toch je haren wel recht overeind zetten. Als het onwaarschijnlijk is gaat hij er niet voor waarschuwen. 10 % is misschien niet zo realistisch maar 7 a 8% wel en reken erop dat dat ook grootschalige gevolgen heeft.
Wat een opmerkelijke uitspraak, heb je het verkocht dan? Nee, juist, dus dan kan jij ook niet de waarde weten. Het huis van mijn ouders wordt ook geschat op 550.000 euro, maar het lijkt me sterk dat ze dat er effectief voor kunnen krijgen.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 08:54 schreef Scorpie het volgende:Mijn huis is trouwens 3% gestegen in waarde sinds vorig jaar, just so you know![]()
Het huis van een kennis was geschat op 1,1 miljoen euro en staat nu al ruim een jaar te koop voor 900.000 , maar ze heeft het er nog steeds over de taxatie van 1,1 miljoenquote:Op dinsdag 2 februari 2010 19:43 schreef Emu het volgende:
[..]
Wat een opmerkelijke uitspraak, heb je het verkocht dan? Nee, juist, dus dan kan jij ook niet de waarde weten. Het huis van mijn ouders wordt ook geschat op 550.000 euro, maar het lijkt me sterk dat ze dat er effectief voor kunnen krijgen.
Waarop baseer jij je voor die 7-8%? Dat die rente naar boven zal gaan, dat spreek ik niet tegen, dat is gewoon logisch je verstand gebruiken. Maar waarom denk jij dat het 7-8% zal zijn?quote:Op dinsdag 2 februari 2010 19:39 schreef antonwachter het volgende:
[..]
Dat hij ervoor waarschuwd, dat moet toch je haren wel recht overeind zetten. Als het onwaarschijnlijk is gaat hij er niet voor waarschuwen. 10 % is misschien niet zo realistisch maar 7 a 8% wel en reken erop dat dat ook grootschalige gevolgen heeft.
Dat heb ik al eerder in de jaren 80 meegemaakt, toen zei iedereen dat op het hoogtepunt van de boom ook. De mensen die dat toen het hardst zeiden hadden het snelste een bordje met 'te koop' in de tuin staan. Dat waren trouwens geen leuke tijden om mee te maken.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 19:40 schreef du_ke het volgende:
[..]
7-8 is ook niet zo heel realistisch hoor
Ja maar de jaren 80 en nu, valt moeilijk te vergelijken, vele factoren zijn veranderd. Veel zal ook afhangen van effectieve inflatie en of er loonindexatie zal zijn of niet. Als er een effectieve inflatie zal zijn van 12% en de rente is 7% (onwaarschijnlijk uiteraard) dan koop ik onmiddellijk een hele appartementblok bij wijze van sprekenquote:Op dinsdag 2 februari 2010 19:47 schreef antonwachter het volgende:
[..]
Dat heb ik al eerder in de jaren 80 meegemaakt, toen zei iedereen dat op het hoogtepunt van de boom ook. De mensen die dat toen het hardst zeiden hadden het snelste een bordje met 'te koop' in de tuin staan. Dat waren trouwens geen leuke tijden om mee te maken.
quote:Op dinsdag 2 februari 2010 18:40 schreef du_ke het volgende:
[..]
Een gemiddeld gezin met een man die fulltime en een vrouw die parttime werkt moet een heel eind in die richting kunnen komen
Het gemiddelde inkomen voor mensen die werken ligt volgens mij juist hoger dan modaal.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 19:59 schreef xenobinol het volgende:
[..]
![]()
Op welke planeet leef jij, groeit daar soms geld aan de bomen
Modaal wil zeggen dat dit het meest voorkomende is, het gemiddelde inkomen van de Nederlander ligt onder modaal
En toch koopt iedereen een huis, hoe doen deze tovenaars dat?quote:Op dinsdag 2 februari 2010 18:08 schreef Lemans24 het volgende:
Met een modaal salaris (ruim 30.000 euro) kun je geen huis kopen in Nederland. Dat betekent dat de helft van de mensen geen huis kan kopen!
De markt is hier zo ongezond, dat ik er niet eens over peins hier een huis te kopen.
quote:Op dinsdag 2 februari 2010 19:14 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Volgens mij zit hij met een tophypotheek
Of rond modaal..maar wel per persoon modaal. Dus man fulltime en vrouw parttime is anderhalf keer modaal...zo heb ik het altijd gezien.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 20:10 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Het gemiddelde inkomen voor mensen die werken ligt volgens mij juist hoger dan modaal.
Ok, ik geef toe dat ik geen exacte gegevens daarover heb, maar ik heb me die wijsheid eens laten wijsmaken. Heeft iemand wel goede gegevens om een correcte uitspraak hierover te kunnen doen, ben benieuwd.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 20:10 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Het gemiddelde inkomen voor mensen die werken ligt volgens mij juist hoger dan modaal.
Modaal is gewoon Jan met de Pet, m.i.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 20:38 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ok, ik geef toe dat ik geen exacte gegevens daarover heb, maar ik heb me die wijsheid eens laten wijsmaken. Heeft iemand wel goede gegevens om een correcte uitspraak hierover te kunnen doen, ben benieuwd.
Maar hoe kan dat nu zo zijn? stel dat fulltime (40 uur) + parttime (20 uur) ongeveer 1,5 maal modaal is, dan verdient dus iedereen modaal? Iets zegt mij dat die redenatie niet klopt, aangezien er grote aantallen mensen werken voor minder dan een modaal inkomen.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 20:38 schreef capricia het volgende:
[..]
Of rond modaal..maar wel per persoon modaal. Dus man fulltime en vrouw parttime is anderhalf keer modaal...zo heb ik het altijd gezien.
Van te voren al een beetje gespaard en wat geld opzij gelegd. En dan een huis kopen.
Moet toch wel lukken, lijkt me zo?
Ouders die sterven of schenken, blah,blahquote:Op dinsdag 2 februari 2010 20:38 schreef capricia het volgende:
[..]
Of rond modaal..maar wel per persoon modaal. Dus man fulltime en vrouw parttime is anderhalf keer modaal...zo heb ik het altijd gezien.
Van te voren al een beetje gespaard en wat geld opzij gelegd. En dan een huis kopen.
Moet toch wel lukken, lijkt me zo?
Die parttime vrouw verdient toch geen modaal?quote:Op dinsdag 2 februari 2010 20:40 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Maar hoe kan dat nu zo zijn? stel dat fulltime (40 uur) + parttime (20 uur) ongeveer 1,5 maal modaal is, dan verdient dus iedereen modaal? Iets zegt mij dat die redenatie niet klopt, aangezien er grote aantallen mensen werken voor minder dan een modaal inkomen.
Ik ken wel een aantal Jannen met of zonder pet die veel minder dan modaal verdienen. Er zijn genoeg mensen die voor een minimumloon werken en dat zijn echt niet allemaal ongeschoolde mensen.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 20:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Modaal is gewoon Jan met de Pet, m.i.
Google is your friend:quote:Op dinsdag 2 februari 2010 20:38 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ok, ik geef toe dat ik geen exacte gegevens daarover heb, maar ik heb me die wijsheid eens laten wijsmaken. Heeft iemand wel goede gegevens om een correcte uitspraak hierover te kunnen doen, ben benieuwd.
http://www.gemiddeld-inkomen.nl/modaal-inkomen.phpquote:Gemiddeld inkomen gehele bevolking
Totale bevolking: ¤18.400
Werkende bevolking: ¤29.300
Niet-werkende bevolking: ¤16.200
Gemiddeld inkomen niet-werkenden
Bijstandsuitkering: ¤11.100
Arbeidsongeschikten: ¤17.600
Pensioenontvangers 65+: ¤17.600
http://www.apporte.nl/index.htmlquote:Modaal inkomen in 2005
Het bruto modale inkomen was volgens het CPB in 2005
¤ 29.000 per jaar.
Genoeg ouders die net zelf rond kunnen komen en niets te erven nalaten.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 20:41 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ouders die sterven of schenken, blah,blah
Modaal inkomen is het inkomen wat het meest voorkomt...volgens wiki:quote:Op dinsdag 2 februari 2010 20:43 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ik ken wel een aantal Jannen met of zonder pet die veel minder dan modaal verdienen. Er zijn genoeg mensen die voor een minimumloon werken en dat zijn echt niet allemaal ongeschoolde mensen.
Check:quote:Op dinsdag 2 februari 2010 20:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Modaal is gewoon Jan met de Pet, m.i.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Modaal_inkomenquote:De naam Jan Modaal is voortgekomen uit dit begrip. Jan Modaal wordt gebruikt om iemand met een modaal inkomen mee aan te duiden, dus behorend tot de inkomensklasse waarin de meeste mensen vallen, soms echter met de bijbetekenis "middelmatig" of "de gewone man".
Goeie link!!quote:Op dinsdag 2 februari 2010 20:46 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Check:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Modaal_inkomen
Iedereen? Tel ik niet meer mee danquote:Op dinsdag 2 februari 2010 20:12 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
En toch koopt iedereen een huis, hoe doen deze tovenaars dat?
Ik neem aan dat dit Netto is??quote:Op dinsdag 2 februari 2010 20:50 schreef capricia het volgende:
Modaal is dus ongeveer 2350 per maand. Dat is toch niet zo ontzettend veel voor een fulltime job ? Maakt 30K per jaar bruto.
Dan nog een vrouw die 20K verdient, wat spaargeld, en je kunt echt wel een huisje kopen.
Nee, bruto! (ex 8% vakantiegeld)quote:
Sorry was de woorden met normale verstandelijke vermogens vergetenquote:Op dinsdag 2 februari 2010 20:50 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Iedereen? Tel ik niet meer mee dan
Zou kunnen, hoe is dat bij jou verzonnen vriendjes?quote:Op dinsdag 2 februari 2010 20:44 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Genoeg ouders die net zelf rond kunnen komen en niets te erven nalaten.
Sommigen hebben geen ouders meer en ook nooit wat gekregen, anderen kunnen rekenen op een vette erfenis van hun babyboom ouders, mits de huizenmarkt natuurlijk niet instortquote:Op dinsdag 2 februari 2010 20:58 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Zou kunnen, hoe is dat bij jou verzonnen vriendjes?
Het loopt nu even storm bij de makelaars en er wordt weer heftig geboden. Ik ben benieuwd hoeveel daarvan uiteindelijk echt verkocht worden. De banken zijn nog altijd niet scheutig met hypotheken.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 21:10 schreef capricia het volgende:
Even een crosspost![]()
Hier lijkt het storm te lopen bij de makelaars.
Huis kopen, hoeveel lager dan de vraagprijs bieden?
(laatste post van vandaag)
Voor mensen die zoveel minder verdienen dan gemiddeld was kopen altijd al heel lastig en is het ook lastig in landen met een minder gespannen woningmarkt.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 21:10 schreef xenobinol het volgende:
Ik ken iemand die de maand moet rondbreien met 1200 euro voor een full-time baan van 40 uur per week, dan is 500 euro huur ineens 40% van je salaris. Dan is kopen geen optie en rijd je een auto van 600 euro.
Ik dacht zelf dat er inmiddels veel makelaars over de kop zijn gegaan. Die nog overblijven, zullen het idd wel druk hebben met al die huizen die te koop staan.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 21:16 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Het loopt nu even storm bij de makelaars en er wordt weer heftig geboden. Ik ben benieuwd hoeveel daarvan uiteindelijk echt verkocht worden. De banken zijn nog altijd niet scheutig met hypotheken.
In mijn funda-lijstje hebben een aardig aantal "betaalbare" huizen al meerdere keren de status 'verkocht onder voorbehoud' gehad, toch staan ze nog steeds te koop.
Eerst zien (in CBS cijfers) dan geloven.
Xeno:quote:Op dinsdag 2 februari 2010 21:10 schreef xenobinol het volgende:
Ik ken iemand die de maand moet rondbreien met 1200 euro voor een full-time baan van 40 uur per week, dan is 500 euro huur ineens 40% van je salaris. Dan is kopen geen optie en rijd je een auto van 600 euro.
Netto, bruto zou betekenen dat hij beter een WWB uitkering zou kunnen aanvragen. Overigens heb je met een WWB uitkering + alle kortingen vrijwel net zo veel te verteren als iemand met 1200 euro netto. Vandaar dat er ook zoveel mensen met een WWB uitkering aan huis zitten. Een paar centen zwart erbij en voila.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 21:17 schreef du_ke het volgende:
[..]
Voor mensen die zoveel minder verdienen dan gemiddeld was kopen altijd al heel lastig en is het ook lastig in landen met een minder gespannen woningmarkt.
Die 1200 is dat trouwens bruto of netto? Want in geval van bruto hebben we het over iemand die nog geen 23 is. Dan is niet kunnen kopen niet zo vreemd.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |