Zero2Nine | zaterdag 16 mei 2009 @ 12:56 |

Welkom in Bulls, Bears & Bucks, de WGR reeks (begonnen in NWS) die is voortgekomen uit de topics mbt tot de val van de dollar en de koersval op de beurzen. In dit topic kun je discussiëren over financieel-economisch nieuws en de achtergronden bij het nieuws.
Enkele definities.quote:Deflation – A fall in the general price of goods and services. This problem, seen during the Great Depression, hurts economic growth as consumers wait for prices to fall. By contrast, "disinflation" is a benign reduction in the inflation rate.
Inflation – A rise in the general price of goods and services. When out of control, it constrains saving and investment in the economy. The rate of inflation is most often measured by changes in the Labor Department's consumer price index.
Recession – A sharp contraction in economic activity and employment. A common but informal measure is two consecutive quarters with a decline of national output. A recession is officially declared by a committee of the National Bureau of Economic Research in Boston – this occurs after the fact when final data have arrived and been analyzed.
Stagflation – A combination of stagnation (manifested as significant unemployment and slow or negative economic growth) and entrenched inflation – a phenomenon that characterized the 1970s in America. Eerdere topics
[NWS] Dollar De dag dat de dollar viel #01: Gaat de VS failliet ? De dag dat de dollar viel #02: Groei Amerikaanse economie valt bijna stil De dag dat de dollar viel #03: De Fed en ECB springen bij De dag dat de dollar viel #04: Bloedbad op beurzen Azie De dag dat de dollar viel #05: op naar de $ 1.40 per ¤ De dag dat de dollar viel #06: spannende ontwikkelingen! De dag dat de dollar viel #07: 1.4087 !!! 1.41?? De dag dat de dollar viel #08: Dollar zakt verder weg De dag dat de dollar viel #09: 1.42 in zicht. De dag dat de dollar viel #10: Spelen rond de 1.42 grens De dag dat de dollar viel #11: $pel zonder grenzen. De dag dat de dollar viel #12: Zhe crisis havs returned! De dag dat de dollar viel #13: Nieuwe Dollars. De dag dat de dollar viel #14: De 1.50 komt erg dichtbij De dag dat de dollar viel #15: Geld is overgewaardeerd.
[WGR] Dollar De dollar... Hoe diep gaat hij zinken? De Amerikaanse dollar in verval: hoe diep zinkt-ie? deel 2.
[NWS] / [AEX] Huidige reeks Wereldwijde koersval beurzen #01: Recessievrees. Wereldwijde koersval beurzen #02: Fors herstel Wereldwijde koersval beurzen #03: Fase two in de BEAR market Wereldwijde koersval beurzen #04: Free money for the poor. Bulls, Bears & Bucks #05: Einde financiële crisis nog niet in zicht Bulls, Bears & Bucks #06: Dollar zakt verder; Beurzen roodgekleurd Bulls, Bears & Bucks #07: FED regelt bail-out voor 'n koopje. Bulls, Bears & Bucks #08: Rente -75bp; Wall Street door het dak Bulls, Bears & Bucks #09: Euro weer 1,58 dollar waard Bulls, Bears & Bucks #10: Consumentenvertrouwen VS laagste in 26 jaar Bulls, Bears & Bucks #11: Euro 1,60 dollar waard Bulls, Bears & Bucks #12: Trichet: Ergste van kredietcrisis moet nog komen Bulls, Bears & Bucks #13: Amerikaanse financiele meltdown Bulls, Bears & Bucks #14: Kredietcrisis nog niet over Bulls, Bears & Bucks #15: 400 punten sneuvelt Bulls, Bears & Bucks #16: Weer bloedbad op beurzen Bulls, Bears & Bucks #17: Beren nemen het roer weer over Bulls, Bears & Bucks #18: Fed laat rente ongewijzigd Bulls, Bears & Bucks #19: Lehman Brothers aan de beurt? Bulls, Bears & Bucks #20: Lehman failliet, Merrill overgenomen Bulls, Bears & Bucks #21: Wall Street struikelt over bankencrisis Bulls, Bears & Bucks #22: Fed laat rente ongewijzigd Bulls, Bears & Bucks #23: Vertrouwen is nul Bulls, Bears & Bucks #24: Short squeeze Bulls, Bears & Bucks #25: Shiny happy people Bulls, Bears & Bucks #26: De moeder van alle bail-outs. Bulls, Bears & Bucks #27: Erop, erover of eronder? Wie weet. Bulls, Bears & Bucks #28: Reddingsplan VS verworpen Bulls, Bears & Bucks #29: The 30's revival Bulls, Bears & Bucks #30: Wall Street stuitert terug Bulls, Bears & Bucks #31: Reeks bloedrode maandagen duurt voort Bulls, Bears & Bucks #32: Just another manic Monday Bulls, Bears & Bucks #33: Free-fall for all! Bulls, Bears & Bucks #34: Dow duikt onder 10.000 punten Bulls, Bears & Bucks #35: Nog geen einde aan glijbaan Bulls, Bears & Bucks #36: The Wildest Rollercoaster Ride Bulls, Bears & Bucks #37: Wall Street capituleert Bulls, Bears & Bucks #38: Beurzen wereldwijd onderuit Bulls, Bears & Bucks #39: Mag ik één Zwarte Vrijdag van u Bulls, Bears & Bucks #40: Dow breekt ook door 8000 Bulls, Bears & Bucks #41: AEX verliest 25% in een week Bulls, Bears & Bucks #42: Op en neer, op en neer...... Bulls, Bears & Bucks #43: Grootste stijging sinds Great Depression Bulls, Bears & Bucks #44: Beurzen kleuren weer rood Bulls, Bears & Bucks #45: Philly Fed vloert Wall Street Bulls, Bears & Bucks #46: ING lijdt verlies door kredietcrisis Bulls, Bears & Bucks #47: PPT en DPG bereiden zich voor Bulls, Bears & Bucks #48: Fed verlaagt rente met 50 bp naar 1 pct Bulls, Bears & Bucks #49: 50.000 banen weg bij Citigroup Bulls, Bears & Bucks #50: Het uur van de waarheid Bulls, Bears & Bucks #51: Fed verlaagt rente naar 0 - 0,25% Bulls, Bears & Bucks #51: Fed verlaagt rente naar 0 - 0,25% Bulls, Bears & Bucks #52: Omzet detailhandel VS krimpt 3% in december Bulls, Bears & Bucks #53: Megaverlies Royal Bank of Scotland Bulls, Bears & Bucks #54: Senaat akkoord met Obama-plan Bulls, Bears & Bucks #55: Lloyds voor 65% genationaliseerd Bulls, Bears & Bucks #56: Geithner's plan in werking Bulls, Bears & Bucks #57: ING 793 miljoen verlies & Duitse 'bad-bank'
Ook handig...
Achtergronden : De Kredietcrisis. Tegenlicht: De dag dat de dollar viel Marketwatch: laatste nieuws Amerikaanse markten De Financiële Telegraaf: Nederlands nieuws De belangrijkste banken/verzekeraars (trader grafieken)
Meerjarige grafieken
Euro/Dollar - 1 jaar

Dow Jones - 5 jaar

S&P 500 - 5 jaar

AEX - 3 jaar

AEX / Dow Jones - 2 jaar

Hang Seng - 2 jaar

OP
De OP vind je hier. Voeg wel steeds een link naar het net gesloten topic toe, onderaan bij "[NWS] Huidige reeks" (in de Wiki dus en dan kopiëren naar FOK!).
[ Bericht 0% gewijzigd door Zero2Nine op 16-05-2009 13:01:53 ] |
Zero2Nine | zaterdag 16 mei 2009 @ 12:58 |
Pijnlijk foutje in de TT, "*" ipv "&" Maareh hier verder dus.
Interessant artikel waar we de vorige reeks mee afsloten: NY-Times redacteur vertelt hoe hij zelf is getroffen door de huizenmarktcrisis en meedeed aan de gekte: http://www.nytimes.com/2009/05/17/magazine/17foreclosure-t.html?_r=2&pagewanted=1 |
pberends | zaterdag 16 mei 2009 @ 13:05 |
Obama: Staatsschuld VS onhoudbaar
Wat een zelfkennis die man . |
pberends | zaterdag 16 mei 2009 @ 13:06 |
http://xandernieuws.punt.nl/?id=516762&r=1&tbl_archief=&
Obama noemt schuldenlast VS 'onhoudbaar'quote:Het officiële plan / protocol voor het faillissement van de VS werd al in 2001 door een medewerker van het Amerikaanse ministerie van Financiën naar buiten gebracht. De informatie in dat plan is mede afkomstig van het toenmalige hoofd van de Amerikaanse Rekenkamer (GAO), David Walker, die destijds beweerde, dat de VS na 2009 niet meer in staat zou zijn om haar schuld te blijven financieren. Dit 'protocol voor economische ineenstorting in Amerika', ook wel aangeduid met de term 'serie 6900', ziet er puntsgewijs zo uit (namen aangepast aan de huidige situatie): 1. Het Amerikaanse ministerie van Financiën verklaart -na het sluiten van de Europese beurzen, dus rond 12.30 lokale tijd- een 'force majeure', oftewel 'overmacht', als gevolg van een 'onvoorziene situatie' of calamiteit (aanslag? epidemie?). Dit zal wereldwijd onmiddellijk worden opgevat als een feitelijke faillietverklaring, en als het besluit van de VS om haar schulden niet meer terug te betalen. 2. De Amerikanen zelf zullen het nauwelijks begrijpen, maar de markten wel. De Dow Jones Industrial Average zal de eerste dag zeker 20% verliezen. De echte impact komt pas de dag erna. 3. Bij het openen van de beurs in Tokyo ontstaat chaos. Iedereen wil verkopen. De Japanse regering sluit alle financiële markten. De Europese gaan op last van de Europese regeringen niet eens open.
4. Op de tweede dag verleist de Dow Jones 2/3 van zijn waarde. 5. Op de derde dag worden ook de Amerikaanse financiële markten gesloten. De FED besluit dat alle banken dicht moeten. Special Forces van het leger worden per parachute gedropt in de 12 steden waar de Federal Reserve districtsbanken zijn gevestigd, om daar alle goudreserves -of wat daar nog van over is- zeker te stellen. 6. President Obama kondigt de staat-van-beleg af. Alle financiële transacties worden bevroren. Het ministerie van Financiën demonetariseert de dollar. Kort gezegd: de dollar wordt waardeloos verklaard, en houdt op een wettig betaalmiddel te zijn.
7. Aan het einde van de derde dag zullen ALLE banken in de hele wereld gesloten zijn, en zullen ALLE munteenheden waardeloos zijn geworden. In veel meer landen wordt de staat van beleg afgekondigd. Gedurende een bepaalde periode (dagen, weken, maanden?) zal er geen enkele transactie meer kunnen plaatsvinden. De voedsel- en brandstofvoorziening komt tot stilstand. 8. Als er geen voedsel en brandstof vanaf centrale punten door de overheid aan de burgers zal worden verstrekt, zullen deze gaan plunderen. Om chaos te voorkomen, zal de politie en het leger het bevel krijgen op alle plunderaars met scherp te schieten. Ze krijgen tevens volmacht om naar eigen inzicht iedereen neer te schieten, die een potentiële bedreiging vormt. 9. Naast het leger en de politie zal er een civiele, gemilitariseerde macht worden ingezet, om de orde te handhaven (zie het eerdere artikel van vandaag!: Amerikaanse padvinders worden getraind tot Gestapo-achtige politiemacht. Let op, bovenstaand scenario dateert dus al van minstens 8 jaar geleden!)
Pas op de derde dag begint het tot de burgers door te dringen, dat het economische armageddon heeft plaatsgevonden. De medewerker van het Ministerie van Financiën schreef er in 2001 bij, dat hij geen suggesties had over hoe mensen zich hiertegen kunnen beschermen, omdat 'er heel weinig tegen te doen valt'. Zelfs het verzamelen van echt goud noemde hij zinloos. Daarnaast noemde hij specifieke wettelijke maatregelen van de toenmalige regering Bush en FEMA, om te voorkomen dat mensen een eigen brandstof- en voedselvoorraad zouden aanleggen. Na het afkondigen van de staat van beleg is het namelijk de bedoeling, dat alle burgers totaal afhankelijk worden van de overheid, en in geen geval zelfvoorzienend mogen zijn. |
PietjePuk007 | zaterdag 16 mei 2009 @ 13:15 |
quote: Check. |
eleusis | zaterdag 16 mei 2009 @ 13:20 |
quote:zie het eerdere artikel van vandaag!: Amerikaanse padvinders worden getraind tot Gestapo-achtige politiemacht. wat |
Dinosaur_Sr | zaterdag 16 mei 2009 @ 13:24 |
quote: ik vind het eigenlijk veel ontnuchterender dat de man 2/3 van zijn inkomen aan alimentatie betaald  |
Dinosaur_Sr | zaterdag 16 mei 2009 @ 13:25 |
quote: xandernieuws is pilletjes vergeten te slikken, vermoed ik  |
Zero2Nine | zaterdag 16 mei 2009 @ 13:38 |
Damn wat een verhaal zeg van de NY-Times... eigenlijk ongelooflijk dat die kerel daarmee wegkomt en nog steeds in dat huis zit. Ook onbegrijpelijk wat ze nog allemaal doen terwijl ze financieel in de shit zitten trouwens, vliegtickets van $700, voor meer dan $300 boodschappen doen... wat kopen ze dan wel niet vraag je je af. |
Zero2Nine | zaterdag 16 mei 2009 @ 13:40 |
quote: Thanks, heb trouwens ook het lijstje met oude topics compleet gemaakt in deze OP, de wiki loopt wat achter. |
pberends | zaterdag 16 mei 2009 @ 19:33 |
http://www.nuzakelijk.nl/(...)dwang-nationaliseren
Bos wil banken onder dwang nationaliseren |
Dinosaur_Sr | zaterdag 16 mei 2009 @ 19:37 |
quote: het woordje 'kunnen' ontbreekt. Maar dat maakt niet uit, alles is geoorloofd in het stemmingsoffensief. |
pberends | zaterdag 16 mei 2009 @ 19:44 |
quote:Op zaterdag 16 mei 2009 19:37 schreef Dinosaur_Sr het volgende:[..] het woordje 'kunnen' ontbreekt. Maar dat maakt niet uit, alles is geoorloofd in het stemmingsoffensief. quote:en verzekeraars kunnen onteigenen. Daar gaat Aegon! |
waht | zaterdag 16 mei 2009 @ 20:09 |
Was deze al gepost?quote:AP: Documents: Paulson forced 9 bank CEOs into bailoutNEW YORK (AP) — The chief executives of the country's nine largest banks had no choice but to accept capital infusions from the Treasury Department in October, government documents released Wednesday have confirmed. Obtained and released by Judicial Watch, a nonpartisan educational foundation, the documents revealed "talking points" used by former Treasury Secretary Henry Paulson during the October 13 meeting between federal officials and the executives that stressed the investments would be required "in any circumstance," whether the banks found them appealing or not. Paulson also told the bankers it would not be prudent to opt out of the program because doing so "would leave you vulnerable and exposed." It's no secret that some of the banks had to be pressured to participate in the program, with several bank CEOs saying they had been strongly encouraged to take the funds. But the documents are the first proof of the government's insistence. "These documents show our government exercising unrestrained power over the private sector," said Judicial Watch President Tom Fitton in a statement.Paulson's spokeswoman Michele Davis, who was a top aide when Paulson was at Treasury, on Thursday said, "Secretary Paulson was not one to read talking points at meetings." Treasury Secretary Timothy Geithner's office did not respond to requests for comment. The outcome of that fateful meeting — which resulted in the government taking direct stakes in the banks through $125 billion in preferred stock purchases — marked a shift in the government's strategy to fixing the financial system. The Treasury had first decided to use a chunk of the $700 billion financial bailout package to pay for taking partial ownership stakes in banks, rather than using the money to buy rotten debts from financial institutions. The idea was that the investments would instill confidence in the system and get banks to lend again following the freeze of the credit markets. The meeting was hosted by Paulson, Federal Reserve Chairman Ben Bernanke, Federal Deposit Insurance Corp. Chairman Sheila Bair and current Treasury chief Timothy Geithner, who was then president of the New York Fed. The banks that were initially required to accept the funds were Goldman Sachs Group Inc., Morgan Stanley, JPMorgan Chase & Co., Citigroup Inc., Wells Fargo & Co., State Street Corp., Bank of New York Mellon and Bank of America Corp., including the soon-to-be-acquired Merrill Lynch. Paulson wanted healthy institutions that did not necessarily need capital from the government to participate in the program first to remove any stigma that might be associated with a bailout. He told reporters during a news conference that the intervention was "what we must do to restore confidence in our financial system." The Treasury has since invested a total of $199.1 billion in more than 550 of the nation's banks, according to government data. Of that amount, $1.16 billion has been returned by 12 institutions. Several other recipients of the funds, including JPMorgan and American Express Co., have stressed their desire to return the money as soon as possible. The funds have become burdensome for banks due to the increased government scrutiny and limits on compensation that are contingent with the investment. Klinkt allemaal erg links.  |
Bolkesteijn | zaterdag 16 mei 2009 @ 21:02 |
quote: Fijn zo'n communist als Minister van Financiën, deze minister is volstrekt de weg kwijt. |
superworm | zaterdag 16 mei 2009 @ 22:13 |
quote:Op zaterdag 16 mei 2009 21:02 schreef Bolkesteijn het volgende:[..] Fijn zo'n communist als Minister van Financiën, deze minister is volstrekt de weg kwijt. Italiaans fascisme, daar doet het me steeds meer aan denken. Zonder het militair vertoon natuurlijk, maar met dezelfde merging tussen Big Corporate en de overheid. |
SeLang | zaterdag 16 mei 2009 @ 23:21 |
quote:Op zaterdag 16 mei 2009 21:02 schreef Bolkesteijn het volgende:[..] Fijn zo'n communist als Minister van Financiën, deze minister is volstrekt de weg kwijt. Dat hangt er vanaf. Mijn eerste voorkeur is gewoon failliet laten gaan als een bank z'n eigen broek niet meer kan ophouden. Maar als dit onacceptabel is vanwege een systeemcrisis (waar ik overigens nog steeds niet persé van overtuigd ben) dan is een nationalisatie altijd nog beter dan belastinggeld erin steken maar de belastingbetaler geen equity geven. En als het zover zou komen dan moet de staat zich gedragen als een normale marktpartij die de beste deal voor de belastingbetaler eruit weet te slepen.
Afgezien van de laatste ING deal (die schandalig slecht was voor de belastingbetaler) heeft Bos het iig niet zo slecht gedaan als sommige andere landen. |
pberends | zaterdag 16 mei 2009 @ 23:56 |
Ik zou liever nationalisatie zien dan de huidige ingrepen, zo kun je als belastingbetaler tenminste nog profiteren van de mogelijke winsten in de toekomst. Nu komen de verliezen met name voor de belastingbetaler.
Ik vind dat de aandeelhouders en obligatiehouders teveel profiteren van de overheidssteun. Waarom komt ING niet met een aandelenemissie of leggen ze de kaart bij obligatiehouders?
Bankroet laten gaan zou ook prima zijn, dan had de overheid gewoon de tegoeden moeten garanderen. De competente banken en overheden hadden de boel dan over kunnen nemen, en had Tilmannetje 0 euro bonus gehad. Die vent heeft nu gewoon 6 miljoen euro meegekregen. |
Bolkesteijn | zondag 17 mei 2009 @ 03:32 |
Laten we niet vergeten dat het fractioneel reserve bankieren is dat het risico op een systeemcrisis introduceert. Het systeem van fractioneel reserve bankieren is een belangrijke pijler in het proces van geldschepping dat wordt gecontroleerd door de centrale bank. Centrale banken hebben altijd het karakter dat zij aan de overheid gelieerd zijn dus de overheid heeft al een belangrijk middel in handen om een systeemcrisis te kunnen voorkomen. Centrale banken wereldwijd weigeren echter afstand te doen van deze wijze van geldschepping, geconcludeerd moet dus worden dat het de overheid zelf is die voor een belangrijk deel de oorzaak is van bancaire systeemcrises. Geprobeerd wordt nu door overheden dit probleem op te lossen door eigenaren uit hun positie als eigenaar te kunnen ontheffen, dat is niet alleen de verkeerde oplossing, het tast ook de fundementele gedachte van het eigendomsrecht in een kapitalistisch systeem aan. Die gedachte moet zo consequent mogelijk gehanteerd worden omdat er anders ruimte ontstaat voor moral hazards.
Verder zijn er ook nog praktische bezwaren. Wie garandeert mij dat deze wetgeving enkel ter voorkoming van een systeemcrisis gebruikt gaat worden? Daar is geen enkele garantie voor want politici zijn altijd onbetrouwbaar en dus begeef je je op een hellend vlak, zodra een situatie ook maar enigszins bestempeld kan worden als een situatie waarin mogelijk een systeemcrisis plaats kan vinden, zal de overheid tot nationalisatie over kunnen gaan (en dat zal ook gebeuren want de overheid kan gratis activa in handen krijgen), dat zal een gigantische angst veroorzaken onder equity houders en rekeninghouders waardoor een systeemcrisis zelfs in hand wordt gewerkt.
[ Bericht 12% gewijzigd door Bolkesteijn op 17-05-2009 03:41:48 ] |
Neutrino | zondag 17 mei 2009 @ 03:44 |
De enige weg uit deze ellende is voor Amerika om een oorlog te starten met Iran. Immers leidt het quantitative easing enkel tot inflatie. De hoeveelheid geld dat nu wordt gecreerd zal de economie niet redden. Inflatie zal de enige oplossing zijn om het begrotingstekort omlaag te brengen. Echter zal het de olie producerende landen de mogelijkheid geven om van de dollar af te stappen. Je wil toch immers een stabiele valuta voor je handel. Deze switch zal leiden tot de laatste klap voor de Amerikaanse economie. Om dit te voorkomen is een oorlog met Iran nodig, om zo de olieprijs tot belachelijke hoogte omhoog te stuwen. De vraag naar dollars neemt dan toe waardoor inflatie daalt. Maw.. de rest van de wereld betaalt uiteindelijk voor de Amerikaanse ellende.
of we gaan er allemaal aan zodra de bom valt..  |
Bolkesteijn | zondag 17 mei 2009 @ 03:51 |
Quantitative easing is inflatie, prijsverhogingen zijn alleen een uiting daar van. Prijsstijgingen als gevolg van wisselkoers depreciatie kun je dan ook niet betitelen als inflatoir maar is gewoon het gevolg van verschillen in waardering van verschillende valuta wat natuurlijk wel weer het gevolg kan zijn van inflatie. Verder ben ik het wel met je eens dat de Dollar zijn positie als wereldwijde munt gaat verliezen, ik acht het zelfs mogelijk dat de VS daarom een oorlog zullen beginnen (zeer onwaarschijnlijk weliswaar), zeer zuur voor de Amerikanen zelf want met een dergelijk oorlog is alleen de Amerikaanse overheid gebaat.
[ Bericht 3% gewijzigd door Bolkesteijn op 17-05-2009 04:01:02 ] |
dramatiek | zondag 17 mei 2009 @ 08:44 |
Tringelingelinge, dit is de recessie express, kan een mooie carnavalskraker worden-tvp |
Dinosaur_Sr | zondag 17 mei 2009 @ 10:03 |
quote:Op zaterdag 16 mei 2009 23:56 schreef pberends het volgende:Bankroet laten gaan zou ook prima zijn, dan had de overheid gewoon de tegoeden moeten garanderen. De competente banken en overheden hadden de boel dan over kunnen nemen, en had Tilmannetje 0 euro bonus gehad. Die vent heeft nu gewoon 6 miljoen euro meegekregen. 
in het geval van ING hebben we het dan over 1, zoveel triljoen  We kunnen wel smalend over de USA doen, maar het balanstotaal van ING garanderen is zo'n beetje een directe junk bond status voor NL obligaties 
Bovendien zou dat wel leuk zijn voor Rabo. Als de staat immers garant staat, hoeft Rabo niet bij te dragen via het depositiogarantie fonds.
Nee, dan is kapitaal bijplempen een betere optie. Wat echter een megazeperd is, imho, is dat Bos (en dus de burgers) alleen downside risk hebben, en geen upside. Ofwel: in plaats van leningen had Bos deel moeten nemen in het kapitaal. Ze zijn even achergesteld, worden hetzelfde behandeld in het kader van solvabiliteitsmeting, maar hebben wel een upside.
Of obligaties tegen discount opkopen, en omzetten in aandelenkapitaal.
Ik begrijp inderdaad niet zo goed waarom obligatiehouders op deze manier beschermd moeten worden, en al helemaal niet waarom aandeelhouders gevrijwaard worden.
PS: en wat kunnen die bonussen nou helemaal schelen in dit geheel? Da's niet meer dan een leuke politieke bliksemafleider. |
SeLang | zondag 17 mei 2009 @ 10:09 |
De mythe dat oorlog een oplossing kan zijn voor een economische crisis komt denk ik van de economische groei in de VS tijdens WO-1 en WO-II. Maar de VS profiteerde toen van de oorlogsuitgaven van andere landen. Toen WO-I op z'n einde liep zakte de VS bijvoorbeeld in een diepe crisis doordat de export inzakte. |
jammerklant | zondag 17 mei 2009 @ 10:44 |
quote:Op zondag 17 mei 2009 10:09 schreef SeLang het volgende:De mythe dat oorlog een oplossing kan zijn voor een economische crisis komt denk ik van de economische groei in de VS tijdens WO-1 en WO-II. Maar de VS profiteerde toen van de oorlogsuitgaven van andere landen. Toen WO-I op z'n einde liep zakte de VS bijvoorbeeld in een diepe crisis doordat de export inzakte. De totale destructie die WOII met zich meebracht was natuurlijk wel de meest efficiënte manier om snel aan de absolute bodem te raken.  |
jammerklant | zondag 17 mei 2009 @ 10:56 |
quote:Op zondag 17 mei 2009 03:51 schreef Bolkesteijn het volgende:Quantitative easing is inflatie, prijsverhogingen zijn alleen een uiting daar van. Prijsstijgingen als gevolg van wisselkoers depreciatie kun je dan ook niet betitelen als inflatoir maar is gewoon het gevolg van verschillen in waardering van verschillende valuta wat natuurlijk wel weer het gevolg kan zijn van inflatie. Verder ben ik het wel met je eens dat de Dollar zijn positie als wereldwijde munt gaat verliezen, ik acht het zelfs mogelijk dat de VS daarom een oorlog zullen beginnen (zeer onwaarschijnlijk weliswaar), zeer zuur voor de Amerikanen zelf want met een dergelijk oorlog is alleen de Amerikaanse overheid gebaat. Dit is gewoon een flauwe definitiekwestie. Quantitative easing is een vorm van monetaire inflatie. En monetaire inflatie is alleen slecht als deze leidt tot prijsinflatie, hetgeen lang niet altijd het geval is. Sterker nog, een bepaalde mate van monetaire inflatie is een voorwaarde voor een gezonde economische groei.
Monetaire inflatie is op zichzelf dus niet zo interessant. Het enige dat voor economen en beleidsmakers echt van belang is, is prijsinflatie. Al is de monetaire inflatie nog zo hoog, zolang het niet tot prijsinflatie leidt is er helemaal niks aan de hand. Vandaar dat men het vaak heeft over 'inflatie' als men eigenlijk het subbegrip prijsinflatie bedoelt.
Weliswaar kan prijsinflatie het gevolg zijn monetaire inflatie, maar het kan in theorie ook (direct) het gevolg zijn van een afwaardering van een bepaalde munt. Vaak wordt zo'n afwaardering (koersdaling) veroorzaakt door monetaire inflatie (het 'bijdrukken'), maar dat hoeft zeker niet per se het geval te zijn. Even een voorbeeld om dit te illustreren: stel dat je weet dat de VS binnenkort zeer grote rampspoed staat te wachten (bijvoorbeeld een reeks van nucleaire aanslagen), zou jij dan nog dollars willen hebben? |
pberends | zondag 17 mei 2009 @ 11:18 |
M3 is eigenlijk de ware inflatie; en die is enorm hoog. Alleen als de groei van productie dat bijhoudt is een hoge M3 niet erg.
Wanneer dit niet tot uiting komt in prijsverhogingen voor consumentengoederen, dan komt dat onder meer tot uiting in asset-prices, zoals huizenprijzen en aandelenprijzen. |
jammerklant | zondag 17 mei 2009 @ 11:39 |
quote:Op zondag 17 mei 2009 11:18 schreef pberends het volgende:M3 is eigenlijk de ware inflatie; en die is enorm hoog. Alleen als de groei van productie dat bijhoudt is een hoge M3 niet erg. Wanneer dit niet tot uiting komt in prijsverhogingen voor consumentengoederen, dan komt dat onder meer tot uiting in asset-prices, zoals huizenprijzen en aandelenprijzen. Exact.
Het probleem is niet de monetaire inflatie (M3 geldgroei), maar het probleem is prijsinflatie, die diverse oorzaken kan hebben. Monetaire inflatie hoeft op zichzelf geen directe nadelige gevolgen te hebben, prijsinflatie heeft dat zeer zeker wel.
In plaats van prijsinflatie te zien als 'symptoom' van monetaire inflatie, kun je het beperken van monetaire inflatie beter zien als middel om de prijsinflatie in de hand te houden en waar nodig bij te sturen. |
SeLang | zondag 17 mei 2009 @ 11:44 |
Ik ben alleen bang dat de FED volgend jaar niet de ballen heeft om de rente op 20% te zetten om de monetaire basis weer terug te halveren om prijsinflatie te voorkomen. |
jammerklant | zondag 17 mei 2009 @ 11:47 |
quote:Op zondag 17 mei 2009 11:44 schreef SeLang het volgende:Ik ben alleen bang dat de FED volgend jaar niet de ballen heeft om de rente op 20% te zetten om de monetaire basis weer terug te halveren om prijsinflatie te voorkomen. Kunnen ze de banken niet gewoon verplichten om geld terug te storten? Uiteindelijk zijn het toch direct opeisbare leningen? |
Dinosaur_Sr | zondag 17 mei 2009 @ 12:01 |
quote:Op zondag 17 mei 2009 11:44 schreef SeLang het volgende:Ik ben alleen bang dat de FED volgend jaar niet de ballen heeft om de rente op 20% te zetten om de monetaire basis weer terug te halveren om prijsinflatie te voorkomen. de FED heeft ook niet als doelstelling om inflatie te beteugelen, anders dan de ECB. De insteek is anders.
Je hoeft trouwens geen ballen te hebben om de rente op 20% te zetten, hooguit een vlaag van verstandsverbijstering  |
Dinosaur_Sr | zondag 17 mei 2009 @ 12:02 |
quote:Op zondag 17 mei 2009 11:47 schreef jammerklant het volgende:[..] Kunnen ze de banken niet gewoon verplichten om geld terug te storten? Uiteindelijk zijn het toch direct opeisbare leningen? het is meer een kwestie dat banken niet mogen terugbetalen op dit moment. |
jammerklant | zondag 17 mei 2009 @ 12:15 |
quote:Op zondag 17 mei 2009 12:02 schreef Dinosaur_Sr het volgende:[..] het is meer een kwestie dat banken niet mogen terugbetalen op dit moment. Ja, op dit moment. Maar we hadden het over volgend jaar, of nog later, als de economie weer aantrekt en inflatie op de loer ligt. |
SeLang | zondag 17 mei 2009 @ 12:22 |
quote:Op zondag 17 mei 2009 12:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:[..] de FED heeft ook niet als doelstelling om inflatie te beteugelen, anders dan de ECB. De insteek is anders. Inderdaad. De ECB is gebaseerd op de Bundesbank die als doel had om 'Weimar' nooit meer te laten gebeuren. Europa heeft het voordeel dat we al eens een trauma van hyperinflatie hebben beleefd. Als is het inmiddels wel erg lang geleden.
Een paar jaar geleden toen de FED nog de rente aan het verhogen was zag ik Bernanke getuigen voor het congress live op Bloomberg. Toen werd hem van alle kanten verweten dat het de schuld was van zijn renteverhoging dat mensen hun pensioen nu minder waard was omdat de aandelen waren gezakt. Echt een schaamtelijke vertoning 
Ik heb wel iets meer vertrouwen in de ECB en zie het als een groot voordeel dat het niet de centrale bank is van één land, dus Sarkozy kan hoog en laag springen... quote:Je hoeft trouwens geen ballen te hebben om de rente op 20% te zetten, hooguit een vlaag van verstandsverbijstering  Onder Volcker ging de Fed Funds Rate naar >20% |
pberends | zondag 17 mei 2009 @ 12:26 |
Van inflatie, deflatie naar reflatie |
SeLang | zondag 17 mei 2009 @ 12:27 |
quote:Op zondag 17 mei 2009 12:15 schreef jammerklant het volgende:[..] Ja, op dit moment. Maar we hadden het over volgend jaar, of nog later, als de economie weer aantrekt en inflatie op de loer ligt. Het probleem zit hem inderdaad niet perse in de monetaire verruiming nu (al vraag ik me af hoeveel zin het heeft - volgens mij bijna NUL, behalve dat het wederom een verkapte subsidie is aan de financiele sector) maar vooral in het ontbreken van een goede exitstrategie. De monetaire basis is bijna verdubbeld, dus ze moeten straks keihard op de rem gaan staan. Ik heb er niet echt vertrouwen in dat dat daadwerkelijk gaat gebeuren.
Als ze echt geloofden in die 'green shoots' dan zouden ze nu trouwens alweer de rente moeten gaan verhogen. Het feit dat ze nog steeds aan het quantitive-easen zijn zegt eigenlijk al genoeg  |
pberends | zondag 17 mei 2009 @ 12:59 |
'Kapitalisme kan falen als communisme' |
jammerklant | zondag 17 mei 2009 @ 13:22 |
quote:Op zondag 17 mei 2009 12:27 schreef SeLang het volgende:[..] Het probleem zit hem inderdaad niet perse in de monetaire verruiming nu (al vraag ik me af hoeveel zin het heeft - volgens mij bijna NUL, behalve dat het wederom een verkapte subsidie is aan de financiele sector) maar vooral in het ontbreken van een goede exitstrategie. De monetaire basis is bijna verdubbeld, dus ze moeten straks keihard op de rem gaan staan. Ik heb er niet echt vertrouwen in dat dat daadwerkelijk gaat gebeuren. Misschien een beetje simplisitsch en naïef, maar zolang de economie nog steeds krimpt en er geen risico op hoge inflatie is op korte tot middellange termijn, zou ik eerlijk gezegd niet weten waarom men nu al op de rem zou moeten gaan staan.
Timing is in deze wel ontzettend belangrijk. Maar volgens mij wijst alles er nog steeds op dat het nog verder naar beneden gaat, weliswaar misschien iets minder hard dan afgelopen jaar.quote:Als ze echt geloofden in die 'green shoots' dan zouden ze nu trouwens alweer de rente moeten gaan verhogen. Het feit dat ze nog steeds aan het quantitive-easen zijn zegt eigenlijk al genoeg Wat bedoel je hier precies mee? Waarom moeten ze per se de rente verhogen? Ik volg je even niet meer.
Afijn, toch moet er volgens mij buiten het risico op inflatie toch nog ergens een catch zijn. Stel dat de timing uiteindelijk perfect is (voor de duidelijkheid: ik zeg niet dat het zo is, maar stel) en de Amerikaanse economie door al die tijdelijke geldcreatie weer aantrekt, zonder dat er een hoge prijsinflatie komt, dan zou men in quantitative easing de ideale methode gevonden hebben om de economie aan de gang te houden. A free ride naar rijkdom en geluk zegmaar. Dat kan toch gewoon niet waar zijn??? En als het wel zo is, waarom doen de andere landen dit dan niet? En wat heeft Japan destijds verkeerd gedaan dat het daar niet werkte? Of was de timing daar gewoon verkeerd? |
SeLang | zondag 17 mei 2009 @ 13:41 |
quote:Op zondag 17 mei 2009 13:22 schreef jammerklant het volgende:[..] Misschien een beetje simplisitsch en naïef, maar zolang de economie nog steeds krimpt en er geen risico op hoge inflatie is op korte tot middellange termijn, zou ik eerlijk gezegd niet weten waarom men nu al op de rem zou moeten gaan staan. Renteverlagingen (en verhogingen) werken met een grote vertraging door, dus op het moment dat de bodem in zicht is moet je al gaan remmen anders schiet je door naar de andere kant. Mooi voorbeeld van een gevolg daarvan is de laatste bubble en de daaropvolgende bust (waar we nu dus in zitten).quote:Timing is in deze wel ontzettend belangrijk. Maar volgens mij wijst alles er nog steeds op dat het nog verder naar beneden gaat, weliswaar misschien iets minder hard dan afgelopen jaar. [..]
Wat bedoel je hier precies mee? Waarom moeten ze per se de rente verhogen? Ik volg je even niet meer. Zie hierboven. En in elk geval zou je niet meer verder moeten gaan verruimen op het moment dat je denkt dat de bodem in zicht is. Nu zijn ze de verruiming juist nog steeds in een hogere versnelling aan het zetten.quote:Afijn, toch moet er volgens mij buiten het risico op inflatie toch nog ergens een catch zijn. Stel dat de timing uiteindelijk perfect is (voor de duidelijkheid: ik zeg niet dat het zo is, maar stel) en de Amerikaanse economie door al die tijdelijke geldcreatie weer aantrekt, zonder dat er een hoge prijsinflatie komt, dan zou men in quantitative easing de ideale methode gevonden hebben om de economie aan de gang te houden. A free ride naar rijkdom en geluk zegmaar. Dat kan toch gewoon niet waar zijn??? Het kan ook niet. Je kunt geen rijkdom creeren door geld te printen. Je kunt eventjes een (nieuwe) bubble creeren maar daar komt onvermijdelijk een nieuwe 'bust' achteraan. Geld vertegenwoordigt gewoon uitgestelde consumptie, maar dat wat er valt te consumeren wordt niet meer als je meer geld print.quote:En als het wel zo is, waarom doen de andere landen dit dan niet? En wat heeft Japan destijds verkeerd gedaan dat het daar niet werkte? Of was de timing daar gewoon verkeerd? Japan heeft ongeveer hetzelfde gedaan maar het hele concept is flawed, daarom werkte het toen niet en zal het ook nu niet werken, althans niet permanent. |
jammerklant | zondag 17 mei 2009 @ 14:25 |
quote:Op zondag 17 mei 2009 13:41 schreef SeLang het volgende:[..] Renteverlagingen (en verhogingen) werken met een grote vertraging door, dus op het moment dat de bodem in zicht is moet je al gaan remmen anders schiet je door naar de andere kant. Mooi voorbeeld van een gevolg daarvan is de laatste bubble en de daaropvolgende bust (waar we nu dus in zitten). Denk jij dat de bodem al in zicht is? Ik moet dat nog zien. Zolang de economie nog krimpt zijn we er imho nog lang niet. Om mensen structureel aan het werk te houden is economische groei noodzakelijk. Misschien dat we de bodem op de aandelenbeurs gehad hebben, maar zelfs dat moet ik nog zien.quote:Zie hierboven. En in elk geval zou je niet meer verder moeten gaan verruimen op het moment dat je denkt dat de bodem in zicht is. Nu zijn ze de verruiming juist nog steeds in een hogere versnelling aan het zetten. Ik ben het met je eens dat binnenkort misschien wel het juiste moment zou kunnen zijn om de geldhoeveelheid niet nog verder te verruimen, oftewel om zoetjes aan te stoppen met quantitative easing. Immers, zoals je zelf al aangaf, echt werken doet het toch niet, de banken lijken er geen dollar meer om uit te lenen aan bedrijven. Maar om nu al tot krimp over te gaan lijkt me iets te voorbarig.quote:Het kan ook niet. Je kunt geen rijkdom creeren door geld te printen. Je kunt eventjes een (nieuwe) bubble creeren maar daar komt onvermijdelijk een nieuwe 'bust' achteraan. Geld vertegenwoordigt gewoon uitgestelde consumptie, maar dat wat er valt te consumeren wordt niet meer als je meer geld print. Nouja, dat vraag ik me dus af. Ik keek net naar dit filmpje, waarin e.e.a. goed wordt uitgelegd:
Een beetje vreemd imho dat hij de FED gelijkstelt aan Uncle Sam, maar verder een goed filmpje.
Nu wat ik me dus afvraag: op het einde beweert die kerel in dat filmpje het volgende "The problem of course is, that quantitative easing doesn't work. It means that Uncle Sam, or Ben Bernanke, has pumped vast amounts of money into the system, which devalues the dollar. Now of course that has an upside. Devalueing the dollar means that it's cheaper for people to buy from us. So they may come and buy more of our goods which may invigorate the economy. But if you devalue the dollar too much... enz..."
Ik volg en snap alles wat hij zegt, behalve het dikgedrukte. De FED heeft geld het systeem ingepompt en dus devalueert de dollar t.o.v. andere munteneenheden? Waarom zou dat per se het geval moeten zijn? Wat is het mechanisme erachter?
Volgens mij devalueert de dollar pas t.o.v. andere munteenheden als er een duidelijke reden is voor bezitters van dollars om die dollar te dumpen. De geldhoeveelheid op zichzelf zou daartoe geen reden moeten zijn. Hoge inflatie (of de dreiging daarvan) is dat wel, maar de enige dreiging die ik op dit moment zie komt van mensen die heel hard roepen dat er hoge inflatie in de VS zit aan te komen. Verder wijst helemaal niks op hoge inflatie, integendeel zelfs.
Wel is het zo dat ook het waarschuwen voor (hyper)inflatie een selffulfilling prophecy zou kunnen zijn. Hoe meer mensen roepen dat de dollar extreem gaat devalueren en er hyperinflatie aankomt, des te meer mensen hun dollars zullen verkopen. Maar tot nu toe zie ik dat nog niet gebeuren, China blijft lekker op z'n dollars zitten (al is het maar omdat niemand anders ze wil hebben). Het komt er op neer dat de dreiging imho vooral psychologisch van aard is en op dit moment niet op reële indicatoren is te baseren. |
pberends | zondag 17 mei 2009 @ 21:50 |


http://zerohedge.blogspot(...)shadow-of-money.html
Inflationaire depression, here we come . |
Dinosaur_Sr | zondag 17 mei 2009 @ 22:05 |
quote: ik heb het geprobeerd te lezen, maar ik begrijp er geen zak van 
trouwens grafieken zonder vermelding wat de assen voorstellen lijken me meer iets voor fraduleuze prospectussen van zelfproclaimed goeroes on a mission 
de slotconclusie begrijp ik dan weer wel: het kan alle kanten op. Daar ben ik het dan wel weer mee eens, maar heb ik geen 500 pagina's voor nodig  |
Dinosaur_Sr | zondag 17 mei 2009 @ 22:06 |
quote: leg 'ns uit, wil je? |
pberends | zondag 17 mei 2009 @ 22:16 |
Ik heb het verhaal ook niet gelezen, maar de statjes zijn interessant. Het feit dat de moneysupply afnam in de Grote Depressie is interessant. Dat we nu meer economische krimp hebben dan in de jaren 30, maakt het des te pikanter dat de moneysupply gewoon toeneemt. |
pberends | zondag 17 mei 2009 @ 22:22 |

Wat een held die Bush. Heeft hij toch 2 kwartalen echte economische groei laten zien. |
Dinosaur_Sr | zondag 17 mei 2009 @ 22:23 |
quote:Op zondag 17 mei 2009 22:16 schreef pberends het volgende:Ik heb het verhaal ook niet gelezen, maar de statjes zijn interessant. Het feit dat de moneysupply afnam in de Grote Depressie is interessant. Dat we nu meer economische krimp hebben dan in de jaren 30, maakt het des te pikanter dat de moneysupply gewoon toeneemt. 
moet niet gekker worden  |
Revolution-NL | maandag 18 mei 2009 @ 09:14 |
quote: Goed voor de schulden van de VS die verdampen zometeen als sneeuw voor de zon |
pberends | maandag 18 mei 2009 @ 09:18 |
quote:AMSTERDAM VANDAAG: AEX opent lager 18-05-2009 08:37:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX opent maandag naar verwachting lager, volgend op een lager Wall Street en een Nikkei in Japan die ruim 2% afstaat.
De AEX-index sloot vrijdag 1,6% hoger op 252,92 punten, de Midkap won 2,8% op 353,43 punten en de Smallcap eindigde 1,3% hoger op 369,12 punten.
"We zullen naar verwachting 1 tot 3 punten lager openen," zegt handelaar Rob Koenders van Harmony Vermogensbeheer. "De vraag is of de correctie doorzet, zoals in de markt breed verwacht wordt, of dat het vizier weer naar boven gericht kan worden."
De eerste steun voor de AEX ligt volgens Koenders op 245 punten, de volgende bij 220 punten. "Maar een grotere correctie komt niet op bestelling."
Zo zou morgen een Amerikaans cijfer over de in aanbouw genomen huizen de beurs ervan kunnen weerhouden verder af te glijden. "Er wordt een stijging verwacht, wat weer een positief signaal zou afgeven".
"Ook valt me het media-offensief op van de Amerikaanse overheid om te voorkomen dat de beurzen verder dalen. "De afgelopen weken zie je dat er een soort 'feel good' stemming wordt gekweekt, die de consument het gevoel moet geven dat het beter gaat, zodat 'ie weer de geld durft uit te geven", merkt Koenders op.
Wall Street is vrijdag lager gesloten. Beleggers deden met name aandelen van financials en van energiefondsen in de verkoop.
De Dow Jones-index eindigde 0,75% lager op 8.268,64 punten. De S&P 500 daalde 1,14% tot 882,88 punten, terwijl de Nasdaq 0,54% afstond tot 1.680,14 punten.
De Nikkei-225 sloot 2,4% lager op 9.038,69 punten.
De euro noteert 0,3% lager ten opzichte van de dollar op $1,3446.
Volgens de handelaar belooft het verder een relatief rustige week te worden, waarbij de beurzen op Hemelvaartsdag geopend zijn, maar veel mensen vanaf donderdag met andere zaken bezig zullen zijn dan met de beurs. Leuk om te zien dat de Amerikanen er alles aan doen om de phoney economy weer working te krijgen  |
simmu | maandag 18 mei 2009 @ 11:18 |
oh, blablabla, bodem is bereikt, jadajadajada. je bent een dief van je eigen portomonnee als je nu niet instapt, yaddayaddayadda.
hebben we die riedel al niet eerder al gehoord? |
SeLang | maandag 18 mei 2009 @ 11:40 |
quote: Het gequote stuk suggereert juist DEflatie |
SeLang | maandag 18 mei 2009 @ 11:47 |
edit: verkeerde topic  |
pberends | maandag 18 mei 2009 @ 15:55 |
'Bailout Bubble is de ultieme zeepbel' |
simmu | maandag 18 mei 2009 @ 15:56 |
quote: dat waren die amerikaanse staatsobligaties toch al? |
pberends | maandag 18 mei 2009 @ 15:58 |
quote: Ik neem aan dat die onderdeel uitmaken van de bubble niet?
De bailouts worden daar immers mee gefinancierd. |
pberends | maandag 18 mei 2009 @ 22:38 |
Daar hebben we 'm weer: de Europese denktank voorspelt nu dat we in juni een crisis krijgen.
http://www.leap2020.eu/GE(...)ferential_a3248.html
Global systemic crisis: June 2009 - When the world steps out of a sixty-year old referential framework |
Basp1 | dinsdag 19 mei 2009 @ 08:31 |
quote: Ik denk dat ik maar bij de amerikaanse overheid ga soliciteren, ik kan heel goed het spel bubble bobble spelen op alle 99 levels  |
dramatiek | dinsdag 19 mei 2009 @ 08:37 |
Now with a hearty helping of futures manipulation (courtesy of the SLP?). None of this should be news to Zero Hedge readers. The video below from Fox Business News discusses all you need to know about how to prop a market about to crash. Fast forward to 2 minutes and 30 seconds.
http://zerohedge.blogspot(...)ly-visible-hand.html
ff doorspoelen naar 2:30 |
SeLang | dinsdag 19 mei 2009 @ 10:33 |
quote:'VK in gesprek over verkoop belangen Lloyds, RBS'
De Britse overheid voert gesprekken met buitenlandse staatsfondsen en andere investeerders over de verkoop van de overheidsbelangen in Lloyds Banking Group Plc en Royal Bank of Scotland Group Plc (RBS).
Dat meldde The Financial Times maandagavond op basis van personen bekend met de situatie. De verkoop van de overheidsbelangen zou volgens de krant binnen een jaar van start kunnen gaan. De Britse overheid heeft een belang van 43% in Lloyds Banking Group en van 70% in RBS. Dat zou wel erg positief zijn, omdat (1) de staat dan niet meer via die banken politiek kan bedrijven die tegen de belangen van de gewone aandeelhouders in gaat en (2) de belastingbetaler (een deel van) zijn geld terugkrijgt. |
capricia | dinsdag 19 mei 2009 @ 10:39 |
quote: Mooi bericht en ook bedankt voor de nieuwsbrief! Is zeer interessant. |
Zero2Nine | woensdag 20 mei 2009 @ 09:04 |
ABN Amro klopt weer aan voor geld |
Perrin | woensdag 20 mei 2009 @ 11:09 |
Interactieve kaart van de economische impact in de VS

[ Bericht 4% gewijzigd door Perrin op 20-05-2009 13:41:44 ] |
pberends | woensdag 20 mei 2009 @ 13:26 |
http://www.rtl.nl/(/finan(...)bor_stijgt_flink.xml
Euribor-rente stijgt voor het eerst sinds tijden, en flink |
_Qmars_ | woensdag 20 mei 2009 @ 15:55 |
Zijn we al dood?
Ow wacht, verkeerde crisistopic. |
dyna18 | woensdag 20 mei 2009 @ 16:15 |
Ah hier is de topic reeks gebleven, ik was hem kwijt omdat ik alleen maar in WGR zit. Waarom staat dit trouwens niet in WGR?
Hoe is het verder met jullie? Zijn jullie al weer op de beurs ingestapt of sta je nog langs de zijlijn te wachten (op iets?)? |
waht | woensdag 20 mei 2009 @ 16:19 |
quote: Vanwaar die ellende in Californie? |
tony_clifton- | woensdag 20 mei 2009 @ 16:46 |
quote: Silicon valley hard geraakt door de crisis? Pornoindustrie hard geraakt door de crisis?
[ Bericht 0% gewijzigd door tony_clifton- op 20-05-2009 16:52:47 ] |
Perrin | woensdag 20 mei 2009 @ 18:08 |
quote: Daar was de huizenbubbel het grootst opgeblazen.. |
pberends | woensdag 20 mei 2009 @ 19:08 |
http://www.businessinside(...)ers-slideshow-2009-4
The Doomsayers Inherit The Earth (SLIDESHOW) |
simmu | woensdag 20 mei 2009 @ 19:16 |
quote: bij de echte knallerds zie je een soort van normaalverdeling die je bij de anderen niet ziet (logisch, daar niet van, maar het viel me op) |
pberends | woensdag 20 mei 2009 @ 22:47 |
quote:VS VANDAAG: Wall Street sluit lager 20-05-2009 22:28:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--Wall Street is woensdag lager gesloten. Financials verloren flink waarop de winsten van eerder op dag verdampten.
De toonaangevende Dow Jones-index eindigde 0,6% lager op 8.422,04 punten. De breed samengestelde S&P 500 daalde 0,5% tot 903,47 punten, terwijl de technologiezware Nasdaq 0,4% afstond tot 1.727,84 punten.
Op macro-economisch gebied bleek woensdag voor de openingsbel dat de hypotheekaanvragen vorige week zijn toegenomen ten opzichte van de week daarvoor. De index voor het aantal hypotheekaanvragen steeg in de week eindigend op 15 mei met 2,3%, ten opzichte van de week ervoor, tot een niveau van 915,9.
Nadat de finacials de richting van de aandelenmarkten gedurende meer dan twee maanden hebben bepaald lijkt het erop dat zij hun rol moet afstaan aan de vroeg-cyclische aandelen. De angst voor insolventie van banken ebt weg en de prijs van olie trekt aan.
"Laten we aannemen dat banken geen geld verdienen, toch gaan ze niet bankroet en de overheid hoeft ze niet te redden", zegt Doug Roberts, hoofd investeringen bij Channel Capital Research en schrijver van het financiele blog freepassers.com.
Verder zien de leden van de Amerikaanse Federal Reserve zien zoals verwacht tekenen dat de snelheid van de economische teruggang aan het afnemen is. Maar de Fed voegt toe dat de tekenen wel op een heel voorzichtig herstel wijzen. Dat blijkt uit de notulen van de vergadering van het beleidsbepalend comite van het Amerikaanse stelsel van centrale banken (FOMC).
De dollar verloor daarop ten opzichte van de euro, de yen, het pond en verscheidene andere valuta nadat de notulen de FOMC openbaar werden gemaakt.
Daaruit blijkt ook dat de Federal Reserve open staat om het bedrag voor de aankoopprogramma's van hypotheken en staatsobligaties te verhogen. Daarvoor heeft de Fed nu al $1,75 biljoen klaar staan.
De gestegen prijs van grondstoffen, in het bijzonder olie, is debet aan de daling van de dollar. Omstreeks 22.30 noteert de dollar op eur1,3776.
Op het gebied van bedrijfsnieuws werd bekend dat de failliete autobouwer Chrysler C. Robert Kidder als opvolger benoemt van Robert Nardelli als voorzitter. De benoeming volgt op de alliantie met Fiat. Kidder was eerder voorzitter van Borden Chemical en van Duracell International.
De retail aandelen lieten een verdeel beeld zien woensdag maar Target wist een plus te noteren ondanks dat het de nettowinst in het eerste kwartaal van 2009 minder zag dalen dan verwacht.
De prijs van een vat olie is woensdag gesloten op $62,04, het hoogste punt sinds zes maanden. Daarbij werd de prijs gestuwd door nieuws, eerder op dag, dat de wekelijkse olievoorraden in de Verenigde Staten harder zijn afgenomen dan verwacht.
De voorraden ruwe olie namen in de week die eindigde op 15 mei af met 2,1 miljoen vaten tot 368,5 miljoen vaten. Analisten gepolst door Dow Jones Newswires gingen uit van een minder sterke afname van 0,7 miljoen vaten. Ook de benzinevoorraden daalden harder dan verwacht. |
Perrin | vrijdag 22 mei 2009 @ 10:38 |
The Crisis and How to Deal with Itquote:By Bill Bradley, Niall Ferguson, Paul Krugman, Nouriel Roubini, George Soros, Robin Wells et al. Following are excerpts from a symposium on the economic crisis presented by The New York Review of Books and PEN World Voices at the Metropolitan Museum of Art on April 30. The participants were former senator Bill Bradley, Niall Ferguson, Paul Krugman, Nouriel Roubini, George Soros, and Robin Wells, with Jeff Madrick as moderator. |
One_conundrum | vrijdag 22 mei 2009 @ 12:26 |
tvnieuws |
dutch_renter | vrijdag 22 mei 2009 @ 14:01 |
Lang en leuk geschreven artikel over de bankencrisis. |
dyna18 | vrijdag 22 mei 2009 @ 14:21 |
Vraagje, wie van jullie is al weer op de beurs ingestapt? Ben je volledig in gestapt of met een gedeelte van je geld en wat heb je gekocht? |
sitting_elfling | vrijdag 22 mei 2009 @ 14:34 |
quote:Op vrijdag 22 mei 2009 14:21 schreef dyna18 het volgende:Vraagje, wie van jullie is al weer op de beurs ingestapt? Ben je volledig in gestapt of met een gedeelte van je geld en wat heb je gekocht? Check beursvloer topic, daar komt vaak genoeg dagelijks voorbij wie belegd en waarin. Ik weet dat het niet zo serieus is als het WGR topic, maar misschien toch een kijkje waard 
Overigens ben ik zelf nog niet ingestapt. Het moet lager!  |
pberends | vrijdag 22 mei 2009 @ 14:47 |
Vrees over kredietwaardigheid VS |
dyna18 | vrijdag 22 mei 2009 @ 14:55 |
quote:Op vrijdag 22 mei 2009 14:34 schreef sitting_elfling het volgende:[..] Check beursvloer topic, daar komt vaak genoeg dagelijks voorbij wie belegd en waarin. Ik weet dat het niet zo serieus is als het WGR topic, maar misschien toch een kijkje waard  Overigens ben ik zelf nog niet ingestapt. Het moet lager! Beursvloer topic is toch meer een slowchat topic voor daghandelaren? Ik was meer op zoek naar mensen die met een lange termijnhorizon beleggen. Zelf kijk richt ik mij op 10 jaar in de toekomst qua beleggen. Ik heb dan ook de afgelopen maanden in 3 stappen weer flink aangekocht. |
sitting_elfling | vrijdag 22 mei 2009 @ 14:59 |
quote:Op vrijdag 22 mei 2009 14:55 schreef dyna18 het volgende:[..] Beursvloer topic is toch meer een slowchat topic voor daghandelaren? Ik was meer op zoek naar mensen die met een lange termijnhorizon beleggen. Zelf kijk richt ik mij op 10 jaar in de toekomst qua beleggen. Ik heb dan ook de afgelopen maanden in 3 stappen weer flink aangekocht. Er zitten ook wel wat lange termijn handelaren tussen hoor LXIV zit volgens mij ook nog een gedeelte long. Maar voor de rest denk ik dat er nog niet veel ingestapt zijn voor lange termijn, sowieso als je kijkt naar de waarderings onderzoeken van SeLang. |
dyna18 | vrijdag 22 mei 2009 @ 15:19 |
quote:Op vrijdag 22 mei 2009 14:59 schreef sitting_elfling het volgende:[..] Er zitten ook wel wat lange termijn handelaren tussen hoor  LXIV zit volgens mij ook nog een gedeelte long. Maar voor de rest denk ik dat er nog niet veel ingestapt zijn voor lange termijn, sowieso als je kijkt naar de waarderings onderzoeken van SeLang. Ah K, maar toch hou ik mij liever verre van de discussie die door daghandeleren gevoerd wordt. Dat hele paniekerige gedoe van de beurs een paar punten omhoog of omlaag en welk aandeel nu weer hot is, hou ik mij liever buiten. Met een goed gespreide portefeuille voor de lange termijn heb je niets aan dat soort onrust. Gewoon blijven zitten en vertrouwen op de keuze en strategie die je eerder weloverwogen gemaakt hebt is meer mijn ding.
De posten van SeLang zijn zeer interessant en geven mij veel inzicht. Wat ik daar vooral uitgehaald heb is dat DE winnende strategy niet bestaat. Iedereen moet voor zichzelf bepalen wat goed bij hem past. En aangezien ik toch niet in staat ben om het juiste moment van instappen te bepalen (en met mij de meeste mensen niet) kan ik maar beter rustig blijven zitten dan de hele tijd lopen te switchen en in en uitstappen. |
sitting_elfling | vrijdag 22 mei 2009 @ 15:28 |
quote:Op vrijdag 22 mei 2009 15:19 schreef dyna18 het volgende:[..] Ah K, maar toch hou ik mij liever verre van de discussie die door daghandeleren gevoerd wordt. Dat hele paniekerige gedoe van de beurs een paar punten omhoog of omlaag en welk aandeel nu weer hot is, hou ik mij liever buiten. Met een goed gespreide portefeuille voor de lange termijn heb je niets aan dat soort onrust. Gewoon blijven zitten en vertrouwen op de keuze en strategie die je eerder weloverwogen gemaakt hebt is meer mijn ding. De posten van SeLang zijn zeer interessant en geven mij veel inzicht. Wat ik daar vooral uitgehaald heb is dat DE winnende strategy niet bestaat. Iedereen moet voor zichzelf bepalen wat goed bij hem past. En aangezien ik toch niet in staat ben om het juiste moment van instappen te bepalen (en met mij de meeste mensen niet) kan ik maar beter rustig blijven zitten dan de hele tijd lopen te switchen en in en uitstappen. Klopt, je heb daar verder ook wel gelijk in. Maar o.a door die onderzoekjes ben ik nog niet ingestapt. Ja, ik heb die 34% stijging van de AEX gemist vanaf begin maart. Maar ik heb erg grote twijfels waar deze correctie eigenlijk op gebasseerd is. Lijkt meer op een nieuwe bubble vorming vandaar dat ik maar niet instap. |
Perrin | vrijdag 22 mei 2009 @ 15:38 |
quote: Thanks!! Lang stuk, maar ik vind 't zeer de moeite waard.quote:All of this leads us to the fourth and deepest reason why the government won’t nationalise the banks. The deepest reason is:
Because it would be so embarrassing. Some of the embarrassment is superficial: on the not-remembering-somebody’s-name-at-a-social-occasion level. The Anglo-Saxon economies have had decades of boom mixed with what now seem, in retrospect, smallish periods of downturn. During that they/we have shamelessly lectured the rest of the world on how they should be running their economies. We’ve gloated at the French fear of debt, laughed at the Germans’ 19th-century emphasis on manufacturing, told the Japanese that they can’t expect to get over their ‘lost decade’ until they kill their zombie banks, and so on. It’s embarrassing to be in a worse condition than all of them. |
Dinosaur_Sr | vrijdag 22 mei 2009 @ 15:40 |
quote:Op vrijdag 22 mei 2009 15:19 schreef dyna18 het volgende:[..] Ah K, maar toch hou ik mij liever verre van de discussie die door daghandeleren gevoerd wordt. Dat hele paniekerige gedoe van de beurs een paar punten omhoog of omlaag en welk aandeel nu weer hot is, hou ik mij liever buiten. Met een goed gespreide portefeuille voor de lange termijn heb je niets aan dat soort onrust. Gewoon blijven zitten en vertrouwen op de keuze en strategie die je eerder weloverwogen gemaakt hebt is meer mijn ding. De posten van SeLang zijn zeer interessant en geven mij veel inzicht. Wat ik daar vooral uitgehaald heb is dat DE winnende strategy niet bestaat. Iedereen moet voor zichzelf bepalen wat goed bij hem past. En aangezien ik toch niet in staat ben om het juiste moment van instappen te bepalen (en met mij de meeste mensen niet) kan ik maar beter rustig blijven zitten dan de hele tijd lopen te switchen en in en uitstappen. van de andere kant als je tien jaar geleden die strategie gevoerd had, was je nu nagenoeg niks opgeschoten..... |
dyna18 | vrijdag 22 mei 2009 @ 15:42 |
quote:Op vrijdag 22 mei 2009 15:28 schreef sitting_elfling het volgende:[..] Klopt, je heb daar verder ook wel gelijk in. Maar o.a door die onderzoekjes ben ik nog niet ingestapt. Ja, ik heb die 34% stijging van de AEX gemist vanaf begin maart. Maar ik heb erg grote twijfels waar deze correctie eigenlijk op gebasseerd is. Lijkt meer op een nieuwe bubble vorming vandaar dat ik maar niet instap. Twijfel is inderdaad een goede reden om niet in te stappen. En inderdaad best kans dat die 34% zo weer weg is. Het gaat de laatste tijd wel heel lang en hard omhoog. Maar voor hetzelfde geld is dit het begin van de weg omhoog. Ik weet het in ieder geval niet. Maar belangrijker is of je voor jezelf een duidelijk moment hebt wanneer je wel in gaat stappen? |
simmu | vrijdag 22 mei 2009 @ 16:39 |
quote:Op vrijdag 22 mei 2009 15:40 schreef Dinosaur_Sr het volgende:[..] van de andere kant als je tien jaar geleden die strategie gevoerd had, was je nu nagenoeg niks opgeschoten..... true, maar beter niks opgeschoten dan meer dan de helft weg. |
simmu | vrijdag 22 mei 2009 @ 16:40 |
voor wie het wat zegt: het is een beetje een "jantje uit groningen wint een prijs in amsterdam"-verhaal  |
SeLang | vrijdag 22 mei 2009 @ 18:11 |
quote:Op vrijdag 22 mei 2009 15:40 schreef Dinosaur_Sr het volgende:[..] van de andere kant als je tien jaar geleden die strategie gevoerd had, was je nu nagenoeg niks opgeschoten..... Alleen was je op grond daarvan 10 jaar geleden juist niet ingestapt |
pberends | vrijdag 22 mei 2009 @ 18:35 |
http://www.novatv.nl/page/detail/uitzendingen/6956/ Obama versus de Wapenlobby . |
dvr | vrijdag 22 mei 2009 @ 18:35 |
quote:Op vrijdag 22 mei 2009 15:28 schreef sitting_elfling het volgende:Maar ik heb erg grote twijfels waar deze correctie eigenlijk op gebasseerd is. Wiiihiihiiiiii..quote:Lijkt meer op een nieuwe bubble vorming vandaar dat ik maar niet instap. Precies, de stijging slaat als een tang op een varken. Maar zo ging het in '33 ook, met haaietandachtige bewegingen de dieperik in. Ik voor mij begin steeds meer het gevoel te krijgen dat we op de rand van de afgrond staan, nu het taboe op de kredietwaardigheid van de VS door rating agencies doorbroken is, China en Brazilië de dollar onderling terzijdeschuiven en de koffers van de FDIC leeg zijn, zodat Amerikaanse spaartegoeden feitelijk niet meer gegarandeerd zijn (dat moet nog tot het volk daar doordringen). |
SeLang | vrijdag 22 mei 2009 @ 18:57 |
quote:Op vrijdag 22 mei 2009 18:35 schreef dvr het volgende:[..] Wiiihiihiiiiii.. [..] Precies, de stijging slaat als een tang op een varken. Maar zo ging het in '33 ook, met haaietandachtige bewegingen de dieperik in. Ik voor mij begin steeds meer het gevoel te krijgen dat we op de rand van de afgrond staan, nu het taboe op de kredietwaardigheid van de VS door rating agencies doorbroken is, China en Brazilië de dollar onderling terzijdeschuiven en de koffers van de FDIC leeg zijn, zodat Amerikaanse spaartegoeden feitelijk niet meer gegarandeerd zijn (dat moet nog tot het volk daar doordringen). Zoals ik het momenteel zie:
1) Waardering zit op de huidige koersen ongeveer op het historisch gemiddelde, dus feitelijk zijn aandelen nu geprijsd voor een 'normaal' scenario zonder diepe economische recessie
2) Ik zie grote risicos waarvan het helemaal niet zo onwaarschijnlijk is dat ze werkelijkheid kunnen worden en die echt catastrofale gevolgen hebben als zij werkelijkheid worden. Risico's zoals een recessie die toch langer en dieper wordt dan verwacht (niemand rekent daar kennelijk meer op), een forse stijging van de lange rente, een alsnog failliet en nationalisatie van de bankensector, etc
Als ik 1 + 2 combineer is voor mij een logische conclusie dat ik even niet meedoe. Dat neemt niet weg dat het best mogelijk is dat aandelenkoersen vanaf nu weer de stratosfeer ingaan, alleen is voor mij de winst/ risco vehouding van deze propositie ten opzichte van het alternatief (niets verliezen + een klein beetje rente) in het voordeel van het laatste. |
SeLang | vrijdag 22 mei 2009 @ 19:14 |
quote:Op vrijdag 22 mei 2009 14:59 schreef sitting_elfling het volgende:Maar voor de rest denk ik dat er nog niet veel ingestapt zijn voor lange termijn, sowieso als je kijkt naar de waarderings onderzoeken van SeLang. Ik word de meest gehate persoon op Fok als over een tijdje blijkt dat de moeder aller bullmarkets is begonnen  |
SeLang | vrijdag 22 mei 2009 @ 19:49 |
10-yr Treasury yield
 |
simmu | vrijdag 22 mei 2009 @ 20:10 |
quote:Op vrijdag 22 mei 2009 19:14 schreef SeLang het volgende:[..] Ik word de meest gehate persoon op Fok als over een tijdje blijkt dat de moeder aller bullmarkets is begonnen  ik denk dat er dan wel meer kandidaten zijn de ereplaats tijdens het pek-en-veren-lynch-feestje hoor er is een vast clubje nog steeds nogal bearish hiero  |
Bolkesteijn | vrijdag 22 mei 2009 @ 20:33 |
quote: 3,5 % is toch historisch gezien helemaal nog niet zo hoog. Het loopt wel snel op dus als de stijging door zet zal het wel substantieel hoger worden, maar ik kan mij herinneren dat vorig jaar om deze tijd nog de laagste yield in 50 jaar werd genoteerd. |
sitting_elfling | vrijdag 22 mei 2009 @ 20:42 |
quote:Op vrijdag 22 mei 2009 19:14 schreef SeLang het volgende:[..] Ik word de meest gehate persoon op Fok als over een tijdje blijkt dat de moeder aller bullmarkets is begonnen En dan te bedenken dat er nu al een aantal in #beursvloer aan het mekkeren waren over de bepaalde waarderings methoden van een niet nader te noemen persoon 
Ach, de odds voor een mother of all bear markets is zo klein dat ik daar nog wel aardig wat geld op durf te zetten  |
sitting_elfling | vrijdag 22 mei 2009 @ 20:54 |
quote: Blijkbaar heb jij de wijsheid wel in pacht om mij dat uit te leggen? Zoals gezegd, ik vraag me af waar de huidige correctie op gebasseerd heb. Als ik zie dat bepaalde indices zoals rusland vanaf midden januarie gewoon al bijna op 100% stijging zit en ik zie dat grote partijen weer grote brokken tegelijk kopen om in te stappen vraag ik me inderdaad af waar dat nu allemaal op gebasseerd is. Helemaal omdat je hier op uni verscheidene verhalen hoort. Tuurlijk snap ik ook wel dat er gigantisch veel geld in de economie gepompt is, en dat kortstondig een boom zal veroorzaken. Maar echte macro economische verbeteringen zie ik zelf nog niet, iig niet voor mezelf om weer in te gaan stappen. |
dvr | vrijdag 22 mei 2009 @ 21:29 |
quote:Op vrijdag 22 mei 2009 18:57 schreef SeLang het volgende:Als ik 1 + 2 combineer is voor mij een logische conclusie dat ik even niet meedoe. Dat neemt niet weg dat het best mogelijk is dat aandelenkoersen vanaf nu weer de stratosfeer ingaan, alleen is voor mij de winst/ risco vehouding van deze propositie ten opzichte van het alternatief (niets verliezen + een klein beetje rente) in het voordeel van het laatste. Dat lijkt me voor een langetermijn aandelenbelegger idd. een verstandige houding. Ik schat het zelf nog een graadje ernstiger in en wil liefst voor 1/4 in goud zitten als inflatiehedge (nu 1/10) en ik overweeg een deel van mijn euro's in NOK om te zetten als ik een Noorse bank kan vinden die me een rekening wil verstrekken. Rendement kan me de komende tijd gestolen worden, als de waarde maar behouden blijft. Een heel klein deel van mijn euro's zal ik misschien speculatief inzetten om met een lange hefboom op bewegingen in dollar, goud of aandelenindices te anticiperen. Maar daar ben ik u nog niet aan toe, daarvoor zijn de voortekenen van de grote klap me nog te vaag.
Wat betreft die moeder aller bullmarkets, dat is m.i. gewoon onmogelijk.. de wereldeconomie ligt in duigen en er komt voorlopig geen herstel, alleen maar achteruitgang en verdere kapitaalvernietiging, en de beurzen hebben bij de laatste klap nog lang niet de niveau's bereikt die zo'n situatie weerspiegelen. Het is me weliswaar een raadsel waar dan al het geld vandaan komt dat de laatste maanden weer in aandelen gestoken is, maar ik ga er maar vanuit dat dat van suckers is die nog een centje overhadden en meenden dat we in een tijdelijk conjunctuurdipje zitten.
Ondertussen waren de Amerikaanse belastinginkomsten in april 40%(!!) lager dan vorig jaar en kan de overheid zijn obligaties alleen nog kwijt aan de FED-drukkerij, terwijl ze nog biljarden nodig hebben om de banken, verzekeraars, woningmarkt, industrie en dollar te steunen. De enige sector die daar nog lekker loopt is de wapenhandel, waar de omzetten verdubbeld zijn en de schappen goeddeels leeggekocht. In beleggerskringen wordt weleens gesproken over 'kopen als het bloed door de straat loopt' - als straks de uitkeringen en ambtenarensalarissen niet meer betaald kunnen worden, valt te vrezen dat beleggers inderdaad die mogelijkheid gaan krijgen. |
dvr | vrijdag 22 mei 2009 @ 21:33 |
quote:Op vrijdag 22 mei 2009 20:54 schreef sitting_elfling het volgende:Blijkbaar heb jij de wijsheid wel in pacht om mij dat uit te leggen? Nee, ik zei toch al dat die stijging als een tang op een varken slaat. Met mijn weeheeheee wilde ik slechts in je verbazing delen. Ondertussen heb ik wel een artikel gevonden van iemand die hem wel meent te kunnen verklaren: The Short-Covering Rally Is Finished, Here Comes The Leg Down (en hem meteen teneinde verklaart zoals de titel al suggereert). |
pberends | vrijdag 22 mei 2009 @ 22:23 |
quote: Als dit een shortcovering-rally was, waarvoor heeft men dan geshortcovered? Zelfs de beren denken dus dat het nog wel even omhoog zou kunnen. |
pberends | vrijdag 22 mei 2009 @ 22:24 |
quote:Op vrijdag 22 mei 2009 20:33 schreef Bolkesteijn het volgende:[..] 3,5 % is toch historisch gezien helemaal nog niet zo hoog. Het loopt wel snel op dus als de stijging door zet zal het wel substantieel hoger worden, maar ik kan mij herinneren dat vorig jaar om deze tijd nog de laagste yield in 50 jaar werd genoteerd. Idd, dit is nog geen dramapercentage. Boven de 5 wordt het wel kut. |
SeLang | vrijdag 22 mei 2009 @ 22:28 |
quote:Op vrijdag 22 mei 2009 22:23 schreef pberends het volgende:[..] Als dit een shortcovering-rally was, waarvoor heeft men dan geshortcovered? Zelfs de beren denken dus dat het nog wel even omhoog zou kunnen. Shortcovering is niet altijd vrijwillig he |
SeLang | vrijdag 22 mei 2009 @ 22:38 |
quote:Op vrijdag 22 mei 2009 20:33 schreef Bolkesteijn het volgende:[..] 3,5 % is toch historisch gezien helemaal nog niet zo hoog. Het loopt wel snel op dus als de stijging door zet zal het wel substantieel hoger worden, maar ik kan mij herinneren dat vorig jaar om deze tijd nog de laagste yield in 50 jaar werd genoteerd. De snelle stijging van de yield is vooral significant omdat het suggereert dat de FED niet meer in control is. De FED probeert immers de yield naar beneden te trekken (goedkopere hypotheken etc). Het is nog wat te vroeg om die conclusie te trekken, maar als de stijging van de yield doorzet dan komt er een einde aan dat 'free lunch' paradigma waarin de FED onbeperkt geld kan printen en door opkopen van treasuries de rente kan sturen. |
pberends | zaterdag 23 mei 2009 @ 12:50 |
http://www.eo.nl/kvdb
Gister Emile Ratelband en en trendwatcher Adjiedj Bakas bij Knevel en van den Brink. Zij zeggen dat ze beide de crisis op hoofdlijnen hebben voorspeld, en dat na deze zomer de pleuris pas echt uitbreekt. Maar in 2011 gloort er licht aan het einde van de tunnel. Ratelband voorspelt dat vastgoed 50 tot 60% gaat dalen. |
SeLang | zaterdag 23 mei 2009 @ 12:53 |
Wat weet Emile Ratelband daar nou van  Die kerel grijpt ook elke hype aan om in de publiciteit te komen. |
dyna18 | zaterdag 23 mei 2009 @ 14:18 |
quote:Op vrijdag 22 mei 2009 21:29 schreef dvr het volgende:[..] Dat lijkt me voor een langetermijn aandelenbelegger idd. een verstandige houding. Er zijn ook andere denkwijzen. Voor de lange termijn belegger kan het ook nuttig zijn om te blijven zitten op basis van buy & hold. De tijd heeft het tot nu toe altijd weer goed gemaakt, hoe erg de (tijdelijk) dip ook was.
En SeLang... ik denk dat het met de pek-en-veren wel mee valt hoor... Tegenwoordig doet met aan digitale karaktermoord  |
pberends | zaterdag 23 mei 2009 @ 14:41 |
Peter Schiff binnenkort bij The Daily Show . Datum nog onbekend. |
superworm | zaterdag 23 mei 2009 @ 14:44 |
quote: Tof. Ik zie 'm vanzelf wel voorbijkomen dan  |
sitting_elfling | zaterdag 23 mei 2009 @ 14:44 |
quote: Dat ga ik wel ff volgen. Ook al krijg je nooit erg veel tijd voor uitgebreide uitleg tijdens de Daily Show. |
Bolkesteijn | zaterdag 23 mei 2009 @ 15:01 |
Als Schiff nou in 2012 samen met Ron Paul voor de presidentsverkiezingen. Hij wordt in ieder geval steeds populairder. |
pberends | zaterdag 23 mei 2009 @ 15:01 |
quote:Op zaterdag 23 mei 2009 14:44 schreef sitting_elfling het volgende:[..] Dat ga ik wel ff volgen. Ook al krijg je nooit erg veel tijd voor uitgebreide uitleg tijdens de Daily Show. Jon Stewart kan behoorlijk serieus zijn, in tegenstelling tot Stephen Colbert.
Ik vind het wel dubieus dat de PR-afdeling van Schiff zoveel moeite heeft moeten doen om Schiff op de show te krijgen. Schijnbaar wil in de VS nog steeds niemand de waarheid horen . |
superworm | zaterdag 23 mei 2009 @ 15:03 |
quote: Naar mijn weten is dat sinds de Oliecrisis in de jaren zeventig geen steek meer veranderd  |
Dinosaur_Sr | zaterdag 23 mei 2009 @ 15:08 |
quote:Op zaterdag 23 mei 2009 15:03 schreef superworm het volgende:[..] Naar mijn weten is dat sinds de Oliecrisis in de jaren zeventig geen steek meer veranderd  Naar mijn weten is dat sinds het uitsterven van de dinosauriers nooit veranderd. De waarheid is overrated  |
SeLang | zaterdag 23 mei 2009 @ 15:24 |
Met alle respect voor Peter Schiff, maar...
Goud is ook nergens door gedekt. True, je kunt het niet snel bijprinten (er wordt maar een paar % per jaar opgegraven) maar er is geen sprake van een gegarandeerde koopkracht. De geschiedenis heeft dat ook laten zien. Ik bestrijd niet dat het een aardige speculatie kan zijn in onzekere tijden zoals deze, maar suggereer niet dat het je koopkracht beschermt.
Dan zijn opmerking over foreign stocks en met name China: de Chinese overheid dwingt Chinese banken momenteel om enorme hoeveelheden geld goedkoop uit te lenen. Dit gaat gegarandeerd leiden tot enorme mis-investeringen en slechte leningen. Wil je echt beleggen in banken/ bedrijven die door een communistische overheid worden gedwongen tot verkeerde investeringen? (en God weet waartoe ze in de toekomst nog zullen worden gedwongen). Dit is een recept voor disaster. |
pberends | zaterdag 23 mei 2009 @ 15:39 |
quote:Op zaterdag 23 mei 2009 15:24 schreef SeLang het volgende:Met alle respect voor Peter Schiff, maar... Goud is ook nergens door gedekt. True, je kunt het niet snel bijprinten (er wordt maar een paar % per jaar opgegraven) maar er is geen sprake van een gegarandeerde koopkracht. De geschiedenis heeft dat ook laten zien. Ik bestrijd niet dat het een aardige speculatie kan zijn in onzekere tijden zoals deze, maar suggereer niet dat het je koopkracht beschermt. Dan zijn opmerking over foreign stocks en met name China: de Chinese overheid dwingt Chinese banken momenteel om enorme hoeveelheden geld goedkoop uit te lenen. Dit gaat gegarandeerd leiden tot enorme mis-investeringen en slechte leningen. Wil je echt beleggen in banken/ bedrijven die door een communistische overheid worden gedwongen tot verkeerde investeringen? (en God weet waartoe ze in de toekomst nog zullen worden gedwongen). Dit is een recept voor disaster. De fundamentals voor China en goud zijn een stuk beter dan die van de dollar en Amerikaanse economie.
Maar ik ben het inderdaad met je eens. Goud is soms ook maar wat een gek er voor geeft (alhoewel het natuurlijk duidelijk meer waard is dan papier), in goud lijkt ook enigszins een nieuwe bubble te ontstaan. De reden waarom ik nog geen goud koop is omdat allerlei hedgefunds etc erin zitten. Teveel mensen lijken in goud te gaan.
China, alhoewel goede vooruitzichten op lange termijn, ben ik ook niet bullish over. In de stockmarket is daar gewoon een nieuwe bubble aan't ontstaan. Overheidsinvesteringen zullen geen supereffect hebben op lange termijn. Het ingrijpen is totaal niet genoeg om de fallout in de vraag te sudderen. Sociale onrust kan nog een leuk probleem worden. |
Zero2Nine | zaterdag 23 mei 2009 @ 15:49 |
Goud heeft ook nog wel praktisch nut (tanden voor rappers en toepassingen in de elektronica). Papiergeld is vrijwel waardeloos, en giraal geld is zelfs compleet waardeloos qua materiaal. Met papiergeld kun je eventueel de kachel aanhouden en met de grotere eurobiljetten schijnt het goed cokesnuiven te zijn. |
tony_clifton- | zaterdag 23 mei 2009 @ 16:16 |
quote: Op zaterdag 23 mei 2009 15:49 schreef Zero2Nine het volgende:Goud heeft ook nog wel praktisch nut (tanden voor rappers en toepassingen in de elektronica). Papiergeld is vrijwel waardeloos, en giraal geld is zelfs compleet waardeloos qua materiaal. Met papiergeld kun je eventueel de kachel aanhouden en met de grotere eurobiljetten schijnt het goed cokesnuiven te zijn.  |
simmu | zaterdag 23 mei 2009 @ 16:35 |
goud doet het ook prima in mijn oren hoor  |
SeLang | zaterdag 23 mei 2009 @ 16:46 |
quote:Op zaterdag 23 mei 2009 15:39 schreef pberends het volgende:[..] De fundamentals voor China en goud zijn een stuk beter dan die van de dollar en Amerikaanse economie. Om het even in context te plaatsen: het Chinese stimuleringsplan is $580 miljard (!!), met een GDP van $4000 miljard. Het Amerikaanse GDP is $14000 miljard. Dus om China een toonbeeld van een gezonde economie te noemen...quote:Goud is soms ook maar wat een gek er voor geeft (alhoewel het natuurlijk duidelijk meer waard is dan papier), Geld ontleent zijn waarde niet aan de waarde van het papier waarop het is gedrukt (het is trouwens katoen) maar aan het feit dat het wordt gedekt door een overheid die belasting kan heffen (in geld of goederen) en een geweldsmonopoly heeft om dat af te dwingen. De waarde van goud is enkel wat de gek ervoor geeft en wordt voornamelijk bepaald door vraag uit de sieradenindustrie. |
Dinosaur_Sr | zaterdag 23 mei 2009 @ 16:52 |
quote:Op zaterdag 23 mei 2009 16:46 schreef SeLang het volgende:[..] Om het even in context te plaatsen: het Chinese stimuleringsplan is $580 miljard (!!), met een GDP van $4000 miljard. Het Amerikaanse GDP is $14000 miljard. Dus om China een toonbeeld van een gezonde economie te noemen... [..] Geld ontleent zijn waarde niet aan de waarde van het papier waarop het is gedrukt (het is trouwens katoen) maar aan het feit dat het wordt gedekt door een overheid die belasting kan heffen (in geld of goederen) en een geweldsmonopoly heeft om dat af te dwingen. De waarde van goud is enkel wat de gek ervoor geeft en wordt voornamelijk bepaald door vraag uit de sieradenindustrie. en dan nog voor een overgroot deel door de vraag uit de sieradenindustrie voor de Indiaase markt  |
SeLang | zaterdag 23 mei 2009 @ 16:59 |
quote:Op zaterdag 23 mei 2009 16:52 schreef Dinosaur_Sr het volgende:[..] en dan nog voor een overgroot deel door de vraag uit de sieradenindustrie voor de Indiaase markt  Ja ook dat nog  |
Bolkesteijn | zaterdag 23 mei 2009 @ 17:02 |
quote:Op zaterdag 23 mei 2009 16:46 schreef SeLang het volgende:De waarde van goud is enkel wat de gek ervoor geeft en wordt voornamelijk bepaald door vraag uit de sieradenindustrie. Daarom heeft onder andere John Nash ook gepleit voor een samengestelde grondstoffenstandaard, het is zeer onwaarschijnlijk dat daar ineens geen vraag meer naar is. Een grondstoffenstandaard vind ik van groot belang om de monetaire macht bij de centrale bank weg te halen.quote: Aan het hoofdkantoor van jouw transportimperium te zien ben jij ook wel liefhebber van goud.  |
francorex | zaterdag 23 mei 2009 @ 17:05 |
quote: Peter shiff zegt het volgende.
' The orderly decline of the dollar that we witnessed may change by the time we reach the fall. '
'we may witnesse a rush out of the dollar'
Interessante opmerking voor het volgende. Ik kwam een artikel tegen waarin Johan Callleman, expert in de Maya-calender, dezelfde prognose maakt.
lees even mee:
quote:we are approaching the end of cyclical changes and the highest quantum state of the universe, it is also logical that the economic meltdown that we are now in is not merely a “recession” or a “depression”, such as we know to have been precipitated in the past by nights in the calendar. The decline is instead the beginning of the end to the cycles of the economy. Yet, since we know from the study of the Mayan calendar that the time periods when the economy shrinks are the nights we can make some predictions as to how this end of the economic cycles is going to play out. The first pulse of bringing the growth economy down thus came with the fifth night and led to a rapid decrease in growth, a fall in stock values, and increases of lay-offs and foreclosures. We are currently in a period in between such nights, the sixth day (see Figure 2), when the same processes are continuing more slowly and may even temporarily be slightly reversed. Around the time that the Sixth night begins on November 8, 2009 we may however expect that the meltdown intensifies and the US dollar collapses and with it the established monetary system in the world. bron
Best interessant om te zien wat het geeft.
Will the fall be the fall ? |
SeLang | zaterdag 23 mei 2009 @ 17:09 |
quote:Op zaterdag 23 mei 2009 17:02 schreef Bolkesteijn het volgende:Daarom heeft onder andere John Nash ook gepleit voor een samengestelde grondstoffenstandaard, het is zeer onwaarschijnlijk dat daar ineens geen vraag meer naar is. Een grondstoffenstandaard vind ik van groot belang om de monetaire macht bij de centrale bank weg te halen. Daar gaat dan het laatste stukje overgebleven milieu  Want ontwikkelingslanden gaan dan massaal het laatste stukje oerwoud omploegen om "geld op te graven", ongeacht hoe nutteloos die grondstoffen op dat moment zijn. |
SeLang | zaterdag 23 mei 2009 @ 17:11 |
quote:Op zaterdag 23 mei 2009 17:05 schreef francorex het volgende:[..] Peter shiff zegt het volgende. ' The orderly decline of the dollar that we witnessed may change by the time we reach the fall. ' 'we may witnesse a rush out of the dollar' Interessante opmerking voor het volgende. Ik kwam een artikel tegen waarin Johan Callleman, expert in de Maya-calender, dezelfde prognose maakt. lees even mee: [..] bronBest interessant om te zien wat het geeft. Will the fall be the fall ? --> TRU |
Zero2Nine | zaterdag 23 mei 2009 @ 17:18 |
quote:Op zaterdag 23 mei 2009 17:02 schreef Bolkesteijn het volgende:[..] Aan het hoofdkantoor van jouw transportimperium te zien ben jij ook wel liefhebber van goud. Ah, een kenner. Eigenlijk ben ik helemaal niet zo vak goud maar in Transport Tycoon is het wel de mooiste kleur. |
pberends | maandag 25 mei 2009 @ 13:48 |
 |
Dinosaur_Sr | maandag 25 mei 2009 @ 13:50 |
quote: Laat me raden: je riep in 1987 al dat the next great depression aanstaande was?  en toen in 1988, 1989, 1990,.... afijn maak het rijtje maar af.
ofwel: wat is je punt? |
MoltiSanti | maandag 25 mei 2009 @ 13:57 |
quote:Op maandag 25 mei 2009 13:50 schreef Dinosaur_Sr het volgende:[..] Laat me raden: je riep in 1987 al dat the next great depression aanstaande was?  en toen in 1988, 1989, 1990,.... afijn maak het rijtje maar af. ofwel: wat is je punt?  |
Perrin | maandag 25 mei 2009 @ 14:19 |
S&P’s warning to Britain marks the next stage of this global crisisquote:This is the next stage of the global crisis." Simon Johnson, former chief economist of the International Monetary Fund (IMF), is hardly renowned for hyperbole, so his description of the events of the past week, including Standard & Poor's warning over Britain's creditworthiness, is difficult to ignore.
When the ministers and central bankers from the world's richest nations met last month in Washington there was little room for back-slapping. Sure, they had seen their economies through the worst of the financial crisis. Most banks had been rescued from full-scale implosion. Governments had taken drastic measures to shore up their capital and ensure their survival. But the mountain of debt that had poisoned the financial system had not disappeared overnight. Instead, it has been shifted from the private sector onto the public sector balance sheet. Britain has taken on hundreds of billions of pounds of bank debt and stands behind potentially trillions of dollars of contingent liabilities.
If the first stage of the crisis was the financial implosion and the second the economic crunch, the third stage – the one heralded by Johnson – is where governments start to topple under the weight of this debt. If 2008 was a year of private sector bankruptcies, 2009 and 2010, it goes, will be the years of government insolvency. |
Bolkesteijn | maandag 25 mei 2009 @ 14:30 |
Pfff, heel verhaal getypt valt FOK! weer eens weg. Het lijkt mij in ieder geval zeer onwaarschijnlijk dat overheden failliet zullen gaan. Pas als er geen belasting meer valt te heffen zal dat gebeuren. |
pberends | maandag 25 mei 2009 @ 15:05 |
quote:Op maandag 25 mei 2009 14:30 schreef Bolkesteijn het volgende:Pfff, heel verhaal getypt valt FOK! weer eens weg.  Het lijkt mij in ieder geval zeer onwaarschijnlijk dat overheden failliet zullen gaan. Pas als er geen belasting meer valt te heffen zal dat gebeuren. Dat zien we aan de belastinginkomsten in de VS . |
Bolkesteijn | maandag 25 mei 2009 @ 16:53 |
quote: De belastingpercentages in de VS zijn relatief laag dus er is nog zat ruimte voor verhoging.  |
simmu | maandag 25 mei 2009 @ 19:24 |
quote:Op maandag 25 mei 2009 16:53 schreef Bolkesteijn het volgende:[..] De belastingpercentages in de VS zijn relatief laag dus er is nog zat ruimte voor verhoging.  klopt. maar als de gemiddelde bruger aldaar niks te makken heeft houdt het snel op he. best case scenario zal het de consumties nog wat meer naar beneden jagen. |
Bolkesteijn | maandag 25 mei 2009 @ 19:42 |
quote:Op maandag 25 mei 2009 19:24 schreef simmu het volgende:klopt. maar als de gemiddelde bruger aldaar niks te makken heeft houdt het snel op he. best case scenario zal het de consumties nog wat meer naar beneden jagen. Maar is de consumptie zo relevant voor de overheid? Een overheid die failliet dreigt te gaan zal alles op alles zetten om aan geld te komen, onteigeningen, devaluatie van de munt en belastingverhogingen lijken mij dan zeer waarschijnlijk. Totdat je op een punt komt waarop het voor de overheid goedkoper is om failliet te gaan. |
simmu | maandag 25 mei 2009 @ 20:08 |
quote:Op maandag 25 mei 2009 19:42 schreef Bolkesteijn het volgende:[..] Maar is de consumptie zo relevant voor de overheid? Een overheid die failliet dreigt te gaan zal alles op alles zetten om aan geld te komen, onteigeningen, devaluatie van de munt en belastingverhogingen lijken mij dan zeer waarschijnlijk. Totdat je op een punt komt waarop het voor de overheid goedkoper is om failliet te gaan. en ziehier waarom we nog lang niet uit de ellende zijn.
edit: in de vs zijn ze wel bejoorlijk afhankelijk van de interne consumpties. ik meen iets van 70% GDP oid. |
SeLang | maandag 25 mei 2009 @ 20:59 |
quote:Renteverschillen Europa lopen hard opDe Eurozone-landen hebben allen de euro, maar de renteverschillen tussen de rijke en arme Europese landen lopen hard op. Griekenland en Ierland moeten de meeste rente betalen voor hun staatsschuld. Duitsland betaalt het laagste percentage. Analyse De verschillen lopen hard op, vooral na afboekingen van de grote kerdietwaardigheids-organisaties. Griekenland en Ierland betalen op de 10 jaar obligatieleningen nu 5,21%. Duitsland hoeft slechts 3,46% af te tikken, Nederland 3,92% Renteverschil hoger Het renteverschil tussen Duitsland en Grikenland was voordat de kredietcrisis uitbarstte ruim 0,40%, nu is dit al 1,8%. Het renteverschil tussen en Nederland en Duitsland is relatief gezien ook hard opgelopen. Was het verschil vorig jaar nog slechts 13 basispunten, nu is het verschil in rente 46 basispunten.  Dat zijn dus de verborgen bailout kosten: hogere rente betalen op de staatsschuld. |
Aether | dinsdag 26 mei 2009 @ 13:26 |
quote:Global systemic crisis: June 2009 When the world steps out of a sixty-year old referential frameworkThe financial surrealism which has been at the heart of stock market trends, financial indicators and political commentaries in the past two months, is in fact the swan song of the referential framework within which the world has lived since 1945. [...] Thus, to conclude this historical perspective, we want to emphasize that the stepping out of the century-old reference system is graphically visible in the form of a curve simply popping out of the frame which allowed ongoing trends and values to be represented for centuries. This popping out of traditional referential frameworks is speeding up, affecting increasing numbers of sectors and countries, enhancing the loss of meaning of indicators used daily or monthly by stock markets, governments, or official sources of statistics, and accelerating the widespread awareness that "the usual indicators" can no longer give any insight, or even represent the current world developments. The world will thus reach summer 2009 without any reliable references available. [...] Our team advises them to go see (or see again) the movie Matrix and to think about the consequences of manipulating the sensors and indicators of one’s perception of given environment. Indeed, as we will examine in detail in our special summer 2009 GEAB (N°36), the coming months could be entitled « Crisis Reloaded ». [...] |
eleusis | dinsdag 26 mei 2009 @ 13:41 |
Altijd lachen met de gasten van LEAP2020  |
Dubbelzuurrr | dinsdag 26 mei 2009 @ 13:55 |
quote: Ik dacht dat LEAP2020 alom geprezen werd als analytisch sterke en toonaangevende denktank, deze onprofessionele filmtip kan ik niet helemaal plaatsen in die gedachte  |
eleusis | dinsdag 26 mei 2009 @ 14:05 |
Ik vind het altijd een beetje schreeuwers, nu is dat op zich niet slecht, maar sinds ze laatst een analyse deden waar ze post-hoc met criteria gingen schuiven ben ik methodologisch op ze afgeknapt en lees ik ze niet meer regelmatig (alleen voor vermaak). |
TubewayDigital | dinsdag 26 mei 2009 @ 16:48 |
quote:Op maandag 25 mei 2009 20:59 schreef SeLang het volgende:[..] Dat zijn dus de verborgen bailout kosten: hogere rente betalen op de staatsschuld. Een van de voordelen van de euro IMO. Landen worden nu met hun neus op de feiten gedrukt Wat betaalt Frankrijk? |
TubewayDigital | dinsdag 26 mei 2009 @ 16:52 |
quote:Op vrijdag 22 mei 2009 18:57 schreef SeLang het volgende:[..] Zoals ik het momenteel zie: 1) Waardering zit op de huidige koersen ongeveer op het historisch gemiddelde, dus feitelijk zijn aandelen nu geprijsd voor een 'normaal' scenario zonder diepe economische recessie 2) Ik zie grote risicos waarvan het helemaal niet zo onwaarschijnlijk is dat ze werkelijkheid kunnen worden en die echt catastrofale gevolgen hebben als zij werkelijkheid worden. Risico's zoals een recessie die toch langer en dieper wordt dan verwacht (niemand rekent daar kennelijk meer op), een forse stijging van de lange rente, een alsnog failliet en nationalisatie van de bankensector, etc Als ik 1 + 2 combineer is voor mij een logische conclusie dat ik even niet meedoe. Dat neemt niet weg dat het best mogelijk is dat aandelenkoersen vanaf nu weer de stratosfeer ingaan, alleen is voor mij de winst/ risco vehouding van deze propositie ten opzichte van het alternatief (niets verliezen + een klein beetje rente) in het voordeel van het laatste. Voormalig topman van Robeco had het in het NRC over een W scenario. Het gaat kut, echter binnenkort gaat het weer goed maar omdat dat gebakken lucht zal blijken te zijn gaat het daarna weer kut .... en in de long run gaat het altijd goed |
pberends | woensdag 27 mei 2009 @ 08:28 |
quote:U.S. Inflation to Approach Zimbabwe Level, Faber Says (Update2)
May 27 (Bloomberg) -- The U.S. economy will enter “hyperinflation” approaching the levels in Zimbabwe because the Federal Reserve will be reluctant to raise interest rates, investor Marc Faber said.
Prices may increase at rates “close to” Zimbabwe’s gains, Faber said in an interview with Bloomberg Television in Hong Kong. Zimbabwe’s inflation rate reached 231 million percent in July, the last annual rate published by the statistics office.
“I am 100 percent sure that the U.S. will go into hyperinflation,” Faber said. “The problem with government debt growing so much is that when the time will come and the Fed should increase interest rates, they will be very reluctant to do so and so inflation will start to accelerate.”
Federal Reserve Bank of Philadelphia President Charles Plosser said on May 21 inflation may rise to 2.5 percent in 2011. That exceeds the central bank officials’ long-run preferred range of 1.7 percent to 2 percent and contrasts with the concerns of some officials and economists that the economic slump may provoke a broad decline in prices.
“There are some concerns of a risk from inflation from all the liquidity injected into the banking system but it’s not an immediate threat right now given all the excess capacity in the U.S. economy,” said David Cohen, head of Asian economic forecasting at Action Economics in Singapore. “I have a little more confidence that the Fed has an exit strategy for draining all the liquidity at the appropriate time.”
Action Economics is predicting inflation of minus 0.4 percent in the U.S. this year, with prices increasing by 1.8 percent and 2 percent in 2010 and 2011, respectively, Cohen said.
Near Zero
The U.S.’s main interest rate may need to stay near zero for several years given the recession’s depth and forecasts that unemployment will reach 9 percent or higher, Glenn Rudebusch, associate director of research at the Federal Reserve Bank of San Francisco, said yesterday.
Members of the rate-setting Federal Open Market Committee have held the federal funds rate, the overnight lending rate between banks, in a range of zero to 0.25 percent since December to revive lending and end the worst recession in 50 years.
The global economy won’t return to the “prosperity” of 2006 and 2007 even as it rebounds from a recession, Faber said.
Equities in the U.S. won’t fall to new lows, helped by increased money supply, he said. Still, global stocks are “rather overbought” and are “not cheap,” Faber added.
Faber still favors Asian stocks relative to U.S. government bonds and said Japanese equities may outperform many other markets over a five-year period. “Of all the regions in the world, Asia is still the most attractive by far,” he said.
Gloom, Doom
Faber, the publisher of the Gloom, Boom & Doom report, said on April 7 stocks could fall as much as 10 percent before resuming gains. The Standard & Poor’s 500 Index has since climbed 9 percent.
Faber, who said he’s adding to his gold investments, advised buying the precious metal at the start of its eight-year rally, when it traded for less than $300 an ounce. The metal topped $1,000 last year and traded at $949.85 an ounce at 12:50 p.m. Hong Kong time. He also told investors to bail out of U.S. stocks a week before the so-called Black Monday crash in 1987, according to his Web site. http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601103&sid=avgZDYM6mTFA&refer=us |
Zero2Nine | woensdag 27 mei 2009 @ 11:10 |
Ze zeiden net bij RTL-Z dat Dr. Doom heeft gezegd dat eind dit jaar het herstel in gaat zetten. |
henkway | woensdag 27 mei 2009 @ 11:55 |
quote:Op woensdag 27 mei 2009 11:10 schreef Zero2Nine het volgende:Ze zeiden net bij RTL-Z dat Dr. Doom heeft gezegd dat eind dit jaar het herstel in gaat zetten. Het consumptiegedrag van de afgelopen vijf jaar zal zeker niet door kunnen gaan, dat was gebaseerd op heel veel lenen en banken zullen zeker geen leveradge van 40 meer kunnen en willen doen Dus geld wordt duurder |
FinancialBubble | woensdag 27 mei 2009 @ 11:56 |
quote:Op woensdag 27 mei 2009 11:10 schreef Zero2Nine het volgende:Ze zeiden net bij RTL-Z dat Dr. Doom heeft gezegd dat eind dit jaar het herstel in gaat zetten. Klinkt aannemelijk. De beurzen lopen een paar maanden vooruit op de reële economie, en de beurzen zijn al sinds begin dit jaar aan het stijgen. |
Basp1 | woensdag 27 mei 2009 @ 11:58 |
quote:Op woensdag 27 mei 2009 11:56 schreef FinancialBubble het volgende:[..] Klinkt aannemelijk. De beurzen lopen een paar maanden vooruit op de reële economie, en de beurzen zijn al sinds begin dit jaar aan het stijgen. En jij gelooft echt dat deze stijging een duurzame stijging is/was en er geen grote terugval gaat komen. |
henkway | woensdag 27 mei 2009 @ 12:03 |
quote:Op woensdag 27 mei 2009 11:58 schreef Basp1 het volgende:[..] En jij gelooft echt dat deze stijging een duurzame stijging is/was en er geen grote terugval gaat komen. juist of de rente gaat fors omhoog of we gaan allemaal geld printen en laten de Euro vallen, dat zal het vertrouwen in de Euro geen goed doen |
dramatiek | woensdag 27 mei 2009 @ 12:06 |
quote:Op woensdag 27 mei 2009 11:56 schreef FinancialBubble het volgende:[..] Klinkt aannemelijk. De beurzen lopen een paar maanden vooruit op de reële economie, en de beurzen zijn al sinds begin dit jaar aan het stijgen. Ik denk dat de beurzen nu nergens op vooruit lopen en totaal niet in sync (als in vooruitlopen op) zijn met de reële economie, het is in mijn ogen kunstmatig, een bubbel. Denk niet dat het paradigma van "de beurs loopt een paar maanden vooruit op de reële economie" stand kan houden wanneer dit vooral kunstmatig is. Wat dat betreft ben ik het dus wel met de eerste vraagsteller in dat bloomberg interview met faber en het antwoord daarop eens. (a mini-boom)
mms://media2.bloomberg.com/cache/vNbfJ.kepSzo.asf
ook 13:13 > en verder
[ Bericht 1% gewijzigd door dramatiek op 27-05-2009 12:15:54 ] |
Dutchguy | woensdag 27 mei 2009 @ 12:24 |
quote:Op woensdag 27 mei 2009 11:56 schreef FinancialBubble het volgende:[..] Klinkt aannemelijk. De beurzen lopen een paar maanden vooruit op de reële economie, en de beurzen zijn al sinds begin dit jaar aan het stijgen. De beurs is vooral manisch waar ze voorheen depressief was. Ik zou daar niet teveel richting aan willen ontlenen. |
pberends | woensdag 27 mei 2009 @ 17:50 |
Dr. Doom optimistischer over economie |
pberends | woensdag 27 mei 2009 @ 18:14 |
quote:IMF: voorbarig om econ herstel voor H1 2010 te verwachten
27-05-2009 18:11:00
PARIJS (Dow Jones)--Het hoofd van het Internationaal Monetair Fonds (IMF) is van mening dat het voorbarig is om een wereldwijd economisch herstel te verwachten voor de eerste helft van 2010.
Dominique Strauss-Kahn, directeur van het IMF, zei dat woensdag tegenover de Franse zender France-24. De uitspraken zullen de hoop indrukken van veel politici en economen voor een opleving van de economie later dit jaar |
Perrin | woensdag 27 mei 2009 @ 20:04 |
Financial Collapse and Energy - Something Other than a NINJA Problemquote:When the economy started to fade last year, many attributed the cause to subprime lending.
Others put together very successful, hilarious stories, explaining that the ultimate reason for this financial crisis was the NINJA policies of banks (credits granted to people with No Jobs, No Income and No Assets). Many of these stories were uploaded to Youtube.
Neither subprime lending, nor NINJA policies, nor any financial media is able to explain why banks around the world, which had been for decades very cautious in granting a credit without solid collateral, suddenly started to grant loans to insolvent people; or why the strict financial regulatory and supervisory entities started to look the other way.
This is an attempt to offer a different perspective. |
Perrin | donderdag 28 mei 2009 @ 22:16 |
Mortgage Market Locks Upquote:With respect to yesterday’s episode in the mortgage market -- yes, it is as bad as you can imagine. Yesterday, the mortgage market was so volatile that banks and mortgage bankers across the nation issued multiple midday price changes for the worse, leading many to ultimately shut down the ability to lock loans around 1pm PST. This is not uncommon over the past five months, but not that common either. Lenders that maintained the ability to lock loans had rates UP as much as 75bps in a single day.
A good friend in the center of all of the mortgage capital markets turmoil said to me yesterday “feels like they [the Fed] have lost the battle...pretty obvious from the start but kind of scary to live through it ... today felt like LTCM with respect to liquidity”. |
capricia | donderdag 28 mei 2009 @ 22:19 |
Perrin , wat is ltcm? |
Perrin | donderdag 28 mei 2009 @ 22:22 |
quote: http://en.wikipedia.org/wiki/Long-Term_Capital_Management
Long-Term Capital Management (LTCM) was a U.S. hedge fund which used trading strategies such as fixed income arbitrage, statistical arbitrage, and pairs trading, combined with high leverage. It failed spectacularly in the late 1990s, leading to a massive bailout by other major banks and investment houses,[1] which was supervised by the Federal Reserve. |
Malebolgia | donderdag 28 mei 2009 @ 22:32 |
Is a commercial real estate bust inevitable?
"There has been no U.S. issuance of CMBS this year -- just two years after bond issuers sold a record $221 billion's worth of those types of securities, according to data from research firm Dealogic.
Meanwhile, Anderson said that about $178 billion in commercial mortgages are due to mature in 2009. That would be the biggest-ever slug of refinancing demands ever to hit this market.
"We're going to have to get some liquidity in these markets before we see a wave of bankruptcies," said Bob Toothaker, who helps run a property management firm in Indiana and is chairman of the Realtors Commercial Alliance."
Daar komt de volgende klap... |
simmu | vrijdag 29 mei 2009 @ 09:12 |
quote:Op donderdag 28 mei 2009 22:22 schreef Perrin het volgende:[..] http://en.wikipedia.org/wiki/Long-Term_Capital_ManagementLong-Term Capital Management (LTCM) was a U.S. hedge fund which used trading strategies such as fixed income arbitrage, statistical arbitrage, and pairs trading, combined with high leverage. It failed spectacularly in the late 1990s, leading to a massive bailout by other major banks and investment houses,[1] which was supervised by the Federal Reserve. ltcm zat heul hoog gehedged tegen russiche dingen, en die russische dingen deden een giga default. er wordt wel vaker een vergelijking getrokken met nu.
en dat commercial real estate zal klappen is volstrekt logisch. kijk maar ens terug op de site an mish. daar kan je gave plaatjes zien van verlaten minimalls.... |
SpiceWorm | vrijdag 29 mei 2009 @ 11:32 |
quote:Intussen, ergens op een bank..
MAARTEN SCHINKEL
Goedemorgen heren. Sigaren uit, krijtstreepjes in de plooi? Mooi, mooi. Dan kunnen we beter maar meteen beginnen met de voorbereidende cursus voor het bankiersexamen van Wouter Bos. Als bestuursvoorzitter van deze bank heb ik er het volste vertrouwen in dat we er met onze gezamenlijke kennis en ervaring makkelijk uitkomen. Pak allemaal uw klapper, dan kunnen we snel aan de slag. Ik begin met vraag 1.
Wat is een derivaat?
Wie? Ik wil vingers zien. Jij daar, Meckers.
– Eh, de vuile afwas?
– Deri-vaat... Niet slecht bedacht, Meckers, helemaal niet slecht. En, 1b, wat doe je er mee?
– Iemand anders laten schoonmaken natuurlijk.
– Prima gezien. Dit moet het goede antwoord zijn. We beginnen veelbelovend, heren. Veelbelovend. Oefenvraag 2 dan maar.
Wat betekent Bazel-2?
Doe eens een gooi, Bruinink.
– Wartaal, maar dan nog erger?
– Ik ben onder de indruk. En 2b, hoe gaan we daar mee om?
– Negeren, natuurlijk.
– Uitstekend, uitstekend. Het kan niet anders dan dat we dit juist hebben. Fluks door, met vraag drie. Tijd is geld, tenslotte. Ik lees op:
Credit default swap.
– Wie.. Hee, spontaan een vinger!! Toe maar, Van Aarzelaer.
– Een soort brandverzekering op het huis van je buurman, voorzitter. Dat werd me gisteren toevallig in onze dealingroom uitgelegd.
– Werkelijk? Interessant. Ik zoek al jaren naar die dealingroom, maar ik blijf maar verdwalen in ons gebouw. Een buurverzekering op een brandweerman, zei je? Weer wat geleerd! Op naar vraag 4.
Discontovoet.
Ja, De Gans?
– Een chronische aandoening, voorzitter.
– Weer een vinkje, De Gans! Wat zouden we zonder jou moeten? We zijn er bijna:
Schuldvraag
Ha, eindelijk een makkelijke. Kijk eens wat een vingers! Aan jou de eer, Veuhlen.
– De behoefte aan krediet, lijkt me.
– Dus dat is het! Vandaar dat die schuldvraag ons dagelijks door burgers en bedrijven wordt gesteld! Maar 5b, we weten hoe we daar in deze tijden mee moeten omgaan, nietwaar Veuhlen?
– We geven lekker niet thuis, voorzitter!
– Tien met een griffel! Wel, heren, laat dat examen maar komen, we zijn er helemaal klaar voor! Nog vragen? Knippinga?
– Ik denk dat ik dat examen wel haal, voorzitter. Maar, eh..
– Ja, Knippinga?
– Waar ligt dat eigenlijk, dat Wouterbos? |
eleusis | vrijdag 29 mei 2009 @ 12:34 |
hu-hu |
henkway | vrijdag 29 mei 2009 @ 17:55 |
Het is tijd voor de hervatting van de grafiek
 |
Dinosaur_Sr | vrijdag 29 mei 2009 @ 20:54 |
quote: en dus? |
henkway | vrijdag 29 mei 2009 @ 21:08 |
quote: op weg naar de grote dollarval, de superstagflatie |
Dinosaur_Sr | vrijdag 29 mei 2009 @ 21:08 |
quote: 
hoe haal ik dat vermoeden uit de grafiek? |
Basp1 | vrijdag 29 mei 2009 @ 21:20 |
quote: Dan moet je op je hoofd naar die grafiek gaan kijken en vind je mischien door het bloed wat naar je hoofd stroom nog een onderliggende verbinding met het ontstaan van de weimar republiek. Of zoiets  |
Dinosaur_Sr | vrijdag 29 mei 2009 @ 21:21 |
quote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:20 schreef Basp1 het volgende:[..] Dan moet je op je hoofd naar die grafiek gaan kijken en vind je mischien door het bloed wat naar je hoofd stroom nog een onderliggende verbinding met het ontstaan van de weimar republiek. Of zoiets  great, dankjewel |
henkway | vrijdag 29 mei 2009 @ 21:24 |
quote: vanaf 210 naar 262 is ongeveer 25 a 30% dus tijd voor een hervatting van de neergang
of wil je zeggen dat de westerse regeringen de ellende nog gefinancierd krijgen zonder te blijven printen?? en wil je zeggen dat er nog een investeerder, (anders dan een door de overheid gemanipuleerde ABP) is die euro of dollar bonds wil kopen tegen 1% rente??
De belasting ontvangsten van de US in de maand Mei moeten vreselijk tegengevallen zijn |
Basp1 | vrijdag 29 mei 2009 @ 21:27 |
quote:Op vrijdag 29 mei 2009 21:24 schreef henkway het volgende:[..] vanaf 210 naar 262 is ongeveer 25 a 30% dus tijd voor een hervatting van de neergang Dan zou je natuurlijk wel met een grafiek van het oude duitsland moeten komen en niet met die van de VS. In de VS heeft men geen megainflatie gehad toch na die crisis. |
pberends | vrijdag 29 mei 2009 @ 21:40 |
|
pberends | zaterdag 30 mei 2009 @ 12:48 |
1/8 Amerikanen betaalt hypotheek niet |
Perrin | zaterdag 30 mei 2009 @ 14:30 |
Manipulation: How Markets Really Workquote:Wall Street's mantra is that markets move randomly and reflect the collective wisdom of investors. The truth is quite opposite. The government's visible hand and insiders control markets and manipulate them up or down for profit - all of them, including stocks, bonds, commodities and currencies.
It's financial fraud or what former high-level Wall Street insider and former Assistant HUD Secretary Catherine Austin Fitts calls "pump and dump," defined as "artificially inflating the price of a stock or other security through promotion, in order to sell at the inflated price," then profit more on the downside by short-selling. "This practice is illegal under securities law, yet it is particularly common," and in today's volatile markets likely ongoing daily. |
henkway | zaterdag 30 mei 2009 @ 14:43 |
quote: zo das lekker die hypotheken daar zit het ABP voor 50 miljard euro in |
Dutchguy | zaterdag 30 mei 2009 @ 15:02 |
quote: Ik vraag me af of dat ook niet een beetje komt omdat Obama wanbetalers eigenlijk de reikende hand toesteekt. Mensen hoeven niet zo snel hun huis meer uit, dat kan ook wanbetalingen verergeren. De consequenties zijn namelijk minder heftig. Je kunt langer in je huis blijven. |
pberends | zaterdag 30 mei 2009 @ 16:15 |
http://www.prisonplanet.c(...)iot-aaron-russo.html |
SeLang | zondag 31 mei 2009 @ 19:08 |
quote:Hypo Real heeft meer staatssteun nodig
De Duitse bank Hypo Real Estate heeft meer staatssteun nodig. Dat heeft bestuursvoorzitter Axel Wieandt gezegd in een vraaggesprek met de krant Allgemeine Sonntagszeitung.
Niet voldoende Een kapitaalinjectie van 5,6 miljard euro, waaraan de Duitse overheid werkt, zal niet voldoende zijn om de financiën op orde te brengen, aldus de topman.
Staatssteun Hypo Real heeft al 102 miljard euro aan staatssteun gekregen en geldt als grootste Duitse slachtoffer van de kredietcrisis. Duitsland wilde de bank niet laten omvallen uit vrees voor een domino-effect in de nationale financiële sector. Het heeft door alle reddingsacties inmiddels 47,3% van de aandelen Hypo Real in handen en wil een meerderheid krijgen door er een steunronde van 5,6 miljard euro doorheen te drukken.
Aandeelhouders Dinsdag vindt een aandeelhoudersvergadering plaats, waar gestemd wordt over de nieuwe steun. Een groep van vijfhonderd investeerders rond de Amerikaanse durfkapitalist J.C. Flowers is tegen de plannen van Berlijn. De vijfhonderd hebben samen een belang van 14%. Zij hopen dat Hypo Real het op den duur op eigen kracht redt, zodat zij hun investeringen te gelde kunnen maken. Een bod van de Duitse staat om de kleinere aandeelhouders uit te kopen brengt waarschijnlijk minder op.
© RTLZ.nl Het wordt weer tijd voor de volgende bailout- en nationalisatie ronde |
Dinosaur_Sr | zondag 31 mei 2009 @ 19:19 |
quote:Op zaterdag 30 mei 2009 15:02 schreef Dutchguy het volgende:[..] Ik vraag me af of dat ook niet een beetje komt omdat Obama wanbetalers eigenlijk de reikende hand toesteekt. Mensen hoeven niet zo snel hun huis meer uit, dat kan ook wanbetalingen verergeren. De consequenties zijn namelijk minder heftig. Je kunt langer in je huis blijven. In de US of A kun je gewoon de sleutels bij de bank inleveren als je denkt dat de waarde van de woning niet meer boven de hypotheek komt. Niet alleen geregeld bij wet, maar ook staat daar niemand van te kijken. Misschien niet best voor je creditscore, maar in goede Amerikaanse traditie wordt daar bij de volgende kredietronde niet meer op gelet 
Hey, als we dezelfde regeling in NL hadden, had ik ook tien panden gekocht tegen heel veel keer mijn inkomen. Een loterij zonder nieten, wie wil dat niet? |
henkway | zondag 31 mei 2009 @ 20:43 |
quote:Op zondag 31 mei 2009 19:08 schreef SeLang het volgende:[..] Het wordt weer tijd voor de volgende bailout- en nationalisatie ronde laat maar omvallen die bank |
antonwachter | zondag 31 mei 2009 @ 21:15 |
quote: Dat doen ze in duitsland niet. Het blijven wel duitsers en ze nemen tenminste wel hun verantwoording. |
pberends | maandag 1 juni 2009 @ 10:42 |
|
pberends | maandag 1 juni 2009 @ 13:04 |
Rabobank: crisis is lang en diep |
Dinosaur_Sr | maandag 1 juni 2009 @ 13:12 |
quote: Tegelijkertijd stuurt de Rabo je lachend weg als je een deposito bij ze zou willen plaatsen, althans voor meer dan 1% rente, en zul je zien dat hun jaarwinst zoals elk jaar keurig netjes met 10% zal stijgen (hooguit het bedrag achter de komma staat nog niet vast).
Dus kan Bert wat specifieker zijn, en de journalisten wat kritischer. Wat verwachten ze te moeten afboeken, voor welke bedragen, waar zitten de risico's. Want het jaarverslag van Rabo leest als een goede schelmenroman, maar duidelijke informatie kun je er niet uithalen.
Kom, voor de samenleving Bert, deel je inzicht! |
pberends | maandag 1 juni 2009 @ 21:57 |
quote:Surviving U.S. Hyperinflation will be Greatest Challenge of our Lifetimes Most Americans don't realize just how fragile life in the United States is. The chains of interdependency have expanded to such a great length, you probably have no idea where the food in your supermarket comes from. Most likely, it doesn't come from local farmers, but rather from hundreds or thousands of miles away. The rioting and looting after Hurricane Katrina was just a warm up to what is likely to take place during hyperinflation. When the U.S. Dollar becomes worthless, cities and municipalities won't be able to pay their police forces. Without any law and order or food on the shelves at stores, the facade of civilization that exists today will quickly evaporate.The most important step to take right now is to move away from major cities and into a less densely populated area. The smaller the population where you live, the less problems you will have during hyperinflation. There will be mass exoduses from cities, so you better leave now before the highways resemble parking lots. You are going to need both access to lethal force and the help of friends to keep your property secure. Living on a farm with a gun in the middle of nowhere isn't safe when packs of hungry people can attack at any time. It is important to strike a balance by living in both a lightly populated area, and in a community with other families who are willing to work together as a group. When choosing friends to be in this group, make sure they share your morals and outlook on society. The last thing you want is to be fighting with each other, when you should be fighting as a team for your lives, liberty and property. You will need a group of friends that have the skills you lack, in areas such as medicine, electronics, and carpentry. With food prices likely to soar most during hyperinflation, Agriculture will be the best business to be in for decades to come. Consider going to a farming school, or at least practicing how to plant a garden. You don't want to grow food for the first time when hyperinflation arrives, and find out that bugs eat it or the soil is no good.Simple skills like sewing will be good to have during hyperinflation. Once China cuts off their textile exports to the U.S., it will make more sense for Americans to repair the clothes they own, rather than buy new clothes. All Americans, even those with millions of dollars in the bank, will need to learn how to get their hands dirty and do things for themselves. Learn to be frugal. If you ever laughed at your parents or grandparents for cutting out coupons, using every last bit of toothpaste, or turning off the lights when leaving a room, you should realize they probably lived through the Great Depression and learn from their wisdom. Now is the time to take whatever cash you have and invest into gold and silver. Gold just saw its biggest monthly price gain since November, and silver had its biggest monthly gain in 22 years. Gold is getting ready to permanently break $1,000 per ounce. The mainstream media won't begin recommending the investment into gold until it reaches $2,000 per ounce, at which time a mania will begin that will be bigger than the dot-com and Real Estate booms combined. It is important for us to spread our knowledge about the hyperinflation that is ahead and prepare as many of our friends and family members now before it's too late. The more friends and family you get on the right track now by telling them about NIA, the more people you will have to return the favor in the future when you need their help and loving support most. http://inflation.us |
waht | maandag 1 juni 2009 @ 22:23 |
quote: hehe, in feite kun je 'inflation' gewoon vervangen door 'peak oil' en je hebt de strekking van berichten die al een tijdje de rondte doen op the internets sinds de prijsstijging van olie vanaf 2004 tot en met nu. |
pberends | maandag 1 juni 2009 @ 22:29 |
quote:Op maandag 1 juni 2009 22:23 schreef waht het volgende:[..] hehe, in feite kun je 'inflation' gewoon vervangen door 'peak oil' en je hebt de strekking van berichten die al een tijdje de rondte doen op the internets sinds de prijsstijging van olie vanaf 2004 tot en met nu. Klopt inderdaad, de grootste reden voor inflatie is nog niet eens dat Amerika zoveel dollars drukt, maar met name omdat energie gewoon niet meer goedkoop is. |
pberends | maandag 1 juni 2009 @ 22:55 |
Geithner uitgelachen door studenten |
superworm | dinsdag 2 juni 2009 @ 00:06 |
Al wat ouder, maar past wel in dit topic:quote:US red ink to top $1.8 trillion, 4 times record; gov't borrows 46 cents for every dollar spent * Andrew Taylor, Associated Press Writer * On Monday May 11, 2009, 3:29 pm EDT WASHINGTON (AP) -- The government will have to borrow nearly 50 cents for every dollar it spends this year, exploding the record federal deficit past $1.8 trillion under new White House estimates. Budget office figures released Monday would add $89 billion to the 2009 red ink -- increasing it to more than four times last year's all-time high as the government hands out billions more than expected for people who have lost jobs and takes in less tax revenue from people and companies making less money. The unprecedented deficit figures flow from the deep recession, the Wall Street bailout and the cost of President Barack Obama's economic stimulus bill -- as well as a seemingly embedded structural imbalance between what the government spends and what it takes in. As the economy performs worse than expected, the deficit for the 2010 budget year beginning in October will worsen by $87 billion to $1.3 trillion, the White House says. The deterioration reflects lower tax revenues and higher costs for bank failures, unemployment benefits and food stamps. Just a few days ago, Obama touted an administration plan to cut $17 billion in wasteful or duplicative programs from the budget next year. The erosion in the deficit announced Monday is five times the size of those savings. For the current year, the government would borrow 46 cents for every dollar it takes to run the government under the administration's plan. In 2010, it would borrow 35 cents for every dollar spent. "The deficits ... are driven in large part by the economic crisis inherited by this administration," budget director Peter Orszag wrote in a blog entry on Monday. The developments come as the White House completes the official release of its $3.6 trillion budget for 2010, adding detail to some of its tax proposals and ideas for producing health care savings. The White House budget is a recommendation to Congress that represents Obama's fiscal and policy vision for the next decade. Annual deficits would never dip below $500 billion and would total $7.1 trillion over 2010-2019. Even those dismal figures rely on economic projections that are significantly more optimistic -- just a 1.2 percent decline in gross domestic product this year and a 3.2 percent growth rate for 2010 -- than those of private sector economists and the Congressional Budget Office. As a percentage of the economy, the measure economists say is most important, the deficit would be 12.9 percent of GDP this year, the biggest since World War II. It would drop to 8.5 percent of GDP in 2010. In the past three decades, deficits in the range of 4 percent of GDP have caused Congress and previous administrations to launch efforts to narrow the gap. The White House predicts deficits equaling 2.9 percent of the economy within four years. Polling data suggest Americans are increasingly worried about mounting deficits and debt. An AP-GfK poll last month gave Obama relatively poor grades on the deficit, with just 49 percent of respondents approving of the president's handling of the issue and 41 percent disapproving. By contrast, Obama's overall approval rating was 64 percent, with just 30 percent disapproving. "Even using their February economic assumptions -- which now appear to be out of date and overly optimistic -- the administration never puts us on a stable path," said Marc Goldwein of the Committee for a Responsible Federal Budget, a bipartisan group that advocates budget discipline. "The president ... understands the critical importance of fiscal discipline. Now we need to see some action." For the most part, Obama's updated budget tracks the 134-page outline he submitted to lawmakers in February. His budget remains a bold but contentious document that proposes higher taxes for the wealthy, a hotly contested effort to combat global warming and the first steps toward guaranteed health care for all. Meanwhile, the congressional budget plan approved last month would not extend Obama's signature $400 tax credit for most workers -- $800 for couples -- after it expires at the end of next year. Obama's "cap-and-trade" proposal to curb heat-trapping greenhouse gas emissions is also reeling from opposition from Democrats from coal-producing regions and states with concentrations of heavy industry. Under cap-and-trade, the government would auction permits to emit heat-trapping gases, with the costs being passed on to consumers via higher gasoline and electric bills. Also new in Obama's budget details are several tax "loophole" closures and increased IRS tax compliance efforts to raise $58 billion over the next decade to help finance his health care measure. The money would make up for revenue losses stemming from lower-than-hoped estimates for his proposal to limit wealthier people's ability to maximize their itemized deductions. |
pberends | dinsdag 2 juni 2009 @ 08:44 |
Beetje oud, maar goed:quote:Woningprijzen in Nederland zullen scherp dalen: -42%? laatst gewijzigd: 20-04-2009 10:22 De eerste barsten in de zeepbel: de verkopen dalen. Wanneer de huizenmarkt het scenario van 1978-1983 volgt wacht ons mogelijk een prijsdaling van 42%. Lagere woningprijzen Vrijwel alle deskundigen zijn het er inmiddels over eens dat woningprijzen naar beneden gaan, maar de meningen zijn behoorlijk verdeeld over hoe lang de reeds ingezette daling zal gaan duren en hoe fors de daling zal zijn.' Dat zegt Maartje Martens van Huizenmarkt-zeepbel.nl. Financiële crisis Er zijn duidelijke indicaties voor een langdurige en ernstige stagnatie van de koopwoningmarkt en voor een flinke daling van de woningprijzen. Hoe groot is de zeepbel? Wanneer het scenario van de woningmarktcrisis van 1978-1983 wordt geprojecteerd op de huidige zeepbel in de koopwoningmarkt kunnen we ons opmaken voor een prijsdaling van 42% over de komende vijf jaar. Bron: http://www.rtl.nl/(/finan(...)len_scherp_dalen.xml http://www.huizenmarkt-ze(...)zullen-scherp-dalen/
. |
SeLang | dinsdag 2 juni 2009 @ 09:25 |
quote: Toch vreemd dat die Chinezen Geithner uitlachen, want zij zijn juist degenen die worden gepwned (ze lopen een enorm risico in ruil voor bijna geen rendement). Ik denk dat Geithner juist die Chinezen uitlacht achter de schermen. |
pberends | dinsdag 2 juni 2009 @ 09:29 |
quote:Op dinsdag 2 juni 2009 09:25 schreef SeLang het volgende:[..] Toch vreemd dat die Chinezen Geithner uitlachen, want zij zijn juist degenen die worden gepwned (ze lopen een enorm risico in ruil voor bijna geen rendement). Ik denk dat Geithner juist die Chinezen uitlacht achter de schermen. Mhaow, voordeel is bijvoorbeeld bij een val van de dollar is dat China niet meer hoeft te exporteren naar de VS. Zo kunnen ze hun eigen producten consumeren. |
dyna18 | dinsdag 2 juni 2009 @ 15:26 |
quote: Tja, wat moet je hier nou van zeggen. Deze grafiek is berekend op basis van de gemiddelde economische groei en inkomens groei. Wat daarmee dus niet meegenomen wordt is schaarste. Ook bij woningen geldt het principe van vraag- en aanbod en Nederland wordt ondertussen zo vol dat de de vraag naar huizen groter is dan wat er gebouwd wordt. Ik vrees dus dat veel mensen zich verkijken op hoe ver de huizenprijzen zullen zakken en dat zodra de economie weer aantrekt de prijzen dubbel zo hard weer zullen stijgen.
Redenen voor flink stijging van de huizenprijzen binnenkort: - Iedereen die nu wil verhuizen wacht af en zal straks alsnog tegelijkertijd gaan kopen - Er wordt flink minder gebouwd - Steeds meer inwoners in Nederland die ergens moeten wonen - Lokale pieken in de grote steden aangezien het platteland leegloopt
- Daar staat wel een durerente tegenover, maar met alle subsidieregelingen zullen mensen toch die hypotheek wel nemen (wat kunnen ze anders, ze moeten toch wonen). |
sitting_elfling | dinsdag 2 juni 2009 @ 15:36 |
quote:Op dinsdag 2 juni 2009 15:26 schreef dyna18 het volgende:[..] Tja, wat moet je hier nou van zeggen. Deze grafiek is berekend op basis van de gemiddelde economische groei en inkomens groei. Wat daarmee dus niet meegenomen wordt is schaarste. Ook bij woningen geldt het principe van vraag- en aanbod en Nederland wordt ondertussen zo vol dat de de vraag naar huizen groter is dan wat er gebouwd wordt. Ik vrees dus dat veel mensen zich verkijken op hoe ver de huizenprijzen zullen zakken en dat zodra de economie weer aantrekt de prijzen dubbel zo hard weer zullen stijgen. Redenen voor flink stijging van de huizenprijzen binnenkort: - Iedereen die nu wil verhuizen wacht af en zal straks alsnog tegelijkertijd gaan kopen - Er wordt flink minder gebouwd - Steeds meer inwoners in Nederland die ergens moeten wonen - Lokale pieken in de grote steden aangezien het platteland leegloopt - Daar staat wel een durerente tegenover, maar met alle subsidieregelingen zullen mensen toch die hypotheek wel nemen (wat kunnen ze anders, ze moeten toch wonen). Jij verwacht na al het gelazer met woning prijzen als de economie weer aantrekt, mensen eerder geneigd zijn om maar even een groter bedrag voor het huis te betalen? Oftewel geld weggooien? Wetende dat een investering in een huis niet bepaald een kapitaal vaste investering is. |
Goverman | dinsdag 2 juni 2009 @ 16:30 |
^^ een huis is nog steeds een goede investering: voor je woongenot én om minder belasting te hoeven betalen. Immers: - rente over de hypothecaire lening is goeddeels (zoniet geheel) aftrekbaar... - het opgebouwde kapitaal om de schuld mee af te lossen is belastingvrij (tot meer dan een ton euro) - je hebt veel meer vrijheid in locaties waar je wilt wonen
Bovendien: als zelfs een huis niet meer een degelijke investering is, wat dan wel? - Aandelen zijn hard onderuit gegaan... - Goud en cash is prettig, maar ja, het is niet bewoonbaar en niet eetbaar. - Goud rendeert helemaal niet en cash ook niet echt - Over cash moet je belasting betalen (indien op de bank) - Alles wat je in je huis hebt liggen kan gejat worden, behalve je huis zelf. - Mocht er brand uitbreken dan is je huis weg... maar ook de 'waardevolle spullen' die er in liggen.
Wat mensen - ultimo - ECHT nodig hebben is beperkt. Maar... een dak boven je hoofd is wel een primaire levensbehoefte. Laat een (eigen) huis daar nu net in voorzien. Kortom: een eigen huis is een prima methode om kapitaal mee op te bouwen: iedere euro die je in de aflossing stopt gaat van de schuld af en is dus (per saldo) van jezelf. Dit geldt echter alleen wanneer je én aflost én lang in je stulpje blijft wonen. Kijk: PRECIES waar een eigen huis voor bedoeld is (en de aanverwante regelingen als HRA). |
dyna18 | dinsdag 2 juni 2009 @ 16:38 |
quote:Op dinsdag 2 juni 2009 15:36 schreef sitting_elfling het volgende:[..] Jij verwacht na al het gelazer met woning prijzen als de economie weer aantrekt, mensen eerder geneigd zijn om maar even een groter bedrag voor het huis te betalen? Oftewel geld weggooien? Wetende dat een investering in een huis niet bepaald een kapitaal vaste investering is. Ik verwacht dat op basis van vraag en aanbod de prijs de komende jaren weer zeer snel gaat stijgen. Voornamelijk door krapte op de woningmarkt. Natuurlijk zal dat het eerste jaar wel meevallen, maar zodra iedereen weer vertrouwen heeft en er weer flink huizen gekocht worden denk ik dat we inderdaad die kant opgaan. Daar komt nog eens bij dat met een hoge inflatie (die ik ook verwacht) je geld in vastgoed steken een goede keuze is. |
simmu | dinsdag 2 juni 2009 @ 21:02 |
whehe, remember een jaartje of anderhalf geleden met die nieuwe boekhoudregels? hier de nieuwe boekhoudregels dan.... |
Dinosaur_Sr | dinsdag 2 juni 2009 @ 21:37 |
quote: dan moeten ze toch even wachten. Als de lenigen binnen 12 maanden meer waard worden, wordt dat niet als winst geboekt, maar wordt het als goodwill WAMU geboekt. Purchase price accounting onder US GAAP. De schrijver heeft wel een klok horen luiden, maar weet niet waar de klepel hangt (of ik moet een ander vak gaan zoeken )
De truuc is juist om MEER af te schrijven (dat gaat dan ten laste van goodwill cq. badwill) en dan na 12 maanden langzaam op te waarderen. Dan schrijf je af ten laste van goodwill, en laat je vrijvallen ten gunste van de winst. Er waren 2 voorname redenen waarom de Q1 winsten zo goed waren: geen bonuskosten, en alle afschrijvingen van de aangekochte hypotheekbanken niet ten laste van de winst, maar ten laste van de goodwill/badwill. Wel natuurlijk de rentemarge als winst nemen 
Als dat het plan was, moeten banken thans de markt naar de kelder helpen, want volgens mij hebben deze overnames in Q3/Q4 plaatsgevonden Ze zijn te vroeg  |
simmu | dinsdag 2 juni 2009 @ 21:46 |
nja, het zou best wel eens kunnen dat ze iets moeten doen om hun waarde wat op te krikken. het komt mij iig allemaal nog steeds allemaal vet overgewaardeerd over. als je leest dat 1 op de 8 amerikanen zn hypo niet meer dokt, dan zijn er toch wel wat probleempjes hier en daar en links en rechts. enige manier om dat op korte termijn te fixen is een dergelijke 'truc' uithalen.
maar goed, ik ben geen boekhouder. heb alleen een snelle basiscursus gehad (boekhouden geboekstaafd deel 1)  |
Dinosaur_Sr | dinsdag 2 juni 2009 @ 21:51 |
nu ik er nog eens over nadenk, geldt die termijn van 12 maanden ook alleen voor IFRS, voor US GAAP is m.i. deze onbeperkt. Oftewel: ik begrijp het artikel niet, hooguit dat ze de rentemarge in het inkomen stoppen, en de afboekingen in goodwill/badwill.  |
eleusis | dinsdag 2 juni 2009 @ 22:04 |
Boekhouden geboekstaafd is de bom! |
simmu | dinsdag 2 juni 2009 @ 22:05 |
wat ik ervan begrijp is het volgende: allereerst: toen die nieuwe boekhoudwet er kwam hadden banken een probleem. waar ze eerst een wiskundige formule los mochten laten op hun 'bezittingen' (leningen aan anderen, oa particuliere hypotheken) mocht dat niet meer, het moest mark to market, ipv mark to model. doei waarde balans dus, want niemand moest die rotzooi.
die banken die het niet konden redden werden overgenomen. onder de bailout wetten mag de bank de waarde 25% naar beneden halen (fair value, geen mark to market dus).
de bank met zombiebank probeert nu die waarde nog wat meer omlaag te krikken. dit is nadelig voor de balans maar gunstig voor de winst. want ja: iets wat eerst een waarde had van 80 euro, terwijl je er in het echie maar 70 euro van terugziet (fictieve getallen hoor!!!) is naar. maar als je iets waardeert op 20 euro en je krijgt er 70 voor terug is het winst.
het is me alleen wel een raadsel hoe ze die balans dan dachten te fixen aan de andere kant... |
simmu | dinsdag 2 juni 2009 @ 22:07 |
maar ik ga naar bed heren, morgenochtend half 9 heeft beursbaby heur flesje gehad en ben ik er ff weer waarschijnlijk. trusten  |
SeLang | dinsdag 2 juni 2009 @ 22:24 |
Ik vraag me echt af wat voor zin die cijfers van banken eigenlijk nog hebben met al die rare boekhoudregels tegenwoordig. Je kunt zo'n beetje elke winst fabriceren die je wilt hebben om de bonus te maximaliseren. |
Dinosaur_Sr | dinsdag 2 juni 2009 @ 22:53 |
quote:Op dinsdag 2 juni 2009 22:24 schreef SeLang het volgende:Ik vraag me echt af wat voor zin die cijfers van banken eigenlijk nog hebben met al die rare boekhoudregels tegenwoordig. Je kunt zo'n beetje elke winst fabriceren die je wilt hebben om de bonus te maximaliseren. En, welke winst had u dit jaar willen hebben heer SeLang?  |
sitting_elfling | woensdag 3 juni 2009 @ 00:01 |
quote:Op dinsdag 2 juni 2009 22:24 schreef SeLang het volgende:Ik vraag me echt af wat voor zin die cijfers van banken eigenlijk nog hebben met al die rare boekhoudregels tegenwoordig. Je kunt zo'n beetje elke winst fabriceren die je wilt hebben om de bonus te maximaliseren. Moah, je kunt altijd uit de boeken halen waar ze vaak de winst vandaan halen. Dat de meeste mensen hier niet de moeite voor willen nemen is toch wat anders. Het is meer dat het feit dat accounting vaak berust op verscheidene principes en dat banken daar verschillende methodes van gebruiken ( die in wezen het zelfde moeten aantonen maar dat doen ze natuurlijk niet ) |
SeLang | woensdag 3 juni 2009 @ 01:44 |
quote:Op woensdag 3 juni 2009 00:01 schreef sitting_elfling het volgende:[..] Moah, je kunt altijd uit de boeken halen waar ze vaak de winst vandaan halen. Dat de meeste mensen hier niet de moeite voor willen nemen is toch wat anders. Het is meer dat het feit dat accounting vaak berust op verscheidene principes en dat banken daar verschillende methodes van gebruiken ( die in wezen het zelfde moeten aantonen maar dat doen ze natuurlijk niet  ) Dat is toch lastig nu banken zelf mogen bepalen welke waarde ze op een bepaalde assets plakken. Dingen die $0,20 waard zijn mogen ze voor $1,00 in de boeken houden. Hoe moet een buitenstaander weten wat die dingen werkelijk waard zijn? Zo'n bank kan dus lekker winsten rapporteren terwijl er in werkelijkheid miljarden worden verloren. |
pberends | woensdag 3 juni 2009 @ 15:25 |
Merkel haalt uit naar de Fed, BoE en ECB
Mooie opvolgster van Trichet dit. |
Bolkesteijn | woensdag 3 juni 2009 @ 15:28 |
quote: Merkel Hier scoort ze punten mee bij mij. |
dvr | woensdag 3 juni 2009 @ 15:39 |
quote:Op woensdag 3 juni 2009 01:44 schreef SeLang het volgende:Dat is toch lastig nu banken zelf mogen bepalen welke waarde ze op een bepaalde assets plakken. Dingen die $0,20 waard zijn mogen ze voor $1,00 in de boeken houden. Om dezelfde reden worden in de VS veel achterstallige huiseigenaren nog niet door de bank uit hun huis gezet. Dat is geen liefdadigheid, maar een gevolg van het feit dat als een bank zo'n onderpand verkoopt, ze ineens de werkelijke opbrengst in de boeken moeten zetten, in plaats van de destijds getaxeerde waarde. Op zulke afschrijvingen zitten ze niet te wachten |
pberends | woensdag 3 juni 2009 @ 15:58 |
China: dollarcrisis - overweegt euro |
SeLang | woensdag 3 juni 2009 @ 16:03 |
quote: Hoewel ik het wat dit betreft 100% eens ben met Merkel heeft ze gewoon dr bek te houden over monetair beleid, net als alle andere politici. Al vind ik het natuurlijk wel leuk dat ze op deze manier een tegengewicht biedt aan andere politici die hun bek niet houden. |
Q. | woensdag 3 juni 2009 @ 16:54 |
quote: Op woensdag 3 juni 2009 16:03 schreef SeLang het volgende:[..] Hoewel ik het wat dit betreft 100% eens ben met Merkel heeft ze gewoon dr bek te houden over monetair beleid, net als alle andere politici. Al vind ik het natuurlijk wel leuk dat ze op deze manier een tegengewicht biedt aan andere politici die hun bek niet houden. Als het monetaire beleid dermate achterlijk is dat het de stabiliteit van het land in gevaar brengt (zoals nu dus...) mag ze er van mij best iets over zeggen. |
capricia | woensdag 3 juni 2009 @ 16:56 |
quote:Op woensdag 3 juni 2009 16:03 schreef SeLang het volgende:[..] Hoewel ik het wat dit betreft 100% eens ben met Merkel heeft ze gewoon dr bek te houden over monetair beleid, net als alle andere politici. Al vind ik het natuurlijk wel leuk dat ze op deze manier een tegengewicht biedt aan andere politici die hun bek niet houden. Waarom moet Merkel daar haar mond over houden? Ze mag toch zeggen wat ze vindt...alleen moet de ECB e.d. zich daar gewoon niets van aantrekken en een eigen koers blijven varen. |
pberends | woensdag 3 juni 2009 @ 17:15 |
quote:Op woensdag 3 juni 2009 16:03 schreef SeLang het volgende:[..] Hoewel ik het wat dit betreft 100% eens ben met Merkel heeft ze gewoon dr bek te houden over monetair beleid, net als alle andere politici. Al vind ik het natuurlijk wel leuk dat ze op deze manier een tegengewicht biedt aan andere politici die hun bek niet houden. Valt me uberhaupt mee dat het ECB niet zo extreem politiek is. In de VS zit Obama gewoon bij Bernanke op schoot samen met Geithner. Lekker onafhankelijk. |
Aether | woensdag 3 juni 2009 @ 18:10 |
Nee, niet z'n nieuwste film:quote:Schwarzenegger says day of reckoning is hereThe state wallet is empty. The bank closed. Credit has dried up, Gov. Arnold Schwarzenegger told lawmakers in a special Tuesday morning address at the Capitol. “California’s day of reckoning is here,” he said. With no action, the state could run out of cash in 14 days. Three months after the state budget was approved, California faces a $24 billion deficit.Schwarzenegger has already proposed massive cuts to education, health care and prisons. Now he’s looking for structural reform to make government more efficient and stretch taxpayer dollars. He’s asked the State Board of Education, for example, to make textbooks available in digital formats — a move that could save millions. In 2004, the governor talked about blowing up boxes and consolidating agencies, but the initiatives never gained traction. They’re backSchwarzenegger is proposing once again to eliminate and consolidate more than a dozen state departments, boards and commissions. This includes the Waste Management Board, the Court Reporters Board, the Department of Boating and Waterways and the Inspection and Maintenance Review Committee. Earlier this year, the state began consolidating information technology departments. Now Schwarzenegger wants to consolidate departments that oversee financial institutions and merge tax collection operations. In July, state leaders will receive recommendations on how to modernize the tax code. “This will be a tremendous opportunity to make our revenues more reliable and less volatile and help the state avoid the boom and bust budgets that have brought us here today,” Schwarzenegger told lawmakers. It’s not going to happen in 14 days, he said. But it could happen before the Legislature adjourns for summer recess on July 17. |
SeLang | woensdag 3 juni 2009 @ 18:15 |
quote:Bernanke: VS moet begrotingstekort aanpakken
Bernanke maakt zich zorgen om het begrotingstekort van de VS.
Vergrijzingslasten De VS moeten beginnen met het aanpakken van het tekort op de begroting van de overheid. Anders dreigt Amerika in de toekomst te worden opgezadeld met vergrijzingslasten die het niet kan betalen.
Vertrouwen Deze waarschuwing uitte de Amerikaanse centralebankpresident Ben Bernanke woensdag tegenover een begrotingscommissie van het Huis van Afgevaardigden. Volgens de bankpresident is het werken aan herstel van begrotingsevenwicht noodzakelijk om het vertrouwen van de financiële markten te houden.
Tekort 1,84 biljoen Het begrotingstekort van de Amerikaanse overheid is sterk opgelopen door de steun aan de financiële sector en de stimuleringsplannen voor de economie. Dit jaar loopt het begrotingstekort op naar 1,84 biljoen dollar. Voor 2010 is een tekort van bijna 1,26 biljoen dollar voorzien.
Onhoudbaar Economen hebben al gewaarschuwd dat het huidige begrotingsbeleid van de VS onhoudbaar is. Washington kan daardoor zijn kredietwaardigheid verliezen, met desastreuze gevolgen voor de Amerikaanse dollar en de wereldeconomie.
© RTLZ.nl Hear hear! Helicopter Ben begint te ontdekken dat er toch grenzen zitten aan hoeveel geld je ongestraft kunt printen, net nu Obama de smaak te pakken krijgt.

 |
JamesWarrenJones | woensdag 3 juni 2009 @ 19:23 |
quote:Op woensdag 3 juni 2009 18:15 schreef SeLang het volgende:[..] Hear hear! Helicopter Ben begint te ontdekken dat er toch grenzen zitten aan hoeveel geld je ongestraft kunt printen, net nu Obama de smaak te pakken krijgt. [ afbeelding ] [ afbeelding ] Je kunt lachen om al die aluminiumhoedjes met hun enslavement theorietjes over de banken. Maar het begint er nu toch echt alle schijn van te krijgen dat de gewone burger de rest van z'n leven krom kan liggen en voorzieningen in kan leveren, om de banken (en hun bonussen) toch maar koste wat het kost overeind te houden.
Ik denk niet dat de burger dit uiteindelijk gaat pikken.  |
Zero2Nine | woensdag 3 juni 2009 @ 19:58 |
quote:Op woensdag 3 juni 2009 19:23 schreef JamesWarrenJones het volgende:[..] Je kunt lachen om al die aluminiumhoedjes met hun enslavement theorietjes over de banken. Maar het begint er nu toch echt alle schijn van te krijgen dat de gewone burger de rest van z'n leven krom kan liggen en voorzieningen in kan leveren, om de banken (en hun bonussen) toch maar koste wat het kost overeind te houden. Ik denk niet dat de burger dit uiteindelijk gaat pikken.  |
capricia | woensdag 3 juni 2009 @ 20:12 |
quote: Eens hoor, maar ik zie zo weinig alternatieven voor bijv. mijzelf...hoe zou ik dit niet kunnen pikken? Ik heb toch eigenlijk geen keuze...  |
JamesWarrenJones | woensdag 3 juni 2009 @ 20:17 |
quote:Op woensdag 3 juni 2009 20:12 schreef capricia het volgende:[..] Eens hoor, maar ik zie zo weinig alternatieven voor bijv. mijzelf...hoe zou ik dit niet kunnen pikken? Ik heb toch eigenlijk geen keuze... Waarom zou je geen keuze hebben? Je kunt toch protesteren? Je kunt toch weigeren om belasting te betalen? Je kunt toch weigeren om je hypotheek te betalen? Je kunt toch weigeren om je ziektekostenverzekering te betalen, als de zorg uitgehold wordt en daardoor weinig meer voorstelt? Of ben je zo bang om je eigen maatschappelijke status en/of materiële zaken te verliezen, dat je dit soort dingen nooit zou durven? Maar waarom dan niet, wat kan je nu eigenlijk echt gebeuren?
Zoek meer mensen die er hetzelfde over denken als jij en je hebt het over een revolutie. |
pberends | woensdag 3 juni 2009 @ 20:45 |
Rogers: Dow Jones naar de 100.000
. |
henkway | woensdag 3 juni 2009 @ 21:42 |
quote: Zoiets?? Maar de Europese beurzen zullen in een trieste deflatie wegzakken, tenzij we ook gaan printen

 |
edwinh | woensdag 3 juni 2009 @ 21:52 |
quote: lol
PPT maakt er btw een slotklim van |
SeLang | vrijdag 5 juni 2009 @ 01:22 |
quote:Record High Yield Curve, Rising Mortgage Rates
by CalculatedRisk on 6/04/2009 03:23:00 PM The difference in yields between Treasury two- and 10-year notes widened to a record again today ... The so-called yield curve steepened to 2.79 percentage points, surpassing the previous record of 2.75 percentage points set last week. The previous record was 2.74 on Aug. 13, 2003.
Usually a steep yield curve precedes a period of decent growth, but several analysts suggest the current ten year sell-off is due to concerns about increased Treasury issuance to finance the deficit. Whatever the reason, mortgage rates higher are moving higher, from Freddie Mac:
Freddie Mac (today released the results of its Primary Mortgage Market Survey® (PMMS®) in which the 30-year fixed-rate mortgage (FRM) averaged 5.29 percent with an average 0.7 point for the week ending June 4, 2009, up from last week when it averaged 4.91 percent. Last year at this time, the 30-year FRM averaged 6.09 percent. ... "30-year fixed-rate mortgage rates caught up to the recent rise in long-term bond yields this week to reach a 25-week high," said Frank Nothaft, Freddie Mac vice president and chief economist."  |
Bolkesteijn | vrijdag 5 juni 2009 @ 01:31 |
Hypotheekrentes stijgen dus en e werkloosheid stijgt steeds verder. Dat moet toch weer veel extra afschrijvingen gaan veroorzaken bij verstrekkers van hypotheken en aangrenzende afgeleiden. Ik ben benieuwd. |
Bolkesteijn | vrijdag 5 juni 2009 @ 01:42 |
quote:Weer Britse minister opgestaptLonden, 4 juni. De Britse minister van Arbeid en Pensioenen James Purnell is uit het kabinet gestap. Daarmee neemt de druk op premier Gordon Brown om af te treden verder toe.Purnell schrijft in een brief aan de Britse kranten The Sun en The Times dat Brown „aan de kant moet gaat”. Binnen de Labour-fractie circuleerde gisteren al in beperkte kring een brief, waarin Brown wordt opgeroepen het premierschap en het partijleiderschap neer te leggen. In zijn brief schrijft Purnell dat hij niet het partijleiderschap ambieert, maar dat hij een debat wil uitlokken. Hij schrijft dat als Brown partijleider blijft, een overwinning van de Conservatieven bij de volgende verkiezingen „meer en niet minder waarschijnlijk” is. Purnell is het derde kabinetslid die de afgelopen dagen heeft aangekondigd op te stappen. Brown zal kort na de Europese en lokale verkiezingen, die vandaag in Groot-Brittannië werden gehouden, een drastische herschikking van zijn kabinet aankondigen om zijn geteisterde regering nieuw elan te geven. De positie van Brown wordt steeds wankeler, dat kan interessant worden. Ik begreep dat vandaag op geruchten rondom zijn aftreden het Pond behoorlijk deprecieerde en dat de de yield op Britse staatsobligaties ook een stijging liet zien, later nam dit weer af toen het gerucht ontkend werd door Labour. |
simmu | vrijdag 5 juni 2009 @ 08:47 |
quote:Op vrijdag 5 juni 2009 01:31 schreef Bolkesteijn het volgende:Hypotheekrentes stijgen dus en e werkloosheid stijgt steeds verder. Dat moet toch weer veel extra afschrijvingen gaan veroorzaken bij verstrekkers van hypotheken en aangrenzende afgeleiden. Ik ben benieuwd. zoals hier al veel vaker gezegd: we zijn gewoon echt nog niet klaar want de fundamenten zijn gewoon bagger. het is een troep |
JamesWarrenJones | vrijdag 5 juni 2009 @ 09:54 |
quote: Op woensdag 3 juni 2009 21:42 schreef henkway het volgende:[..] Zoiets?? Maar de Europese beurzen zullen in een trieste deflatie wegzakken, tenzij we ook gaan printen Dat is waarschijnlijk ook precies wat die Amerikanen willen: dat de rest van de wereld hun voorbeeld opvolgt. |
Basp1 | vrijdag 5 juni 2009 @ 11:04 |
quote:Op vrijdag 5 juni 2009 09:54 schreef JamesWarrenJones het volgende:[..] Dat is waarschijnlijk ook precies wat die Amerikanen willen: dat de rest van de wereld hun voorbeeld opvolgt. Op zijn good night saigons van bily joel. quote:And we would all go down together We said we'd all go down together Yes we would all go down together |
SpiceWorm | vrijdag 5 juni 2009 @ 12:48 |
Baltic dry +30% in 10 dagen gezien? Staat reeds op 4000 punten, daar heeft hij in totaal 3 jaar boven gestaan afgelopen 10 jaar...
http://www.euroinvestor.n(...).aspx?StockId=495422 |
pberends | vrijdag 5 juni 2009 @ 18:56 |
. |
pberends | zaterdag 6 juni 2009 @ 13:33 |
http://www.numismaster.com/ta/numis/Article.jsp?ad=article&ArticleId=6745
Did U.S. Export Over 175 Million Ounces of Gold? |
pberends | zaterdag 6 juni 2009 @ 14:11 |
$545.668 schuld per huishouden VS |
SeLang | zondag 7 juni 2009 @ 10:00 |
quote:ALL BUSINESS: Bond-market rout lifts mortgage cost ALL BUSINESS: Bond-market rout boosts mortgage rates, undermining economic prospects Rachel Beck, AP Business Writer On Saturday June 6, 2009, 8:40 am EDT
NEW YORK (AP) -- The Federal Reserve announced a $1.2 trillion plan three months ago designed to push down mortgage rates and breathe life into the housing market.
But this and other big government spending programs are turning out to have the opposite effect. Rates for mortgages and U.S. Treasury debt are now marching higher as nervous bond investors fret about a resurgence of inflation.
That's the Catch-22 threatening to make an awful housing market potentially worse and keep the economy stuck in a funk. Kick-starting the economy requires higher spending, but rising rates mean fewer Americans will be able to refinance their home loans. And some potential buyers will be shut out of the market by higher monthly payments they won't be able to afford.
To understand how this is all connected, you have to think like a bond trader. Inflation is their enemy because it means the purchasing power of the dollars they receive when bonds eventually are paid off will be diminished. The only question is by how much.
Yields on 10-year Treasury notes, a benchmark for home mortgages and other consumers loans, jumped from 2.5 percent in March around the time of the Fed announcement to as high as 3.7 percent in recent days as signs that efforts to stabilize the financial system and economy were starting to pay off. And 30-year mortgage rates jumped more than a quarter-point this week to 5.29 percent, the highest level since December, Freddie Mac reported.
"If the meltdown continues in the bond market, then mortgage yields will soon be at levels that choke off refinancing activity," said economist Ed Yardeni, who runs his own investment firm. "Even worse, they could abort any necessary recovery in home sales and prices."
Yardeni coined the term "bond vigilantes" in 1983 to describe how traders took matters into their own hands when they felt the Fed wasn't doing enough to fight inflation, which was running at an annual rate of more than 3 percent at that time.
So what has set off the vigilantes this spring, at a time when the consumer price index is down at an annual rate of 0.7 percent?
One explanation is that bond investors anticipate a greater supply of government debt being sold to fund federal spending. Investors are also increasingly fearful that the trillions of dollars the government will need to borrow in the coming years to finance the various stimulus programs will lead to a new bout of inflation.
The White House estimates that the government will rack up an unprecedented $1.8 trillion budget deficit this year -- more than four times last year's all-time high.
"The bond market is calling the Federal Reserve out," said Mike Larson, a real estate analyst at Weiss Research Inc. in Jupiter, Fla. "Investors are saying that the Fed can't just print money out of thin air to finance a massive deficit."
Fed Chairman Ben Bernanke acknowledged Wednesday in congressional testimony that large budget deficits could threaten financial stability by eventually eroding investor confidence and endangering the economy's prospects for long-term health.
"Even as we take steps to address the recession and threats to financial stability, maintaining the confidence of the financial markets requires that we, as a nation, begin planning now for the restoration of fiscal balance," Bernanke told the House Budget Committee.
That kind of talk is meant to calm bond investors' nerves. It also shows the quandary faced by Bernanke and other federal officials. They need to hold down interest rates through massive government spending at the same time they have to deal with worries over how that spending could damage the economy over the long term.
After Fed policymakers this spring said they would buy billions of dollars of government debt and more than $1 trillion of mortgage securities, 30-year fixed mortgage rates fell to 4.78 percent in April, the lowest since Freddie Mac started surveying rates in 1971.
Sales of new and existing homes began to trend higher. Mortgage refinancings also jumped, allowing borrowers to lock in lower rates. Fee income from this activity helped lift profits at many battered banks and gave consumers more disposable income to spend, which helped lift their confidence about the economy's prospects. All that was good for the nation's businesses.
But now, surging mortgage rates are threatening to undermine all that. Seventy percent of refinancing activity could be knocked out as rates close in on 5.5 percent, according to Mark Hanson, a managing director at the independent research firm Field Check Group of Menlo Park, Calif.
That's because homeowners wouldn't get much of a benefit if a refinancing only reduces monthly payments a tiny bit while they are stuck paying closing costs that typically run about 2 percent of the loan amount.
Also, many homeowners who wanted to refinance didn't lock in the super-low rates in April when the refi boom took off. "Half the deals in the pipeline are dead," Hanson said. "People were applying to refinance to improve their situation, but now they are seeing it won't be much improved."
All this means that even though mortgage rates are still low by historical standards, many of the trends that seem to be pointing to economic recovery in recent months could be undone fast. De stijgende rente en de nieuwe commodities bubble zijn imo interessantere themas dan wat de aandelenmarkt doet, want de eerste twee zullen een eventueel herstel in de kiem smoren. |
pberends | zondag 7 juni 2009 @ 15:49 |

. |
Hooghoudt | zondag 7 juni 2009 @ 16:51 |
quote: Ik zag het. Ben benieuwd.  |
Q. | zondag 7 juni 2009 @ 17:30 |
quote: Hij heeft uiteraard wel gelijk. Zoals altijd. |
henkway | zondag 7 juni 2009 @ 18:50 |
bubble doc nu op 2 |
pberends | zondag 7 juni 2009 @ 20:04 |
mms://media2.bloomberg.com/cache/vAkt_1Obh0IE.asf
Roubini Dismisses `Green Shoots,' Sees `Complacency' |
SeLang | zondag 7 juni 2009 @ 23:18 |

Werkloosheid tov de 'stresstests' |
capricia | maandag 8 juni 2009 @ 01:27 |
quote: is dat uk, usa of wat? |
SeLang | maandag 8 juni 2009 @ 01:43 |
quote: USA |
Bolkesteijn | maandag 8 juni 2009 @ 01:44 |
Is More Adverse ook het Most Adverse scenario? |
SeLang | maandag 8 juni 2009 @ 01:49 |
quote: Het is het slechtste van de twee scenarios waarvan werd uitgegaan met de stresstests voor banken. |
pberends | maandag 8 juni 2009 @ 09:46 |
quote: . |
Basp1 | maandag 8 juni 2009 @ 09:51 |
quote:Op maandag 8 juni 2009 01:49 schreef SeLang het volgende:[..] Het is het slechtste van de twee scenarios waarvan werd uitgegaan met de stresstests voor banken. Welke kniesoor let nu op een procenten of 10 meer of minder in deze tijden.  |
pberends | maandag 8 juni 2009 @ 10:22 |
http://www.veronicatv.nl/web/show/id=445551/langid=43
Docuprog Lauren Verslaat over foreclosures in de VS |
SeLang | maandag 8 juni 2009 @ 10:25 |
Huizenprijzen liggen ook lekker op schema:
Baseline scenario: 2009 -14%, 2010 -4% More adverse scenario: 2009 -22%, 2010 -7%
Op dit moment: -19% Wordt nog lachen nu de hypotheekrente stijgt |
simmu | maandag 8 juni 2009 @ 10:39 |
quote: die was vorige week op tv. ik heb het eerste stukkie zitten kijken, maar tis meer melodrama dan wat anders hoor. |
pberends | maandag 8 juni 2009 @ 10:46 |
quote:Op maandag 8 juni 2009 10:39 schreef simmu het volgende:[..] die was vorige week op tv. ik heb het eerste stukkie zitten kijken, maar tis meer melodrama dan wat anders hoor. Boeiend. Lauren Verster is een ontzettend lekker mokkel. |
simmu | maandag 8 juni 2009 @ 10:49 |
quote: jij kerel jij. net sangdrax, die zat gister ook al de godganse dag naar mijn tieten te loeren terwijl ik heel serieus bezig was! uiteindelijk gaf ik het maar op en zijn we maar baldurs gate 2 gaan spelen opdat ik fireballs rond kon smijten uit frustatie.
nja, je hebt geluk: het schijnt dat hoe erger de economie, hoe korter de rokjes.  |
pberends | maandag 8 juni 2009 @ 11:39 |
quote:Bank Profits From Accounting Rules Masking Looming Loan Losses
June 5 (Bloomberg) -- Big banks in the U.S. say they’re on the mend. The five largest were profitable in the first quarter, rebounding from record losses for the industry in the fourth quarter. Share prices have jumped, with the KBW Bank Index doubling since March 6.
Treasury Secretary Timothy Geithner, after “stress testing” 19 banks on their ability to withstand a worsening economy, declared in early May that Americans can be confident in the banks’ stability and resilience. Wells Fargo & Co. and Morgan Stanley were among banks raising $43 billion in new capital since then through share sales.
“With our capital and assets, stressed as they have been, we can go back to focusing all our attention on managing our business and restoring value,” Citigroup Inc. Chief Executive Officer Vikram Pandit said after Geithner’s examinations were completed.
The revival may be short-lived. Analysts who have examined the quarterly profits and government tests say that accounting rule changes and rosy assumptions are making the institutions look healthier than they are.
The government probably wants to win time for the banks, keeping them alive as they struggle to earn their way out of the mess, says economist Joseph Stiglitz of Columbia University in New York. The danger is that weak banks will remain reluctant to lend, hobbling President Barack Obama’s efforts to pull the economy out of recession.
‘Bogus’ Profit
Citigroup’s $1.6 billion in first-quarter profit would vanish if accounting were more stringent, says Martin Weiss of Weiss Research Inc. in Jupiter, Florida. “The big banks’ profits were totally bogus,” says Weiss, whose 38-year-old firm rates financial companies. “The new accounting rules, the stress tests: They’re all part of a major effort to put lipstick on a pig.”
Further deterioration of loans will eventually force banks to recognize losses that their bookkeeping lets them ignore for now, says David Sherman, an accounting professor at Northeastern University in Boston. Janet Tavakoli, president of Tavakoli Structured Finance Inc. in Chicago, says the government stress scenarios underestimate how bad the economy may get.
The accounting rule changes that matter most for the banks came on April 2, when the Financial Accounting Standards Board gave companies greater latitude in how they establish the fair value of assets. Lawmakers, including Representative Paul Kanjorski, a member of the House Financial Services Committee, had complained that existing mark-to-market standards worsened the financial crisis.
Debt Valuation
Along with that change, FASB also let companies recognize losses on the value of some debt securities on their balance sheets without counting the writedowns against earnings. If banks plan to hold the debt until maturity, they can avoid hurting the bottom line.
At Citigroup, the recipient of $346 billion in fresh capital and asset guarantees from the government, about 25 percent of the quarterly net income came thanks to the debt securities rule change, the bank said.
Another $2.7 billion before taxes came from an accounting rule that lets a company record income when the value of its own debt falls. That reflects the possibility a company could buy back bonds at a discount, generating a profit. In reality, when a bank can’t fund such a transaction, the gain is an accounting quirk, Weiss says.
Citigroup also increased its loan loss reserves more slowly in the first quarter, adding $10 billion compared with $12 billion in the fourth quarter, even as more loans were going bad. Provisions for loan losses cut profits, so adding more to this reserve could have wiped out the quarterly earnings.
Wells Fargo
Without those accounting benefits, Citigroup would probably have posted a net loss of $2.5 billion in the quarter, Weiss estimates. In the five previous quarters, Citigroup lost more than $37 billion.
Wells Fargo also took advantage of the change in the mark- to-market rules. The new standards let Wells Fargo boost its capital $2.8 billion by reassessing the value of some $40 billion of bonds, the bank said in May. And the bank augmented net income by $334 million because of the effect of the rule on the value of debts held to maturity.
Wells Fargo spokeswoman Julia Tunis Bernard declined to comment, as did Citigroup’s Jon Diat.
The higher valuations Wells Fargo put on its securities probably won’t last, as defaults increase on home mortgages, credit cards and other consumer and corporate lending, Northeastern’s Sherman says.
Fed’s Optimism
“These changes will help the banks hide their losses or push them off to the future,” says Sherman, a former Securities and Exchange Commission researcher.
The Federal Reserve, which designed the stress tests, used a 21 percent to 28 percent loss rate for subprime mortgages as a worst-case assumption. Already, almost 40 percent of such loans are 30 days or more overdue, according to Tavakoli, who is the author of three primers on structured debt. Defaults might reach 55 percent, she predicts.
At the same time, the assumptions on how much banks can earn to offset their losses are inflated, partly because of the same accounting gimmicks employed in first-quarter profit reports, Weiss says.
“There’s a chance that it might work,” Columbia’s Stiglitz says of the government’s attempt to boost confidence. “If it does, then they’ll look like the brilliant general. But all these efforts also bank on the economy recovering and housing prices not falling too much further. Those are not safe assumptions.”
Indeed, while the government and accounting rule makers try to help the banks look their best, they may make the U.S. economy worse. As long as lenders are stuck with bad loans, they can’t provide new money to consumers or corporations to fuel a potential recovery. The banks may look pretty, but they’ll be zombies until they clean up their books. http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601109&sid=alC3LxSjomZ8
Bogussssssss. |
pberends | maandag 8 juni 2009 @ 16:15 |
Shell: olieprijs gaat exploderen |
pberends | maandag 8 juni 2009 @ 22:14 |
quote:Mortgage-Bond Yields Jump to Highest Since Fed’s Buying Plan
June 8 (Bloomberg) -- Yields on Fannie Mae and Freddie Mac mortgage securities climbed to their highest since Nov. 24, the day before the Federal Reserve announced plans to buy the bonds to drive down interest rates on new home loans.
Yields on Washington-based Fannie Mae’s current-coupon 30- year fixed-rate mortgage bonds rose 0.12 percentage point to 5.02 percent as of 3:23 p.m. in New York, according to data compiled by Bloomberg. That’s the highest since Nov. 24 and up from 3.94 percent on May 20, Bloomberg data show.
Yields on the securities rose faster than rates on benchmark Treasuries today because the U.S. central bank hasn’t taken action in response to soaring home-financing costs, which the Fed has been influencing through debt purchases in order to stabilize the housing market, said Walt Schmidt, a mortgage-bond strategist at FTN Financial in Chicago.
“The fact that the Fed has not come in and supported the ‘national mortgage rate,’ that has gotten the market spooked,” Schmidt said in a telephone interview today.
The difference between yields on the Fannie Mae bonds and 10-year Treasuries widened 0.05 percentage point today to 1.12 percentage points, Bloomberg data show. The gap, which grew to as much as 2.38 percentage points last year, contracted to 0.70 percentage point on May 22, the lowest since 1992.
Last week, the Fed said it bought a net $25.8 billion of Fannie Mae, Freddie Mac and Ginnie Mae mortgage bonds in the week ended June 3, compared with a weekly average of $24.1 billion since the initiative began in January.
The Fed initially said on Nov. 25 that it would buy $500 billion of so-called agency mortgage securities, before announcing in March that it would expand the program to $1.25 trillion, as well as buy $300 billion of Treasuries.
The average rate on a typical 30-year mortgage jumped back to 5.29 percent in the week ended June 4, the highest since December and up from a record low of 4.78 percent in April, according to McLean, Virginia-based Freddie Mac Recovery in sight. |
pberends | maandag 8 juni 2009 @ 22:27 |
Exclusive Interview with Future Prediction Expert Gerald Celente
http://www.humanevents.com/article.php?id=32152quote:In fact, as Mr. Celente sees it, the Great Depression will seem like a mild recession as what waits for us in 2011 hits with the force of a Katrina financial hurricane. quote:"These previous bubbles were not allowed to pop -- but they didn’t destroy the infrastructure of the country. This bailout bubble will."
"But this bubble will be the last one. After the final blowout of the bailout bubble, we are concerned that the government will take the nation into war. This is a historical precedent that’s been done over and over again." |
krukrukru | maandag 8 juni 2009 @ 22:37 |
tvp |
superworm | dinsdag 9 juni 2009 @ 00:51 |
http://www.telegraph.co.u(...)der-use-of-yuan.html
Pberends, kop jij 'm de FP in?  quote:Top Chinese banker Guo Shuqing calls for wider use of yuan The head of China's second-largest bank has said the United States government should start issuing bonds in yuan, rather than dollars, in the latest indication of the increasing importance of the Chinese currency. Published: 5:38AM BST 08 Jun 2009
Guo Shuqing, the chairman of state-controlled China Construction Bank (CCB), also said he is exploring the possibility of issuing loans to trading companies in yuan, allowing Chinese and foreign companies to settle their bills in yuan rather than in dollars.
Mr Guo said the issuing of yuan bonds in Hong Kong and Shanghai would help to develop the debt markets in China and promote the yuan as a major international currency. It was the first time the head of a major Chinese bank has called for the wider use of the yuan, although a chorus of senior government officials have already voiced their concerns about the stability of the dollar and have said the yuan should be used more widely.
"I think the US government and the World Bank can consider the issuing of renminbi bonds," he said, asking for a "mutual cooperation" between the US and China to promote Chinese financial services. He said bond issuance could be relatively small, at between 1bn and 3bn yuan (£100m to £300m).
HSBC and Standard Chartered have both said they are preparing to issue bonds denominated in yuan.
Mr Guo is a former head of China's foreign-exchange administration, which manages the country's $1.9 trillion foreign exchange reserves. He said he was confident the yuan would become a major currency in the medium-to-long term.
Two months ago, before the G20 meeting in London, Zhou Xiaochuan, the head of the People's Bank of China, the central bank, published a personal paper proposing to replace the dollar as the international reserve currency. His call came after Wen Jiabao, the Chinese premier, asked the US to guarantee the safety of China's huge pile of US debt.
In April, the Chinese government said traders in Shanghai, Shenzhen, Guangzhou, Zhuhai, Dongguan, Hong Kong, Macau, Yunan and Guangxi could start to settle their bills in yuan, rather than dollars, paving the way for the currency to become more fully convertible. |
pberends | dinsdag 9 juni 2009 @ 09:42 |
|
henkway | dinsdag 9 juni 2009 @ 09:48 |
quote: De yuan heeft wekt wel meer vertrouwen |
SeLang | dinsdag 9 juni 2009 @ 10:19 |
Dus eigenlijk zeggen ze dat ze de RMB willen laten floaten? Zeg maar dag tegen die explosieve economische groei in China in dat geval  |
Basp1 | dinsdag 9 juni 2009 @ 10:49 |
quote:Op dinsdag 9 juni 2009 10:19 schreef SeLang het volgende:Dus eigenlijk zeggen ze dat ze de RMB willen laten floaten? Zeg maar dag tegen die explosieve economische groei in China in dat geval  Nee zo moet je het volgens mij ook niet zien, het zijn net een stel blaffende honden ze roepen wel van alles maar doen zelf niet bijster veel om de RMB tot een wereld munt te willen maken. Ze blijven gewoon veel geld naar de VS verschepen om op die onnatuurlijk manier hun wisselkoers flink laag te houden. |
pberends | dinsdag 9 juni 2009 @ 10:51 |
quote: Nee, niet superboeiend...  |
pberends | dinsdag 9 juni 2009 @ 16:45 |
Uit 2002... |
pberends | dinsdag 9 juni 2009 @ 21:53 |
quote:1 maands Euribor-rente kruipt richting de 1%
De Euribor, de Europese interbancaire rente, is sinds een kleine maand bezig met een gestage opmars.
1 maand en 1 week De 1 maands Euribor, de basis van veel variabele hypotheken in Nederland, is de afgelopen maand gestegen van 0,816% op 18 mei naar 0,962% vandaag. Het tarief is natuurlijk nog ontzettend laag: op 6 oktober was het tarief nog 5,20%. Begin dit jaar deed de 1 maands nog 2,5%.
De stijging van de 1 weeks rente is nog groter: van 0,696% op 18 mei naar 0,911% nu. |
Q. | dinsdag 9 juni 2009 @ 21:58 |
Hoppa, terug naar een reeële waarde met dat ding. |
pberends | dinsdag 9 juni 2009 @ 22:43 |
Amerikaan over de green shoots... |
Zero2Nine | dinsdag 9 juni 2009 @ 22:56 |
quote: Hij schreeuwt een "klein beetje", maar hij heeft goede punten  |
pberends | dinsdag 9 juni 2009 @ 23:04 |
Even spammen:quote:Gerrit Zalm, de slechtste minister van Financiën Tot mijn grote verbazing werd Gerrit Zalm vorige week verkozen tot beste minister van Financiën. Nota bene door 150 economen en financieel journalisten. Nu heb ik geen idee of andere ministers van Financiën beter waren, maar dat hij zo de hemel ingeprezen werd door mensen die er verstand van zouden moeten hebben, is opmerkelijk te noemen. Vorige week werd bij RTL Z de door mij gerespecteerde en altijd nuchtere econoom Mathijs Bouman naar zijn mening gevraagd over Zalm. Ik had verwacht dat Bouman korte metten zou maken met Zalms beleid, maar niets was minder waar. Schijnbaar vindt iedereen Zalm goed, simpelweg omdat Gerrit een goede reputatie heeft. Nobody seems to know, nobody seems to care. De werkelijk zegt echter iets totaal anders over het beleid van de VVD'er. Lees verder op de FP: http://frontpage.fok.nl/column/9749/1/ |
Aether | dinsdag 9 juni 2009 @ 23:12 |
Heeft iemand z'n gelezen? |
Q. | dinsdag 9 juni 2009 @ 23:32 |
Ik. Goed boek, ligt hier op mn nachtkastje. |
SeLang | dinsdag 9 juni 2009 @ 23:41 |
quote: Ik heb het audioboek. Het is een beetje oud nieuws allemaal (maar okee, het is ook een boek van een paar jaar geleden) |
Zero2Nine | dinsdag 9 juni 2009 @ 23:57 |
quote:Op dinsdag 9 juni 2009 22:56 schreef Zero2Nine het volgende:[..] Hij schreeuwt een "klein beetje", maar hij heeft goede punten Heb 'm nu even helemaal afgekeken, is het niet gewoon een ordinaire reclamestunt voor die goudsite? Als het serieus is: Als je de creditcard maxt en daarvoor goud koopt en de schuld niet terugbetaalt, kunnen ze dan geen beslag op dat goud leggen? |
Aether | woensdag 10 juni 2009 @ 10:39 |
quote: Zo saai?!  Misschien 'ns aanschaffen.quote: |
SeLang | woensdag 10 juni 2009 @ 19:15 |
* Spam * 
TA: Steun en weerstandsniveaus, werken ze echt? |
capricia | donderdag 11 juni 2009 @ 13:11 |
De Rabo probeert weer wat zieltjes te winnen:quote:Rabobank waarschuwt voor teveel enthousiasmeDe Nederlandse economie heeft de ergste krimp achter de rug, maar de recessie is nog lang niet voorbij. De Nederlandse economie zal dit jaar niet met 4% maar met 6% krimpen. [...] http://www.rtl.nl/(/finan(...)g_niet_voorbij_6.xml |
eleusis | donderdag 11 juni 2009 @ 13:25 |
Zieltjes voor wat? |
pberends | donderdag 11 juni 2009 @ 14:18 |
quote:Option ARMs Threaten U.S. Housing Rebound as 2011 Resets Peak
June 11 (Bloomberg) -- Shirley Breitmaier’s mortgage payment started out at $98 when she refinanced her three-bedroom home in Galt, California, in 2007. The 73-year-old widow may see it jump to $3,500 a month in two years.
Breitmaier took out a payment-option adjustable rate mortgage, a loan popular during the housing boom for its low minimum payments before resetting at higher costs later.
About 1 million option ARMs are estimated to reset higher in the next four years, according to real estate data firm First American CoreLogic of Santa Ana, California. About three quarters of those loans will adjust next year and in 2011, with the peak coming in August 2011 when about 54,000 loans recast, the data show.
Option ARM borrowers hit with unaffordable monthly payments are another threat to the housing recovery and the economy, said Susan Wachter, a professor of real estate finance at the University of Pennsylvania’s Wharton School in Philadelphia. Owners who surrender properties to the bank rather than make higher payments for homes that have plummeted in value will further depress real estate prices and add to the inventory of properties on the market, she said.
“The option ARM recasts will drive up the foreclosure supply, undermining the recovery in the housing market,” Wachter said in an interview. “The option ARMs will be part of the reason that the path to recovery will be long and slow.”
Option ARM recasts will mean more pain for California, the state with the most foreclosures in the U.S.
$750 Billion Problem
More than $750 billion of option ARMs were originated in the U.S. between 2004 and 2008, according to data from First American and Inside Mortgage Finance of Bethesda, Maryland. California accounted for 58 percent of option ARMs, according to a report by T2 Partners LLC, citing data from Amherst Securities and Loan Performance.
Shirley Breitmaier took out a $315,000 option ARM to refinance a previous loan on her house.
Her payments started at 3/8 of 1 percent, or less than $100 a month, according to Cameron Pannabecker, the owner of Cal-Pro Mortgage and the Mortgage Modification Center in Stockton, California, who is working with Breitmaier. The loan allowed her to forgo higher payments by adding the unpaid balance to the principal. She’ll be required to start paying principal and interest to amortize the debt when the loan reaches 145 percent of the original amount borrowed.
Hoping for Help
Breitmaier, who has been in the home for 45 years and lives with her daughter, now fears she will lose the off-white stucco house that’s a hub for her family.
“I wish the government would bail us out like the banks and the car businesses,” she said. “I’d like to go from here to the grave next to my husband.”
Paul Financial LLC originated the loan and it was sold to GMAC, Pannabecker said.
“This loan is a perfect example front to back, bottom to top, of everything that has gone wrong over the last five to seven years,” Pannabecker said. “The consumer had a product pushed on them that they had no hope of understanding.”
GMAC is working with Breitmaier and will review all of her options, said Jeannine Bruin, a spokeswoman for the company. Bruin declined to be more specific, citing the firm’s customer confidentiality policy.
Inexpensive Payments
Peter Paul of Paul Financial, based in San Rafael, California, said he wasn’t familiar with Breitmaier’s loan agreement but disagreed with Pannabecker’s characterization.
“The problem is, real estate values went down,” Paul said. Paul said he’s winding down the company and hasn’t made any loans since the fall of 2007.
Option ARMs typically recast after five years and the lower payments can end before that time if the loan balance increases to 110 percent or 125 percent of the original mortgage, according to a Federal Reserve brochure on its Web site.
These home loans were primarily marketed to people with good credit scores, said Dirk van Dijk, director of research at Zacks Investment Research in Chicago. They were also sold to the elderly and immigrants who were lured by inexpensive payments, said Maeve Elise Brown, executive director of Housing and Economic Rights Advocates in Oakland, California.
Refinancing is impossible in many states given the nationwide drop in prices. In California, the median existing single-family home price dropped 37 percent in April to $256,700 from a year earlier, according to the state Association of Realtors.
Late Payments Soar
“Once you start amortizing that loan, the payment is going to shoot up,” said David Watts, a London-based strategist with research firm CreditSights.
The delinquency rate for payment-option ARMs originated in 2006 and bundled into securities is soaring, according to a May 5 report from Deutsche Bank AG. Over the past year, payments 60 days late or more on option ARMs originated in 2006 have almost doubled to 42.44 percent from 23.26 percent, Deutsche Bank said. For 2007 loans, the rate has climbed from 10.1 percent to 35.25 percent.
“We’re already seeing much higher levels of delinquencies of these option ARM loans even before you reach the point of the recast,” said Paul Leonard, the California director of the non- profit Center for Responsible Lending.
The threat of soaring payments has counselors at Housing and Economic Rights Advocates busy.
“There’s a level of hopelessness to the phone calls now,” said Brown. Bloemetjesberg
We pakken 'm er weer bij:

. |
capricia | donderdag 11 juni 2009 @ 14:20 |
quote: Voor zichzelf natuurlijk! Hoe meer angst ze zaaien, hoemeer mensen ze hopen die bij de 'veilige' rabobank gaan bankieren. |
pberends | donderdag 11 juni 2009 @ 16:28 |
Amerikanen geven weer meer uit

Epische faal dat Amerikaanse handelstekort . |
pberends | donderdag 11 juni 2009 @ 16:42 |

http://www.welingelichtek(...)wordt-rampzalig.html |
henkway | donderdag 11 juni 2009 @ 16:58 |
quote: gelukkig, we zijn gered, ik werd al bang |
eleusis | donderdag 11 juni 2009 @ 19:29 |
quote:[...] payments started at 3/8 of 1 percent, or less than $100 a month [...] The loan allowed her to forgo higher payments by adding the unpaid balance to the principal. She’ll be required to start paying principal and interest to amortize the debt when the loan reaches 145 percent of the original amount borrowed. Wat een misdadige constructies, dat verzin je gewoon niet...
Lekker <$100/m betalen voor de eerste 5 jaar or so, en dan zitten met een hypotheek van 145% van je OUDE gebubbelde huiswaarde, tegen het lange rente tarief van 2011 
Can you say fucked... |
sitting_elfling | donderdag 11 juni 2009 @ 23:44 |
quote:Op donderdag 11 juni 2009 19:29 schreef eleusis het volgende:[..] Wat een misdadige constructies, dat verzin je gewoon niet... Lekker <$100/m betalen voor de eerste 5 jaar or so, en dan zitten met een hypotheek van 145% van je OUDE gebubbelde huiswaarde, tegen het lange rente tarief van 2011  Can you say fucked... Misdadig is 1 stap, er instappen is toch echt stap 2.
 |
pberends | vrijdag 12 juni 2009 @ 14:04 |
Wouter Bos komt met Stopdecrisis.nl
Epische faal die Bos. The crisis has just been started. |
Bolkesteijn | vrijdag 12 juni 2009 @ 14:16 |
quote: Wat mij betreft een nieuw dieptepunt in de kredietcrisis. |
Zero2Nine | vrijdag 12 juni 2009 @ 14:32 |
quote: http://www.telegraaf.nl/s(...)oomreis__.html?p=5,1 Ze weten er wel een positieve draai aan te geven  |
pberends | vrijdag 12 juni 2009 @ 15:15 |
quote: Haha, ja maak even lekker je laatste spaarcentjes op als je ontslagen bent en doe alsof er niets aan de hand is. Slim. |
Q. | vrijdag 12 juni 2009 @ 15:16 |
quote: Op vrijdag 12 juni 2009 15:15 schreef pberends het volgende:[..] Haha, ja maak even lekker je laatste spaarcentjes op als je ontslagen bent en doe alsof er niets aan de hand is. Slim. quote:Veenman hoopt dat het einde van de crisis in zicht is bij thuiskomst. Veel zorgen maakt ze zich in ieder geval niet. „Ik hoop dat de arbeidsmarkt weer wat aantrekt en dat ik meer kans heb op een leuke baan in november. Ik ben te ambitieus om genoegen te nemen met een baan die me niet trekt.” !
Epic fail. |
pberends | vrijdag 12 juni 2009 @ 15:52 |
quote: Pff, de ellende op de arbeidsmarkt moet nog beginnen. Minimaal een verdubbeling van het aantal werklozen vanaf het huidige niveau, waarschijnlijk het driedubbele. |
SeLang | vrijdag 12 juni 2009 @ 16:03 |
* SPAM *  Vervolgonderzoek |
pberends | vrijdag 12 juni 2009 @ 16:05 |
quote:12-06-2009 15:55:00 VS inflatieverwachting 5-jaar juni +3,1% Vs +2,9% in mei 12-06-2009 15:55:00 VS inflatieverwachting 12-maanden juni +3,1% Vs +2,8% in mei 12-06-2009 15:55:00 VS consumentenvertrouwen mid-juni 69,0 Vs 68,7 in mei 3,1% . |
Q. | vrijdag 12 juni 2009 @ 16:05 |
quote: Op vrijdag 12 juni 2009 15:52 schreef pberends het volgende:[..] Pff, de ellende op de arbeidsmarkt moet nog beginnen. Minimaal een verdubbeling van het aantal werklozen vanaf het huidige niveau, waarschijnlijk het driedubbele. Ook dit zinnetje:quote:Ik ben te ambitieus om genoegen te nemen met een baan die me niet trekt. Benieuwd hoe lang ze dat vol gaat houden. . |
pberends | vrijdag 12 juni 2009 @ 16:07 |
"Bernanke is a economic criminal and Geithner a dishonest person" |
pberends | vrijdag 12 juni 2009 @ 18:54 |
Epische faal dat RTL Z: http://www.rtl.nl/(/finan(...)2_1030_vix_daalt.xml
Optiebeleggers: de kredietcrisis is voorbij

Ging Letland vandaag niet bijna failliet? |
sitting_elfling | vrijdag 12 juni 2009 @ 18:59 |
quote: Ik heb je ook wel eens anders horen zeggen peter  |
SeLang | vrijdag 12 juni 2009 @ 20:33 |
Een mooie tijd voor Amerikanen om te sparen, en kut als je schulden/ een hypotheek hebt 
 |
Dinosaur_Sr | vrijdag 12 juni 2009 @ 21:20 |
quote: dat noemen we een Woutertje 
ik wil best een post verzinnen met epic fail erin, maar ik vind het een k*t mode woord. Shit doe ik het toch. |
henkway | zaterdag 13 juni 2009 @ 03:20 |
mooi met 9% werklozen en een krimp van 6% zo een hoog vertrouwen quote:vr 12 jun 2009, 16:13 Consumentenvertrouwen VS hoogst in 9 maanden ANN ARBOR (AFN) - Het Amerikaanse consumentenvertrouwen is in juni gestegen tot een stand van 69 van 68,7 in mei. Het consumentenvertrouwen in de Verenigde Staten staat daarmee op het hoogste niveau in negen maanden. Dat blijkt uit voorlopige cijfers van de universiteit van Michigan die vrijdag werden gepubliceerd. |
pberends | zaterdag 13 juni 2009 @ 10:01 |
quote: Amerikanen blijven heerlijk. Ze hebben nog steeds een groot handelstekort. Dat kan maar 2 dingen betekenen:
- Of de dollar zal zwakker en zwakker worden (wanneer zij doorgaan met overconsumeren) - Of ze laten een diepere recessie toe om het handelstekort op te lossen |
henkway | zaterdag 13 juni 2009 @ 10:25 |
quote:Op zaterdag 13 juni 2009 10:01 schreef pberends het volgende:[..] Amerikanen blijven heerlijk. Ze hebben nog steeds een groot handelstekort. Dat kan maar 2 dingen betekenen: - Of de dollar zal zwakker en zwakker worden (wanneer zij doorgaan met overconsumeren) - Of ze laten een diepere recessie toe om het handelstekort op te lossen Ze zullen vanaf nu zelf de bonds moeten opkopen en de US banken en US pensioenfondsen hehbben er ook geen geld voor en de belastinginkomsten deze maan zijn desastreus/
Dat de US bonds gaat uitgeven in RMB lijkt me ook niet, daaruit blijkt wel de zeer zwakke positie van de dollar It 's only a matter of time
goede moment voor een hypotheeklening in dollars |
Dinosaur_Sr | zaterdag 13 juni 2009 @ 10:57 |
quote: daar zeg je wat. Alhoewel IJslanders en Letten dat ook dachten toen ze een lening in euro aangingen..... |
F04 | zaterdag 13 juni 2009 @ 11:11 |
quote: Fluctueert een hoop zeg. |
pberends | maandag 15 juni 2009 @ 19:01 |
Rusland: dollar blijft wereldreservemuntquote:Kudrin tegenover persagentschap Bloomberg na de G8-top van maandag: "Natuurlijk hebben wij nog vertrouwen in de Amerikaanse dollar... de Amerikaanse economie is een van de leidende economiën in de wereld, en de fundamentals van de VS zijn in uiterst gezonde staat." |
pberends | maandag 15 juni 2009 @ 19:06 |
Bulls, Bears & Bucks #59: The Lost Decade
http://www.financialpost.com/story.html?id=1692978quote:DAVID ROSENBERG
former chief North American economist with Merrill Lynch, recently joined Gluskin Sheff as chief economist
David Rosenberg, long known for his contrarian views, believes economists are being way too optimistic with their projections that the U. S. recession will come to an end in the third quarter. "I'm skeptical," he said.
Even if the country's gross domestic product does turn positive, economic hardship can still continue, as highlighted by the Great Depression, he said. He noted that although GDP bottomed out in 1931, investors who held their money in stocks over the next nine years only broke even.
Mr. Rosenberg believes the United States could be headed for a period even worse than Japan's "lost decade."
"Japan's credit and asset bubbles never caused their consumer to go crazy and change their lifestyle in terms of their spending and savings profile," he said.
"They went into their crisis with a 13% savings rate, not a negative savings rate [as in the United States]."
Also making the U. S. more vulnerable, the country depends on consumers for 70% of its economic output, compared with a maximum of 55% for Japan.
As U. S. consumers keep a tight grip on their purse strings to build back their nest eggs, the economy could stagnate for the next five or 10 years, he said.
He believes that U. S. consumers need to eliminate between US$3-trillion and US$5-trillion in debt.
He called the recent run-up in stocks a bear-market rally. "Equities are more than fully priced," he said. "They're priced for 2012 earnings."
He added corporate bonds are a much better bet. "The stock market is no longer priced for a recession, but corporate bond spreads are. They offer more value for the risk involved." |