FOK!forum / Brave New World / Vaccinatietopic #5 Vol ziektesymptomen
oompaloompawoensdag 14 oktober 2009 @ 13:55
maar niet besmettelijk!


Welkom in het centrale vaccinatietopic.
Hier kun je al je vragen, bedenkingen en theorieën kwijt wat betreft vaccinaties. De meningen verschillen af en toe sterk, maar laten we het wel vriendelijk houden. Geen linkdumps, geen persoonlijke aanvallen en zeker geen Nazi vergelijkingen.

Hoe werkt een vaccinatie
De wikipedia artikels onder nuttige links geven een mooie uitleg. Ter zijner tijd kan iemand hier een korte uitleg aan de OP toevoegen.

Voorgaande topics
Verplicht?
Journalist klaagt de VN e.a. aan voor poging tot genocide II
Ik laat me niet inenten, hoor !! #6
[Centraal] Vaccinatietopic: Een samenzwering of niet?
[Centraal] Vaccinatietopic: We prikken vrolijk verder
Vaccinatietopic: Gaatjes prikken is slecht voor je gezondheid!
Vaccinatietopic: Door het oog van de naald

Nuttige links
Mexicaanse griep - Themaforum over de Mexicaanse Griep
Handige FLU linkjes, achtergronden en bronnen
http://en.wikipedia.org/wiki/Vaccine
http://en.wikipedia.org/wiki/Vaccination
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/ - Zoekmachine met medisch-wetenschappelijke resultaten
http://www.rivm.nl/rvp/ - Rijksvaccinatieprogramma
http://www.who.int/en/

Vaste posters
[ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]

Populaire onderwerpen
Omdat sommige onderwerpen een hot issue zijn hier een aantal linkjes naar waar ze eerder besproken zijn. Het onderwerp is niet gesloten, je mag altijd iets toevoegen aan de discussie!

Brits meisje overleden na vaccinatie #1
Jane Burgermeister #1
Mexicaanse Griep labwerk #1
Squalene #1
Tamiflu bijwerkingen #1
Testen geneesmiddelen #1
Thiomersal #1 #2

Deze OP is terug te vinden in de Fok!Wiki
oompaloompawoensdag 14 oktober 2009 @ 13:55
en de laatste post van het vorige topic:
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 13:50 schreef rieboet het volgende:

[..]

Waarom? ik zal je vertellen waarom..

Omdat je wel een tover middel kan bedenken oke, tot daar aan toe..

Maar dan moet je dat wel in de universeel toepasbare contexten zien..

Mogelijk misbruik, mensenrechten, andere levens visies en theorieën mee willen nemen, de commercie onder ogen willen zien met de bijbehorende negatieve bij verschijnselen daarvan.

Als je het laatste volledig over het hoofd ziet en alleen de vaccinspuit gaat aanbidden;

Dan is een mogelijk plausibel idee in beperkte en extreme omstandigheden hetgeen wellicht een uitweg kan betekenen in sommige omstandigheden;

In ene een krankzinnig stupide idee, dus een middel om zowel psychologische en biologische oorlogsvoering mee uit te voeren op mondiaal niveau en een middel om bij wijze van de duvel en z'n malle moer in het zadel te helpen.
Ok, je hebt dus geen probleem met het theoretische verhaal achter vaccinatie, noch met het middel, maar met de eventuele doelen waarvoor vaccinatie nog meer gebruikt zou kunnen worden?
Dragoriuswoensdag 14 oktober 2009 @ 14:01
Game on
rieboetwoensdag 14 oktober 2009 @ 14:05
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 13:55 schreef oompaloompa het volgende:
en de laatste post van het vorige topic:
[..]

Ok, je hebt dus geen probleem met het theoretische verhaal achter vaccinatie, noch met het middel, maar met de eventuele doelen waarvoor vaccinatie nog meer gebruikt zou kunnen worden?
Welke woorden in de zin;

Mogelijk misbruik, mensenrechten, andere levens visies en theorieën mee willen nemen, de commercie onder ogen willen zien met de bijbehorende negatieve bij verschijnselen daarvan.

Waren je niet helemaal duidelijk?

Kan ik nog aan toevoegen het besef een potentieel wapen van massa destructie in handen te hebben..

En het besef dat je daar dan ook met begrijpelijke gedrag-verhoudingen mee om zou moeten gaan.
oompaloompawoensdag 14 oktober 2009 @ 14:07
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 14:05 schreef rieboet het volgende:

[..]

Welke woorden in de zin;

Mogelijk misbruik, mensenrechten, andere levens visies en theorieën mee willen nemen, de commercie onder ogen willen zien met de bijbehorende negatieve bij verschijnselen daarvan.

Waren je niet helemaal duidelijk?

Kan ik nog aan toevoegen het besef een potentieel wapen van massa destructie in handen te hebben..

En het besef dat je daar dan ook met begrijpelijke gedrag-verhoudingen mee om zou moeten gaan.
Nou je spreekt je zelf nogal vaak tegen dus het kan geen kwaad om sommige zaken even handig samen te vatten.
Dragoriuswoensdag 14 oktober 2009 @ 14:08
Gelukkig is er niet maar 1 fabrikant voor vaccins.
Dus tenzij 1 iemand alles in handen heeft en alle onderzoekers en testers omkoopt, kan het niet
ATuin-hekwoensdag 14 oktober 2009 @ 14:09
Terug Vind Matlab ASCII Art:
rieboetwoensdag 14 oktober 2009 @ 14:10
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 14:09 schreef ATuin-hek het volgende:
Terug Vind Matlab ASCII Art:
[ afbeelding ]
Een digitale ochtend erectie?
ATuin-hekwoensdag 14 oktober 2009 @ 14:12
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 14:10 schreef rieboet het volgende:

[..]

Een digitale ochtend erectie?
Zit naar een virtuele matlab conferentie te luisteren Vandaar.
rieboetwoensdag 14 oktober 2009 @ 14:17
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 14:07 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Nou je spreekt je zelf nogal vaak tegen dus het kan geen kwaad om sommige zaken even handig samen te vatten.
Een potentieel wapen van massa destructie vs een wereld die uitpuilt van olie domme volks stammen is geen grap.

Ik zou wel eens wat verantwoordelijk gedrag willen zien van al die vaccin gurus..

Dat zou wel eens heel wat verontruste zweetdruppels kunnen voorkomen op de voorhoofden van diegene die dit hele proces nog kunnen volgen en moeten gadeslaan via de met belasting geld bekostigde journaal kanalen.

Dat is ongeveer de strekking
Dragoriuswoensdag 14 oktober 2009 @ 14:18
Hoe verantwoordelijk wil je het hebben? Het is vrijwillig, men krijgt een oproep, er wordt niets geforceerd voor het volk.

En welk journaal/welke media roepen op tot het halen van de prik? Ze zijn allemaal neutraal als het gaat om het vaccin, maar ze hypen de ziekte zelf wel omdat het "nieuw" is. Meer niet.
Lambiekjewoensdag 14 oktober 2009 @ 14:22
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 14:18 schreef Dragorius het volgende:
Hoe verantwoordelijk wil je het hebben? Het is vrijwillig, men krijgt een oproep, er wordt niets geforceerd voor het volk.

En welk journaal/welke media roepen op tot het halen van de prik? Ze zijn allemaal neutraal als het gaat om het vaccin, maar ze hypen de ziekte zelf wel omdat het "nieuw" is. Meer niet.
Tuurlijk joh! Zwangere vrouwen zijn al in ernstige dubio.

DOE HET NIET !!!!
rieboetwoensdag 14 oktober 2009 @ 14:24
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 14:18 schreef Dragorius het volgende:
Hoe verantwoordelijk wil je het hebben?
Je hebt een punt,

En ik ben ook wel in een redelijk uit gefriekte toestand terecht gekomen wegens te veel het nieuws uit de V.S. vaak te volgen.

Hetgeen extremer is dan hier en waar het in vergelijking met hier er nogal friekie aan toe gaat
Dragoriuswoensdag 14 oktober 2009 @ 14:25
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 14:22 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Tuurlijk joh! Zwangere vrouwen zijn al in ernstige dubio.

DOE HET NIET !!!!
En juist zwangere vrouwen zouden dit wel moeten doen voor hun ongeboren vrucht. Is nog beter voor hun toekomstige weerstand ook.
Lambiekjewoensdag 14 oktober 2009 @ 14:25
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 13:55 schreef oompaloompa het volgende:
maar niet besmettelijk!


Welkom in het centrale vaccinatietopic.
Hier kun je al je vragen, bedenkingen en theorieën kwijt wat betreft vaccinaties. De meningen verschillen af en toe sterk, maar laten we het wel vriendelijk houden. Geen linkdumps, geen persoonlijke aanvallen en zeker geen Nazi vergelijkingen.

Hoe werkt een vaccinatie
De wikipedia artikels onder nuttige links geven een mooie uitleg. Ter zijner tijd kan iemand hier een korte uitleg aan de OP toevoegen.

Voorgaande topics
Verplicht?
Journalist klaagt de VN e.a. aan voor poging tot genocide II
Ik laat me niet inenten, hoor !! #6
[Centraal] Vaccinatietopic: Een samenzwering of niet?
[Centraal] Vaccinatietopic: We prikken vrolijk verder
Vaccinatietopic: Gaatjes prikken is slecht voor je gezondheid!
Vaccinatietopic: Door het oog van de naald

Nuttige links
Mexicaanse griep - Themaforum over de Mexicaanse Griep
Handige FLU linkjes, achtergronden en bronnen
http://en.wikipedia.org/wiki/Vaccine
http://en.wikipedia.org/wiki/Vaccination
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/ - Zoekmachine met medisch-wetenschappelijke resultaten
http://www.rivm.nl/rvp/ - Rijksvaccinatieprogramma
http://www.who.int/en/

Vaste posters
[ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]

Populaire onderwerpen
Omdat sommige onderwerpen een hot issue zijn hier een aantal linkjes naar waar ze eerder besproken zijn. Het onderwerp is niet gesloten, je mag altijd iets toevoegen aan de discussie!

Brits meisje overleden na vaccinatie #1
Jane Burgermeister #1
Mexicaanse Griep labwerk #1
Squalene #1
Tamiflu bijwerkingen #1
Testen geneesmiddelen #1
Thiomersal #1 #2

Deze OP is terug te vinden in de Fok!Wiki

quote:
Vaccines Did Not Save Us – 2 Centuries of Official Statistics

This is the data the drug industry do not want you to see. Here 2 centuries of UK, USA and Australian official death statistics show conclusively and scientifically modern medicine is not responsible for and played little part in substantially improved life expectancy and survival from disease in western economies.
Vaccins werken niet. Dat hebben ze nog nooit gedaan!
Dragoriuswoensdag 14 oktober 2009 @ 14:26
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 14:24 schreef rieboet het volgende:

[..]

Je hebt een punt,

En ik ben ook wel in een redelijk uit gefriekte toestand terecht gekomen wegens te veel het nieuws uit de V.S. vaak te volgen.

Hetgeen extremer is dan hier en waar het in vergelijking met hier er nogal friekie aan toe gaat
Het punt is meer dat daar ook ongecontroleerd alles maar wordt gepubliceerd zodat de echte kern ondergesneeuwd raakt.

Het is altijd goed om kritisch te blijven hoor Als een simpel mannetje/vrouwtje alles geloven kan ook kwaad namelijk
Dragoriuswoensdag 14 oktober 2009 @ 14:27
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 14:25 schreef Lambiekje het volgende:

[..]


[..]

Vaccins werken niet. Dat hebben ze nog nooit gedaan!
En weer kom je met een claim die nergens op gebaseerd is en een grafiek die juist aantoont dat vaccins wel werken
Lambiekjewoensdag 14 oktober 2009 @ 14:27
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 14:25 schreef Dragorius het volgende:

[..]

En juist zwangere vrouwen zouden dit wel moeten doen voor hun ongeboren vrucht. Is nog beter voor hun toekomstige weerstand ook.
Lever dan maar meteen je ongeboren vrucht in bij de Yves Roche !

Echt met vaccins ben je gevaarlijk en enger dan Ab Osterhaus
Lambiekjewoensdag 14 oktober 2009 @ 14:29
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 14:27 schreef Dragorius het volgende:

[..]

En weer kom je met een claim die nergens op gebaseerd is en een grafiek die juist aantoont dat vaccins wel werken
jij hebt je nog nimmer ECHT verdiept. Dat licht er wel zo dik boven op.
Dragoriuswoensdag 14 oktober 2009 @ 14:32
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 14:29 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

jij hebt je nog nimmer ECHT verdiept. Dat licht er wel zo dik boven op.
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 14:27 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Lever dan maar meteen je ongeboren vrucht in bij de Yves Roche !

Echt met vaccins ben je gevaarlijk en enger dan Ab Osterhaus
En ga je dat ook nog allemaal onderbouwen?

Hoe bepaal je overigens voor mij hoever ik wel/niet verdiept ben/heb in de onderwerpen zoals hier gepresenteerd?

De basisbeginselen van anatomie, zijn die jou bekend? De werking van vaccinatie? De mechaniek erachter dus?
rieboetwoensdag 14 oktober 2009 @ 14:38
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 14:26 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Het punt is meer dat daar ook ongecontroleerd alles maar wordt gepubliceerd zodat de echte kern ondergesneeuwd raakt.

Het is altijd goed om kritisch te blijven hoor Als een simpel mannetje/vrouwtje alles geloven kan ook kwaad namelijk
Alles met mate, niets verplichten, medici uit alle windrichtingen zich ermee laten bemoeien, geen zware metalen gebruiken, op lokaal niveau laten produceren.

De combinatie vaccins - vrije marktwerking los koppelen, ontmoedigen, verbieden, verhinderen, desnoods saboteren.

Dan krijgen we een situatie wellicht in beeld waarbij de aanleiding tot kritiek een stuk minder gebaseerd kan worden op reële bezwaren.

Tot het zover is blijven vaccins even zorgwekkend als bijvoorbeeld het wapengekletter afkomstig uit Israël die Iran een lesje willen leren
Dragoriuswoensdag 14 oktober 2009 @ 14:41
En dan ondermijn je alle onderzoeken, geen geld = geen onderzoek.
Het zou wel de mooiste situatie zijn maar zo werkt onze wereld helaas niet.

Nogmaals, vaccins zijn ook geen goed weapon of mass destruction, juist omdat je dat niet zomaar kan verplichten.
Ik ben ook tegen verplichte vaccins voor burgers. Maar in bepaalde beroepsgroepen moet het mogelijk zijn. Meer niet.
switchboywoensdag 14 oktober 2009 @ 14:45

Kijk eens goed naar de schaal van deze grafiek vooral op de Y as.
Zie je die spectaculaire daling in het aantal cases? Die ook meteen gepaard gaat met een spectaculaire daling in het aantal doden. Kijk eens goed naar de schaalverandering op de Y-as tijdens die daling. En zie dat hij heel wat spectaculairder is dan het op het eerste gezicht lijkt.

De grafiek gaat namelijk van 200+ cases naar ~11 cases. In de tijd dat gestart is met vaccinaties. Lijkt me meer dan bewijs genoeg.

Daarbij komt dat je bij mazelen niet echt moet kijken naar de mortaliteit zoals in deze grafiek. Maar naar de morbiditeit:
Complicaties:
* 5 tot 10% van de patiënten krijgt oorontsteking met soms blijvende doofheid als gevolg.
* 1 tot 5% krijgt een (levensbedreigende) longontsteking.
* Heel soms (1 op de 1000 keer) leidt mazelen tot een acute hersenontsteking die vaak blijvende hersenschade geeft.
* 1 tot 2 van de 1000 patiënten sterven.

Je ziet in die grafiek dat het aantal doden naar beneden ging door betere behandeling. Maar de incidentie bleef gelijk. Pas met vaccinaties ging die naar beneden.
Dragoriuswoensdag 14 oktober 2009 @ 14:46
Maar niet alleen mortaliteit is relevant, ook de schade die ziektes kunnen doen die door gerichte vaccinatie kunnen worden voorkomen op grote schaal.

De dood is niet het enige vervelende symptoom van welke ziekte dan ook
ATuin-hekwoensdag 14 oktober 2009 @ 14:47
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 14:29 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

jij hebt je nog nimmer ECHT verdiept. Dat licht er wel zo dik boven op.
Niet zo in de spiegel kijken joh
switchboywoensdag 14 oktober 2009 @ 14:50
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 14:46 schreef Dragorius het volgende:
Maar niet alleen mortaliteit is relevant, ook de schade die ziektes kunnen doen die door gerichte vaccinatie kunnen worden voorkomen op grote schaal.

De dood is niet het enige vervelende symptoom van welke ziekte dan ook
He, je was me net voor.

Ik heb de gewoonte om eerst een post te maken en dan later nog wat dingen erin te zetten als aanvulling.
rieboetwoensdag 14 oktober 2009 @ 14:53
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 14:41 schreef Dragorius het volgende:
En dan ondermijn je alle onderzoeken, geen geld = geen onderzoek.
Het zou wel de mooiste situatie zijn maar zo werkt onze wereld helaas niet.

Nogmaals, vaccins zijn ook geen goed weapon of mass destruction, juist omdat je dat niet zomaar kan verplichten.
Ik ben ook tegen verplichte vaccins voor burgers. Maar in bepaalde beroepsgroepen moet het mogelijk zijn. Meer niet.
NL is mans genoeg om zelfstandig een griep prikje te regelen voor de liefhebbers.

Zo goed zelfs dat ze met een markt conforme schadevergoeding regeling in het geval van een maandag ochtend variant probleemgevallen naar behoren kunnen compenseren.

Leuker plan dan die vunzige bank bobo's uit de brand te helpen in plaats van die gasten rustig in hun wel verdiende gaten in de grond te laten imploderen.

[ Bericht 0% gewijzigd door rieboet op 15-10-2009 11:37:02 ]
Dragoriuswoensdag 14 oktober 2009 @ 14:54
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 14:53 schreef rieboet het volgende:

[..]

NL is mans genoeg om zelfstandig een griep prikje te regelen voor de liefhebbers.
Dat valt nog vies tegen, en niet elk land zal de middelen hebben. Beetje oneerlijk, nietwaar?
quote:
Zo goed zelfs dat ze met een markt conforme schadevergoeding regeling in het geval van een maandag morgen variant probleemgevallen naar behoren kunnen compenseren.
? Sorry maar ik kan van deze zin niks maken
quote:
Leuker plan dan die vunzige bank bobo's uit de brand te helpen in plaats van die gasten rustig in hun wel verdiende gaten in de grond te laten imploderen.
Money makes the world go round En ben het eens dat die lui er altijd te makkelijk vanaf komen, maar dat staat los van dit probleem.
rieboetwoensdag 14 oktober 2009 @ 15:04
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 14:54 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Dat valt nog vies tegen, en niet elk land zal de middelen hebben. Beetje oneerlijk, nietwaar?
Kunnen ze die bij ons kopen, meteen de onkosten voor de belasting betaler eruit
quote:
[..]

? Sorry maar ik kan van deze zin niks maken
[..]
Ik bedoel dat ze wel eens een prikje zouden kunnen proberen waar ze wel garant voor kunnen staan.

In tegenstelling tot degene die momenteel de aansprakelijkheid kwestie juridisch hebben dichtgetimmerd.
quote:
Money makes the world go round En ben het eens dat die lui er altijd te makkelijk vanaf komen, maar dat staat los van dit probleem.
Round blijft die wereld wel, ook zonder gesjeesde commerciële patsertjes in strakke maatpakken en dikke Bentleys onder hun kont.

Laat die jongens maar gewoon kaas verkopen of pinda's
Lavenderrwoensdag 14 oktober 2009 @ 15:21
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 14:45 schreef switchboy het volgende:
[ afbeelding ]
Kijk eens goed naar de schaal van deze grafiek vooral op de Y as.
Zie je die spectaculaire daling in het aantal cases? Die ook meteen gepaard gaat met een spectaculaire daling in het aantal doden. Kijk eens goed naar de schaalverandering op de Y-as tijdens die daling. En zie dat hij heel wat spectaculairder is dan het op het eerste gezicht lijkt.

De grafiek gaat namelijk van 200+ cases naar ~11 cases. In de tijd dat gestart is met vaccinaties. Lijkt me meer dan bewijs genoeg.

Daarbij komt dat je bij mazelen niet echt moet kijken naar de mortaliteit zoals in deze grafiek. Maar naar de morbiditeit:
Complicaties:
* 5 tot 10% van de patiënten krijgt oorontsteking met soms blijvende doofheid als gevolg.
* 1 tot 5% krijgt een (levensbedreigende) longontsteking.
* Heel soms (1 op de 1000 keer) leidt mazelen tot een acute hersenontsteking die vaak blijvende hersenschade geeft.
* 1 tot 2 van de 1000 patiënten sterven.

Je ziet in die grafiek dat het aantal doden naar beneden ging door betere behandeling. Maar de incidentie bleef gelijk. Pas met vaccinaties ging die naar beneden.
fruityloopwoensdag 14 oktober 2009 @ 15:26
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 14:25 schreef Lambiekje het volgende:

[..]


[..]

Vaccins werken niet. Dat hebben ze nog nooit gedaan!
Die plaatjes laten zien dat de trendlijn richting de 0 sterfgevallen in 2010 gaat inderdaad, echter zie je ook een veel scherpere daling nadat de rijksvaccinatieprogramma's gestart waren (zo rond 1965, kijk zelf maar eens), maw er zijn een heleboel zieken en doden voorkomen.

Overigens loopt die trend ongeveer gelijk met de ontwikkelingen in de medische wereld en verbeterende levensomstandigheden in het westen. (oa beter sanitair, betere basiskennis mbt persoonlijke hygiëne bij het grote publiek etc)
Lavenderrwoensdag 14 oktober 2009 @ 15:26
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 14:46 schreef Dragorius het volgende:
Maar niet alleen mortaliteit is relevant, ook de schade die ziektes kunnen doen die door gerichte vaccinatie kunnen worden voorkomen op grote schaal.

De dood is niet het enige vervelende symptoom van welke ziekte dan ook
Dat dus.
rieboetwoensdag 14 oktober 2009 @ 15:27
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 15:21 schreef Lavenderr het volgende:

[..]


Als het allemaal zou kloppen wil dat zeggen dat de paniek stemming via de regulieren media nogal op idioterie is gebaseerd..

En dan nog de prangende vraag; waarom willen die vaccin producenten dan niet garant staan als die grafieken er zo formidabel bij staan?
Dragoriuswoensdag 14 oktober 2009 @ 15:32
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 15:27 schreef rieboet het volgende:

[..]

Als het allemaal zou kloppen wil dat zeggen dat de paniek stemming via de regulieren media nogal op idioterie is gebaseerd..
Het zijn de media, die duiken erbovenop omdat het nieuw is en gezondheid verkoopt, net als seks.
quote:
En dan nog de prangende vraag; waarom willen die vaccin producenten dan niet garant staan als die grafieken er zo formidabel bij staan?
Er zullen altijd een hele kleine groep mensen zijn die niet goed tegen een vaccinatie (of de hulpstoffen) kunnen en dan is het de aard van de mens om dan daar zoveel mogelijk geld uit te slepen.
Daarom is het niet vreemd dat ze die "dekking" hebben, maar er bestaat weldegelijk een fonds voor vaccinatie-"slachtoffers".
ATuin-hekwoensdag 14 oktober 2009 @ 15:33
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 15:27 schreef rieboet het volgende:

[..]

Als het allemaal zou kloppen wil dat zeggen dat de paniek stemming via de regulieren media nogal op idioterie is gebaseerd..

En dan nog de prangende vraag; waarom willen die vaccin producenten dan niet garant staan als die grafieken er zo formidabel bij staan?
No shit sherlock
Lavenderrwoensdag 14 oktober 2009 @ 15:33
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 15:27 schreef rieboet het volgende:

[..]

Als het allemaal zou kloppen wil dat zeggen dat de paniek stemming via de regulieren media nogal op idioterie is gebaseerd..

En dan nog de prangende vraag;waarom willen die vaccin producenten dan niet garant staan als die grafieken er zo formidabel bij staan?
Die grafiek klopt hoor, en de risico's staan er ook netjes op vermeld. Dus je kunt gerust zijn.
Maar ik heb het donkerbruine vermoeden dat je er een heleboel tegen in gaat brengen. Want stel je vóór dat de medische wereld iets goed doet.
rieboetwoensdag 14 oktober 2009 @ 15:35
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 15:33 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Die grafiek klopt hoor, en de risico's staan er ook netjes op vermeld. Dus je kunt gerust zijn.
Maar ik heb het donkerbruine vermoeden dat je er een heleboel tegen in gaat brengen. Want stel je vóór dat de medische wereld iets goed doet.
Dat mag zijn maar toch, " I smell a rat"
Dragoriuswoensdag 14 oktober 2009 @ 15:36
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 15:35 schreef rieboet het volgende:

[..]

Dat mag zijn maar toch, " I smell a rat"
Wat voor rat?

Ik bedoel, je bent nu aan het zoeken om het zoeken. Er is geen gegrond bewijs? Oh, dan ga ik maar net zolang graven tot er iets is wat er enigszins op lijkt en dan blaas ik dat op tot ver buiten proporties om een punt te maken...
Lavenderrwoensdag 14 oktober 2009 @ 15:42
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 15:35 schreef rieboet het volgende:

[..]

Dat mag zijn maar toch, " I smell a rat"
Deze?



Lambiekjewoensdag 14 oktober 2009 @ 16:14
Dispelling Vaccination Myths:
An Introduction to the Contradictions between Medical Science and Immunization Policy
Bron
Dragoriuswoensdag 14 oktober 2009 @ 16:18
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 16:14 schreef Lambiekje het volgende:
Dispelling Vaccination Myths:
An Introduction to the Contradictions between Medical Science and Immunization Policy
Bron
Die lijst had Slackster al een keer gepost, en die is toen beantwoord door switchboy meen ik..of anders ATuin-hek

Wil je er zelf ook nog iets aan toevoegen?
ATuin-hekwoensdag 14 oktober 2009 @ 16:19
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 16:14 schreef Lambiekje het volgende:
Dispelling Vaccination Myths:
An Introduction to the Contradictions between Medical Science and Immunization Policy
Bron
Linkdump ftl \o/
Lambiekjewoensdag 14 oktober 2009 @ 16:25
Ik heb zeer sterk het vermoeden dat jullie aandelen hebben in BigPharma.
Dragoriuswoensdag 14 oktober 2009 @ 16:25
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 16:25 schreef Lambiekje het volgende:
Ik heb zeer sterk het vermoeden dat jullie aandelen hebben in BigPharma.
Had ik die maar, dan was ik nu ontzettend rijk geworden

(en voorkennis uiteraard, anders had ik ze wellicht te laat gekocht of te vroeg verkocht)

Oh en welke aandelen moet ik hebben voor BigPharma specifiek? Het zijn er nogal wat namelijk.
Lambiekjewoensdag 14 oktober 2009 @ 16:28
quote:

Wat artsen je niet vertellen


Steeds opnieuw komen gegevens aan het licht, ook in de medische vakbladen, over de gevolgen van algemeen gangbare, veelvuldig toegepaste medische interventies en ingrepen. Preventieve maatregelen als bijvoorbeeld vaccinatieprogramma's brengen veel meer risico's met zich mee dan de medische autoriteiten het publiek willen doen geloven. Cholesterolverlagende diëten zijn het onderwerp van discussie. Bijwerkingen van medicijnen, hoewel grotendeels bekend, worden vaak onderschat.

Bij het publiek blijkt een grote behoefte te bestaan aan onafhankelijke informatie over de risico's en de gevaren van behandelingen die nogal eens met grote zekerheid aan de patiënt worden verkocht. Aangeprezen als wetenschappelijk verantwoord en volkomen veilig, blijken ze achteraf toch niet zo onschadelijk te zijn als werd gezegd...
Medische wereld is aan een schakeling van boerenbedrog, onkunde, onwil en tunnelvisie. Maakt niet uit wat voor disciplines algele tendens is incompetentie.
Dragoriuswoensdag 14 oktober 2009 @ 16:29
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 16:28 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Medische wereld is aan een schakeling van boerenbedrog, onkunde, onwil en tunnelvisie. Maakt niet uit wat voor disciplines algele tendens is incompetentie.
Onwil? Onkunde?

Hoeveel medische opleidingen + medische kennis heb jij dan?
_Led_woensdag 14 oktober 2009 @ 16:34
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 16:28 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Medische wereld is aan een schakeling van boerenbedrog, onkunde, onwil en tunnelvisie. Maakt niet uit wat voor disciplines algele tendens is incompetentie.
Dat is waarom jij met je hand op je hart belooft dat als er ooit iets mis is met jou je nooit door een dokter of in een ziekenhuis zult laten behandelen.

Toch ?
ATuin-hekwoensdag 14 oktober 2009 @ 16:36
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 16:25 schreef Lambiekje het volgende:
Ik heb zeer sterk het vermoeden dat jullie aandelen hebben in BigPharma.
Dan is dat sterke vermoeden (wat mijn situatie betreft) niet kloppend.
Lambiekjewoensdag 14 oktober 2009 @ 16:46
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 16:34 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Dat is waarom jij met je hand op je hart belooft dat als er ooit iets mis is met jou je nooit door een dokter of in een ziekenhuis zult laten behandelen.

Toch ?
Je bent min-of-meer wettelijk verplicht om je zelf te laten verminken door een ZH-beunhazen.

Maar oké er is iets gaande sinds die zaak Steur Jansen is gaan escaleren. Nu is er al een tweede slager uitgebonjoured.
switchboywoensdag 14 oktober 2009 @ 16:52
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 16:46 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Je bent min-of-meer wettelijk verplicht om je zelf te laten verminken door een ZH-beunhazen.

Maar oké er is iets gaande sinds die zaak Steur Jansen is gaan escaleren. Nu is er al een tweede slager uitgebonjoured.
Helemaal niet. Er bestaat altijd nog de autonomie van een patiënt die kan altijd behandeling weigeren. Of het slim is is een tweede.
Lavenderrwoensdag 14 oktober 2009 @ 16:55
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 16:34 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Dat is waarom jij met je hand op je hart belooft dat als er ooit iets mis is met jou je nooit door een dokter of in een ziekenhuis zult laten behandelen.

Toch ?
Wedden van wel?
Stel, Lambiekje krijgt een galblaasaanval,(wat ik niemand toewens trouwens) dan vliegt hij naar de dokter voor een pijnstiller, want dan helpt vernevelen met zilver echt niet hoor
Dan komt good old Sister Morphine er aan te pas .
switchboywoensdag 14 oktober 2009 @ 17:14
Ik zou dan liever de galstenen en galblaas verwijderen om van de pijn af te komen en recidief te voorkomen. Dan alleen morfine geven
Lambiekjewoensdag 14 oktober 2009 @ 17:20
Galblaas meridiaan
_Led_woensdag 14 oktober 2009 @ 17:24
Zeg het nou eens gewoon Lambiekje, als jij morgen een arm breekt dan ga je niet naar de dokter of het ziekenhuis ?
Lavenderrwoensdag 14 oktober 2009 @ 17:28
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 17:14 schreef switchboy het volgende:
Ik zou dan liever de galstenen en galblaas verwijderen om van de pijn af te komen en recidief te voorkomen. Dan alleen morfine geven
Ja, dat zou je denken, maar Lambiekje vertrouwt de chirurg natuurlijk niet dus tja, wat moet je dan he?
Lavenderrwoensdag 14 oktober 2009 @ 17:34
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 17:20 schreef Lambiekje het volgende:
Galblaas meridiaan
Quote uit dat stukje:
Het zijn de ‘ja-maar patiënten’. Deze mensen hebben bij elk advies of argument van iemand anders als antwoord: "ja maar........" en dan volgt een goedkope smoes om te bewijzen dat zij toch gelijk hebben.
Wanneer de klachten van de galblaas lang blijven bestaan, komen verschijnselen van geweldpleging, chaos, onnodige, zinloze agressiviteit op de voorgrond.


Maar Lambiekje, jij zou dus voor kleurentherapie gaan?
Cerbiewoensdag 14 oktober 2009 @ 17:51
Wat gaan jullie snel

niet-zo-stiekeme-tvp om even terug te lezen als ik door de vorige heen ben.
oompaloompawoensdag 14 oktober 2009 @ 18:05
even korte samenvatting van alles dat besproken en gezegd is.

effectiviteit van vaccins
Theoretisch gezien zijn vaccins effectief, volgens mij wordt daar ook door niemand hier (meer) over getwijfeld.

bijwerkingen vaccins
Er zijn bijwerkingen. Bijwerkingen komen weinig voor, de meer voorkomende bijwerkingen zijn minder ernstig dan bv. allergie tegen een stof in vaccins, maar er zijn bijwerkingen. Ook iets dat volgens mij niemand hier ontkent.

alternatieve behandelingsmethoden
Er zijn geen alternatieve methoden die gebruikt kunnen worden i.p.v. vaccineren. Wel zijn er methoden om er voor te zorgen dat je minder vatbaar bent voor een virus. Volgens mij zijn we het hier ook nog wel over eens?

regelgeving
Voor zover ik heb gezien is niemand voor het verplicht stellen van vaccinatie voor de hele bevolking, echter verschillen de meningen op het gebied van verplicht vaccineren van subgroepen, met name t.o.v. de gezondheidszorg.

andere risicos
Rieboet benadrukt dat vaccinatiecampagnes gebruikt kunnen worden door kwaadwillenden om zo de mensheid te vergiftigen of anderszins benadelen. Deze optie wordt, volgens mij, door niemand uitgesloten alhoewel de meesten de kans laag achten. Vanuit mijn perspectief ligt hier nog veel ruimte om informatie op te duikelen.

medicijnproducenten
Volgens mij is iedereen er van overtuigd dat het geldwolven zijn, alleen de mate waarin er "over lijken wordt gegaan" voor financieel gewin verschilt.

media
Hypet, zowel de griep als de verhalen dat vaccinatie slecht zou zijn. Denk dat we het daar ook over eens zijn, maar dat de focus anders ligt. Rieboet ziet voornamelijk dat ze de griep hypen, anderen focussen zich meer op dat ze juist de gevaren van vaccinatie hypen. Maar denk dat niemand het er oneens zal zijn als er gesteld word dat de media de boel overdrijven & "interessanter" maken.
rieboetwoensdag 14 oktober 2009 @ 18:22
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 15:33 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Die grafiek klopt hoor, en de risico's staan er ook netjes op vermeld. Dus je kunt gerust zijn.
Maar ik heb het donkerbruine vermoeden dat je er een heleboel tegen in gaat brengen. Want stel je vóór dat de medische wereld iets goed doet.
Er worden natuurlijk een heleboel goede dingen gedaan in de medische wereld dat ontkent geen kip, inclusief moi.

De vaccin branche daarvan uit te besteden aan "de commerciële rakkers" waaronder geteisem van een genre met een bedenkelijke signatuur zoals dat ellendig stuk vreten Donald Rumsfeld en Dick Cheney die groot aandeelhouders van zijn;

Is iets dat hen momenteel niet in dank wordt afgenomen!

En voor goede reden!
Lambiekjewoensdag 14 oktober 2009 @ 18:41
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 17:34 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Quote uit dat stukje:
Het zijn de ‘ja-maar patiënten’. Deze mensen hebben bij elk advies of argument van iemand anders als antwoord: "ja maar........" en dan volgt een goedkope smoes om te bewijzen dat zij toch gelijk hebben.
Wanneer de klachten van de galblaas lang blijven bestaan, komen verschijnselen van geweldpleging, chaos, onnodige, zinloze agressiviteit op de voorgrond.


Maar Lambiekje, jij zou dus voor kleurentherapie gaan?
ja.
oompaloompawoensdag 14 oktober 2009 @ 18:46
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 18:41 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ja.
Die kleurentherapie was toch tegen de ja-maar klachten toch niet tegen galstenen?
oompaloompawoensdag 14 oktober 2009 @ 18:50
Hey Rieboet, ben je het een beetje met mijn samenvatting eens? Anders pas ik hem even aan.
Ik vraag dit omdat we volgens mij vaak met zijn allen langs elkaar heen lullen.
Dan komen wij met bewijzen dat er geen slechte stoffen in zitten, en zeg jij dat het zou kunnen als men kwaad wil, en dan komen wij weer met bewijzen dat het in theorie dus niet zo is, en dan roep jij weer dat het het in praktijk wel zo kan zijn, etcetcetc.

In kort heb ik het geval dat "wij" nogal de theoretische kant bekijken en jij de praktische en dat we daarom vaak langs elkaar heen lullen.
ToTwoensdag 14 oktober 2009 @ 18:52
De discussie over de medische wereld in het algemeen gaarne hier voortzetten: [Centraal] De medische wereld (Keep it clean)

In dit topic hebben we het over ziektekiemen die in verzwakte vorm je bloedsomloop ingespoten worden i.p.v. dat een ziek iemand je in je bek rochelt waardoor je de ziekte in alle hevigheid krijgt.
Lambiekjewoensdag 14 oktober 2009 @ 18:53
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 18:22 schreef rieboet het volgende:

[..]

Er worden natuurlijk een heleboel goede dingen gedaan in de medische wereld dat ontkent geen kip, inclusief moi.
Heleboel goede dingen?! Een bot zetten is al te moeilijk voor ze.

Noem het eens op. Er gebeurd amper iets goeds. Vergeet niet dat Ziekenhuizen vol zitten om dat op een of andere wijze mensen ziek zijn geworden omdat het vergif van vaccins is gaan werken. Middels overdosis andere rotzooi-medicijnen en of armtierig mineraalloos voedsel wat strak staat van de pesticides en herbicides en biochemisch terreur als aspartaam.

Dat mensen botten breken, door simpel van een krukje te vallen komt wederom omdat we slecht voedsel tot ons nemen (Melk de witte sloper). De enkele gevallen waar bij bruut geweld is gebruikt valt te verwaarlozen.

En daarnaast. Ons lichaam heeft in elke cel de kennis van hoe het lichaam er uit hoort te zien. Er zijn gevallen bekend van jongen kinderen waarbij de vingers weer zijn aangegroeid na een ongeluk. Dit omdat deze nog niet verpest zijn met het ziekelijk bekrompen mindset van de orthodoxie. Bij hagedissen werkt het. Dus bij mensen ook. Alleen tja, door dommaak-educatie is dat allemaal geblokkeerd.

Vergeet niet dat alles en iedereen energie is wat fibreert op zijn eigen frequentie.
quote:
De vaccin branche daarvan uit te besteden aan "de commerciële rakkers" waaronder geteisem van een genre met een bedenkelijke signatuur zoals dat ellendig stuk vreten Donald Rumsfeld en Dick Cheney die groot aandeelhouders van zijn;

Is iets dat hen momenteel niet in dank wordt afgenomen!

En voor goede reden!
Rumsfeld is een grote speler bij BigPharma, BigFood, BigAgri (GM food) en Military Complex.
ToTwoensdag 14 oktober 2009 @ 18:58
Mwah, ik zou mensen nou niet direkt met hagedissen vergelijken.

Maar s.v.p. verder in [Centraal] De medische wereld (Keep it clean) dus!
peristiliuswoensdag 14 oktober 2009 @ 18:59
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 18:53 schreef Lambiekje het volgende:
En daarnaast. Ons lichaam heeft in elke cel de kennis van hoe het lichaam er uit hoort te zien. Er zijn gevallen bekend van jongen kinderen waarbij de vingers weer zijn aangegroeid na een ongeluk. Dit omdat deze nog niet verpest zijn met het ziekelijk bekrompen mindset van de orthodoxie. Bij hagedissen werkt het. Dus bij mensen ook. Alleen tja, door dommaak-educatie is dat allemaal geblokkeerd.
Heb je een voorbeeld van iemand waarbij een volledige vinger terug gegroeid is?

En hoe kan je nou weer concluderen dat omdat iets bij een hagedis werkt, het bij een mens ook wel zo zal werken?

Edit: Oh ja, het ging over vaccinaties.
oompaloompawoensdag 14 oktober 2009 @ 18:59
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 18:53 schreef Lambiekje het volgende:
Bij hagedissen werkt het. Dus bij mensen ook.
Bij onze geboorte hebben we namelijk ook schubben, maar zodra we naar de basischool gaan verdwijnen die

Hagedissen leggen eitjes dus onze vrouwen ook

Ook kunnen we net als hagedissen met onze huid ademen, alleen zodra we onze eerste boterham eten verdwijnt dit talent
edit: whaa sorry Tot, was al aan t typen toen je postte
Lavenderrwoensdag 14 oktober 2009 @ 19:02
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 18:05 schreef oompaloompa het volgende:
even korte samenvatting van alles dat besproken en gezegd is.

effectiviteit van vaccins
Theoretisch gezien zijn vaccins effectief, volgens mij wordt daar ook door niemand hier (meer) over getwijfeld.

bijwerkingen vaccins
Er zijn bijwerkingen. Bijwerkingen komen weinig voor, de meer voorkomende bijwerkingen zijn minder ernstig dan bv. allergie tegen een stof in vaccins, maar er zijn bijwerkingen. Ook iets dat volgens mij niemand hier ontkent.

alternatieve behandelingsmethoden
Er zijn geen alternatieve methoden die gebruikt kunnen worden i.p.v. vaccineren. Wel zijn er methoden om er voor te zorgen dat je minder vatbaar bent voor een virus. Volgens mij zijn we het hier ook nog wel over eens?

regelgeving
Voor zover ik heb gezien is niemand voor het verplicht stellen van vaccinatie voor de hele bevolking, echter verschillen de meningen op het gebied van verplicht vaccineren van subgroepen, met name t.o.v. de gezondheidszorg.

[b][b]andere risicos
Rieboet benadrukt dat vaccinatiecampagnes gebruikt kunnen worden door kwaadwillenden om zo de mensheid te vergiftigen of anderszins benadelen. Deze optie wordt, volgens mij, door niemand uitgesloten alhoewel de meesten de kans laag achten. Vanuit mijn perspectief ligt hier nog veel ruimte om informatie op te duikelen.[/b][/b]

medicijnproducenten
Volgens mij is iedereen er van overtuigd dat het geldwolven zijn, alleen de mate waarin er "over lijken wordt gegaan" voor financieel gewin verschilt.

media
Hypet, zowel de griep als de verhalen dat vaccinatie slecht zou zijn. Denk dat we het daar ook over eens zijn, maar dat de focus anders ligt. Rieboet ziet voornamelijk dat ze de griep hypen, anderen focussen zich meer op dat ze juist de gevaren van vaccinatie hypen. Maar denk dat niemand het er oneens zal zijn als er gesteld word dat de media de boel overdrijven & "interessanter" maken.
Goeie samenvatting Oompa, bedankt

Alleen een punt waar ik nog even op in wil gaan.
Ik geloof niet dat er kwaadwillenden met die vaccins bezig zijn.
Ben erg blij dát er vaccins zijn, en dat er steeds nieuwe ontwikkeld worden.
Het lijkt me voor de mensen die hier dag in dag uit mee bezig zijn heel erg frustrerend om door sommigen als criminelen neergezet te worden. Ik vind dat kwalijk.
peristiliuswoensdag 14 oktober 2009 @ 19:06
Moeten ze maar niet zoveel geld verdienen, daar houden arme mensen niet van.
Lavenderrwoensdag 14 oktober 2009 @ 19:09
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 19:06 schreef peristilius het volgende:
Moeten ze maar niet zoveel geld verdienen, daar houden arme mensen niet van.
Ja, er zal wel een soort van jaloezie meespelen, dat kan.
oompaloompawoensdag 14 oktober 2009 @ 19:14
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 19:02 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Goeie samenvatting Oompa, bedankt

Alleen een punt waar ik nog even op in wil gaan.
Ik geloof niet dat er kwaadwillenden met die vaccins bezig zijn.
Ben erg blij dát er vaccins zijn, en dat er steeds nieuwe ontwikkeld worden.
Het lijkt me voor de mensen die hier dag in dag uit mee bezig zijn heel erg frustrerend om door sommigen als criminelen neergezet te worden. Ik vind dat kwalijk.
Ja daarom staat die ook nog open

Ik claimde ook niet dat alles "opgelost" was of zo, alleen was het voor mezelf, en hopelijk ook voor anderen, nuttig om alles een op een rijtje te zetten omdat we vaak in herhalingen etc. vervallen.
rieboetwoensdag 14 oktober 2009 @ 23:17
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 15:36 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Wat voor rat?

Ik bedoel, je bent nu aan het zoeken om het zoeken. Er is geen gegrond bewijs? Oh, dan ga ik maar net zolang graven tot er iets is wat er enigszins op lijkt en dan blaas ik dat op tot ver buiten proporties om een punt te maken...
Woman Disabled by THIS YEARS FLU SHOT (10 days AFTER vaccination )





Oeps!

Het probleem Drag, ik was niet eens aan het graven, geloof het of niet..

Ook niet als stangen bedoelt..

Er is toevallig geen ruk op TV, komt vaker voor maar toch.

(kreeg alleen die link niet goed )

[ Bericht 10% gewijzigd door rieboet op 15-10-2009 10:31:12 ]
Cerbiewoensdag 14 oktober 2009 @ 23:25
na of door is dan nog de vraag. En dan ook nog 10 dagen later.

Maar daar kunnen we niets over zeggen zonder verdere informatie. Had ze al een sluipende ziekte bijvoorbeeld?
rieboetwoensdag 14 oktober 2009 @ 23:31
Een ZWARE jongen onder de H1N1 Debunkers Dr. Leonard G. Horowitz

Deze docu zou echt even bekeken moeten worden door zowel de voor als tegen vaccinatie mensen!

Dit is best wel heftig, helaas in engels!














[ Bericht 13% gewijzigd door rieboet op 15-10-2009 10:32:03 ]
switchboywoensdag 14 oktober 2009 @ 23:41
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 23:17 schreef rieboet het volgende:

[..]

Woman Disabled by THIS YEARS FLU SHOT (10 days AFTER vaccination )


Bekijk deze YouTube-video


Oeps!

Het probleem Drag, ik was niet eens aan het graven, geloof het of niet..

Ook niet als stangen bedoelt..

Er is zoals toevallig geen ruk op TV, komt vaker voor maar toch.
Is een bekende bijwerking. Kruisreagerende antistoffen. Maar dit kan ook met een normale infectie gebeuren.

Ik heb vanavond geen tijd voor je andere filmpjes maar ik zal ze morgen bekijken en er op reageren.
rieboetwoensdag 14 oktober 2009 @ 23:43
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 23:41 schreef switchboy het volgende:

[..]

Is een bekende bijwerking. Kruisreagerende antistoffen. Maar dit kan ook met een normale infectie gebeuren.

Ik heb vanavond geen tijd voor je andere filmpjes maar ik zal ze morgen bekijken en er op reageren.
lekker dan
rieboetwoensdag 14 oktober 2009 @ 23:57
Is er al een topic voor de voor en tegen H1N1 video docu's?

Dr. Horowitz legt het nog een keer uit over H1N1
(De breed uitgemeten versie in historische context)


Helaas alleen voor de Engelstalige.

In Lies We Trust Part 1 of 16





[ Bericht 31% gewijzigd door rieboet op 15-10-2009 11:43:01 ]
Salvad0Rdonderdag 15 oktober 2009 @ 00:44
Dat er figuren zijn die de belangen van de farmaceutische industrie überhaupt behartigen, wat een falers.
oompaloompadonderdag 15 oktober 2009 @ 07:49
http://www.trouw.nl/groen(...)shaard_Q-koorts.html

"Landerd is zwaar getroffen door Q-koorts. In de gemeente zijn 206 zieken geregistreerd.

De grote besmettingshaard is sinds september bij de gemeente bekend na een onderzoek van de Voedsel en Warenautoriteit (VWA). De dienst deed bij vier bedrijven onderzoek en trof de bacterie op twee locaties aan. Op de grote geitenhouderij bleken 37 van 40 onderzochte geiten besmet. Waar het bedrijf precies ligt, wil de burgemeester niet zeggen."
Dragoriusdonderdag 15 oktober 2009 @ 08:11
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 07:49 schreef oompaloompa het volgende:
http://www.trouw.nl/groen(...)shaard_Q-koorts.html

"Landerd is zwaar getroffen door Q-koorts. In de gemeente zijn 206 zieken geregistreerd.

De grote besmettingshaard is sinds september bij de gemeente bekend na een onderzoek van de Voedsel en Warenautoriteit (VWA). De dienst deed bij vier bedrijven onderzoek en trof de bacterie op twee locaties aan. Op de grote geitenhouderij bleken 37 van 40 onderzochte geiten besmet. Waar het bedrijf precies ligt, wil de burgemeester niet zeggen."
Is daar een vaccinatie al voor beschikbaar?
oompaloompadonderdag 15 oktober 2009 @ 08:15
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 08:11 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Is daar een vaccinatie al voor beschikbaar?
denk het wel:
"Doorn wil ruim voor het begin van het lammerseizoen de garantie dat maatregelen zoals vaccinatie of alternatieve verwerking van mest werken, "


maar misschien is die nog niet helemaal ontwikkeld? Tis iig nu op het rtl4 nieuws.
Dragoriusdonderdag 15 oktober 2009 @ 08:37
Ik bedoel voor mensen Volgens mij hebben ze het over diervaccinaties.
Tickerdonderdag 15 oktober 2009 @ 08:52
* Ticker begint hysterisch rond te rennen met zijn armen in de lucht

* De Q-Koorts komt eraan!! De Q-koorts komt eraan!!! *

Al meer dodelijke slachtoffers in NL dan die taco-hoest!!!

Vacc-I-Neruhhhhhhh
Dragoriusdonderdag 15 oktober 2009 @ 08:58
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 08:52 schreef Ticker het volgende:
* Ticker begint hysterisch rond te rennen met zijn armen in de lucht

* De Q-Koorts komt eraan!! De Q-koorts komt eraan!!! *

Al meer dodelijke slachtoffers in NL dan die taco-hoest!!!

Vacc-I-Neruhhhhhhh
Ik vroeg het me vooral af, niemand heeft het over mensen vaccineren hiertegen, zelfs de media niet.

De grootste paniekschoppers zijn zoals gewoonlijk weer de complottheoristen zelf ....

Q-Koorts is wel naar maar gelukkig (vooralsnog) niet zo besmettelijk. Tenzij je elke avond je stramme staf in een lammetje duwt
oompaloompadonderdag 15 oktober 2009 @ 08:59
Dus de conclusie is dat het allemaal viespeuken zijn daar in dat dorp....
Dragoriusdonderdag 15 oktober 2009 @ 09:03
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 08:59 schreef oompaloompa het volgende:
Dus de conclusie is dat het allemaal viespeuken zijn daar in dat dorp....
Nee, ik heb gehoord dat het ook "airborne" kan worden doorgegeven, vermits men dicht genoeg bij lammeren en geitjes komt.

Heb alleen geen idee of dat inderdaad zo is, maar het verklaart wel de (explosieve) stijging van besmettingen.

Overigens is Q-koorts in de basis ook heel mild, velen kunnen het hebben zonder het echt te merken
_Led_donderdag 15 oktober 2009 @ 09:15
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 18:53 schreef Lambiekje het volgende:
Er zijn gevallen bekend van jongen kinderen waarbij de vingers weer zijn aangegroeid na een ongeluk. Dit omdat deze nog niet verpest zijn met het ziekelijk bekrompen mindset van de orthodoxie. Bij hagedissen werkt het. Dus bij mensen ook.
Nominatie voor 'domste uitspraak van 2009'
Maar ik wil 't wel eens bij jou komen proberen hoor. Vinger eraf, kijken hoe snel jij 'm weer aangegroeid hebt ?
quote:
Vergeet niet dat alles en iedereen energie is wat fibreert op zijn eigen frequentie.
Absoluut een onzin-statement, een mens heeft niet 'een' frequentie. Een simpel stuk kristal, glas, metaal of hout wel.
Een mens bestaat uit een complexe combi van materialen, als je die een tik geeft resoneert ie niet op 1 frequentie - de beweging propageert zich anders door vlees dan door bot, door je darmen dan door je hersenen.
Je gelooft te veel new-age mumbo-jumbo.

Oh, en vibreren is met een 'v'.

[ Bericht 3% gewijzigd door _Led_ op 15-10-2009 09:27:36 ]
rieboetdonderdag 15 oktober 2009 @ 09:38
Het voordeel van het complot denken is dat je over de mogelijke tot waarschijnlijke oorzaak van al die virussen en andere kwesties kunt speculeren

Het nadeel van die verdenkingen niet te hebben zou kunnen zijn dat je b.v. de vaccins als een van de weinige redmiddelen ziet die ons uit de problemen zou moeten helpen.

Alhoewel er vast gevallen zullen zijn dat iemand baat heeft gehad bij een vaccin is het deel van de mensheid die nu nog in relatieve goede gezondheid zijn eigenlijk niet verzekerd dat dit morgen nog het geval zal zijn, zeker als deze geen alternatieve maatregelen alvast hebben genomen om het immuunsysteem extra te ondersteunen.

Als je uit zou gaan van een internationale samenzwering die het doel voor ogen heeft om een fascistische wind te laten waaien over de wereld om zodoende de bevolkingen beter onder controle te zien krijgen.

Dan zouden de mogelijke tot waarschijnlijke methodes die nu lijken te worden uitgevoerd in de variant Psychologische en Biologische oorlogsvoering een ideaal middel zijn om gehele volksstammen te intimideren en zodoende te onderdrukken.

De tegenstelling tussen de berichtgeving daarover te volgen via de alternatieve nieuwsbronnen die verontrustend zijn en de berichtgeving daarover te volgen via de regulieren nieuwsbronnen die over mogelijke onderliggende redenen geen oordeel hebben, liggen die twee informatie bronnen op dit punt nogal ver uit elkaar.

Hierdoor ontstaat bij velen het idee dat je niet alles te weten komt via de regulieren media, en dat om wat voor rede dan ook er een hoop achter gehouden wordt. Moment dat je de achtergrond van een aantal zaken wat beter wil onderzoeken word je overspoelt op het internet door extreem verontrustende berichten die alhoewel je niet alles moet geloven, deze in veel gevallen ook niet helemaal uit de lucht zijn gegrepen.

Zou dat ook niet een tactiek kunnen zijn om een geselecteerd segment van een bevolking angst aan te jagen?

Als je dit van een afstand bekijkt en je betracht dit te doen met een neutrale kijk op de zaak zou je kunnen beredeneren dat de bevolking in de hachelijke situatie zojuist beschreven een verhoogde hoeveelheid stress hormonen zou aanmaken.

In de medische wereld is men bekent met wat de uitwerking is van de hoeveelheid stress hormonen die over een langere termijn binnen een mensenlichaam in verhoogde hoeveelheid voortwoekeren, namelijk een drastisch verlaagde weerstand in dat lichaam zowel lichamelijk als psychisch, met als gevolg een verhoogd risico op te lopen geveld te worden door een infectie ziekte.

Alles meegenomen, van de toename in integriteit problemen binnen de financiële wereld in combinatie met de virus verspreiding, verdwijnende bijen populaties en steeds weer de berichten over de opwarming van de aarde gaat dit alles niet bepaald de goede kant uit.

De kant die het uit lijkt te gaan is hetgeen men in de V.S. ook bang voor is, is namelijk dit dat op gegeven moment de hoeveel problemen die zich al zij het geleidelijk aan hebben voorgedaan dusver een indicatie zijn dat er fundamenteel wel het e.e.a. ernstig schort aan een aantal instanties waarin voor kort het vertrouwen beter was.

Ik ga er vanuit dat het vermoeden dat een deel van de medische wereld ook last zou kunnen hebben van een integriteit probleem een rol zou kunnen spelen met als gevolg dat vaccinatie projecten stuiten op protest en weerstand.

De samenloop van omstandigheden klimaat, pandemie gevaar, omvallende banken, leden van het koningshuis met geld in belasting paradijzen en dubieuze projecten op privé eilanden doet een zorgwekkend beeld ontstaan.

Alhoewel het bij mij persoonlijk volstrekt duidelijk is dat dit de elites zijn die de kaarten gewoon wat aan het "husselen" zijn, alvorens met het volgende rondje klaverjassen te beginnen.

Wil dat niet zeggen dat iedereen zomaar die vertaal slag rond krijgt,

Kun je twee dingen doen,

1) Doen alsof je neus bloed en van goede vertrouwen blijven, zonder vragen te stellen, of,

2) Met een goed geïnformeerde kijk op de zaak eventuele bodem oorzaken openlijk bespreekbaar maken en niets bij voorbaat uit te sluiten.

3) Dat diegene die goed geïnformeerd menen te zijn aan beide kanten van het debat wat water bij de wijn doen zodat in plaats van elkaar in een hoek neer te zetten een paradigma van openhartigheid kan worden geïntroduceerd en communicatie kan plaatsvinden ter vervanging van de reeds bestaande sfeer van stigmatiseren en rivaliteit of concurrentie.

Graag een opinie over de keuze uit die drie opties

[ Bericht 1% gewijzigd door rieboet op 15-10-2009 21:13:29 ]
Dragoriusdonderdag 15 oktober 2009 @ 09:48
Vaccins zijn geen middel voor onderdrukking, juist omdat ze niet zo wijdverspreid geaccepteerd zijn door dommeriken als www.verontrustemoeders.nl

Kritisch kijken is altijd goed Rieboet, maar het kan ook doorslaan in paranoia, helemaal als het zaken betreft waar iemand geen kaas van heeft gegeten. Zolang mensen de basis-mechanismen achter vaccinatie en het menselijk lichaam niet kent, kan men er ook geen gedegen oordeel over geven. Mee eens?
rieboetdonderdag 15 oktober 2009 @ 10:04
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 09:48 schreef Dragorius het volgende:
Vaccins zijn geen middel voor onderdrukking, juist omdat ze niet zo wijdverspreid geaccepteerd zijn door dommeriken als www.verontrustemoeders.nl

Kritisch kijken is altijd goed Rieboet, maar het kan ook doorslaan in paranoia, helemaal als het zaken betreft waar iemand geen kaas van heeft gegeten. Zolang mensen de basis-mechanismen achter vaccinatie en het menselijk lichaam niet kent, kan men er ook geen gedegen oordeel over geven. Mee eens?
Begrijpelijk want paranoia is nooit goed.

Maar heb het verhaal nog iets uitgebreid.

Hoe zie je de keuzes of zouden er meer moeten zijn?

Bij deze neem ik ook andere factoren mee dus niet alleen de q-koorts en h1n1 pandemie.

[ Bericht 2% gewijzigd door rieboet op 15-10-2009 11:23:22 ]
peristiliusdonderdag 15 oktober 2009 @ 11:58
Ik mis de optie: goed geïnformeerd tot de conclusie komen dat vaccinaties soms de beste oplossing zijn.
Dragoriusdonderdag 15 oktober 2009 @ 12:34
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 11:58 schreef peristilius het volgende:
Ik mis de optie: goed geïnformeerd tot de conclusie komen dat vaccinaties soms de beste oplossing zijn.
fruityloopdonderdag 15 oktober 2009 @ 12:49
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 11:58 schreef peristilius het volgende:
Ik mis de optie: goed geïnformeerd tot de conclusie komen dat vaccinaties soms de beste oplossing zijn.
ATuin-hekdonderdag 15 oktober 2009 @ 13:04
Even een korte reactie op het mooie lange stuk van rieboet: Wat mij opvalt aan de redenaties in dat stuk is dat je er van uit lijkt te gaan dat de media te controleren valt. Zou je daar je mening over willen geven? Het lijkt mij nml dat dit nog wel eens lastig zou kunnen worden. Sturen ok, maar controleren?
rieboetdonderdag 15 oktober 2009 @ 13:07
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 11:58 schreef peristilius het volgende:
Ik mis de optie: goed geïnformeerd tot de conclusie komen dat vaccinaties soms de beste oplossing zijn.
Wat ik eigenlijk ook mis is de volgende optie:

3) Dat diegene die goed geïnformeerd menen te zijn aan beide kanten van het debat wat water bij de wijn doen zodat in plaats van elkaar in een hoek neer te zetten een paradigma van openhartigheid kan worden geïntroduceerd en communicatie kan plaatsvinden ter vervanging van de reeds bestaande sfeer van stigmatiseren en rivaliteit of concurrentie.

Een redelijk voorstel cq. compromis?

[ Bericht 2% gewijzigd door rieboet op 15-10-2009 13:56:38 ]
rieboetdonderdag 15 oktober 2009 @ 13:38
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 13:04 schreef ATuin-hek het volgende:
Even een korte reactie op het mooie lange stuk van rieboet: Wat mij opvalt aan de redenaties in dat stuk is dat je er van uit lijkt te gaan dat de media te controleren valt. Zou je daar je mening over willen geven? Het lijkt mij nml dat dit nog wel eens lastig zou kunnen worden. Sturen ok, maar controleren?
Merci beaucoup, mijn persoonlijke mening is dat je niet zomaar toegang hebt tot een van de meest bekeken zenders. En dat over dit medium wel een zekere mate van controle wordt uitgeoefend.

Het verschil is daarom ook duidelijk merkbaar in vergelijking met b.v. internet waarop in mindere mate controle kan worden uitgeoefend alhoewel dit ten dele ook wel het geval is.

Toegegeven dat televisie een instrument is om de bevolking mee te kunnen informeren zowel als amuseren maar dat het alles behalve een ongeleid projectiel zou zijn waar iedereen maar geheel spontaan van alles mee kan doen.

Het wel degelijk onderhevig is aan een strikt protocol en kort samengevat is het een tot in detail gedirigeerd verlengstuk van zowel de overheid als de corporaties.

Zoals gezegd kunnen de meningen daarover verschillen maar zou het niet al te moeilijk moeten zijn om aan te kunnen tonen dat het eerder genoemde wel op een kern van waarheid is gebaseerd.

[ Bericht 0% gewijzigd door rieboet op 15-10-2009 15:50:27 ]
fruityloopdonderdag 15 oktober 2009 @ 14:03
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 13:38 schreef rieboet het volgende:

[..]


Het wel degelijk onderhevig is aan een strikt protocol en kort samengevat is het een tot in detail gedirigeerd verlengstuk van zowel de overheid als de corporaties.

Wat ik dan wel apart vindt, is dat in het geval van de DSB 1 man het via de grote media voor elkaar krijgt om een paar grote bedrijven en instanties via de binnenbocht in te halen, en 1 bedrijf letterlijk failliet te krijgen, dat druist toch enigszins tegen je bovenstaande mening in naar mijn idee.
rieboetdonderdag 15 oktober 2009 @ 14:40
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 14:03 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Wat ik dan wel apart vindt, is dat in het geval van de DSB 1 man het via de grote media voor elkaar krijgt om een paar grote bedrijven en instanties via de binnenbocht in te halen, en 1 bedrijf letterlijk failliet te krijgen, dat druist toch enigszins tegen je bovenstaande mening in naar mijn idee.
Specialiseer me niet specifiek in de financiële wereld vergeleken dan tot de meesten maar wel dit;

Als reactie op jou stelling dat Lakeman een typisch voorbeeld zou zijn van een uitzondering op de regel gezien zijn recentelijke optreden in de variant ongeleid projectiel.

Hou ik het kort want is volledig off-topic;

Zou of een foutje in de regie kunnen zijn hetgeen soms voorkomt, of een goed geregisseerd plan om de kwestie DSB met spoed af te handelen.

Of geen van beide en laat ik het openstaande ? als een nog te verklaren mogelijkheid in het midden.

Er lag wel een stapel geld op tafel, geserveerd om gedupeerden te gemoed te komen iets van ¤ 80.000.000.

Dit hield echter het "run on the bank" effect niet tegen, een proces in gang gezet door Lakeman.

Lakeman wilde naar eigen zeggen middels een gang naar de rechter een faillissement regeling afdwingen zodat al de gedupeerden op kortere termijn zou worden gecompenseerd.

Concreet houdt dit in dat aangezien er met een noodtempo geld werd opgenomen door alle spaarders er ook weinig overblijft om te verdelen.

Met die beredenering zou je kunnen speculeren dat diegene in de voordelige positie bijtijds maatregelen te kunnen nemen hier zonder kleerscheuren vanaf zijn gekomen maar dat dit ergens vandaan moest komen namelijk de gedupeerden die het met de resterende kruimels zullen moeten doen.

Dus mogelijkerwijs een een-tweetje geregisseerd door de elites en uitgevoerd door Lakeman om in de huidige sfeer van financiële debacles nog te roven wat er te roven valt totdat de overheid zover is met het invoeren van nieuwe regulering hetgeen misstanden in de toekomst beter kunnen voorkomen.

De regeling was dus 80.000.000 terwijl het totaal aan aangerichte schade geschat werd door experts op om en nabij de 2 miljard verdeelt onder al de gedupeerden van DSB.

Ziet er naar uit dat zelfs die 80.000.000 hetgeen een schijntje was in verhouding tot de in totaal geleden schade nu ook op de lange baan geschoven gaat worden en is het nog maar de vraag wat er nog van die 80.000.000 uiteindelijk uitgekeerd gaat worden en wanneer.

Dat is wat ik er zelf ongeveer van begrijp dusver..

Conclusie; zelfs de piraten in de wateren van Somalië hadden het niet beter kunnen doen.

[ Bericht 0% gewijzigd door rieboet op 15-10-2009 19:00:19 ]
switchboydonderdag 15 oktober 2009 @ 14:55
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 14:40 schreef rieboet het volgende:

[..]

Specialiseer me niet specifiek in de financiële wereld vergeleken dan tot de meesten maar wel dit;

Als reactie op jou stelling dat Lakeman een typisch voorbeeld zou zijn van een uitzondering op de regel gezien zijn recentelijke optreden in de variant ongeleid projectiel.

Hou ik het kort want is volledig off-topic;

Zou of een foutje in de regie kunnen zijn hetgeen soms voorkomt, of een goed geregisseerd plan om de kwestie DSB met spoed af te handelen.

Of geen van beide en laat ik het omstaande ? als een nog te verklaren mogelijkheid in het midden.

Er lag wel een stapel geld op tafel, geserveerd om gedupeerden te gemoed te komen iets van ¤ 80.000.000.

Dit hield echter het "run on the bank" effect niet tegen, een proces in gang gezet door Lakeman.

Lakeman wilde naar eigen zeggen middels een gang naar de rechter een faillissement regeling afdwingen zodat al de gedupeerden op kortere termijn zou worden gecompenseerd.

Concreet houdt dit in dat aangezien er met een noodtempo geld werd opgenomen door alle spaarders er ook weinig overblijft om te verdelen.

Met die beredenering zou je kunnen speculeren dat diegene in de voordelige positie bijtijds maatregelen te kunnen nemen hier zonder kleerscheuren vanaf zijn gekomen maar dat dit ergens vandaan moest komen namelijk de gedupeerden die het met de resterende kruimels zullen moeten doen.

Dus mogelijkerwijs een een-tweetje geregisseerd door de elites en uitgevoerd door Lakeman om in de huidige sfeer van financiële debacles nog te roven wat er te roven valt totdat de overheid zover is met het invoeren van nieuwe regulering hetgeen misstanden in de toekomst beter kunnen voorkomen.

Dat is wat ik er zelf ongeveer van begrijp dusver..
ja ik sanp ook niet echt waarom hij heeft opgroepen tot een bankrun. Van een kale kip kun je immers niks meer plukken. En zijn taak is om voor de gedupeerde zoveel mogelijk schadevergoeding af te troggellen. Een bankrun veroorzaken is daarbij juist counter-productief.
Dragoriusdonderdag 15 oktober 2009 @ 14:58
Zullen we het bankwezen in een ander topic doen? Goeie discussie maar past beter in Financial Clearing, Banken en Donkere Zaken
rieboetdonderdag 15 oktober 2009 @ 15:01
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 14:58 schreef Dragorius het volgende:
Zullen we het bankwezen in een ander topic doen? Goeie discussie maar past beter in Financial Clearing, Banken en Donkere Zaken
Reeds een kopie geplaatst in de Lakeman topic! dus zet ik het gesprek daar evt. voort.
fruityloopdonderdag 15 oktober 2009 @ 15:02
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 14:55 schreef switchboy het volgende:

[..]

ja ik sanp ook niet echt waarom hij heeft opgroepen tot een bankrun. Van een kale kip kun je immers niks meer plukken. En zijn taak is om voor de gedupeerde zoveel mogelijk schadevergoeding af te troggellen. Een bankrun veroorzaken is daarbij juist counter-productief.
Tenzij hij zelf een klap put-opties uit had staan natuurlijk.. Maar goed, het ging er me om dat vrind Rieboet vermoed dat er een vorm van centrale controle over de diverse media zou zijn, oa voor geldelijk gewin van oa de grote farmaciebedrijven etc. Dit terwijl dit toch een concreet voorbeeld is van waar de media zeer zeker niet het belang van de achterliggende bedrijven heeft gediend, en dus in mijn ogen ook zijn vermoedden (deels) ontkracht.
rieboetdonderdag 15 oktober 2009 @ 15:09
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 14:55 schreef switchboy het volgende:

[..]

ja ik sanp ook niet echt waarom hij heeft opgroepen tot een bankrun. Van een kale kip kun je immers niks meer plukken. En zijn taak is om voor de gedupeerde zoveel mogelijk schadevergoeding af te troggellen. Een bankrun veroorzaken is daarbij juist counter-productief.
mijn reactie = hier
rieboetdonderdag 15 oktober 2009 @ 15:21
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 15:02 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Tenzij hij zelf een klap put-opties uit had staan natuurlijk.. Maar goed, het ging er me om dat vrind Rieboet vermoed dat er een vorm van centrale controle over de diverse media zou zijn, oa voor geldelijk gewin van oa de grote farmaciebedrijven etc. Dit terwijl dit toch een concreet voorbeeld is van waar de media zeer zeker niet het belang van de achterliggende bedrijven heeft gediend, en dus in mijn ogen ook zijn vermoedden (deels) ontkracht.
Het ligt zoals vaker het geval in dergelijke zaken veel genuanceerder, hetgeen het allemaal veel lastiger maakt te doorgronden.

Los van de taak die de media heeft om de overheid en de corporaties te dienen heeft het zichzelf ook nog in stand te houden.

D.w.z. dat die strenge protocol wel van een dikke laag sauzen is voorzien, d.w.z. als het volstrekt duidelijk zou zijn dat het NOS journaal b.v. vrijwel niet te onderscheiden zou zijn van de N-Koreaanse versie er ook geen kip naar zou kijken.

Een sausje erover is daarom noodzakelijk, best te omschrijven als een besef dat zodra men de waarheid te vijandig zou maskeren men daarmee ook hun geloofwaardigheid volledig te grabbel zou gooien.

Er wordt daarom ook wel betracht zoveel mogelijk de waarheid te benaderen maar worden er, naar mijn mening althans, ook best veel waarheden gecreëerd en opinievorming gestuurd of gemanipuleerd ten gunste vooral van de overheid en de corporaties.

[ Bericht 1% gewijzigd door rieboet op 15-10-2009 15:27:21 ]
switchboydonderdag 15 oktober 2009 @ 15:28
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 15:21 schreef rieboet het volgende:

[..]

Het ligt zoals vaker het geval in dergelijke zaken veel genuanceerder, hetgeen het allemaal veel lastiger maakt te doorgronden.

Los van de taak die de media heeft om de overheid en de corporaties te dienen heeft het zichzelf ook nog in stand te houden.

D.w.z. dat die strenge protocol wel van een dikke laag sauzen is voorzien, d.w.z. als het volstrekt duidelijk zou zijn dat het NOS journaal b.v. vrijwel niet te onderscheiden zou zijn van de N-Koreaanse versie er ook geen kip naar zou kijken.

Een sausje erover is daarom noodzakelijk, best te omschrijven als een besef dat zodra men de waarheid te vijandig zou maskeren men daarmee ook hun geloofwaardigheid volledig te grabbel zou gooien.

Er wordt daarom ook wel betracht zoveel mogelijk de waarheid te benaderen maar worden er, naar mijn mening althans, ook best veel waarheden gecreëerd en opinievorming gestuurd of gemanipuleerd ten gunste vooral van de overheid en de corporaties.
Maar doen ze dat vanwege sensatie en dus hogere kijkcijfers, de persoonlijke insteek van de journalist of is het ze van hogerhand opgelegd. En waarom komen dan de NOS en RTL met redelijk hetzelfde nieuws terwijl de een een staatsomroep is en de ander een onafhankelijk bedrijf.
Oversightdonderdag 15 oktober 2009 @ 15:35
http://forum.fok.nl/forum/42

[ Bericht 59% gewijzigd door Oversight op 15-10-2009 16:54:20 ]
switchboydonderdag 15 oktober 2009 @ 16:10
Hiermee impliceer je dat het alternatieve vaccin niet veilig minder veilig zou zijn. Verklaar je nader.
Tickerdonderdag 15 oktober 2009 @ 16:33
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 16:10 schreef switchboy het volgende:
Hiermee impliceer je dat het alternatieve vaccin niet veilig minder veilig zou zijn. Verklaar je nader.
Hiermee impliceerdt hij dat dit 'speciale' vaccin dus anders in elkaar zit dan het vaccin waar de afgelopen maanden zo veel rumour over was.
En eigenlijk zegt dit genoeg.
Dragoriusdonderdag 15 oktober 2009 @ 16:34
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 16:33 schreef Ticker het volgende:

[..]

Hiermee impliceerdt hij dat dit 'speciale' vaccin dus anders in elkaar zit dan het vaccin waar de afgelopen maanden zo veel rumour over was.
En eigenlijk zegt dit genoeg.
Jup, dat zwangere vrouwen het vaccin zonder hulpstoffen krijgen omdat hulpstoffen de ziekteverwekker "sterker" maken en dat kan voor zwangere vrouwen net teveel zijn. En soldaten die 2 dagen lang last van hun ingeente arm hebben heb je ook niks aan
Lavenderrdonderdag 15 oktober 2009 @ 16:42
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 16:34 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Jup, dat zwangere vrouwen het vaccin zonder hulpstoffen krijgen omdat hulpstoffen de ziekteverwekker "sterker" maken en dat kan voor zwangere vrouwen net teveel zijn. En soldaten die 2 dagen lang last van hun ingeente arm hebben heb je ook niks aan
Dat is de plausibele verklaring.
Oversightdonderdag 15 oktober 2009 @ 17:10
Hoort dit topic niet in FLU ?
switchboydonderdag 15 oktober 2009 @ 17:29
neuh dit topic ging oorspronkelijk over een samenzwering die het vaccin of het RVP wil gebruiken om de bevolking te verzwakken.
ToTdonderdag 15 oktober 2009 @ 17:38
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 17:10 schreef Oversight het volgende:
Hoort dit topic niet in FLU ?
Neuh, samenzweringen & zo, jewaidz!
Tickerdonderdag 15 oktober 2009 @ 17:54
quote:
WTF... prive topic in een subforum waar ik geen toegang tot heb?
Net was het nog een item?
Oversightdonderdag 15 oktober 2009 @ 17:58
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 17:54 schreef Ticker het volgende:

[..]

WTF... prive topic in een subforum waar ik geen toegang tot heb?
Net was het nog een item?
geheime berichten daar, sorry.

Laat maar,... verder ontopic.
ToTdonderdag 15 oktober 2009 @ 18:25
Het lijkt er op alsof de NWO het gekaapt heeft. Ik zal the men behind the curtains even vragen wat er gebeurd is. Misschien kwam men met dat topic wel te dicht bij de waarheid?

Meh, ik check wel ff.
ToTdonderdag 15 oktober 2009 @ 18:34
D'oh!

Oversight, niet wazig lopen doen met niet-werkende linkjes he!
Je originele post verwijst naar de juiste topic, en die staat nu in FLU.
rieboetdonderdag 15 oktober 2009 @ 18:44
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 15:28 schreef switchboy het volgende:

[..]

Maar doen ze dat vanwege sensatie en dus hogere kijkcijfers,
Een commercieel sausje zal zeker niet ontbreken, dus sensatie is altijd welkom en wellicht aangedikt voor o.a. die reden.

Maar waarschijnlijk niet i.v.m. het gegeven dat zij aan banden liggen m.b.t. hetgeen waarover wel of niet bericht gegeven mag worden.

Veel van die zaken vallen onder de wetenschap Public Relations hetgeen ik ook wel eens een studie in heb gevolgd lang geleden.

Het overigen valt onder het terrein wat door een van de velen geheime diensten in behandeling is, waar er iets van 180 zijn in NL ongeveer.

Verder zou ik niet precies weten hoe dat in de praktijk zou werken, denk wel dat je een bepaald soort achtergrond moet hebben om hoog op te kunnen klimmen binnen de journalistieke tak van de publieke en commerciële zenders.
quote:
de persoonlijke insteek van de journalist of is het ze van hogerhand opgelegd. En waarom komen dan de NOS en RTL met redelijk hetzelfde nieuws terwijl de een een staatsomroep is en de ander een onafhankelijk bedrijf.
Als je er goed over nadenkt is het geen groot mysterie, plus zijn er regels die standaard van toepassing zijn binnen de redactie van kranten en televisie.

Lang niet altijd geschreven regels volgens vrienden en kennissen die in de journalistiek werken maar als je er een neus voor hebt word het men vanzelf duidelijk welke schrijfstijl in de smaak valt en welke niet, dus iemand met een gezin en een hypotheek houden daar doorgaans wel rekening mee.

Het is ook algemeen bekent in de journalistiek dat er een wereld van verschil bestaat tussen hetgeen je onder vrienden in de kroeg bespreekt en de sterk genuanceerde of verwaterde versie daarvan zou kunnen worden gepubliceerd.

Er bestaat altijd een kans dat je anders iemand met veel macht ermee voor de voeten zou kunnen lopen hetgeen niet altijd gezond is voor je carrière.

Dat is dus ongeveer wat ik ervan heb begrepen dusver.

[ Bericht 1% gewijzigd door rieboet op 15-10-2009 18:51:42 ]
Tickerdonderdag 15 oktober 2009 @ 18:55
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 18:34 schreef ToT het volgende:
D'oh!

Oversight, niet wazig lopen doen met niet-werkende linkjes he!
Je originele post verwijst naar de juiste topic, en die staat nu in FLU.

Zeker in het keldertje beland ofzo.
Oversightdonderdag 15 oktober 2009 @ 20:11
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 18:34 schreef ToT het volgende:
D'oh!

Oversight, niet wazig lopen doen met niet-werkende linkjes he!


rieboetvrijdag 16 oktober 2009 @ 02:04
Is dit sereus? vaccine inhoud test uitslag in de V.S! gelekte info!!

rieboetvrijdag 16 oktober 2009 @ 02:35
Nieuwe Studie, "De gevaren van Vaccinaties" (pdf)

http://data.argusoog.org/(...)ties_TeuniKuiper.pdf
Dragoriusvrijdag 16 oktober 2009 @ 08:12
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 02:04 schreef rieboet het volgende:
Is dit sereus? vaccine inhoud test uitslag in de V.S! gelekte info!!


Nee, dat is niet serieus.
oompaloompavrijdag 16 oktober 2009 @ 08:34
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 02:35 schreef rieboet het volgende:
Nieuwe Studie, "De gevaren van Vaccinaties" (pdf)

http://data.argusoog.org/(...)ties_TeuniKuiper.pdf
Heel veel van wat daarin staat daar hebben we het al over gehad, is er een specifieke passage die je interessant vindt of verder uit wilt diepen?
fruityloopvrijdag 16 oktober 2009 @ 08:37
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 02:35 schreef rieboet het volgende:
Nieuwe Studie, "De gevaren van Vaccinaties" (pdf)

http://data.argusoog.org/(...)ties_TeuniKuiper.pdf
Nieuw praktijkvoorbeeld van de besmettelijkheid van de huidige griepvariant..
rieboetvrijdag 16 oktober 2009 @ 09:07
Zal ik op terug komen heren.
rieboetvrijdag 16 oktober 2009 @ 11:04
Je zou ook vrij makkelijk "bij voorbeeld" een mond kap verder kunnen door ontwikkelen die met behulp van Ultra Violet straling de correlatie medisch personeel - besmetting risico (voor zover daar ooit sprake van is geweest) tot een acceptabel niveau zou kunnen terugdringen.

Ultra Violet straling technologie wordt al sinds enige tijd in waterzuivering installaties gebruikt om water mee te desinfecteren. Tevens bestaan er ook al lang toepassingen met Ultra Violet straling om chirurgie instrumenten mee te ontsmetten.

Ik acht het wel mogelijk dat het ook zou kunnen worden toegepast om de ademhaling mee te desinfecteren.

Een vergelijkbare toepassing zou kunnen worden verwerkt in een hich tech doorontwikkelde versie van de huidige papieren mondkapjes die onvoldoende bescherming bieden voor zowel de drager als zijn omgeving.

Dit zou een haalbaar alternatief kunnen zijn, verreweg te prefereren boven het draconische dwang middel die mensen door middel van b.v. blackmail of anderszins onder hoge druk plaatst om voor vaccinatie te kiezen, waardoor dat dan ook eigenlijk geen vrije keuze genoemd kan worden.

Je creëert daarmee naar mijn mening een gevaarlijk precedent die een ieder op termijn ten parten zou kunnen spelen als je de mentaliteit waarop dat is gebaseerd doorberekend naar de toekomst.

Vaccins in combinatie met blackmail en dwang = op termijn de autonomie van het menselijk lichaam te grabbel gooien.

De nadelige bijwerkingen van de nieuwe VACCIN CULTUS!

1) Gevaar voor verplichtstelling.

2) Blackmail word oogluikend toegestaan of andere vormen van manipulatie om vaccinatie af te dwingen.

3) Een laconieke houding propageren via de media ten opzichte van de eigen vrije keuze.

4) Een laconieke houding propageren via de media ten opzichte van de autonomie van het menselijk lichaam.

5) De tragische gevolgen van vaccinatie die recentelijk zijn voorgekomen en sinds het ontstaan van vaccinatie worden stelselmatig onderbelicht door de reguliere media. Van sterfgevallen als gevolg van vaccineren of invalide geworden als gevolg van vaccineren tot aantoonbare schade toegebracht aan het menselijk zenuwstelsel als gevolg van vaccineren.

Het laatste als gevolg van de afhankelijkheid positie v/d regulieren media ten opzichte van de overheid en de corporaties.

Ik nodig andere vaccin tegenstanders uit om de lijst evt. verder uit te breiden.

[ Bericht 1% gewijzigd door rieboet op 16-10-2009 11:46:26 ]
Lavenderrvrijdag 16 oktober 2009 @ 12:38
Rieboet, goed idee van die mondkapjes. Maar stel dat Big Pharma die gaat ontwikkelen, is dat dan acceptabel voor jou?

Verder ga je in je (mooie, uitgebreide) post weer uit van de verplichte vaccinatie, iets waar dus geen sprake van is.

En wat bedoel je met 'black-mail' post?
rieboetvrijdag 16 oktober 2009 @ 12:51
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 12:38 schreef Lavenderr het volgende:
Rieboet, goed idee van die mondkapjes. Maar stel dat Big Pharma die gaat ontwikkelen, is dat dan acceptabel voor jou?
Ja dat zou ik wel accepteren, wel een "subtiel" verschil met een naald (waar god-mag-weten-wat inzit) in iemand zijn donder te steken, mee eens?
quote:
Verder ga je in je (mooie, uitgebreide) post weer uit van de verplichte vaccinatie, iets waar dus geen sprake van is.
Het is geen poging de medische wereld in een kwaad daglicht te stellen maar het vaccinatie verhaal gaat echt ALLE grenzen te buiten.

De rede is NIET de vaccins zelf maar vooral de RETORIEK OVER de vaccins.

Er worden namelijk beredenering gehanteerd die elders ter wereld al hebben geleid tot verplichtstelling, en dit zal vrijwel zeker naar NL overwaaien op den duur.
quote:
En wat bedoel je met 'black-mail' post?
Dreigen met ontslag
Lavenderrvrijdag 16 oktober 2009 @ 12:59
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 12:51 schreef rieboet het volgende:

[..]

Ja dat zou ik wel accepteren, wel een "subtiel" verschil met een naald (waar god-mag-weten-wat inzit) in iemand zijn donder te steken, mee eens?

Nee, niet mee eens, wat er in een griepprik zit is bekend, dat weet zelfs God inmiddels .
[..]

Het is geen poging de medische wereld in een kwaad daglicht te stellen maar het vaccinatie verhaal gaat echt ALLE grenzen te buiten.

De rede is NIET de vaccins zelf maar vooral de RETORIEK OVER de vaccins.

Dus als de retoriek wegvalt neem je de vaccinatie?

Er worden namelijk beredenering gehanteerd die elders ter wereld al hebben geleid tot verplichtstelling, en dit zal vrijwel zeker naar NL overwaaien op den duur.
Waarom ben je daar zo zeker van?
[..]

Dreigen met ontslag
Ontslag van ziekenhuispersoneel bedoel je? Daar zou ik me namelijk best iets bij voor kunnen stellen, als die zich niet laten vaccineren brengen ze verzwakte mensen in gevaar, en dan is het een kwestie van kiezen of delen.
rieboetvrijdag 16 oktober 2009 @ 13:24
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 12:59 schreef Lavenderr het volgende:

Nee, niet mee eens, wat er in een griepprik zit is bekend, dat weet zelfs God inmiddels .
Op dat punt, let's agree to disagree?
quote:
Dus als de retoriek wegvalt neem je de vaccinatie?
Nee want ik heb mijn eigen maatregelen, en als de retoriek wegvalt zou dat betekenen dat verplichtstelling ook van de baan zou zijn.
quote:
Waarom ben je daar zo zeker van?
[..]
Ik meen dat te kunnen beoordelen, hoe betweterig dat ook mogen klinken.
quote:
Ontslag van ziekenhuispersoneel bedoel je? Daar zou ik me namelijk best iets bij voor kunnen stellen, als die zich niet laten vaccineren brengen ze verzwakte mensen in gevaar, en dan is het een kwestie van kiezen of delen.
Toch is daar sprake van te vernemen via de reguliere nieuwsbronnen.
Lavenderrvrijdag 16 oktober 2009 @ 13:41
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 13:24 schreef rieboet het volgende:

[..]

Op dat punt, let's agree to disagree?
Okee
[..]

Nee want ik heb mijn eigen maatregelen, en als de retoriek wegvalt zou dat betekenen dat verplichtstelling ook van de baan zou zijn.
[..]Benieuwd naar je maatregelen.

Ik meen dat te kunnen beoordelen, hoe betweterig dat ook mogen klinken.
[..]Ach, beetje maar

Toch is daar sprake van te vernemen via de reguliere nieuwsbronnen.
Ja, en als dat zo is nogmaals, dan is het kiezen of delen.
oompaloompavrijdag 16 oktober 2009 @ 13:52
In die mondkapjes kunnen ze toch ook spul stoppen dat giftig is wanneer ingeademd?
Lavenderrvrijdag 16 oktober 2009 @ 14:11
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 13:52 schreef oompaloompa het volgende:
In die mondkapjes kunnen ze toch ook spul stoppen dat giftig is wanneer ingeademd?
Zeg dat nou niehiet
_Led_vrijdag 16 oktober 2009 @ 14:13
Ik ben niet voor verplichting, laat de natuur haar werk maar doen bij mensen die het niet willen.
Lavenderrvrijdag 16 oktober 2009 @ 14:15
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 14:13 schreef _Led_ het volgende:
Ik ben niet voor verplichting, laat de natuur haar werk maar doen bij mensen die het niet willen.
Ja hoor, vind ik ook. Alleen met uitzondering van verplegend personeel, als die het niet willen moeten ze maar ander werk zoeken.
oompaloompavrijdag 16 oktober 2009 @ 14:21
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 14:13 schreef _Led_ het volgende:
Ik ben niet voor verplichting, laat de natuur haar werk maar doen bij mensen die het niet willen.
Probleem is dat de natuur ik haar werk dan doet voor anderen
rieboetvrijdag 16 oktober 2009 @ 14:33
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 14:13 schreef _Led_ het volgende:
Ik ben niet voor verplichting, laat de natuur haar werk maar doen bij mensen die het niet willen.
Mee eens!

Een overmacht situatie veroorzaakt door de de natuur kun je overleven.

Alhoewel het ook fataal kan zijn.

In het geval van een oorlog situatie met Biologische wapens is de overlevingskans tevens gering.

Dus wat heb je te verliezen?
_Led_vrijdag 16 oktober 2009 @ 14:38
Zijn we extra snel af van al die extreem-gelovigen
oompaloompavrijdag 16 oktober 2009 @ 14:49
Dus als een verzwakte kanker-patient die niet ingeent kan worden wegens zijn / haar verzwakte immuun-systeem dood gaat aan een griep opgelopen van de verpleging (die zich weigerde in te enten) dan heeft de verpleger zijn werk goed gedaan? Ondanks dat diezelfde verpleger een eed af heeft gelegd om altijd het belang van de patient voor op te stellen?
rieboetvrijdag 16 oktober 2009 @ 15:07
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 14:38 schreef _Led_ het volgende:
Zijn we extra snel af van al die extreem-gelovigen
Een soort verkapte doodstraf omdat je dat zelf graag bepaald wat er zo al je lichaam ingespoten wordt en wat niet.

Idd een gegronde reden om de wereld van dergelijke "types" te zuiveren!
_Led_vrijdag 16 oktober 2009 @ 15:12
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 15:07 schreef rieboet het volgende:

[..]

Een soort verkapte doodstraf omdat je dat zelf graag bepaald wat er zo al je lichaam ingespoten wordt en wat niet.

Idd een gegronde reden om de wereld van dergelijke "types" te zuiveren!
Een doodstraf die ze zichzelf moedwillig opleggen ja.
Ik geef ze juist de vrijheid om dat te doen !

[ Bericht 0% gewijzigd door _Led_ op 16-10-2009 15:20:23 ]
Lavenderrvrijdag 16 oktober 2009 @ 15:19
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 14:49 schreef oompaloompa het volgende:
Dus als een verzwakte kanker-patient die niet ingeent kan worden wegens zijn / haar verzwakte immuun-systeem dood gaat aan een griep opgelopen van de verpleging (die zich weigerde in te enten) dan heeft de verpleger zijn werk goed gedaan? Ondanks dat diezelfde verpleger een eed af heeft gelegd om altijd het belang van de patient voor op te stellen?
Precies, dat stoort me ook enorm in dit verhaal.
Lavenderrvrijdag 16 oktober 2009 @ 15:20
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 15:07 schreef rieboet het volgende:

[..]

Een soort verkapte doodstraf omdat je dat zelf graag bepaald wat er zo al je lichaam ingespoten wordt en wat niet.

Idd een gegronde reden om de wereld van dergelijke "types" te zuiveren!
Dat doe je dan jezelf aan Rieboet.
rieboetvrijdag 16 oktober 2009 @ 15:32
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 15:20 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat doe je dan jezelf aan Rieboet.
Grapje maar sta echt te kijken van hoe overtuigt jullie zijn over dit onderwerp.

Wie zijn dan de gelovigen en wie de on-gelovigen?

Als we het dan op een geloofkwestie gooien, is er toch ook de vrijheid voor een ieder om te bepalen tot welke religie iemand wil behoren?

Waarom zou iets van een geheel andere orde van grootte vergeken met iemands geloof overtuigingen dan een uitzodering op de regel moeten zijn?

Terwijl we in Bosnie al hebben kunnen meemaken dat zoiets juist het bewijs zou moeten zijn dat een religie op niets is gebaseerd als dat het mechanisme is waardoor mensen van elkaar vervreemd raken en elkaar de kop inslaan.
Lavenderrvrijdag 16 oktober 2009 @ 15:39
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 15:32 schreef rieboet het volgende:

[..]

Grapje maar sta echt te kijken van hoe overtuigt jullie zijn over dit onderwerp.
Ja ben er echt van overtuigd.

Wie zijn dan de gelovigen en wie de on-gelovigen?

Als we het dan op een geloofkwestie gooien, is er toch ook de vrijheid voor een ieder om te bepalen tot welke religie iemand wil behoren?
Vanzelfsprekend, zolang anderen er niet onder te lijden hebben.

Waarom zou iets van een geheel andere orde van grootte vergeken met iemands geloof overtuigingen dan een uitzodering op de regel moeten zijn?
Nogmaals, als zieken vanwege andermans overtuigingen daadwerkelijk in gevaar komen maak ik daarvoor een uitzondering.

Terwijl we in Bosnie al hebben kunnen meemaken dat zoiets juist het bewijs zou moeten zijn dat een religie op niets is gebaseerd als dat het mechanisme is waardoor mensen van elkaar vervreemd raken en elkaar de kop inslaan.
oompaloompavrijdag 16 oktober 2009 @ 16:00
Ben ook erg nieuwsgierig naar zowel Rieboets als Leds reactie op mijn vraag
_Led_vrijdag 16 oktober 2009 @ 16:05
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 16:00 schreef oompaloompa het volgende:
Ben ook erg nieuwsgierig naar zowel Rieboets als Leds reactie op mijn vraag
Dat is gewoon een kwestie die vanuit het ziekenhuis geregeld moet worden.
Of ze nemen die vaccinatie, of ze krijgen een andere taak / zoeken een andere baan.
fruityloopvrijdag 16 oktober 2009 @ 16:09
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 14:49 schreef oompaloompa het volgende:
Dus als een verzwakte kanker-patient die niet ingeent kan worden wegens zijn / haar verzwakte immuun-systeem dood gaat aan een griep opgelopen van de verpleging (die zich weigerde in te enten) dan heeft de verpleger zijn werk goed gedaan? Ondanks dat diezelfde verpleger een eed af heeft gelegd om altijd het belang van de patient voor op te stellen?
Dat dus, en verplegend personeel heeft in 9 v/d 10 gevallen niet voldoende medische kennis om een goede afweging te maken, hoog op geleide IC verpleegkundigen etc uitgezonderd, dat zijn soms al halve doktoren. En de enige verpleegkundige die ik ken, en op de afdeling neonatologie werkt, haalt dus ook gewoon die inenting.
oompaloompavrijdag 16 oktober 2009 @ 16:11
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 16:05 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Dat is gewoon een kwestie die vanuit het ziekenhuis geregeld moet worden.
Of ze nemen die vaccinatie, of ze krijgen een andere taak / zoeken een andere baan.
Ik denk dat dit de enige subgroep is waar er wel degelijk echt sprake is over eventuele verplichting van vaccinatie, en de vraag is dus of men vaccinatie verplicht kan stellen voor gezondheidszorg medewerkers.

Zeker als de getallen die op internet circuleren waar veel zorgmedewerkers niet ingeent willen worden is relocatie geen optie. Mag een ziekenhuis stellen: vaccinatie of ontslag?

of in andere woorden: wat gaat dan voor? Eigen zeggenschap over lijf, of de veiligheid van patienten?

Ik deel de mening van fruityloop, maar het is denk ik een interessant moreel dilemma.
fruityloopvrijdag 16 oktober 2009 @ 16:12
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 16:11 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Ik denk dat dit de enige subgroep is waar er wel degelijk echt sprake is over eventuele verplichting van vaccinatie, en de vraag is dus of men vaccinatie verplicht kan stellen voor gezondheidszorg medewerkers.

Zeker als de getallen die op internet circuleren waar veel zorgmedewerkers niet ingeent willen worden is relocatie geen optie. Mag een ziekenhuis stellen: vaccinatie of ontslag?
Dan zou ik denk ik als ziekenhuisbestuur eerder kiezen voor een X periode onbetaald verlof.
oompaloompavrijdag 16 oktober 2009 @ 16:15
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 16:12 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Dan zou ik denk ik als ziekenhuisbestuur eerder kiezen voor een X periode onbetaald verlof.
Getallen van het internet afgeplukt (dus niet echt betouwbaar) zeggen dat 47% van het Britse verplegingspersoneel geen inenting wil. Denk niet dat dit dus een werkbare oplossing is. Vooral omdat het onvoorspelbaar is wanneer er weer zo'n vius uit zal breken. Voor een ziekenhuis met honderden personeelsleden is het denk ik niet werkbaar die personeelsleden gewoon tijdelijk onbetaald verlof te geven.
(als het slechts om een enkeling zou gaan, zou dit naar mijn mening wel de beste oplossing zijn trouwens)
jogyvrijdag 16 oktober 2009 @ 17:11
Even de knuppel in het hoenderhok gooien hoor met een drama verhaal.
_Led_vrijdag 16 oktober 2009 @ 17:13
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 17:11 schreef jogy het volgende:
Even de knuppel in het hoenderhok gooien hoor met een drama verhaal.
Daar heeft haar ziel voor gekozen
jogyvrijdag 16 oktober 2009 @ 17:14
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 17:13 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Daar heeft haar ziel voor gekozen
Verkeerde subforum en topic _led_, let nou eens op .
_Led_vrijdag 16 oktober 2009 @ 17:15
Crap, sorry
Cerbievrijdag 16 oktober 2009 @ 21:47
Van de frontpage:
quote:
Stichting stapt naar rechter om vaccins
De stichting StralingsArm Nederland stapt naar de rechter om informatie boven tafel te krijgen over de vaccins tegen de Mexicaanse griep. Volgens de stichting bevatten de vaccins kwik en aluminiumverbindingen. Ze voorziet dat de ingrediënten onder invloed van straling elektro-actief worden en 'onvoorspelbaar onheil' in zenuwweefsel kunnen aanrichten.

De stichting wil exact weten wat er in de vaccins zit. Maar het ministerie van Volksgezondheid en het College ter Beoordeling van Geneesmiddelen weigeren opening van zaken te geven, aldus de organisatie.

Het kort geding dient volgende week donderdag voor de rechtbank in Zwolle.

Een van de initiatiefnemers achter de stichting is een free-lance arts, Jannes Koetsier, die strijdt tegen wat hij de gevaren van vaccins noemt.
Laat ze een medisch basisboek kopen van dat geld, is beter besteed zo te horen. Wat een nonsens.

Maar voor het RIVM is hier ook een rol weggelegd: grijp dit aan om eens goed uit te leggen waarom hier niets van waar is, zonder zo betuttelend te zijn als op sommige andere voorlichtingssites.
ToTzaterdag 17 oktober 2009 @ 11:02
Tja moeilijk moeilijk....ikzelf denk niet dat ik die vaccinatie neem; jet is gewoon een flink stevige griep, maar voor mensen met een normale gezondheid is het absoluut niet dodelijk.
Vaccinaties hebben aan de andere kant door de jaren heen absoluut hun effectiviteit en betrouwbaarheid aangetoond. Toch zijn er genoeg verontrustende verhalen over deze specifieke vaccinatie. Waarom dan onnodige risico's lopen? Tja, het gevaar op mutatie van het virus, maar we hebben in deze topicreeks ook al ergens gelezen dat een bioloog of viroloog of zo al zei dat het virus wel kan muteren, maar niet in de Spaanse-griep-variant.

Maar bovenstaand bericht over dat ingrediënten electro-actief kunnen worden als ze bestraling krijgen? WTF?!?
oompaloompazaterdag 17 oktober 2009 @ 11:10
quote:
Op zaterdag 17 oktober 2009 11:02 schreef ToT het volgende:
Tja moeilijk moeilijk....ikzelf denk niet dat ik die vaccinatie neem; jet is gewoon een flink stevige griep, maar voor mensen met een normale gezondheid is het absoluut niet dodelijk.
Vaccinaties hebben aan de andere kant door de jaren heen absoluut hun effectiviteit en betrouwbaarheid aangetoond. Toch zijn er genoeg verontrustende verhalen over deze specifieke vaccinatie. Waarom dan onnodige risico's lopen? Tja, het gevaar op mutatie van het virus, maar we hebben in deze topicreeks ook al ergens gelezen dat een bioloog of viroloog of zo al zei dat het virus wel kan muteren, maar niet in de Spaanse-griep-variant.

Maar bovenstaand bericht over dat ingrediënten electro-actief kunnen worden als ze bestraling krijgen? WTF?!?
Het ook niet boeiend genoeg om een vaccinatie er tegen te nemen voor de meeste mensen. Het zou pas een probleem zijn voor "normale" mensen als je werk door moet gaan en een hele afdeling anders ziek zou worden.

Als je terug leest in de thread en de bullshit-discussies een beetje negeert zul je zien dat er theoretisch gezien niets mis is met de vaccinatie. Al het "bewijs" dat aan moet tonen dat er iets mis is, klopt niet. Echter, Rieboet heeft een punt wanneer hij zegt dat, als men kwaad zou willen, men de vaccinatie zou kunnen gebruiken om mensen kwaad te doen. Dus dan komt het er op neer in hoeverre je denkt dat de overheid je kwaad wil doen.

Ik snap niet wat je bedoelt met het gevaar van mutatie, griepvirussen muteren continu, daarom is er ook gee 1 spuit die je de rest van je leven er tegen beschermt.

En dat wtf over die aanklacht, ja mensen zijn duidelijk zo dom dat ze de basisbeginselen van chemie niet begrijpen, maar dat heeft de keuringsdienst van waarde ook al laten zien... (daar ben ik dus echt een dag lang van verbouwereerd geweest).
geioniseerde metalen =/= metaal zoals we het in de spreektaal kennen.
ToTzaterdag 17 oktober 2009 @ 11:21
Nou dat h1n1 schijnt te duiden op de muteerbaarheid van dit virus. Juist die nummering zou aangeven dat een specifiek deel van het virus zo zou kunnen muteren dat het net zo erg zou worden als de spaanse griep. Ik google er ff over op los.
ToTzaterdag 17 oktober 2009 @ 11:25
Het is nauw verwant met het spaanse griep virus: http://www.intersafe.eu/site.php?id=354&

Is een subtype van Influenza A die naast de spaanse griep ook de Aziatishe en Hongkong griep veroorzaakte: http://forum.gamer.nl/showthread.php?p=2306202
Een mutatie zou mogelijk beschermd zijn tegen het menselijk immuunsysteem.
oompaloompazaterdag 17 oktober 2009 @ 11:28
quote:
Op zaterdag 17 oktober 2009 11:21 schreef ToT het volgende:
Nou dat h1n1 schijnt te duiden op de muteerbaarheid van dit virus. Juist die nummering zou aangeven dat een specifiek deel van het virus zo zou kunnen muteren dat het net zo erg zou worden als de spaanse griep. Ik google er ff over op los.
Ik dacht dat die N-etjes en H-tjes aangeven hoeveel er van sommige eiwitten in zitten. Maar ik ben redelijk clueless over hoe die mutaties precies werken om eerlijk te zijn.

Dit kwam ik tegen in een of ander ANW lespakket:
quote:
Er zijn drie hoofd-griepvirussoorten: A, B en C. De verschillen zitten in het omhulsel. Het ene virus is gevaarlijker dan het andere; het C-type veroorzaakt geen epidemieën bij de mens. Blijkbaar was het Spaanse griepvirus een bijzonder kwaadaardige mutant. Er treden in influenzavirussen steeds mutaties op. Soms is de mutatie heel gering. Als je vorig jaar griep hebt gehad, of een griepprik hebt gehad, ben je nog beschermd tegen de griepsoort van dit jaar. Maar soms kan een mutatie zo groot zijn, en kan de eiwitmantel zo zijn veranderd, dat het menselijk lichaam het virus niet meer herkent. Je wordt ziek. Als veel mensen ziek worden, krijg je een gevaarlijke epidemie. Tegenwoordig veranderen de virussen steeds sneller.
Als een epidemie, zoals die in 1918, zou uitbarsten, zou geen enkel vaccin kunnen helpen, want geen enkel laboratorium kan op tijd met een nieuw vaccin komen. Dit betekent dat we heel wel een nieuwe wereldepidemie kunnen verwachten met hoge sterftecijfers.
En nog een heel cool plaatje van een normaal griep-virus.
Als ik het goed begrijp is het enige verschil tussen dit virus en h1n1 dat er minder H-eiwitten aan het omhulsel zitten.
ToTzaterdag 17 oktober 2009 @ 11:32
Ja dat dacht ik zelf dus ook, maar er schijnt dus meer achter die naamgeving te zitten.

Het klinkt in ieder geval wel vrij ernstig: een griep die wat zwaarder is als de gewone, maar die totaal immuun is voor ons eigen immuunsyseem.

Then again: ergens in deze topics staat een linkje naar wat utispraken van een wetenschapper die zegt dat het allemaal zo'n vaart niet zal lopen.
oompaloompazaterdag 17 oktober 2009 @ 11:35
quote:
Op zaterdag 17 oktober 2009 11:32 schreef ToT het volgende:
Ja dat dacht ik zelf dus ook, maar er schijnt dus meer achter die naamgeving te zitten.

Het klinkt in ieder geval wel vrij ernstig: een griep die wat zwaarder is als de gewone, maar die totaal immuun is voor ons eigen immuunsyseem.

Then again: ergens in deze topics staat een linkje naar wat utispraken van een wetenschapper die zegt dat het allemaal zo'n vaart niet zal lopen.
Dat geldt in principe voor alle griepvirussen, de hoofdvraag is of het zich sneller verpreidt als dat wij medicijnen kunnen ontwikkelen. (het immuun dan, niet de zwaarte )
rieboetzaterdag 17 oktober 2009 @ 11:35
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 14:49 schreef oompaloompa het volgende:
Dus als een verzwakte kanker-patient die niet ingeent kan worden wegens zijn / haar verzwakte immuun-systeem dood gaat aan een griep opgelopen van de verpleging (die zich weigerde in te enten) dan heeft de verpleger zijn werk goed gedaan?
Je beredenering gaan wel op, ik zou het voorlopig gooien op een oplossing die op korte termijn althans binnen de mogelijkheden valt namelijk het volgende;

Een ziekenhuis zou als voorwaarden kunnen stellen dat verplegend personeel zich jaarlijks laat vaccineren om ongevaccineerde patiënten met een laag immuun systeem te kunnen beschermen.

Zolang de medische wereld in het algemeen vaccinatie via de officiële wegen herkent als een acceptabel geneesmiddel is dat de realiteit.

Er is echter wel een verschil tussen een realiteit opgelegd van hogerhand en de innerlijke waarheid zoals mensen die zelf beleven en ervaren.

Moment dat die opgelegde realiteit in conflict komt met die innerlijke waarheid bevestigd door een zeker vertrouwen in de eigen intuïtie, het eigen onafhankelijke onderzoek die men zou kunnen hebben gedaan of negatieve ervaringen met vaccins in de nabije omgeving.

Dan zou een verpleegster b.v. zich neer moeten leggen bij het idee dat het waarschijnlijk het beste zou zijn om een tijdje iets anders te gaan doen.

Dus tijdelijk een baan te nemen waarbij hij zij gevrijwaard kan blijven van het doelwit te worden van mogelijke verdachtmakingen als gevolg van geen vaccinatie te willen.

In het huidige medische klimaat kunnen die verdachtmakingen namelijk worden gericht jegens diegene die het vaccin niet willen.

Tot het moment dat men niet de eigen bloedbaan jaarlijks ter beschikking hoeft te stellen om aan te kunnen tonen dat men van goede wil is of omwille van de werkgever gerust te kunnen stellen. Zou ik daar dan ook niet voor kiezen omdat het tegen de eigen innerlijke overtuigen of onzekerheden in zou druisen.

Het laatste als gevolg van ontdekkingen in de wetenschap waardoor er alternatieven voor vaccins op de markt zijn gekomen waardoor vaccinatie als een achterhaald middel kan worden beschouwd uit een duister tijdperk.

Dat zou mijn advies zijn aan elke medewerker in een ziekenhuis of elders waar die vaccin dwang de kop opsteekt.

Een compromis te moeten sluiten met de eigen realiteit met als gevolg een "foreign substance" te moeten toelaten in eigen bloedbaan betekend een enorme knie buiging door de mensen massa richting de hogere plateaus binnen de huidige hiërarchische verhoudingen.

Het zou aldaar ongetwijfeld als een grote overwinning worden gezien dat men nu zover is dat een dergelijke mate van gehoorzaamheid tegenwoordig afgedwongen kan worden.

Voor mijn gevoel meer het gedrag dat je van een veestapel zou mogen verwachten maar had de mensheid wel tot iets meer in staat geacht dan zich dusdanig te laten manipuleren.
quote:
Ondanks dat diezelfde verpleger een eed af heeft gelegd om altijd het belang van de patiënt voor op te stellen?
Op een eed terugkomen is wellicht strafbaar mits kan worden aangetoond dat men niet bewust had getekend destijds om ook als vrijwilliger op te moeten treden in de functie speldenkussen voor de farmaceutische industrie.

Maar dat die eed was aflegt door iemand met een eigen verantwoordelijkheid gevoel die verklaart als zodanig te handelen in het belang v/d patiënt.

[ Bericht 1% gewijzigd door rieboet op 17-10-2009 13:02:56 ]
ToTzaterdag 17 oktober 2009 @ 11:35
Virussen muteren steeds sneller tegenwoordig? Da's maf!
Misschien doordat we een grote wereldbevolking hebben? Dus meer "plaatsen" voor het virus om zich te nestelen, dus een grotere populatie aanvirussen, waardoor er procentueel gezien per miljarden virusdeeltjes wel evenveel gemuteerd wordt, maar dat de grote getalen voor extra mutaties zorgen.
En daarnaast heb je ook dat mensen tegenwoordig binnen een paar uur in een compleet ander continent kunnen zitten en dat er veel meer afgereisd wordt. Meer mengingen tussen verschillende volkeren, virussen verspreiden zich beter enz.
oompaloompazaterdag 17 oktober 2009 @ 11:40
quote:
Op zaterdag 17 oktober 2009 11:35 schreef rieboet het volgende:

[..]
Thanks duidelijk antwoord waar ik het denk ik grotendeels ook mee eens ben!
(aangezien we het vrij veel met elkaar oneens zijn vindt ik dat ik het ook moet zeggen/toegevenals ik het wel met je eens ben etc )
(nou moet je het niet stiekem gaan editten heh )
oompaloompazaterdag 17 oktober 2009 @ 11:42
quote:
Op zaterdag 17 oktober 2009 11:35 schreef ToT het volgende:
Virussen muteren steeds sneller tegenwoordig? Da's maf!
Misschien doordat we een grote wereldbevolking hebben? Dus meer "plaatsen" voor het virus om zich te nestelen, dus een grotere populatie aanvirussen, waardoor er procentueel gezien per miljarden virusdeeltjes wel evenveel gemuteerd wordt, maar dat de grote getalen voor extra mutaties zorgen.
En daarnaast heb je ook dat mensen tegenwoordig binnen een paar uur in een compleet ander continent kunnen zitten en dat er veel meer afgereisd wordt. Meer mengingen tussen verschillende volkeren, virussen verspreiden zich beter enz.
Vergeet medicatie niet, en voornamelijk mensen die hun medicatie niet af maken. Virussen muteren niet allemaal tegelijk. Als je bv penicilline krijgt en je kuur niet helemaal af maakt omdat je je beter voelt, is er de kans dat je slechts 99% van de virussen hebt "gedood". De 1% die het beste tegen het medicijn kan blijft achter en plant zich weer voort.
ToTzaterdag 17 oktober 2009 @ 11:47
quote:
Op zaterdag 17 oktober 2009 11:42 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Vergeet medicatie niet, en voornamelijk mensen die hun medicatie niet af maken. Virussen muteren niet allemaal tegelijk. Als je bv penicilline krijgt en je kuur niet helemaal af maakt omdat je je beter voelt, is er de kans dat je slechts 99% van de virussen hebt "gedood". De 1% die het beste tegen het medicijn kan blijft achter en plant zich weer voort.
*Mompelt iets over peniciline en BACTERIËN i.p.v. virussen.*
mediaconsumentzaterdag 17 oktober 2009 @ 11:53
quote:
Op zaterdag 17 oktober 2009 11:42 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Vergeet medicatie niet, en voornamelijk mensen die hun medicatie niet af maken. Virussen muteren niet allemaal tegelijk. Als je bv penicilline krijgt en je kuur niet helemaal af maakt omdat je je beter voelt, is er de kans dat je slechts 99% van de virussen hebt "gedood". De 1% die het beste tegen het medicijn kan blijft achter en plant zich weer voort.
Dan heeft het lichaam zelf ook nog een immuunsysteem. Dit werkt afhankelijk van de voedingsmiddelen die je binnenkrijgt. Penicilline is dan ook anti-biotica. Het verwijdert alle biotica in je lichaam, oftewel ook de goede. Oftewel als je jezelf weer beter voelt, dan eet je vaak ook beter, en zul je op die manier weer de overhand kunnen krijgen om de ziekte uit te kunnen roeien. Blijf je slecht eten, dan ben je idd afhankelijk van de penicilline om de bacterieën uit te schakelen, echter ben je dan ook weer extra vatbaar voor andere virussen en bacterieën.

ToT heeft overigens gelijk. Penicilline is voor bacteriën, en virussen worden bestreden door het immuunsysteem.
Lavenderrzaterdag 17 oktober 2009 @ 11:59
quote:
Op zaterdag 17 oktober 2009 11:42 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Vergeet medicatie niet, en voornamelijk mensen die hun medicatie niet af maken. Virussen muteren niet allemaal tegelijk. Als je bv penicilline krijgt en je kuur niet helemaal af maakt omdat je je beter voelt, is er de kans dat je slechts 99% van de virussen hebt "gedood". De 1% die het beste tegen het medicijn kan blijft achter en plant zich weer voort.
Daar noem je iets heel belangrijks,mensen die hun kuur niet afmaken. En bijvoorbeeld bij longontsteking kun je dan infiltraatjes krijgen. Dus ALTIJD je kuur afmaken.
oompaloompazaterdag 17 oktober 2009 @ 12:00
quote:
Op zaterdag 17 oktober 2009 11:47 schreef ToT het volgende:

[..]

*Mompelt iets over peniciline en BACTERIËN i.p.v. virussen.*
Ja klopt, ben nog niet zo lang waker
Iets met klok horen slaan en klepels
ToTzaterdag 17 oktober 2009 @ 12:06
Nee om eerlijk te zijn zat ik idd ook aan die kuurtjes te denken, maar echte anti-virale kuren zijn er niet bepaald in overvloed.
rieboetzaterdag 17 oktober 2009 @ 12:27
quote:
Op zaterdag 17 oktober 2009 11:40 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Thanks duidelijk antwoord waar ik het denk ik grotendeels ook mee eens ben!
(aangezien we het vrij veel met elkaar oneens zijn vindt ik dat ik het ook moet zeggen/toegevenals ik het wel met je eens ben etc )
(nou moet je het niet stiekem gaan editten heh )
De realiteit lijkt te zijn dat middels een influenza pandemie, in scene gezet of niet;

Men nu v/d mensheid een zekere mate van kudde gedrag mag verwachten.

Koe "Clara" in de stal van boer "Klaas" heeft er immers ook niet veel tegenin te brengen als er om de zoveel tijd een naald in moet.

Noch weet koe "Clara" precies waar al die groei hormonen enzo steeds voor nodig zijn.

De vraag is of we dit eigenlijk wel willen met z'n allen.

Er gaan stemmen op die de vraag stellen, "zouden we niet moeten als de wiedeweerga onder die realiteit weg zien te komen?".

Probleem is echter, tegen de tijd dat dit vraagstuk wel of niet op tafel zou komen te liggen;

En iedereen is tegen die tijd al een jaartje of tien aan een prikje of 3 per jaar is geweest;

Is het dan wel de vraag natuurlijk of iemand tegen die tijd daar dan nog wel bal van snapt überhaupt

De vraag is of men zich tegen die tijd nog wel voor de geest kan halen dat de mensheid daar überhaupt ooit iets over te zeggen of denken had.

Tegen die tijd zou het leiderschap van de wereld misschien zoiets kunnen hebben van, "Over de motie ons nogmaals te buigen over het vaccinatie vraagstuk na verloop v/d afgesproken proeftijd van tien jaar is het niet langer relevant".

Na de Grote Tribulaties (GT) zijn we immers in goede handen, want hetgeen 'onze redders' de 'Opzienbarende Zilveren Vuurpijl Machines vanuit de Cosmos' (OZVC) ons instralen voeren we uit, "Heil OZVC"! (chorus vanuit de menigte, "Heil OZVC"!!)

Volgende agenda punt!".



"A mind is a terrible thing to waste" - Slogan v/h United Negro College Fund

[ Bericht 0% gewijzigd door rieboet op 17-10-2009 18:32:52 ]
Lambiekjezaterdag 17 oktober 2009 @ 13:15
quote:
Op zaterdag 17 oktober 2009 11:35 schreef ToT het volgende:
Virussen muteren steeds sneller tegenwoordig? Da's maf!
Misschien doordat we een grote wereldbevolking hebben? Dus meer "plaatsen" voor het virus om zich te nestelen, dus een grotere populatie aanvirussen, waardoor er procentueel gezien per miljarden virusdeeltjes wel evenveel gemuteerd wordt, maar dat de grote getalen voor extra mutaties zorgen.
En daarnaast heb je ook dat mensen tegenwoordig binnen een paar uur in een compleet ander continent kunnen zitten en dat er veel meer afgereisd wordt. Meer mengingen tussen verschillende volkeren, virussen verspreiden zich beter enz.
Nee is niet maf. Geeft aan dat virussen man-made zijn gemaakt met (gewenst) oncontroleerbaar gedrag.
ToTzaterdag 17 oktober 2009 @ 13:16
Dus de uitleg die ik er onder heb neergezet slaat nergens op?
Lambiekjezaterdag 17 oktober 2009 @ 13:17
quote:
Op zaterdag 17 oktober 2009 11:59 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Daar noem je iets heel belangrijks,mensen die hun kuur niet afmaken. En bijvoorbeeld bij longontsteking kun je dan infiltraatjes krijgen. Dus ALTIJD je kuur afmaken.
Doorgaan tot dat je er groen en geel uitslaat. BigPharma's rommel moet ten aller tijden ingenomen worden.

Denk dat mensen juist ziek zijn geworden omdat ze z'n pillenfabrikantenkuur slikken.
oompaloompazaterdag 17 oktober 2009 @ 13:21
How virusses mutate:
http://www.cbc.ca/technology/story/2009/04/27/virus-mutate.html

je hebt gelijk tot, meer populatie is meer mutatie alhoewel het mechanisme niet uitgelegd wordt in dit artikel.
rieboetzaterdag 17 oktober 2009 @ 13:30
quote:
Op zaterdag 17 oktober 2009 13:21 schreef oompaloompa het volgende:
How virusses mutate:
http://www.cbc.ca/technology/story/2009/04/27/virus-mutate.html

je hebt gelijk tot, meer populatie is meer mutatie alhoewel het mechanisme niet uitgelegd wordt in dit artikel.
Was de feedback een te ver v/h bed show?
Lavenderrzaterdag 17 oktober 2009 @ 13:31
quote:
Op zaterdag 17 oktober 2009 13:17 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Doorgaan tot dat je er groen en geel uitslaat. BigPharma's rommel moet ten aller tijden ingenomen worden.

Denk dat mensen juist ziek zijn geworden omdat ze z'n pillenfabrikantenkuur slikken.
Nee, als je besluit om zo'n kuur te slikken moet je hem afmaken, anders heeft het geen zin.
Dan blijven er bacteriëen over.
Maar goed, daar heb jij geen last van want jij slikt niets.
oompaloompazaterdag 17 oktober 2009 @ 13:31
quote:
Op zaterdag 17 oktober 2009 13:30 schreef rieboet het volgende:

[..]

Was de feedback een te ver v/h bed show?
huh?
rieboetzaterdag 17 oktober 2009 @ 13:32
quote:
Op zaterdag 17 oktober 2009 13:31 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

huh?
waarom geen inhoudelijke reactie?
oompaloompazaterdag 17 oktober 2009 @ 13:34
quote:
Op zaterdag 17 oktober 2009 13:32 schreef rieboet het volgende:

[..]

waarom geen inhoudelijke reactie?
De huh? was bedoeld om aan te geven dat ik niet snap wat je bedoelt en er derhalve niet inhoudelijk in op kan gaan.

edit: ik zie nu wat je bedoelt, geef me ff
Lambiekjezaterdag 17 oktober 2009 @ 13:34
quote:
Op zaterdag 17 oktober 2009 13:31 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nee, als je besluit om zo'n kuur te slikken moet je hem afmaken, anders heeft het geen zin.
Dan blijven er bacteriëen over.
Maar goed, daar heb jij geen last van want jij slikt niets.
Ik zou eerder een frequentie-therapie doen of iets dergelijks.
rieboetzaterdag 17 oktober 2009 @ 13:38
quote:
Op zaterdag 17 oktober 2009 13:34 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ik zou eerder een frequentie-therapie doen of iets dergelijks.
Ook het e.e.a. over gelezen, de acupunctuur werkt op andere maar vergelijkbare principes. Dat lichamelijk klachten ontstaan door geblokkeerde elektrische signalen die opnieuw in goede banen worden geleid waardoor de klachten verholpen kunnen worden. Goede link.
rieboetzaterdag 17 oktober 2009 @ 13:39
quote:
Op zaterdag 17 oktober 2009 13:34 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

De huh? was bedoeld om aan te geven dat ik niet snap wat je bedoelt en er derhalve niet inhoudelijk in op kan gaan.

edit: ik zie nu wat je bedoelt, geef me ff
gratias
oompaloompazaterdag 17 oktober 2009 @ 13:48
quote:
Op zaterdag 17 oktober 2009 13:39 schreef rieboet het volgende:

[..]

gratias
Nja ik denk dat je daar in principe gewoon gelijk in hebt. Heb ik trouwens ook wel eerder al gezegd. Mensen zijn uiteindelijk kuddedieren die nogal gedwee volgen.

In de psychologie, wat uiteindelijk denk ik het wetenschappelijke vlak is waarvan ik redelijk wat afweet, is dat ook heel vaak aangetoond vlak na de tweede wereld oorlog, onderzoek dat je nu met recht klassiekers zou kunnen noemen (ash, stanford prison, milgram) als je wilt kan ik wel wat links sturen.

Ik denk dat het enige waar wij op verschillen op dat put is in hoeverre we overtuigd zijn dat "de grote bazen" dat ook daadwerkelijk van plan zijn.

Dat is ook waarom ik die samenvatting een aantal paginas geleden heb gepost. Ik denk dat we het stiekem op vrij veel punten met elkaar eens zijn, alleen onze uitgangspunten liggen nogal ver van elkaar verwijdert.
Lambiekjezaterdag 17 oktober 2009 @ 13:52
quote:
Op zaterdag 17 oktober 2009 13:38 schreef rieboet het volgende:

[..]

Ook het e.e.a. over gelezen, de acupunctuur werkt op andere maar vergelijkbare principes. Dat lichamelijk klachten ontstaan door geblokkeerde elektrische signalen die opnieuw in goede banen worden geleid waardoor de klachten verholpen kunnen worden. Goede link.
was overigens even een snelle google search naar die elec-acupunctuur... vervolgens weet je best zelf wel een weg te vinden naar knappe informatie sites toch?
oompaloompazaterdag 17 oktober 2009 @ 13:55
Kan daar een nieuwe thread of zo misschien voor open?
Heb daar ook wel wat over te vertellen ^_^ maar is nogal offtopic en ik vermoed nu al dat we het sowieso niet met elkaar eens zullen zijn
rieboetzaterdag 17 oktober 2009 @ 14:01
quote:
Op zaterdag 17 oktober 2009 13:48 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Nja ik denk dat je daar in principe gewoon gelijk in hebt. Heb ik trouwens ook wel eerder al gezegd. Mensen zijn uiteindelijk kuddedieren die nogal gedwee volgen.

In de psychologie, wat uiteindelijk denk ik het wetenschappelijke vlak is waarvan ik redelijk wat afweet, is dat ook heel vaak aangetoond vlak na de tweede wereld oorlog, onderzoek dat je nu met recht klassiekers zou kunnen noemen (ash, stanford prison, milgram) als je wilt kan ik wel wat links sturen.

Ik denk dat het enige waar wij op verschillen op dat put is in hoeverre we overtuigd zijn dat "de grote bazen" dat ook daadwerkelijk van plan zijn.

Dat is ook waarom ik die samenvatting een aantal paginas geleden heb gepost. Ik denk dat we het stiekem op vrij veel punten met elkaar eens zijn, alleen onze uitgangspunten liggen nogal ver van elkaar verwijdert.
- edit - Je post niet helemaal meegenomen in de replay

Het is de standvastige stelling in te nemen er vanuit te gaan dat de "grote jongens" iets kwaads in de zin hebben waardoor je wel heel principieel ten strijden kan trekken maar lang niet altijd effectief.

Het probleem is namelijk dat je dan dan eerst moeten zien te bewijzen hetgeen weinig kans heeft.

Je zou het misschien zo kunnen bekijken, de wereld van de "grote jongens" ook wel genoemd, Bilderberger groep, Counsel of Foreign Relations, Illuminati, Elites, Aristocratie, Koningshuizen en ga zo nog een tijdje door.

Dat zijn bepaalde milieus waar de gemiddelde burger niet zomaar alles over te weten kan komen.

Het zou b.v. zo kunnen zijn dat deze mensen, de door hun ingehuurde deskundigen gemaakte beslissingen, accorderen, in sommige gevallen wellicht per vergissing of beïnvloed door foutieve informatie.

Dan ben je alsnog het haasje of er nu zoiets als een ondeugende kwaadwillende "old boys network" bestaat die dat (de mogelijke catastrofale gevolgen van vaccinatie op de korte of langere termijn) altijd bewust heeft gewild of niet.

Gen technologie met name het onderdeel "gene splicing" op zijn Engels, betreft "cutting edge" technologie, en een Technologie waarover nog niet zo heel veel bekend is, en de gurus op dit terrein zijn nog met 1 hand te tellen, bij wijze van spreken.

Bijzaak voor sommigen misschien maar er zijn ook opvallend veel micro biologen (weet niet of correct vertaald) op vroegtijdige leeftijd komen te overlijden binnen een eveneens opvallend kort tijdsbestek.

Er hoeft maar een relatief klein groepje gekken te zijn die een of andere terroristische daad willen plegen voor wat voor rede dan ook met behulp van de meest geavanceerde technologie, waardoor men "potentieel" best veel schade zouden kunnen aanrichten.

De ideale camouflage zou kunnen zijn om als een v/d weinigen te beschikken over high tech kennis waardoor het wellicht statistisch gezien vrijwel onmogelijk is voor een geloofwaardige klokkenluider (dus iemand met een onomstotelijk geloofwaardigheid wegens veel kennis van zake, maar zelf niet in het complot) om bijtijds aan de bel te trekken zodra hij iets alarmerend zou ontdekken.

Gezien de gemiddelde mens veel tijd kwijt is door files en werk en de kinderen naar school te brengen etc, hebben zij geen tijd, aanleiding of interesse laat staan energie om zich ook nog eens met dit soort zaken bezig te houden.

Vandaar dat op vaccinatie aan te dringen, al is het met de beste bedoelingen, dusdanig ver boven de hoofden van velen uitstijgt om dat als iets vanzelfsprekends te kunnen verpakken.

Want als men de tijd had om zich in al de mogelijke achtergrond informatie te verdiepen er vrijwel geen hond zich meer zou aanmelden voor zo'n ding.

Als je alleen al nagaat dat moment iets misgaat er niemand aansprakelijk gesteld kan worden is dat op zich al vreemd.

Dus als je het zo bekijkt en men daarna zou handelen zou er wellicht nog steeds een vaccin kunnen beschikbaar zijn voor diegenen die het nodig hebben mits er dan nog geen alternatieve behandeling voor bestaat.

Alleen zou er dan op wat voor manier dan ook dusdanig veel beveiliging op moeten zitten dat je er wel 100 per jaar zou kunnen nemen zonder je daar maar 1 seconde zorgen over zou hoeven te maken, en verzekerd van een ruimschoots dekkende compensatie in geval er alsnog iets mis zou gaan ondanks alles.




[ Bericht 0% gewijzigd door rieboet op 19-10-2009 13:34:01 ]
switchboyzaterdag 17 oktober 2009 @ 19:01
Simpel; grotere populatie ---> meer besmette individueën ---> meer besmette cellen. ---> kans van 0,00001 dat er een voor het irus gunstige mutatie optreed.

Oftwel de gebeurtenis (het repliceren van het virus) herhaald zich vaker met steeds die kans op een voor dat virus gunstige mutatie. Hoe vaker het plaatsvind hoe hoger de cummulatieve kans dat er een gunstige mutatie optreed. Hoe sneller het lijkt te gebeuren. Vergelijk het met het langzaam en snel achter elkaar een dobbelsteen gooien. als je snel gooid zal je doorgaan sneller een 6 gooien.


Hier is dus geen menselijke manipulatie voor nodig. Daarbij heb je geen referentie materiaal wat verder dan de afgelopen 60 jaar teruggaat. Dus je weet niet hoesnel het daarvoor ging. Dus een statement dat het door mensen sneller gaat is:
1) onjuist
2) ongefundeerd.

rieboetzaterdag 17 oktober 2009 @ 19:08
quote:
Op zaterdag 17 oktober 2009 13:52 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

was overigens even een snelle google search naar die elec-acupunctuur... vervolgens weet je best zelf wel een weg te vinden naar knappe informatie sites toch?
Idd mar af en toe een relevante link zomaar in de schoot geworpen krijgen kan ik nog steeds wel waarderen.

[ Bericht 6% gewijzigd door rieboet op 17-10-2009 20:12:09 ]
rieboetmaandag 19 oktober 2009 @ 13:45
Argusoog is een van de Alternatieve nieuwsbronnen die het hoofdstuk H1N1 vaccinatie serieus is blijven nemen en dat nog steeds doet tot op de dag van vandaag.

Alvast een korte samenvatting: betreft een kort geding en dient in de rechtbank in Zwolle op 22 oktober 2009 om 14.00 uur.

Inzet is onmiddellijke vrijgave van de volgende informatie: Welke gezondheidsschade kunnen de niet- geteste H1N1-vaccins veroorzaken op korte en lange termijn? Hoe is de aansprakelijkheid geregeld? Zijn de vaccinproducenten, net zoals in Amerika, gevrijwaard? Is de burger zelf verantwoordelijk omdat de vaccinaties vrijwillig zijn? Verder wordt gevraagd naar specifieke informatie over de besluiten van versnelde goedkeuringsprocedures en clinical trials van de vaccins, de vaccinadjuvantia en -ingrediënten, en hoe VWS en CBG controle en onderzoek verrichten om de gezondheid van de burgers adequaat te beschermen.

Kort geding tegen de Staat over de gevaren van de H1N1 vaccinatie

De Rechtbank in Zwolle heeft zich bevoegd verklaard.
De zitting is op 22 oktober 2009 om 14.00, Hanzelaan 351 in Zwolle.

De rechtszaak wordt gesteund door:

www.verontrustemoeders.nl
www.meerwetenoverfreek.nl
www.prikmijmaarlek.nl
www.despuitblijfteruit.nl
www.hetc.nl
www.meld.gezondheidenmilieu.nl
www.wijwordenwakker.org
www.wanttoknow.nl
www.wehaveachoice.weebly.com
www.kiesbewust.wazzup.nl
www.argusoog.org
www.groundcrew.nl
www.citizensinactionbelgium.ning.com
www.tobyornottoby.com

Voor meer informatie: zie …
www.labvirus.com
francorexmaandag 19 oktober 2009 @ 19:00
quote:
Op zaterdag 17 oktober 2009 13:52 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

was overigens even een snelle google search naar die elec-acupunctuur... vervolgens weet je best zelf wel een weg te vinden naar knappe informatie sites toch?
Lambiekje je was vandaag op tv. In een programma op de zender ned 1 rond 18.30.
Het onderwerp was vaccinaties voor baarmoederhalskanker en hoe dokters meer het internet gaan gebruiken om de relatie met patienten te onderhouden.

De voorlichtingscampagne voor baarmoederhalskanker was geen succes, oorzaak daarvoor, de gebrekkige communicatie van dokters met deze doelgroep, tieners.

op dat moment werd de FOK-website getoond en jouw usericoon, als voorbeeld dat op het internet informatie circuleerd dat het gebruik van het vaccin ontmoedigd
Lambiekjemaandag 19 oktober 2009 @ 19:04
quote:
Op maandag 19 oktober 2009 19:00 schreef francorex het volgende:

[..]

Lambiekje je was vandaag op tv. In een programma op de zender ned 1 rond 18.30.
Het onderwerp was vaccinaties voor baarmoederhalskanker en hoe dokters meer het internet gaan gebruiken om de relatie met patienten te onderhouden.

De voorlichtingscampagne voor baarmoederhalskanker was geen succes, oorzaak daarvoor, de gebrekkige communicatie van dokters met deze doelgroep, tieners.

op dat moment werd de FOK-website getoond en jouw usericoon, als voorbeeld dat op het internet informatie circuleerd dat het gebruik van het vaccin ontmoedigd
waar waar

Even naar EenVandaag op uitzendinggemist kijken
francorexmaandag 19 oktober 2009 @ 19:07
quote:
Op maandag 19 oktober 2009 19:04 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

waar waar
Hier één vandaag, het onderwerp : de toekomst van de zorg.


http://www.eenvandaag.nl/
Banjerkanjermaandag 19 oktober 2009 @ 20:04
tvp
Cerbiemaandag 19 oktober 2009 @ 20:18
Lavenderrmaandag 19 oktober 2009 @ 20:24
quote:
Op maandag 19 oktober 2009 19:04 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

waar waar

Even naar EenVandaag op uitzendinggemist kijken
Je wordt beroemd Lambiekje
ToTmaandag 19 oktober 2009 @ 22:09
zOMG!!! We hebben een beroemdheid in ons midden!

Helaas staat dat topic niet in BNW he?
Dragoriusdinsdag 20 oktober 2009 @ 08:59
quote:
Op maandag 19 oktober 2009 22:09 schreef ToT het volgende:
zOMG!!! We hebben een beroemdheid in ons midden!

Helaas staat dat topic niet in BNW he?

Nieuws&Achtergronden.

En achteraf blijkt ook nog eens dat zij onterecht met het HPV-vaccin + haar dood is gebracht. Want ze had al een hartkwaal die nog niet bekend was. Scheur in de aorta meen ik. Dat + de stress/spanning die een enting meestal geeft heeft de doorslag gegeven.
Lambiekjedinsdag 20 oktober 2009 @ 09:31
quote:
Op dinsdag 20 oktober 2009 08:59 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Nieuws&Achtergronden.

En achteraf blijkt ook nog eens dat zij onterecht met het HPV-vaccin + haar dood is gebracht. Want ze had al een hartkwaal die nog niet bekend was. Scheur in de aorta meen ik. Dat + de stress/spanning die een enting meestal geeft heeft de doorslag gegeven.
Ja maar als er dus individueel onderzoek wordt gedaan vooraf dan was deze dood niet nodig geweest.
Dit hele wereldweide HPV is een bulk-proces en niet in belang van het kind.
Het is een winst-project van farmabedrijven, niet het het wel zijn van het volk.
Dragoriusdinsdag 20 oktober 2009 @ 09:33
quote:
Op dinsdag 20 oktober 2009 09:31 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ja maar als er dus individueel onderzoek wordt gedaan vooraf dan was deze dood niet nodig geweest.
Een scheur in de (binnenste/buitenste?) wand van de aorta valt niet onder "standaard onderzoek", meestal kom je er te laat achter of tijdens een controle op iets anders waarbij het toevallig geconstateerd wordt (of bij bepaalde klachten).
Dus nee, dat is, zeker met 6 miljard mensen, onvoorkombaar.
quote:
Dit hele wereldweide HPV is een bulk-proces en niet in belang van het kind.
Het is een winst-project van farmabedrijven, niet het het wel zijn van het volk.
Dat is jouw mening.
Cerbiedinsdag 20 oktober 2009 @ 14:35
quote:
VELP - In Velp is huis-aan-huis een flyer verspreid die waarschuwt voor het griepvaccin.

Volgens de maker is het vaccin besmet met een biologisch wapen en staan mensen vrijwillig in de rij voor een gifcocktail. Er wordt dan ook opgeroepen het vaccin te weigeren. Het is niet bekend wie de flyer heeft verspreid.

Burgemeester Van Wingerden kent de flyer niet. Ze overlegt dindag met de wethouder die over gezondheid gaat.
bron

*komt niet verder dan " "
Dragoriusdinsdag 20 oktober 2009 @ 14:48
quote:
Op dinsdag 20 oktober 2009 14:35 schreef Cerbie het volgende:

[..]

bron

*komt niet verder dan " "
Best kwalijk, zulke leugens verspreiden.
Cerbiedinsdag 20 oktober 2009 @ 14:59
Ik ben benieuwd of het een averechts effect zal hebben. Ik ben dan wel weer zo koppig dat ik juist wel zou gaan als iemand me de les leest over gifcocktails en kuddegedrag.
oompaloompadinsdag 20 oktober 2009 @ 15:11
quote:
Op dinsdag 20 oktober 2009 14:35 schreef Cerbie het volgende:

[..]

bron

*komt niet verder dan " "
vraag me af of je zo iemand aan zou kunnen klagen voor dood door schuld.
Lavenderrdinsdag 20 oktober 2009 @ 15:33
quote:
Op dinsdag 20 oktober 2009 15:11 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

vraag me af of je zo iemand aan zou kunnen klagen voor dood door schuld.
Interessant ja, wil dat ook wel weten.
Oversightdinsdag 20 oktober 2009 @ 15:35
quote:
Op dinsdag 20 oktober 2009 15:33 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Interessant ja, wil dat ook wel weten.
Je kunt IEDEREEN aanklagen voor alles waar je zin in hebt.
Dragoriusdinsdag 20 oktober 2009 @ 15:39
quote:
Op dinsdag 20 oktober 2009 15:35 schreef Oversight het volgende:

[..]

Je kunt IEDEREEN aanklagen voor alles waar je zin in hebt.
Je loopt alleen risico dat het al afgeschoten wordt voor het een zaak is als het nergens om lijkt te gaan, nietwaar?
Oversightdinsdag 20 oktober 2009 @ 15:40
quote:
Op dinsdag 20 oktober 2009 14:48 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Best kwalijk, zulke leugens verspreiden.
best kwalijk, om deze vrouw een leugenaar te noemen.

Dragoriusdinsdag 20 oktober 2009 @ 15:42
quote:
Op dinsdag 20 oktober 2009 15:40 schreef Oversight het volgende:

[..]

best kwalijk, om deze vrouw een leugenaar te noemen.


Best kwalijk, iets totaal irrelevants betrekken bij de discussie.

De flyer rept over een biologisch wapen, dat die vrouw nu last heeft van bijwerkingen is zwaar kut. Maar niet relevant aan de flyer
ATuin-hekdinsdag 20 oktober 2009 @ 15:44
quote:
Op dinsdag 20 oktober 2009 15:40 schreef Oversight het volgende:

[..]

best kwalijk, om deze vrouw een leugenaar te noemen.

Doet iemand dat dan?
Oversightdinsdag 20 oktober 2009 @ 15:50
quote:
Op dinsdag 20 oktober 2009 15:42 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Best kwalijk, iets totaal irrelevants betrekken bij de discussie.
je hebt gelijk, deze vrouw had geen flyer gekregen.
quote:
De flyer rept over een biologisch wapen, dat die vrouw nu last heeft van bijwerkingen is zwaar kut. Maar niet relevant aan de flyer
gelukkig dan, dat de flyer niets zegt over de opzet erachter..... en hoe dit biologische wapen tot stand kwam.

Laat deze heren er nou direct betrokken bij zijn geweest..

Dragoriusdinsdag 20 oktober 2009 @ 15:52
quote:
Op dinsdag 20 oktober 2009 15:50 schreef Oversight het volgende:

[..]

je hebt gelijk, deze vrouw had geen flyer gekregen.
quote:
gelukkig dan, dat de flyer niets zegt over de opzet erachter..... en hoe dit biologische wapen tot stand kwam.

Laat deze heren er nou direct betrokken bij zijn geweest..


Het fundamentele verhaal is er al niet meer, aangezien het advies van de WHO zelf is om maar 1 shot te geven omdat die afdoende blijkt.
Buiten dat, waarom vind je dit concreet "bewijs" terwijl het nog niks zegt.
Lavenderrdinsdag 20 oktober 2009 @ 15:54
quote:
Op dinsdag 20 oktober 2009 15:35 schreef Oversight het volgende:

[..]

Je kunt IEDEREEN aanklagen voor alles waar je zin in hebt.
Maar waaróm zou je iedereen aanklagen?
peristiliusdinsdag 20 oktober 2009 @ 15:56
quote:
Op dinsdag 20 oktober 2009 15:54 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Maar waaróm zou je iedereen aanklagen?
Because you can!
Tickerwoensdag 21 oktober 2009 @ 08:41
Beter H1N1-vaccin voor Duitse politici

Drago, kom er maar in om te vertellen dat ook de duitse politici niet 2 dagen lang over hun pijnlijke arm kunnen wrijven en dat dit echt de enige reden is!
Dragoriuswoensdag 21 oktober 2009 @ 08:42
"Drago kom er maar in"




Een serieuze reactie? Vooruit dan, het is namelijk niet zo dat "iedereen" het andere vaccin krijgt, die keuze ligt (voor zover ik weet in Nederland) bij de lokale GGD's etc. Het maakt ook echt niet zoveel verschil maar het blijft vermakelijk hoeveel mensen vallen over wel/geen hulpstoffen.

Ik heb liever wel met hulpstoffen, dan is er namelijk minder virus nodig (kort gezegd).


Oh en,

Beter H1N1-vaccin voor Duitse politici

Tickerwoensdag 21 oktober 2009 @ 08:48
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 08:42 schreef Dragorius het volgende:
"Drago kom er maar in"




Een serieuze reactie? Vooruit dan, het is namelijk niet zo dat "iedereen" het andere vaccin krijgt, die keuze ligt (voor zover ik weet in Nederland) bij de lokale GGD's etc. Het maakt ook echt niet zoveel verschil maar het blijft vermakelijk hoeveel mensen vallen over wel/geen hulpstoffen.

Ik heb liever wel met hulpstoffen, dan is er namelijk minder virus nodig (kort gezegd).
Dat is waar.. ik vind ook dat mensen die verplicht bespoten groente moeten eten, i.t.t. tot mensen die het vers en natuurlijk krijgen, ook niet moeten zeiken.

Buhh!! Zeikerds!!
Dragoriuswoensdag 21 oktober 2009 @ 08:49
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 08:48 schreef Ticker het volgende:

[..]

Dat is waar.. ik vind ook dat mensen die verplicht bespoten groente moeten eten, i.t.t. tot mensen die het vers en natuurlijk krijgen, ook niet moeten zeiken.

Buhh!! Zeikerds!!
Dat is een vergelijking die nergens op slaat, mijn beste.
Tickerwoensdag 21 oktober 2009 @ 08:50
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 08:49 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Dat is een vergelijking die nergens op slaat, mijn beste.
En dat, is weer een mening, mijn beste.
Dragoriuswoensdag 21 oktober 2009 @ 08:54
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 08:50 schreef Ticker het volgende:

[..]

En dat, is weer een mening, mijn beste.
Nee hoor, hoe verhoudt bespoten groente vs. onbespoten groente zich tot een vaccin met/zonder hulpstoffen?
Tickerwoensdag 21 oktober 2009 @ 08:59
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 08:54 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Nee hoor, hoe verhoudt bespoten groente vs. onbespoten groente zich tot een vaccin met/zonder hulpstoffen?
Vaccin=goed voor je.. groente.. ook.
Duhhh
Dragoriuswoensdag 21 oktober 2009 @ 09:00
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 08:59 schreef Ticker het volgende:

[..]

Vaccin=goed voor je.. groente.. ook.
Duhhh
Zonder groente ga je dood (aan scheurbuik of andere nare ziektes)
Zonder vaccin ga je niet per se dood

Tickerwoensdag 21 oktober 2009 @ 09:07
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 09:00 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Zonder groente ga je dood (aan scheurbuik of andere nare ziektes)
Zonder vaccin ga je niet per se dood


De bedoeling met een gelijkenis is niet dat het identiek aan elkaar moet zijn.
Daarnaast, bevestig je hiermee dat vaccineren overdreven is. Je had ook kunnen zeggen zonder vaccineren word je ziek, maar daar koos je niet voor, want dan had de gelijkenis weer geklopt.
Dragoriuswoensdag 21 oktober 2009 @ 09:12
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 09:07 schreef Ticker het volgende:

[..]


Daarnaast, bevestig je hiermee dat vaccineren overdreven is.

Wil je me geen woorden in de mond leggen

Ik zeg alleen dat je zonder vaccinatie niet per se dood hoeft te gaan, meer niet
Lambiekjewoensdag 21 oktober 2009 @ 09:21
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 09:00 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Zonder groente ga je dood (aan scheurbuik of andere nare ziektes)
Zonder vaccin ga je niet per se dood


Groente-onthouding hoef je ook niet dood persé. Je hebt ook nog zo iets als fruitisme. Maar als je groente gaat bereiden in een magnetron ga je net zo als met vaccins kanker ontwikkelingen. En wat voor voedsel wordt nog al gepromoot? Juist ja.

Alles en iedereen van enige autoriteit wil willens en wetens dat we ziek en kankerhebben. Dat is namelijk $$$
Dragoriuswoensdag 21 oktober 2009 @ 09:23
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 09:21 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Groente hoef je ook niet dood persé.

Je hebt ook nog zo iets als fruitisme.
Klopt, en, hoewel off-topic, ben ik er geen voorstander van omdat het nogal beperkend is.
http://www.animalfrontline.nl/vega/fruitisme.php

oompaloompawoensdag 21 oktober 2009 @ 09:36
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 09:21 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Maar als je groente gaat bereiden in een magnetron ga je net zo als met vaccins kanker ontwikkelingen.
wat?
Tickerwoensdag 21 oktober 2009 @ 09:40
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 09:36 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

wat?
Ja, dat is effe schrikken hé!
Ach ja, die kleine k**ker-trommel maakt tenminste wel je eten lekker snel warm.. maar voor de rest horen we over 50 jaar wel hoe slecht het eigenlijk was!
Dragoriuswoensdag 21 oktober 2009 @ 09:43


Nee echt, ...

Dan mag je dat mij wel eens uitleggen, hoe het laten trillen van atomen watermoleculen leidt tot kanker.

[ Bericht 28% gewijzigd door Dragorius op 21-10-2009 09:58:02 ]
fruityloopwoensdag 21 oktober 2009 @ 09:45
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 09:21 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Groente-onthouding hoef je ook niet dood persé. Je hebt ook nog zo iets als fruitisme. Maar als je groente gaat bereiden in een magnetron ga je net zo als met vaccins kanker ontwikkelingen. En wat voor voedsel wordt nog al gepromoot? Juist ja.

Alles en iedereen van enige autoriteit wil willens en wetens dat we ziek en kankerhebben. Dat is namelijk $$$
Dan heb jij wel een hele speciale magnetron, eentje die het DNA van cellen kan muteren, en ze ook nog zo snel kan laten groeien dat ze in die paar minuten niet ontploffen door het verhitten van het water/vocht in de cellen?
Dragoriuswoensdag 21 oktober 2009 @ 09:46
Maar goed laten we het weer hebben over vaccinaties ipv magnetrons
Tickerwoensdag 21 oktober 2009 @ 09:48
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 09:43 schreef Dragorius het volgende:


Nee echt, ...

Dan mag je dat mij wel eens uitleggen, hoe het laten trillen van atomen leidt tot kanker.
http://www.rudolfdewit.com/md_magnetron.html

Trillen van atomen?
oompaloompawoensdag 21 oktober 2009 @ 09:55
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 09:48 schreef Ticker het volgende:

[..]

http://www.rudolfdewit.com/md_magnetron.html

Trillen van atomen?
En die zogenaamde onderzoeken waar hij het over heeft zijn nergens te vinden...
En ja een magnetron werkt door atomen (volgens mij moleculen though) te laten trillen.
Dragoriuswoensdag 21 oktober 2009 @ 09:57
Open er een ander topic over zou ik zeggen, verder wat oompa zegt

Hier gaan we enkel spuiten, niet opwarmen.

En watermoleculen inderdaad
oompaloompawoensdag 21 oktober 2009 @ 09:57
Is er al nieuws over die oudergroep die informatie via de rechter op wilde vragen?
Dragoriuswoensdag 21 oktober 2009 @ 10:01
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 09:57 schreef oompaloompa het volgende:
Is er al nieuws over die oudergroep die informatie via de rechter op wilde vragen?
Goeie vraag inderdaad, wanneer was die rechtszaak?
fruityloopwoensdag 21 oktober 2009 @ 10:10
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 09:57 schreef oompaloompa het volgende:
Is er al nieuws over die oudergroep die informatie via de rechter op wilde vragen?
Dat kort geding zou toch de 22e behandeld worden?
oompaloompawoensdag 21 oktober 2009 @ 10:24
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 10:10 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Dat kort geding zou toch de 22e behandeld worden?
ja blijkbaar door stichting stralingsarm, wat die dan weer met vaccins te maken hebben... De hele website gaat over de "gevaren van straling".

waarom zijn dat soort websites toch altijd in comic sans getypt. Denken ze dat dat slimmer over komt of zo?
Dragoriuswoensdag 21 oktober 2009 @ 10:28
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 10:24 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

ja blijkbaar door stichting stralingsarm, wat die dan weer met vaccins te maken hebben... De hele website gaat over de "gevaren van straling".
Meedoen met de hype
quote:
waarom zijn dat soort websites toch altijd in comic sans getypt. Denken ze dat dat slimmer over komt of zo?
Dat houdt het lekker luchtig?
oompaloompawoensdag 21 oktober 2009 @ 10:33
De helft van de genoemde websites die dit initiatief ondersteunen hebben trouwens 1e of 2e graads links met groepen van scientology, maar dat is weer een ander draadje...
Dragoriuswoensdag 21 oktober 2009 @ 10:35
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 10:33 schreef oompaloompa het volgende:
De helft van de genoemde websites die dit initiatief ondersteunen hebben trouwens 1e of 2e graads links met groepen van scientology, maar dat is weer een ander draadje...
Ook die Nederlandse?
oompaloompawoensdag 21 oktober 2009 @ 10:39
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 10:35 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Ook die Nederlandse?
Juist de Nederlandse, maar misschien klinkt links te zwaar.
Ze refereren naar... Ze posten dus nieuwsberichten die verschenen zijn op die andere sites.

dus: site scient: adhd medicatie is het medicijn van de duivel
site die het kort geding sponsort: adhd medicatie is het medicijn van de duivel, bron: site 1

maakt ze wel een stuk minder objectief i.m.o.
Dragoriuswoensdag 21 oktober 2009 @ 10:40
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 10:39 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Juist de Nederlandse, maar misschien klinkt links te zwaar.
Ze refereren naar... Ze posten dus nieuwsberichten die verschenen zijn op die andere sites.

dus: site scient: adhd medicatie is het medicijn van de duivel
site die het kort geding sponsort: adhd medicatie is het medicijn van de duivel, bron: site 1
Opvallend, dat zeker, maar kan dat niet ook met het soort bericht te maken hebben? Ze zijn nogal anti-psychiatrie maar niet anti-medische wereld, of wel?

Tegen het vaccin bijvoorbeeld? Of vaccineren uberhaupt (om het weer on-topic te trekken )
Lambiekjewoensdag 21 oktober 2009 @ 10:41
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 10:28 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Meedoen met de hype
[..]

Dat houdt het lekker luchtig?
Straling is geen luchtig iets dat is een zeer serieus probleem.
_Led_woensdag 21 oktober 2009 @ 10:42
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 10:41 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Straling is geen luchtig iets dat is een zeer serieus probleem.
Nee hoor
Dragoriuswoensdag 21 oktober 2009 @ 10:43
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 10:41 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Straling is geen luchtig iets dat is een zeer serieus probleem.
"Straling" is veel te algemeen, en hoort ook niet in dit topic thuis

je monitor geeft ook straling af, afsluiten dus die pc
oompaloompawoensdag 21 oktober 2009 @ 10:58
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 10:40 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Opvallend, dat zeker, maar kan dat niet ook met het soort bericht te maken hebben? Ze zijn nogal anti-psychiatrie maar niet anti-medische wereld, of wel?

Tegen het vaccin bijvoorbeeld? Of vaccineren uberhaupt (om het weer on-topic te trekken )
Ja zeker, dat heeft ook zeker met het soort berichten te maken, maar het geeft wel aan hoe makkelijk ze zich laten gebruiken om het gedachtengoed te verspreiden.
_Led_woensdag 21 oktober 2009 @ 10:59
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 10:43 schreef Dragorius het volgende:
je monitor geeft ook straling af, afsluiten dus die pc
Ik zit nog steeds te wachten op een monitor met ingebouwde gezichtsbruiner.
Terechtwoensdag 21 oktober 2009 @ 11:06
ATuin-hekwoensdag 21 oktober 2009 @ 11:08
Nice
Dragoriuswoensdag 21 oktober 2009 @ 11:12
Helder plaatje.
ToTwoensdag 21 oktober 2009 @ 18:08
Maar het gaat niet per sé om het meteen sterven he: de mensheid moest kwakkelen en langzaam zwakker worden en vatbaar worden voor allerlei enge ziektes!


Maar @ dat plaatje though!
Cerbiewoensdag 21 oktober 2009 @ 18:37
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 10:59 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Ik zit nog steeds te wachten op een monitor met ingebouwde gezichtsbruiner.
http://www.computertan.com/
http://www.mystique.net/cybertan.htm
Cerbiewoensdag 21 oktober 2009 @ 20:24
Een reactie op die dystonia-griepprik-cheerleader van een paar pagina's terug:

Woman claiming she acquired dystonia from a flu shot may have it all in her head
Lambiekjedonderdag 22 oktober 2009 @ 09:59
Dragoriusdonderdag 22 oktober 2009 @ 10:03
Toevallig ook al gelinked aan Scientology.... En hoofd van een groot alternatieve geneesmiddelen (natuurmiddelen) bedrijf.

Vast geen eigenbelangen, hierin?
oompaloompadonderdag 22 oktober 2009 @ 10:04
quote:
Deze meneer ontkent ook dat AIDS bestaat, waarom zou ik enige geloofwaardigheid aan hem moeten hangen?
oompaloompadonderdag 22 oktober 2009 @ 10:04
quote:
Op donderdag 22 oktober 2009 10:03 schreef Dragorius het volgende:
Toevallig ook al gelinked aan Scientology.... En hoofd van een groot alternatieve geneesmiddelen (natuurmiddelen) bedrijf.

Vast geen eigenbelangen, hierin?
Ow dat wist ik niet
Weer een reden om het niet te geloven als neutrale bron
Lavenderrdonderdag 22 oktober 2009 @ 10:05
quote:
Op donderdag 22 oktober 2009 10:03 schreef Dragorius het volgende:
Toevallig ook al gelinked aan Scientology.... En hoofd van een groot alternatieve geneesmiddelen (natuurmiddelen) bedrijf.

Vast geen eigenbelangen, hierin?
Nee, absoluut geen eigenbelangen, alles pure goedheid
Dragoriusdonderdag 22 oktober 2009 @ 10:05
Jup, het staat zelfs op zijn eigen site, zoek maar op Gary Null en scientology.

Opvallend hoevaak scientology te linken is met de anti-brigade overigens
Lavenderrdonderdag 22 oktober 2009 @ 10:06
quote:
Op donderdag 22 oktober 2009 10:04 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Deze meneer ontkent ook dat AIDS bestaat, waarom zou ik enige geloofwaardigheid aan hem moeten hangen?
Aids ontkennen, erg
Dragoriusdonderdag 22 oktober 2009 @ 10:09
quote:
Op donderdag 22 oktober 2009 10:06 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Aids ontkennen, erg
Ja, het "Grappige" is dat er veel losse theorieën heersen onder de mensen die denken dat AIDS niet bestaat.
AIDS is lastig vast te stellen, net als met HIV. Het is echter weldegelijk een bestaand iets (het bestaat ook onder andere primaten) en gelukkig ook steeds beter (en goedkoper!) te behandelen.

Maar dat staat hier inderdaad een beetje los van
oompaloompadonderdag 22 oktober 2009 @ 10:10
quote:
Op donderdag 22 oktober 2009 10:05 schreef Dragorius het volgende:
Jup, het staat zelfs op zijn eigen site, zoek maar op Gary Null en scientology.

Opvallend hoevaak scientology te linken is met de anti-brigade overigens
Zoals ik al in dat op had geschreven was een van de redenen voor die thread dat er regelmatig scientology-paginas hier als bronnen gebruikt worden (vnmlk als het over geneesmiddelen gaat). Ik vermoed dat mensen die dit linken dit niet door hebben omdat, als je er niet epliciet naar kijkt, het meestal totaal niet op valt.
quote:
Op donderdag 22 oktober 2009 10:09 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Ja, het "Grappige" is dat er veel losse theorieën heersen onder de mensen die denken dat AIDS niet bestaat.
AIDS is lastig vast te stellen, net als met HIV. Het is echter weldegelijk een bestaand iets (het bestaat ook onder andere primaten) en gelukkig ook steeds beter (en goedkoper!) te behandelen.

Maar dat staat hier inderdaad een beetje los van
De aids-ontkenningstroming komt van een Engelsman af die in zijn eigen land uitgekotst werd, maar daarna de steun vond van Mbeki, toenmalig president van Zuid-Afrika. In dat land is deze stroming daarna heel erg uitgegroei met miljoenen onnodige sterfgevallen van dien. Maar idd nogal off-topic, maar als iemand meer er over wil weten, google Matthias Rath & Anthony Brink.
Dragoriusdonderdag 22 oktober 2009 @ 10:10
quote:
Op donderdag 22 oktober 2009 10:10 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Zoals ik al in dat op had geschreven was een van de redenen voor die thread dat er regelmatig scientology-paginas hier als bronnen gebruikt worden (vnmlk als het over geneesmiddelen gaat). Ik vermoed dat mensen die dit linken dit niet door hebben omdat, als je er niet epliciet naar kijkt, het meestal totaal niet op valt.
Dat is bij zijn site inderdaad ook zo, nergens staat het "openlijk" maar als je beter kijkt en zoekt wel.

Dit vind ik overigens een mooie uitspraak van Desiree Rover
quote:
Als ik na een verkeersongeluk bloed nodig zou hebben, wil ik een product met zeewater toegediend krijgen


_Led_donderdag 22 oktober 2009 @ 10:11
Zeg Lambiekje, hoe sta jij tegenover Scientology ?
Dragoriusdonderdag 22 oktober 2009 @ 10:18
En overigens is 1 van de Verontruste Moeders niet alleen medisch expert, microbioloog en viroloog, maar ook nog eens een financieel wonder

http://www.new-chances.info/eengokjewagen.html

En hier ook al

http://www.netwerk-geheimen-kennen.nl/

En ze is ook nog expert m.b.t vitamninen en mineralen!

http://www.helemaalgezond.eu/

[ Bericht 18% gewijzigd door Dragorius op 22-10-2009 10:26:02 ]
oompaloompadonderdag 22 oktober 2009 @ 10:21
quote:
Op donderdag 22 oktober 2009 10:18 schreef Dragorius het volgende:
En overigens is 1 van de Verontruste Moeders niet alleen medisch expert, microbioloog en viroloog, maar ook nog eens een financieel wonder

http://www.new-chances.info/eengokjewagen.html
Klinkt als een piramidespel. Misschien zou je er aan moeten geven? Geen idee waar alleen....

Wow, dat de mevrouw niet al aangekaart is in de media o.i.d. Je zou verwachten dat tros opgelicht al op de stoep heeft gestaan.

[ Bericht 8% gewijzigd door oompaloompa op 22-10-2009 10:32:13 ]
Dragoriusdonderdag 22 oktober 2009 @ 13:11
"Discussies" over andere zaken mogen in een ander topic, hier prikken we enkel en alleen maar
ATuin-hekdonderdag 22 oktober 2009 @ 13:17
quote:
Op donderdag 22 oktober 2009 13:11 schreef Dragorius het volgende:
"Discussies" over andere zaken mogen in een ander topic, hier prikken we enkel en alleen maar
Sorry
mediaconsumentvrijdag 23 oktober 2009 @ 12:34
Ik zei het.
quote:
Meisje van 14 met Mexicaanse griep overleden

AMSTERDAM - Een 14-jarig meisje is deze week overleden aan de gevolgen van de Mexicaanse griep. Volgens het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) was ze voor die tijd gezond.


Ook een man van 40 jaar overleed afgelopen week aan het virus. Hij had wel andere gezondheidsproblemen.

Het is de eerste keer dat in Nederland iemand is overleden aan het H1N1-virus zonder dat de patiënt ernstig ziek was.

In andere landen komt het ook voor dat gezonde mensen aan de gevolgen van de Mexicaanse griep sterven. ''Net zoals dat bij een normale griep in Nederland ook kan gebeuren'', zegt een woordvoerder van het RIVM.

Griepepidemie

In Nederland is nu officieel sprake van een griepepidemie. Het gaat volgens het RIVM om een lichte epidemie.

Deze week zijn er tien mensen met de Mexicaanse griep opgenomen in het ziekenhuis. In totaal stierven er in Nederland zes mensen aan de gevolgen van het virus.

Volgens het RIVM zijn er in totaal 205 patiënten opgenomen in het ziekenhuis, van hen had 61 procent een onderliggende medische kwaal.

Huisartsen

Volgens het gezondheidsinstituut Nivel is er sprake van een officiële griepepidemie omdat huisartsen twee weken achter elkaar meer dan 55 patiënten op elke 100.000 Nederlanders met griepklachten telden.

In de week van 5 tot en met 11 oktober turfden de huisartsen 69 per 100.000 mensen met griep. Een week later was dat weer het geval.

Het RIVM scherpt zijn beleid niet aan nu er een officiële epidemie van de Mexicaanse griep heerst. ''Wij nemen ook geen andere maatregelen'', aldus een woordvoerder.

Kijk voor meer berichtgeving over de Mexicaanse griep op onze bijlage.
Het Mexicaanse griep geweld is weer losgebarsten.
Dragoriusvrijdag 23 oktober 2009 @ 12:35
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 12:34 schreef mediaconsument het volgende:
Ik zei het.
[..]

Het Mexicaanse griep geweld is weer losgebarsten.
Lees het artikel eens goed. RIVM en alles zeggen juist dat het niet meer dan normaal is.

Dus geen "geweld" maar gewoon een nuchtere reactie op een vervelend iets, maar die dingen gebeuren helaas.
switchboyvrijdag 23 oktober 2009 @ 15:04
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 12:35 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Lees het artikel eens goed. RIVM en alles zeggen juist dat het niet meer dan normaal is.

Dus geen "geweld" maar gewoon een nuchtere reactie op een vervelend iets, maar die dingen gebeuren helaas.
Jup maar nu haalt het het nieuws.
mediaconsumentvrijdag 23 oktober 2009 @ 17:02
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 15:04 schreef switchboy het volgende:

[..]

Jup maar nu haalt het het nieuws.
Zo komt elke Mexicaanse griepdode in het nieuws. Dat is discriminatie ten opzichte van al die mensen die aan andere ziekten doodgaan.
ToTzaterdag 24 oktober 2009 @ 18:42
Van de Frontpage: Het is niet uitgesloten dat het kabinet besluit ook jongeren of bijvoorbeeld baby's en peuters alsnog te laten inenten tegen de Mexicaanse griep. Een woordvoerder van minster Ab Klink van Volksgezondheid heeft dat vandaag bevestigd.

De minister heeft afgelopen maandag de Gezondheidsraad en het Centrum voor Infectieziektebestrijding (CIb) gevraagd te onderzoeken of er nog nieuwe risicogroepen moeten worden aangewezen, zodat die ook een preventieve prik kunnen krijgen tegen de griep. Die vraag is actueel geworden nu afgelopen week een gezond Nederlands meisje van veertien jaar aan de Mexicaanse griep is bezweken.

Volgens de woordvoerder zijn de Gezondheidsraad en het CIb zelfstandig en nemen ze hun eigen beslissingen. Hun advies aan de minister wordt half november verwacht.
mediaconsumentzaterdag 24 oktober 2009 @ 18:44
Ik ben gelukkig voor de wet geen jongere meer.

Al leef ik wel met de jongeren mee.
Lambiekjezaterdag 24 oktober 2009 @ 19:09
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 17:02 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Zo komt elke Mexicaanse griepdode in het nieuws. Dat is discriminatie ten opzichte van al die mensen die aan andere ziekten doodgaan.
bv de Q-Koorts. Meer doden .. maar dat is geen issue. Daar heeft Ab en RIVM geen belang in DUS is het geen issue. Alleen waar voor de fascisten geld mee te verdienen valt is het belangerijk en dient alles te wijken.
oompaloompazaterdag 24 oktober 2009 @ 19:11
quote:
Op zaterdag 24 oktober 2009 19:09 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

bv de Q-Koorts. Meer doden .. maar dat is geen issue. Daar heeft Ab en RIVM geen belang in DUS is het geen issue. Alleen waar voor de fascisten geld mee te verdienen valt is het belangerijk en dient alles te wijken.
want alleen hun zijn corrupt volgens jou en de andere medische bedrijven niet?
Lavenderrzaterdag 24 oktober 2009 @ 19:13
quote:
Op zaterdag 24 oktober 2009 19:09 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

bv de Q-Koorts. Meer doden .. maar dat is geen issue. Daar heeft Ab en RIVM geen belang in DUS is het geen issue. Alleen waar voor de fascisten geld mee te verdienen valt is het belangerijk en dient alles te wijken.
Maar Lambiekje, het is toch alleen maar verstandig om ook jongeren een vaccinatie te geven, zeker na de dood van dat 14-jarige meisje? Het kind was gezond, dus dat bewijst dat dat virus echt sterk is, dus moet het bestreden worden en dat kan alleen maar met een vaccin.
Lambiekjezaterdag 24 oktober 2009 @ 19:13
quote:
Op zaterdag 24 oktober 2009 18:42 schreef ToT het volgende:
Van de Frontpage: Het is niet uitgesloten dat het kabinet besluit ook jongeren of bijvoorbeeld baby's en peuters alsnog te laten inenten tegen de Mexicaanse griep. Een woordvoerder van minster Ab Klink van Volksgezondheid heeft dat vandaag bevestigd.

De minister heeft afgelopen maandag de Gezondheidsraad en het Centrum voor Infectieziektebestrijding (CIb) gevraagd te onderzoeken of er nog nieuwe risicogroepen moeten worden aangewezen, zodat die ook een preventieve prik kunnen krijgen tegen de griep. Die vraag is actueel geworden nu afgelopen week een gezond Nederlands meisje van veertien jaar aan de Mexicaanse griep is bezweken.

Volgens de woordvoerder zijn de Gezondheidsraad en het CIb zelfstandig en nemen ze hun eigen beslissingen. Hun advies aan de minister wordt half november verwacht.
Ik verdenk ervan dat het meisje van 14 een setup is.
Lavenderrzaterdag 24 oktober 2009 @ 19:15
quote:
Op zaterdag 24 oktober 2009 19:13 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ik verdenk ervan dat het meisje van 14 een setup is.
Nee joh
ToTzaterdag 24 oktober 2009 @ 19:18
quote:
Op zaterdag 24 oktober 2009 19:13 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ik verdenk ervan dat het meisje van 14 een setup is.
Vertel dat maar aan haar ouders...
Terechtzaterdag 24 oktober 2009 @ 19:22
quote:
Op zaterdag 24 oktober 2009 19:13 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ik verdenk ervan dat het meisje van 14 een setup is.
- Doe maar niet. -

[ Bericht 11% gewijzigd door ToT op 25-10-2009 09:45:21 ]
Terechtzaterdag 24 oktober 2009 @ 19:25
quote:
Op zaterdag 24 oktober 2009 19:13 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Maar Lambiekje, het is toch alleen maar verstandig om ook jongeren een vaccinatie te geven, zeker na de dood van dat 14-jarige meisje? Het kind was gezond, dus dat bewijst dat dat virus echt sterk is, dus moet het bestreden worden en dat kan alleen maar met een vaccin.
Kan een incident zijn natuurlijk. Maar als blijkt dat er sprake is van een verhoogd risico kan ik me wel voorstellen dat er geadviseerd wordt dat jongeren zich laten vaccineren.
oompaloompazondag 25 oktober 2009 @ 09:22
Hey lambiekje, wat vind je van anti-aids vaccinatie bij hiv patienten?
Lavenderrzondag 25 oktober 2009 @ 09:31
quote:
Op zaterdag 24 oktober 2009 19:25 schreef Terecht het volgende:

[..]

Kan een incident zijn natuurlijk. Maar als blijkt dat er sprake is van een verhoogd risico kan ik me wel voorstellen dat er geadviseerd wordt dat jongeren zich laten vaccineren.
Ja dat was ook mijn gedachte.
ToTzondag 25 oktober 2009 @ 09:45
quote:
Op zondag 25 oktober 2009 09:22 schreef oompaloompa het volgende:
Hey lambiekje, wat vind je van anti-aids vaccinatie bij hiv patienten?
AIDS bestaat volgens hem niet, dus bullshit.
oompaloompazondag 25 oktober 2009 @ 10:28
quote:
Op zondag 25 oktober 2009 09:45 schreef ToT het volgende:

[..]

AIDS bestaat volgens hem niet, dus bullshit.
Aids is geen gevolg van hiv of bestaat uberhaupt helemaal niet?
ToTzondag 25 oktober 2009 @ 10:34
quote:
Op zondag 25 oktober 2009 10:28 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Aids is geen gevolg van hiv of bestaat uberhaupt helemaal niet?
AIDS is een verzamelnaam voor allerlei verschillende ziektes die je kunt voorkomen / genezen door het drinken van veel schoon water, eten van vers natuurlijk verbouwd voedsel, het nemen van voldoende lichaamsbeweging, frisse lucht, en een healthy mind die in harmonie met zichzelf en zijn omgeving is.

(Volgens Lambiekje dus he. )

HIV zou een onschuldig virus zijn dat geen invloed op je lichaam heeft.
Oh, en je T-cellen niveau wordt aangetast door paracetamolgebruik, niet door het HIV-virus!
En de HIV/AIDS testen zijn, met name in Afrika, 100% natte vingerwerk volgens hem: vul een checklist van symptomen in en gefeliciteerd: u hav tha AIDS, LOLZ!
oompaloompazondag 25 oktober 2009 @ 10:48
quote:
Op zondag 25 oktober 2009 10:34 schreef ToT het volgende:

[..]

AIDS is een verzamelnaam voor allerlei verschillende ziektes die je kunt voorkomen / genezen door het drinken van veel schoon water, eten van vers natuurlijk verbouwd voedsel, het nemen van voldoende lichaamsbeweging, frisse lucht, en een healthy mind die in harmonie met zichzelf en zijn omgeving is.

(Volgens Lambiekje dus he. )

HIV zou een onschuldig virus zijn dat geen invloed op je lichaam heeft.
Oh, en je T-cellen niveau wordt aangetast door paracetamolgebruik, niet door het HIV-virus!
En de HIV/AIDS testen zijn, met name in Afrika, 100% natte vingerwerk volgens hem: vul een checklist van symptomen in en gefeliciteerd: u hav tha AIDS, LOLZ!
Lekker staaltje indoctrinatie van de Rath foundation...
Lavenderrzondag 25 oktober 2009 @ 11:28
quote:
Op zondag 25 oktober 2009 10:34 schreef ToT het volgende:

[..]

AIDS is een verzamelnaam voor allerlei verschillende ziektes die je kunt voorkomen / genezen door het drinken van veel schoon water, eten van vers natuurlijk verbouwd voedsel, het nemen van voldoende lichaamsbeweging, frisse lucht, en een healthy mind die in harmonie met zichzelf en zijn omgeving is.

(Volgens Lambiekje dus he. )

HIV zou een onschuldig virus zijn dat geen invloed op je lichaam heeft.
Oh, en je T-cellen niveau wordt aangetast door paracetamolgebruik, niet door het HIV-virus!
En de HIV/AIDS testen zijn, met name in Afrika, 100% natte vingerwerk volgens hem: vul een checklist van symptomen in en gefeliciteerd: u hav tha AIDS, LOLZ!
You are kidding me !!!
Lambiekje hoe krijg je het bij elkaar verzonnen
Michieloszondag 25 oktober 2009 @ 11:30
schapen, ontwaak!!!
ATuin-hekzondag 25 oktober 2009 @ 11:30
quote:
Op zondag 25 oktober 2009 11:28 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

You are kidding me !!!
Lambiekje hoe krijg je het bij elkaar verzonnen
Door ongeveer de tegenovergestelde stelling van de medische wereld aan te nmene Zo lijkt het iig ongeveer te gaan.
ATuin-hekzondag 25 oktober 2009 @ 11:30
quote:
Op zondag 25 oktober 2009 11:30 schreef Michielos het volgende:
schapen, ontwaak!!!
Behhh!
oompaloompazondag 25 oktober 2009 @ 11:32
quote:
Op zondag 25 oktober 2009 11:28 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

You are kidding me !!!
Lambiekje hoe krijg je het bij elkaar verzonnen
Dat hoef je niet zelf te verzinnen hoor, dat doet meneer Rath de vitamineverkoper wel voor je.
http://en.wikipedia.org/wiki/Matthias_Rath

Lavenderrzondag 25 oktober 2009 @ 11:43
quote:
Op zondag 25 oktober 2009 11:32 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Dat hoef je niet zelf te verzinnen hoor, dat doet meneer Rath de vitamineverkoper wel voor je.
http://en.wikipedia.org/wiki/Matthias_Rath


Zo zo, dus met een vitaminepakketje van Dhr. Rat , krijg ik geen aids, kanker, hartproblemen of diabetes? Wat goed zeg! En dat verstrekt hij allemaal gratis? Want in tegenstelling tot Big Pharma zal hij er niet aan willen verdienen. Toch?
oompaloompazondag 25 oktober 2009 @ 11:50
quote:
Op zondag 25 oktober 2009 11:43 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Zo zo, dus met een vitaminepakketje van Dhr. Rat , krijg ik geen aids, kanker, hartproblemen of diabetes? Wat goed zeg! En dat verstrekt hij allemaal gratis? Want in tegenstelling tot Big Pharma zal hij er niet aan willen verdienen. Toch?
Inderdaad, dr Rath heeft een heel groot hart.
Ik durf er geld op in te zetten dat 90% van de informatie waarop Lambiekje zich baseert van dr Rath af komt.
Mijn ongelijk valt te bewijzen door wat bronnen die die opvatting ondersteunen te posten.
oompaloompazondag 25 oktober 2009 @ 14:45
Ik vroeg me vandaag af waarom zo veel mensen posten dat de vaccinatie-fabrikanten niet aangeklaagd zouden kunnen worden wanneer er iets met het vaccin mis zou zijn. Blijkbaar komt dit uit Amerika waar dit inderdaad het geval is. De overheid daar heeft besloten de verantwoordelijkheid op zich te nemen en schadeclaims te vergoeden i.p.v. de fabrikanten, omdat..... de opbrengst van vaccins zo laag is dat fabrikanten ze anders niet zouden ontwikkelen
oompaloompamaandag 26 oktober 2009 @ 12:39
quote:
Op zondag 25 oktober 2009 14:45 schreef oompaloompa het volgende:
Ik vroeg me vandaag af waarom zo veel mensen posten dat de vaccinatie-fabrikanten niet aangeklaagd zouden kunnen worden wanneer er iets met het vaccin mis zou zijn. Blijkbaar komt dit uit Amerika waar dit inderdaad het geval is. De overheid daar heeft besloten de verantwoordelijkheid op zich te nemen en schadeclaims te vergoeden i.p.v. de fabrikanten, omdat..... de opbrengst van vaccins zo laag is dat fabrikanten ze anders niet zouden ontwikkelen
Vind niemand anders dit opvallend? Het zou dan toch meteen 50+% van alle conspiracy theorieen m.b.t. de vaccinatie om zeep helpen?

doh ><