Dit is toch gewoon Loose Change? Daar zijn al diverse topics over, zowel in TRU als in POL. Er bestaan ook een ScrewLooseChange-reactie, ook te vinden op Google-video.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 03:14 schreef icethorn het volgende:
Ik wil dat je deze docu gaat kijken en dan pas reageerd:
http://video.google.nl/videoplay?docid=-5946593973848835726
Bij windsnelheden van een rdelijke tornado gaat een stukje hout al dwars door gewapend beton heen.quote:Op dinsdag 8 augustus 2006 21:28 schreef DeepThought het volgende:
De TU Delft zou eens moeten berekenen wat de snelheid/hardheid/vorm/gewicht geweest moet zijn van het objekt dat zich door al die gepantserde muren van het pentagon heeft kunnen boren, ronde gaten achterlatend van slechts enkele meters doorsnee.
dat is overdreven het is logischer dat het hout splijtquote:Op woensdag 9 augustus 2006 15:52 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Bij windsnelheden van een rdelijke tornado gaat een stukje hout al dwars door gewapend beton heen.
Er zijn testen mee gedaan. Filmpjes zijn meerdere keren bij National geographic voorbij gekomen. Het is idd mielijk voorstelbaar, maar wat een balkje hout wel niet kan bij zulke snelheden...quote:Op woensdag 9 augustus 2006 17:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
dat is overdreven het is logischer dat het hout splijt
blijf het gek vinden een kogel gaat een stuk harder dan een stukje hout en die komen er ook niet doorheen. (meestal)quote:Op woensdag 9 augustus 2006 17:43 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Er zijn testen mee gedaan. Filmpjes zijn meerdere keren bij National geographic voorbij gekomen. Het is idd mielijk voorstelbaar, maar wat een balkje hout wel niet kan bij zulke snelheden...
Als je water maar onder goede druk zet gaat het ook door staal heen als boter. Zo gek is het allemaal niet.
Dat is een kleine massa met een grote snelheid. Een vliegtuig gaat langzamer, maar heeft een veel grotere massa. Zeker als dat met die snelheid beweegd heeft dat heel veel energie. Het ligt maar net aan de kogel eigenschappen een aan die van het vliegtuig. Zo gek is het niet dat een vliegtuig zo gat veroorzaakt. Om het bij voorbaat te veroordelen vind ik wat voorbarig.quote:Op woensdag 9 augustus 2006 18:04 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
blijf het gek vinden een kogel gaat een stuk harder dan een stukje hout en die komen er ook niet doorheen. (meestal)
[/quote]quote:Op woensdag 9 augustus 2006 18:10 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Dat is een kleine massa met een grote snelheid. Een vliegtuig gaat langzamer, maar heeft een veel grotere massa. Zeker als dat met die snelheid beweegd heeft dat heel veel energie. Het ligt maar net aan de kogel eigenschappen een aan die van het vliegtuig. Zo gek is het niet dat een vliegtuig zo gat veroorzaakt. Om het bij voorbaat te veroordelen vind ik wat voorbarig.
en ik heb ze gezien en hij heeft op veel punten gelijk ik snap dan ook niet waarom veel mensen loose change zo geloven.quote:
What's the point of that?? Tijdens 11 september 2001 functioneerden mobieltjes prima vanaf 10 km hoogte gezien de vele wanhopige gesprekken. Of was het...quote:Maatschappijen als Air France-KLM, bmi en TAP Portugal zijn momenteel tests aan het doen om mobiel bellen in het vliegtuig te verbeteren. Door middel van nieuwe technologie zou bellen tijdens de vlucht altijd mogelijk moeten worden.
Punt was geloof ik dat het onveilig werd beschouwd omdat het eventueel misschien zou kunnen interfereren met vliegtuiginstrumenten.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 10:20 schreef pberends het volgende:
'No smoking' wordt 'No mobile' in vliegtuig
[..]
What's the point of that?? Tijdens 11 september 2001 functioneerden mobieltjes prima vanaf 10 km hoogte gezien de vele wanhopige gesprekken. Of was het...
Maar als je er zo van overtuigd bent dat het officiële verhaal van 9/11 klopt, waarom doet de Amerikaanse overheid dan zo ontzettend stug en moeilijk over de zaak?quote:Op donderdag 10 augustus 2006 10:33 schreef haaahaha het volgende:
Gelukkig, je leest m'n posts wel, resonancer.
Waarom zouden ze bv beeldmateriaal openbaar moeten brengen? Omdat jij van mening bent dat er zaken niet kloppen? Volgens mij is het helemaal niet gebruikelijk dat dergelijk materiaal openbaar wordt gemaakt, helemaal niet als er nog onderzoeken lopen. Kijk, als dat niet openbaar maken van materiaal jouw vermoeden van niet juist zijn van officiele verhaal versterkt, dan is dat jouw probleem, maar ik zie niet in waarom dat reden zou moeten zijn om het openbaar te maken.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 10:35 schreef pberends het volgende:
Maar als je er zo van overtuigd bent dat het officiële verhaal van 9/11 klopt, waarom doet de Amerikaanse overheid dan zo ontzettend stug en moeilijk of de zaak?
Ik zie niet in waarom 1 van die beelden van het Pentagon wel is uitgebracht, en dat na de crash allerlei tv-stations gewoon filmden wat er gebeurde, waarom dan ook niet die beelden van de garage en hotel zijn vrijgegeven. Dat is toch wel raar of niet? Als je die conspiracies de kop in wil drukken, geef je die beelden toch gewoon vrij?quote:Op donderdag 10 augustus 2006 10:39 schreef haaahaha het volgende:
[..]
Waarom zouden ze bv beeldmateriaal openbaar moeten brengen? Omdat jij van mening bent dat er zaken niet kloppen? Volgens mij is het helemaal niet gebruikelijk dat dergelijk materiaal openbaar wordt gemaakt, helemaal niet als er nog onderzoeken lopen. Kijk, als dat niet openbaar maken van materiaal jouw vermoeden van niet juist zijn van officiele verhaal versterkt, dan is dat jouw probleem, maar ik zie niet in waarom dat reden zou moeten zijn om het openbaar te maken.
Daarnaast heb ik nog niet 1 plausibele onderbouwing of bewijs gezien voor de zaken die in complot theorieen worden geopperd. explosieven, lasers, op afstand bestuurdbare vliegtuigen, missile in pentagon, etc etc noem maar op. In de meeste gevallen vind ik de officiele versie plausibeler klinken dan wat de complottheoriegelovers aanbrengen.
Al wie hier post is contactgestoordquote:Op donderdag 10 augustus 2006 10:29 schreef Resonancer het volgende:
Voegt zich weer bij de contactgestoorden.
De 1 stukken meer dan de ander.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 11:01 schreef UncleScorp het volgende:
Al wie hier post is contactgestoord![]()
Hoezo? Het pentagon is niet zomaar even een gebouw, het is wel het hoofdkwartiet van de US strijdkrachten. Je laat je wat dat gebouw betreft niet zomaar even in de kaart kijken. Kijk, dat jij van mening bent dat het zaakje stinkt betekent niet dat het zaakje daadwerkelijk stinkt en dat het materiaal vrijgegeven moet worden.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 10:52 schreef pberends het volgende:
[..]
Ik zie niet in waarom 1 van die beelden van het Pentagon wel is uitgebracht, en dat na de crash allerlei tv-stations gewoon filmden wat er gebeurde, waarom dan ook niet die beelden van de garage en hotel zijn vrijgegeven. Dat is toch wel raar of niet? Als je die conspiracies de kop in wil drukken, geef je die beelden toch gewoon vrij?
Wat ik me afvraag, ingeval de complottheorie klopt, waarom is men dan bij het pentagon afgeweken van de aanpak die bij de wtc torens zijn gebruikt? Bij dat laatste heeft men passagiersvliegtuigen gebruikt, ook bij flight 93 is (hoe kan het ook anders) een passagiersvliegtuig gebruikt. Nu zal dan alleen bij het pentagon geen passagiersvliegtuig gebruikt zijn? En hoe verklaart dat dan de onderdelen in het puin?quote:Op donderdag 10 augustus 2006 11:06 schreef UncleScorp het volgende:
Het zijn meestal diegenen die denken dat ze een genie zijn die het gekkenhuis zitten.
Ivm Pentagon pberends :
http://www.youtube.com/watch?v=L75Gga92WO8&NR
Op 1.26 min zie je "iets" in beeld komen, de frame voor de eerste frame van de explosie.
Niet vergeten net boven de grond te kijken, ook al is het Boeing
10/8/06 - VS verhoogt maatregelen voor veiligheidquote:Op donderdag 10 augustus 2006 09:55 schreef kepler het volgende:
omdat er vliegtuigen vliegen tussen de UK en de US, en er nu aanslagen zijn verijdeld zou dit te maken hebben met het complot rond 9/11
hoe dan???
Je hebt er verder geen antwoord op, unclescorp? Of komt ie nog?quote:Op donderdag 10 augustus 2006 11:08 schreef haaahaha het volgende:
[..]
Wat ik me afvraag, ingeval de complottheorie klopt, waarom is men dan bij het pentagon afgeweken van de aanpak die bij de wtc torens zijn gebruikt? Bij dat laatste heeft men passagiersvliegtuigen gebruikt, ook bij flight 93 is (hoe kan het ook anders) een passagiersvliegtuig gebruikt. Nu zal dan alleen bij het pentagon geen passagiersvliegtuig gebruikt zijn? En hoe verklaart dat dan de onderdelen in het puin?
Ik zie een wit kopje van een of ander object, daarna een explosie. Er stond een andere link bij:quote:Op donderdag 10 augustus 2006 11:06 schreef UncleScorp het volgende:
Het zijn meestal diegenen die denken dat ze een genie zijn die het gekkenhuis zitten.
Ivm Pentagon pberends :
http://www.youtube.com/watch?v=L75Gga92WO8&NR
Op 1.26 min zie je "iets" in beeld komen, de frame voor de eerste frame van de explosie.
Niet vergeten net boven de grond te kijken, ook al is het Boeing
Waarom zouden ze wakker liggen van een groep mensen die denkt een conspiracy te zien en waarom zouden ze zich er druk over maken om die conspiracies de kop in te drukken? Misschien denken zij wel van "laat die complotaanhangers maar lekker doen, wij trekken ons er niets van aan en zien ook niet waarom dat een reden zou moeten zijn om die beelden vrij te geven'.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 10:52 schreef pberends het volgende:
[..]
Ik zie niet in waarom 1 van die beelden van het Pentagon wel is uitgebracht, en dat na de crash allerlei tv-stations gewoon filmden wat er gebeurde, waarom dan ook niet die beelden van de garage en hotel zijn vrijgegeven. Dat is toch wel raar of niet? Als je die conspiracies de kop in wil drukken, geef je die beelden toch gewoon vrij?
Interessant ja, maar de beelden blijven echt te vaag om uit te maken of het een drone of een Boeing is. En hoe zat het dan met die lantaarnpalen die voor het Pentagon stonden, die hadden bij normale omstandigheden de vleugels eraf moeten hakken. En het grasveld, lag dat er niet te netjes bij? Is het uberhaupt mogelijk voor onervaren piloten om zo dicht over het land te scheuren met 500km/u?quote:Op donderdag 10 augustus 2006 12:03 schreef haaahaha het volgende:
http://www.youtube.com/watch?v=dAxyhbMotKM&NR
Ik heb er een animatid gif van gemaakt.
Vlak voor de impact zie je rechts de stofwolk, maar vlak achter de hefboompaal zie je de staartvleugel. Als je de hoogte van die staartvleugel doortrekt naar het gebouw, en die hoogte weer ongeveer doortrekt naar je toe, dan kom je toch op een flinke hoogte voor een staartvleugel uit. Lijkt me niet een missile of drone hawk. Lijkt me een hoogte van een passagiersvliegtuig.
[afbeelding]
edit: framenummers bijgezet
En hoe verklaar jij dan de boeing brokstukken in en om het pentagon? Plus getuigenverklaringen die een boeing hebben zien vliegen?quote:Op donderdag 10 augustus 2006 12:26 schreef pberends het volgende:
[..]
Interessant ja, maar de beelden blijven echt te vaag om uit te maken of het een drone of een Boeing is. En hoe zat het dan met die lantaarnpalen die voor het Pentagon stonden, die hadden bij normale omstandigheden de vleugels eraf moeten hakken. En het grasveld, lag dat er niet te netjes bij? Is het uberhaupt mogelijk voor onervaren piloten om zo dicht over het land te scheuren met 500km/u?
Dat argument gaat niet op, de VS hebben nooit echt vaag gedaan over het gebouw dat de Pentagon heet.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 11:05 schreef haaahaha het volgende:
[..]
Hoezo? Het pentagon is niet zomaar even een gebouw, het is wel het hoofdkwartiet van de US strijdkrachten. Je laat je wat dat gebouw betreft niet zomaar even in de kaart kijken. Kijk, dat jij van mening bent dat het zaakje stinkt betekent niet dat het zaakje daadwerkelijk stinkt en dat het materiaal vrijgegeven moet worden.
Als iemand roept dat jij gestolen waar in je huis hebt staan en dat helemaal niet klopt dan laat je toch ook niet wild vreemde voorbijgangers in je huis kijken? Misschien wel na een hele poos van doorzeuren omdat je er anders helemaal zat van wordt, maar in dat laatste zit verschil tussen een overheid en een enkel persoon.
Que? Onder normale omstandigheden? Wat zijn dan normale omstandigheden? Ik denk niet dat die lantaarnpalen die vleugels eraf hakken. Ik denk eerder dat die lantaarnpalen compleet aan stukken gereten worden door die vleugels.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 12:26 schreef pberends het volgende:
[..]
Interessant ja, maar de beelden blijven echt te vaag om uit te maken of het een drone of een Boeing is. En hoe zat het dan met die lantaarnpalen die voor het Pentagon stonden, die hadden bij normale omstandigheden de vleugels eraf moeten hakken. En het grasveld, lag dat er niet te netjes bij? Is het uberhaupt mogelijk voor onervaren piloten om zo dicht over het land te scheuren met 500km/u?
De Loose Change video, hoe conspiracy dan ook, laat genoeg andere voorbeelden zien dat die vleugels gewoon afgehakt worden door lantaarnpalen.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 12:28 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Que? Onder normale omstandigheden? Wat zijn dan normale omstandigheden? Ik denk niet dat die lantaarnpalen die vleugels eraf hakken. Ik denk eerder dat die lantaarnpalen compleet aan stukken gereten worden door die vleugels.
Ik denk niet dat die vleugels onder de indruk zijn van zo'n paaltje hoor. Ik ben van de zomer in de USA geweest, oa in Washington, en ben voorbij het Pentagon gekomen. Als we praten over de lantaarnpalen die daar overal staan in de buurt van het Pentagon, dan stellen die helemaal niets voor als daar een vleugel tegen aan komt van een dergelijk groot vliegtuig hoor.
Daarom dat aan het Pentagon de lantaarnpalen afgeknakt en omvergevallen zijn ? Je ziet ze nog mooi liggen, dus aan stukken gereten gaat niet echt op.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 12:28 schreef CoolGuy het volgende:
Ik denk eerder dat die lantaarnpalen compleet aan stukken gereten worden door die vleugels.
Ik wacht nog op een reactie van je.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 11:08 schreef haaahaha het volgende:
[..]
Wat ik me afvraag, ingeval de complottheorie klopt, waarom is men dan bij het pentagon afgeweken van de aanpak die bij de wtc torens zijn gebruikt? Bij dat laatste heeft men passagiersvliegtuigen gebruikt, ook bij flight 93 is (hoe kan het ook anders) een passagiersvliegtuig gebruikt. Nu zal dan alleen bij het pentagon geen passagiersvliegtuig gebruikt zijn? En hoe verklaart dat dan de onderdelen in het puin?
Dat mag wel zo zijn, maar nu voer je dit als argument aan, terwijl ik heel vaak heb gehoord dat het geen vliegtuig geweest kon zijn, omdat de schade aan het Pentagon bestond uit een rond gat, en dan was de vraag "waar is dan de inslag van de vleugels"? Dat was dan een argument dat het geen vliegtuig was, maar een raket/drone.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 12:35 schreef pberends het volgende:
[..]
De Loose Change video, hoe conspiracy dan ook, laat genoeg andere voorbeelden zien dat die vleugels gewoon afgehakt worden door lantaarnpalen.
Maar dan is het nog steeds zo dat die lantaarnpalen kapot zijn en omliggen nietwaar? Maar het punt was toch dat de vleugels werden afgereten door die lantaarnpalen? Waarom liggen die palen dan op de grond?quote:Op donderdag 10 augustus 2006 12:38 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Daarom dat aan het Pentagon de lantaarnpalen afgeknakt en omvergevallen zijn ? Je ziet ze nog mooi liggen, dus aan stukken gereten gaat niet echt op.
Wat een denkwerk zeg ... en waar liggen de vleugels danquote:Op donderdag 10 augustus 2006 12:39 schreef CoolGuy het volgende:
Leuk, maar als dat hier ook het geval zou zijn geweest, dan is dat wel een verklaring waarom dat er geen schade veroorzaakt door de vleugels zichtbaar is op het pentagon, en daarmee wordt het ronde gat in het pentagon ineens verklaarbaar. Immers, als de vleugels door lantaarnpalen zijn afgehakt, dan heb je in weze dus gewoon een romp die zich in het pentagon boort....en een rond gat achterlaat...
quote:Arphaxad (5 days ago)
One question :
1) why Pentagon have only 2 cameras on this side of the most protected site of US ?
One image/second for Pentagon cameras ... wow ! powerfull.
It's look like webcam video better than Pentagon security video...
Lol, ja precies pberends, waar liggen de vleugels dan? Pberends geeft toch aan dat ze door de lantaarnpalen afgesneden moeten zijn? Dus vraag het hemquote:Op donderdag 10 augustus 2006 12:41 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Wat een denkwerk zeg ... en waar liggen de vleugels dan![]()
quote:Op donderdag 10 augustus 2006 11:08 schreef haaahaha het volgende:
[..]
Wat ik me afvraag, ingeval de complottheorie klopt, waarom is men dan bij het pentagon afgeweken van de aanpak die bij de wtc torens zijn gebruikt? Bij dat laatste heeft men passagiersvliegtuigen gebruikt, ook bij flight 93 is (hoe kan het ook anders) een passagiersvliegtuig gebruikt. Nu zal dan alleen bij het pentagon geen passagiersvliegtuig gebruikt zijn? En hoe verklaart dat dan de onderdelen in het puin?
quote:Op donderdag 10 augustus 2006 12:48 schreef pberends het volgende:
En hadden jullie al een verklaring hoe het mogelijk was dat veel mensen in de gekaapte vliegtuigen gewoon mobiel konden bellen, wat wetenschappelijk zo goed als ongemogelijk is (door de snelheid en hoogte)?
En waarom zaten er in allevier de gekaapte vliegtuigen maar rond de 55 pasagiers? Is dat niet erg weinig, gezien het economische model van de VS? Er konden toch echt 175 tot wel 275 pasagiers in. Hoe leeg moeten die vliegtuigen er dan wel niet uitgezien hebben?
Dat weet ik niet, ik was er niet bij toen het gebeurde. Ik weet wel dat er foto's zijn van de motoren van het vliegtuig, over het algemeen hangen die onder de vleugels.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 12:41 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Wat een denkwerk zeg ... en waar liggen de vleugels dan![]()
Neenee Coolguy zegt eerst dat ze aan stukken gereten zouden moeten ... hij is zelfs bij het Pentagon geweest en heeft die palen gezien !!!!! Getuigen uit de eerste handquote:Op donderdag 10 augustus 2006 12:45 schreef haaahaha het volgende:
Lol, ja precies pberends, waar liggen de vleugels dan? Pberends geeft toch aan dat ze door de lantaarnpalen afgesneden moeten zijn? Dus vraag het hem
Ja, als het een pasagiersvliegtuig was zouden die vleugels door lantaarnpalen afgesneden moeten zijn. Als het een pasagiersvliegtuig was ja.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 12:45 schreef haaahaha het volgende:
[..]
Lol, ja precies pberends, waar liggen de vleugels dan? Pberends geeft toch aan dat ze door de lantaarnpalen afgesneden moeten zijn? Dus vraag het hem
Die palen zijn gemaakt om op grondniveau te knikken in verband met auto-ongelukken en zullen echt geen vleugel van een vliegtuig slopen...quote:Op donderdag 10 augustus 2006 12:51 schreef pberends het volgende:
[..]
Ja, als het een pasagiersvliegtuig was zouden die vleugels door lantaarnpalen afgesneden moeten zijn. Als het een pasagiersvliegtuig was ja.
Door stelling hierboven doet deze vraag er niet meer toe.quote:Maar waar zijn die vleugels volgens jullie dan gebleven, want jullie denken dat het een pasagiersvliegtuig is?
quote:Op donderdag 10 augustus 2006 12:50 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Neenee Coolguy zegt eerst dat ze aan stukken gereten zouden moeten ... hij is zelfs bij het Pentagon geweest en heeft die palen gezien !!!!! Getuigen uit de eerste hand
Daarna zegt ie dat het bewijs voor het gat in het Pentagon juist is dat de vleugels afgekrakt zijn door die palen, maar kan niet verklaren waar de vleugels dan zijn.
Daarna draait ie de zaken om en zegt dat wij aanbrengen dat die palen aan stukken gereten zijn en vraagt dan waarom die palen nog op de grond liggen ?
... Anyway the wind blows ...
Het is helemaal niet wetenschappelijk onmogelijk om te bellen in een vliegtuig. Het mag niet, omdat de signalen van een gsm de vliegtuiginstrumenten kunnen storen. De vliegtuigen vlogen laag, en boven steden. Daar is ontvangst. Je mag dan niet bellen, maar er is wel ontvangst.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 12:48 schreef pberends het volgende:
En hadden jullie al een verklaring hoe het mogelijk was dat veel mensen in de gekaapte vliegtuigen gewoon mobiel konden bellen, wat wetenschappelijk zo goed als ongemogelijk is (door de snelheid en hoogte)?
En waarom zaten er in allevier de gekaapte vliegtuigen maar rond de 55 pasagiers? Is dat niet erg weinig, gezien het economische model van de VS? Er konden toch echt 175 tot wel 275 pasagiers in. Hoe leeg moeten die vliegtuigen er dan wel niet uitgezien hebben? De bezettingsgraad van KLM-vliegtuigen is bijvoorbeeld boven de 80 procent, en dit waren echt geen bijzondere ritjes.
quote:Op donderdag 10 augustus 2006 12:51 schreef pberends het volgende:
[..]
Ja, als het een pasagiersvliegtuig was zouden die vleugels door lantaarnpalen afgesneden moeten zijn. Als het een pasagiersvliegtuig was ja.
Maar waar zijn die vleugels volgens jullie dan gebleven, want jullie denken dat het een pasagiersvliegtuig is?
Had je een foto van die afgehakte lantaarnpalen?quote:Op donderdag 10 augustus 2006 12:53 schreef haaahaha het volgende:
[..]Geef eerst eens antwoord op de vraag wat DAN de lantaarnpalen heeft omgeknakt? Er is immers iets geweest wat de lantaarnpalen heeft omgeknakt.
Lol, je blijft maar vragen stellen zonder dat je zelf met onderbouwingen of verklaringen komt.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 12:53 schreef pberends het volgende:
[afbeelding]
Hier een gecrashde Fex Ex Boeing, helemaal uitgebrand, maar wat een schoothoop en van het grasveld is ook weinig meer over.
quote:Op donderdag 10 augustus 2006 12:54 schreef pberends het volgende:
[..]
Had je een foto van die afgehakte lantaarnpalen?
Nee. Jij moet goed lezen. De L.C. video voert het gebrek aan schade aan het pentagon door vleugels aan als bewijs dat het geen vliegtuig is geweest. Jullie smijten maar wat graag met die video, dus neem ik aan dat jullie dit ook geloven. Dat argument is al heel vaak voorbij gekomen hier in TRU, dus ga nu niet ontkennen.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 12:50 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Neenee Coolguy zegt eerst dat ze aan stukken gereten zouden moeten ... hij is zelfs bij het Pentagon geweest en heeft die palen gezien !!!!! Getuigen uit de eerste hand
Daarna zegt ie dat het bewijs voor het gat in het Pentagon juist is dat de vleugels afgekrakt zijn door die palen, maar kan niet verklaren waar de vleugels dan zijn.
Daarna draait ie de zaken om en zegt dat wij aanbrengen dat die palen aan stukken gereten zijn en vraagt dan waarom die palen nog op de grond liggen ?
... Anyway the wind blows ...
Niet onmogelijk inderdaad, maar wel bijna onmogelijk, de kans is gewoon zeer klein. Wel opvallend dat er zoveel gesprekken waren.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 12:53 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Het is helemaal niet wetenschappelijk onmogelijk om te bellen in een vliegtuig. Het mag niet, omdat de signalen van een gsm de vliegtuiginstrumenten kunnen storen. De vliegtuigen vlogen laag, en boven steden. Daar is ontvangst. Je mag dan niet bellen, maar er is wel ontvangst.
De bezettingsgraad van KLM vliegtuigen hebben hier geen flikker mee te maken, want het waren geen KLM toestellen. Nutteloos argument.
Het waren geen bijzondere ritjes. Dat zou al kunnen verklaren waarom er zo weinig mensen inzaten he. Immers, naar iets heel bijzonders willen heel veel mensen toe, maar iets dat heel erg normaal (= niet-bijzonder) is, daar zal niet veel animo voor zijn. Jouw laatste zin spreekt meer VOOR het lage aantal passagiers, dan ertegen![]()
Geef zelf eens weer wat er dan gebeurd zou moeten hebben?quote:Op donderdag 10 augustus 2006 12:57 schreef pberends het volgende:
[..]
Niet onmogelijk inderdaad, maar wel bijna onmogelijk, de kans is gewoon zeer klein. Wel opvallend dat er zoveel gesprekken waren.
Ik neem aan dat de bezettingsgraad van de meeste westerse maatschappijen toch wel op hetzelfde liggen. Ze moeten immers concurreren met elkaar.
4 laagbezette vliegtuigen worden gekaapt, puur toeval of waren die terroristen zo slim dat ze daarvoor kozen?
Kijk, dat maakt nog enigsinds geloofwaardig dat het een Boeing geweest moet zijn.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 12:56 schreef haaahaha het volgende:
[..]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
Kom JIJ nu maar eens met verklaringen en antwoorden op de vragen die jou worden gesteld. Kun je niet blijkbaar.
Prima, wat was het dan wel?quote:Op donderdag 10 augustus 2006 12:59 schreef pberends het volgende:
Kijk, dat maakt nog enigsinds geloofwaardig dat het een Boeing geweest moet zijn.
Nee, je kan alleen maar vragen stellen en vragen die jou worden gesteld (verklaringen, onderbouwingen) die beantwoord je voor het gemak eventjes niet.quote:En niet te opgefokt doen, ik heb geen ADHD en kan niet 20 reacties per minuut plaatsen.
Waarom bijna onmogelijk? Je zegt net dat het wetenschappelijk onmogelijk is. Nu is het bijna onmogelijk...wat wil je nou? Als je op die hoogte vliegt zit je binnen het bereik van GSM masten. je MAG niet bellen, maar ALS je ontvangst hebt, kun je ook bellen.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 12:57 schreef pberends het volgende:
[..]
Niet onmogelijk inderdaad, maar wel bijna onmogelijk, de kans is gewoon zeer klein. Wel opvallend dat er zoveel gesprekken waren.
Ik neem aan dat de bezettingsgraad van de meeste westerse maatschappijen toch wel op hetzelfde liggen. Ze moeten immers concurreren met elkaar.
4 laagbezette vliegtuigen worden gekaapt, puur toeval of waren die terroristen zo slim dat ze daarvoor kozen?
Geen idee, dat weet ik en ook jij niet zeker. Er zijn gewoon geen betrouwbare beelden van. Die worden vastgehouden, om vage redenen.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 13:00 schreef haaahaha het volgende:
[..]
Prima, wat was het dan wel?
[..]
Nee, je kan alleen maar vragen stellen en vragen die jou worden gesteld (verklaringen, onderbouwingen) die beantwoord je voor het gemak eventjes niet.
quote:Op donderdag 10 augustus 2006 13:02 schreef pberends het volgende:
[..]
Geen idee, dat weet ik en ook jij niet zeker. Er zijn gewoon geen betrouwbare beelden van. Die worden vastgehouden, om vage redenen.
Kom zelf eens met een verklaring over de gebeurtenissen? Beschrijf eens wat jij denkt wat daar heeft plaatsgevonden? Hoe komt het puin van de boeing in en om het pentagon? Waarom hebben mensen daar een boeing zien vliegen? Hoe verklaar je die staartvleugel die je op dat ani gifje wat ik heb gepost?quote:Het zou toch niet moeilijk moeten zijn voor de hoog gespecialiseerde FBI om dat soort louzy vragen te beantwoorden. Immers, van het 9/11 Rapport word je ook niet veel wijzer.
Geen idee, daar heeft de FBI vast wel technieken voor. Dat zou niet moeilijk moeten zijn.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 13:02 schreef haaahaha het volgende:
pberends, hoe zijn de telefoongesprekken die zijn opgenomen dan gevoerd? Heb je daar een verklaring voor?
Soit ... je spreekt jezelf ook tegen hoor.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 12:56 schreef CoolGuy het volgende:
Dus waardoor liggen die palen dan om?
Ach ja tuuuuurlijk. Mooi makkelijk zo zeg!quote:Op donderdag 10 augustus 2006 13:05 schreef pberends het volgende:
Geen idee, daar heeft de FBI vast wel technieken voor. Dat zou niet moeilijk moeten zijn.
Ik vind de vraag hoe dat boeing puin in en om het pentagon komt dan veel belangrijker. En waar de passagiers zijn gebleven, sterker nog, waar is dat hele vliegtuig gebleven!quote:De vraag is waarom er massaal getelefoneerd kon worden op die dag vanuit vliegtuigen is veel interessanter.
Eeerm ? Omdat dat sowieso mogelijk is misschien ?quote:Op donderdag 10 augustus 2006 13:05 schreef pberends het volgende:
[..]
De vraag is waarom er massaal getelefoneerd kon worden op die dag vanuit vliegtuigen is veel interessanter.
Hoe weet je zeker dat een Boeing was? Je was er niet bij (quote:Op donderdag 10 augustus 2006 13:05 schreef haaahaha het volgende:
[..]Ik weet het wel zeker, het is een boeing. De verklaringen die jij geeft (die zijn op 0 vingers te tellen overigens) en die andere theoriegelovers geven komen een STUK minder plausibel over dan de officiele versie.
[..]
Kom zelf eens met een verklaring over de gebeurtenissen? Beschrijf eens wat jij denkt wat daar heeft plaatsgevonden? Hoe komt het puin van de boeing in en om het pentagon? Waarom hebben mensen daar een boeing zien vliegen? Hoe verklaar je die staartvleugel die je op dat ani gifje wat ik heb gepost?
Lol, man, lees het eens terug, hij ging mee in de mogelijke verklaring van pberends! pberends riep dat de vleugels door de lantaarnapalen afgeknapt hadden moeten wezen. Coolguy ging mee in de mogelijkheid door te roepen dat dat een verklaring zou zijn voor het ronde gat in het pentagon en de minimale schade aan de buitenkant. Dat zijn namelijk zaken die de complotgelovers steeds aanbrengen als bewijs TEGEN een boeing. Snap je? coolguy gaat met de verklaring van pberends mee om te kijken hoe hij daar op reageert.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 13:07 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Soit ... je spreekt jezelf ook tegen hoor.
Jij denkt dat die palen aan stukken gereten zouden worden door de vleugels van een aanstormend vliegtuig.
En nu breng je omverliggende palen aan als bewijs dat het een vliegtuig was, terwijl je zelf vindt dat ze aan stukken gereten zouden moeten zijn.![]()
Ach kerel je stelt soms belachelijke vragen. Nu vraag je aan mij waarom ze een andere aanpak bij het pentagon gedaan hebben ? Sorry maar ik was juist afwezig op de dag van de voorbereidende gesprekken voor het aanvalsplan 911quote:Op donderdag 10 augustus 2006 13:02 schreef haaahaha het volgende:
Hmm, unclescorp is ook al erg stil als ik hem om een onderbouwing of verklaring vraag.
quote:Op donderdag 10 augustus 2006 13:09 schreef pberends het volgende:
[..]
Hoe weet je zeker dat een Boeing was? Je was er niet bij (![]()
) en er zijn geen betrouwbare beelden van.
Oooooh, dus jij mag roepen 'het was geen boeing' en dan moeten wij maar aantonen dat het wel een boeing was? Jij hoeft dan niet met een alternatieve verklaring te komen?quote:Ik vind je vraagstelling een beetje raar, dat ik het officiele verhaal betwijfel wil niet zeggen dat ik het meteen moet opvullen met een ander verhaal. Als ik het verhaal van kabouters betwijfel, moet ik het dan opvullen met trollen ofzo? What's the point of that?
Wat een arrogantie ... en daar moeten wij mee discussierenquote:Op donderdag 10 augustus 2006 13:05 schreef haaahaha het volgende:
Ik weet het wel zeker, het is een boeing.
http://www.vaed.uscourts.(...)flights/P200054.htmlquote:Exhibit Number Description
P200054 Summary of Flight 77 depicting: the identity of pilots and flight attendants, seat assignments of passengers, and telephone calls from the flight [Listener discretion is advised. This exhibit also includes information about the other three flights hijacked on September 11]
Ik vraag je alleen hoe jij denkt dat het boeing puin in het pentagon komt. lol, als je dat belachelijk vindt, we zitten hier in een pentagon discussie. Je weet gewoon geen antwoord man, je kan alleen lappen tekst copy-pasten of stook opmerkingen maken, heeeeeel soms gooi je er nog wel eens een leuke post doorheen, maar die zijn heel mager te tellen.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 13:11 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ach kerel je stelt soms belachelijke vragen. Nu vraag je aan mij waarom ze een andere aanpak bij het pentagon gedaan hebben ? Sorry maar ik was juist afwezig op de dag van de voorbereidende gesprekken voor het aanvalsplan 911![]()
quote:Op donderdag 10 augustus 2006 13:13 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Wat een arrogantie ... en daar moeten wij mee discussieren![]()
Inderdaad, wat een toppunt van arrogantie, daar valt moeilijk mee te discussieren. Ik betwijfel het officiële verhaal, maar ik acht het ook plausibel dat het officiële verhaal best waar zou kunnen zijn. Dat weet je gewoon niet, want er is geen goed bewijs. Geen normale burger kan niet zomaar zeker weten of het een Boeing geweest is. Dan kan je gewoon niet weten.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 13:13 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Wat een arrogantie ... en daar moeten wij mee discussieren![]()
Laat mij dan gewoon gerust hé kotsmisselijk ventje ...quote:Op donderdag 10 augustus 2006 13:14 schreef haaahaha het volgende:
Ik vraag je alleen hoe jij denkt dat het boeing puin in het pentagon komt. lol, als je dat belachelijk vindt, we zitten hier in een pentagon discussie. Je weet gewoon geen antwoord man, je kan alleen lappen tekst copy-pasten of stook opmerkingen maken, heeeeeel soms gooi je er nog wel eens een leuke post doorheen, maar die zijn heel mager te tellen.
Slap noem ik dat.
Ja, dat Bush president is, daar is wel iets meer bewijs voor dan het officiële verhaal van 9/11, niet?quote:Op donderdag 10 augustus 2006 13:13 schreef haaahaha het volgende:
[..]Ik heb geen reden om te twijfelen aan de officiele verklaring plus ik vind de complottheorie niet overtuigend, dus daarom weet ik vooralsnog zeker dat het een boeing geweest was. Moet ik overal bij aanwezig zijn om iets zeker te weten? Bush is president, ik ben er nog nooit bij geweest, maar ik weet het zeker.
[..]
Oooooh, dus jij mag roepen 'het was geen boeing' en dan moeten wij maar aantonen dat het wel een boeing was? Jij hoeft dan niet met een alternatieve verklaring te komen?
Jij roept van alles, trekt vanalles in twijfel en impliceert er op los, maar komt met 0 eigen verklaringen of onderbouwingen.
Als het officiële verhaal waar zou zijn, zou het helemaal niet moeilijk moeten zijn om conspiracies de kop in te drukken. Er zou immers toch helemaal niets te verbergen zijn.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 13:19 schreef Elusive het volgende:
Best wel kansloos, men houd gewoon aan een of andere pauperige standpunt vast, ook al is die meerdere malen ontkracht
Ze willen niks anders geloven, er valt gewoon niet mee te discuseren
"it's either our way or the highway" is hun motto
Ik snap niet waarom je valt over dat 'uiteengereten'. Er werd gezegd dat de vleugels van een vliegtuig zouden zijn afgereten door lantaarnpalen. Ik kon me dat niet voorstellen dat dat zo was, en stelde dus dat als een verkeersvliegtuig met zijn vleugels een lantaarnpaal zou raken, dat die paal in stukken zou vliegen.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 13:07 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Soit ... je spreekt jezelf ook tegen hoor.
Jij denkt dat die palen aan stukken gereten zouden worden door de vleugels van een aanstormend vliegtuig.
En nu breng je omverliggende palen aan als bewijs dat het een vliegtuig was, terwijl je zelf vindt dat ze aan stukken gereten zouden moeten zijn.![]()
En als je 1 post van mij kunt tonen waar ik Loose Change nog maar vernoem, dan moogt ge mij over dezelfde kam scheren als de anderen. Anders liever niet ...
Klopt my dear ... ik heb idd geen sluitende antwoorden ... mss beter es aan je vriendje vragen, die weet alles zeker.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 13:36 schreef CoolGuy het volgende:
Ik vind het trouwens ook frappant dat jij zo valt over dat woord U.S. maar ik vermoed dat je het doet om de aandacht van mijn eigenlijke vraag in die post af te leiden, want ik denk dat jij daar ook geen antwoord voor hebt.
Jij hebt hele lange tenen hequote:Op donderdag 10 augustus 2006 13:42 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Klopt my dear ... ik heb idd geen sluitende antwoorden ... mss beter es aan je vriendje vragen, die weet alles zeker.
Of was het ... misschien handiger als je je wat ingelezen had? Kruishoogtes voor deze vluchten was sowieso niet 10KM en de vluchten werden gekaapt op 3KM hoogte. Daarnaast werd er voornamelijk gebuik gemaakt van de in flight phones, iets wat vaak vergeten wordt bijv. in Loose Change.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 10:20 schreef pberends het volgende:
'No smoking' wordt 'No mobile' in vliegtuig
[..]
What's the point of that?? Tijdens 11 september 2001 functioneerden mobieltjes prima vanaf 10 km hoogte gezien de vele wanhopige gesprekken. Of was het...
Als ik aangeef dat ik de offiele versie 'geloof', daarbij bv uitga van ogengetuigenverklaringen die aangeven een boeing hebben gezien, dan kan ik toch met zeggen dat ik zeker weet dat het een boeing geweest is? Plus het boeing puin in en om het pentagon, plus de niet-plausibele of (in jouw en unclescorp's geval totaal geen) alternatieve verklaringen wat het WEL geweest kan zijn.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 13:17 schreef pberends het volgende:
Inderdaad, wat een toppunt van arrogantie, daar valt moeilijk mee te discussieren. Ik betwijfel het officiële verhaal, maar ik acht het ook plausibel dat het officiële verhaal best waar zou kunnen zijn. Dat weet je gewoon niet, want er is geen goed bewijs. Geen normale burger kan niet zomaar zeker weten of het een Boeing geweest is. Dan kan je gewoon niet weten.
En ja hoor, dat is weer een typische unclescorp oplossing.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 13:42 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Klopt my dear ... ik heb idd geen sluitende antwoorden ... mss beter es aan je vriendje vragen, die weet alles zeker.
Je vroeg mij waarom ze een andere aanpak gedaan hadden bij het Pentagon ... hoe kan ik dat nu weten ?quote:Op donderdag 10 augustus 2006 13:51 schreef haaahaha het volgende:
En ja hoor, dat is weer een typische unclescorp oplossing.Lekkere sidekick opmerkingen, voor de rest 0,0 toe te voegen aan de discussie. Op een vraag die ik aan je stel (hoe komt dat boeing puin in het pentagon) roep je dat het een 'belachelijke' vraag is
![]()
Right, unclescorp
Lol, op zulke vragen krijg je simpelweg geen antwoorden. Of het moet ergens op een site staan waarvan de tekst makkelijk te copy-pasten is.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 13:20 schreef Elusive het volgende:
jij gelooft zeker ook niet dat de aarde rond is, want je bent nog nooit in de ruimte geweest en hebt het niet met eigen ogen kunnen aanschouwen ?
Volg jij een opleiding bij haahaha ofzo ?quote:Op donderdag 10 augustus 2006 13:48 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Jij hebt hele lange tenen heElke keer opnieuw denk ik dat jij een volwaardige discussiepartner bent, maar je bewijst elke keer opnieuw dat je dat niet bent. Je blijft je gedragen als een klein kind en een oud wijf tegelijk (en dat voor iemand die -ik dacht- al in de 30 is).
Zucht daar had ik al 3 posts over gedaan ... ik blijf nie bezig hoor.quote:Apart trouwens dat je op dat stukje reageert, en niet op de rest.
Ja zeg dat dan! Kan zijn dat je daar toch een mening of verklaring voor hebt?quote:Op donderdag 10 augustus 2006 13:53 schreef UncleScorp het volgende:
Je vroeg mij waarom ze een andere aanpak gedaan hadden bij het Pentagon ... hoe kan ik dat nu weten ?
Lol, 2 aparte personen en 1 constante factor ( = jij).quote:Op donderdag 10 augustus 2006 13:55 schreef UncleScorp het volgende:
Volg jij een opleiding bij haahaha ofzo ?
Maar dat mag niet want dat begrijp je nietquote:Op donderdag 10 augustus 2006 13:54 schreef haaahaha het volgende:
Lol, op zulke vragen krijg je simpelweg geen antwoorden. Of het moet ergens op een site staan waarvan de tekst makkelijk te copy-pasten is.
Ja tuurlijk jij bent eenquote:[He, unclescorp, je zult nu wel denken dat ik lomp bezig ben, maar een pagina terug zat ik mijn posts flink te onderbouwen en jouw vragen te beantwoorden. Maar als ik vragen aan jou stel en ik krijg geen antwoorden terug maar in plaats daarvan ga je sidekick opmerkingen geven, dan kun je het terugkrijgen hoor.
He kepler, pberends vroeg zich een paginaatje terug af of het uberhaubt wel mogelijk is met een dikke boeing met een vaartje van 500km/u vlak boven de grond te scheren. Heb jij daar een mening over?quote:Op donderdag 10 augustus 2006 13:56 schreef kepler het volgende:
Vanaf vandaag weer strengere veiligheidsmaatregelen op amerikaanse vluchten ...quote:Op donderdag 10 augustus 2006 13:56 schreef kepler het volgende:
Ik heb trouwens nog steeds geen antwoord op de vraag wat de huidige situatie in Engeland met het complot van 9/11 heeft te maken?
Tis maar net wat je een goeie simulatie noemt. De reacties zijn allesbehalve positiefquote:Op donderdag 10 augustus 2006 10:56 schreef haaahaha het volgende:
http://www.youtube.com/watch?v=rKxoC4_T-GA
Goeie simulatie
Het klappen van de vloerdelen kan overeenkomen met de 'explosies' die men meent te hebben gehoord.
Als die pancake-theorie zou kloppen, waarom zou het WTC dan bij bijna vrije val snelheid naar beneden gekomen zijn? Bij die Pancake theorie zou het vet langer moeten duren.quote:ngardam (17 hours ago)
This really give people a good idea of why the official version of the collapses isn't likely at all. Just seeing the massive support structure for what it was should seed doubt.
damonsecloro (9 hours ago)
beautiful, look at those thick core columns, there is no way fire could bring down that much steel.
truthcommission (10 hours ago)
Why did it take so long to get a simulated model of the collapses? Oh thats right, because the official hypothesis is ridiculous and NIST would never show us that.
Nee, wanneer je een alternatieve verklaring in eigen woorden post, dan kun je daaraan zien of jouw MENING plausibel is of niet, snap je?quote:Op donderdag 10 augustus 2006 13:59 schreef UncleScorp het volgende:
Maar dat mag niet want dat begrijp je niet![]()
Meid, zoals je zelf te pas en te onpas aangeeft, ik ben al 3 keer gebanned hier, ben ik dan nog steeds schijnheilig?quote:Ja tuurlijk jij bent eenen ik een
![]()
Waarom bewijst dat puin niet dat het een boeing was? De brokstukken komen bijna zeker overeen met boeing onderdelen. In ieder geval komt het meer overeen met een boeing dan met een missile of met een drone. Waarom bewijst het dat het niet een boeing was dan?quote:Ik heb net zozeer vragen beantwoord.
Maar als je mij vraagt naar het waarom van een andere aanpak bij pentagon ... kan ik nie weten. En ik heb net zo goed geantwoord dat het puin in pentagon nog niet bewijst dat het een passagierstoestel was, ook niet dat het geen vliegtuig was.
kan een vliegtuig normaal landen?quote:Op donderdag 10 augustus 2006 14:00 schreef haaahaha het volgende:
[..]
He kepler, pberends vroeg zich een paginaatje terug af of het uberhaubt wel mogelijk is met een dikke boeing met een vaartje van 500km/u vlak boven de grond te scheren. Heb jij daar een mening over?
3km, nog steeds zeer ongeloofwaardig. Zeker bij die hoge snelheid.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 13:49 schreef mouzzer het volgende:
[..]
Of was het ... misschien handiger als je je wat ingelezen had? Kruishoogtes voor deze vluchten was sowieso niet 10KM en de vluchten werden gekaapt op 3KM hoogte. Daarnaast werd er voornamelijk gebuik gemaakt van de in flight phones, iets wat vaak vergeten wordt bijv. in Loose Change.
Welke reacties?quote:Op donderdag 10 augustus 2006 14:03 schreef pberends het volgende:
Tis maar net wat je een goeie simulatie noemt. De reacties zijn allesbehalve positief.
lol, weer die vrije val. Heb je ook van een andere site. Je weet niet eens waar je over praat man. Hoe lang heeft het stuk erover gedaan dan? Wat is vrije val en wat voor invloed heeft de oorzaak op de val van een object? Kun je daar dan ook antwoord opgeven? Nee, want je hebt ergens iets gelezen, je snapt er geen HOL van maar je plempt het hier toch maar neer. Grapjas.quote:Als die pancake-theorie zou kloppen, waarom zou het WTC dan bij bijna vrije val snelheid naar beneden gekomen zijn? Bij die Pancake theorie zou het vet langer moeten duren.
Hoe verklaar jij dan de 911 telefoontjes die zijn opgenomen? En familieleden (die nu nog in leven zijn) van de slachtoffers die hebben gesproken met hun (geliefden) in het vliegtuig? Hoe verklaar jij die telefoongesprekken?quote:Op donderdag 10 augustus 2006 14:05 schreef pberends het volgende:
[..]
3km, nog steeds zeer ongeloofwaardig. Zeker bij die hoge snelheid.
En die flightphones, zouden die terroristen dat allemaal toegestaan hebben? Waar liggen die flightphones?
strengere maatregelen: verhoogde staat van paraatheid. Blijkbaar zijn er dus aanwijzingen gekomen over nieuwe aanslagen. Ik zie nog steeds geen connectie met 9/11quote:Op donderdag 10 augustus 2006 14:02 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Vanaf vandaag weer strengere veiligheidsmaatregelen op amerikaanse vluchten ...
En 9/11 en 7/7 al es naast elkaar gelegd ... beiden op dezelfde dag identieke oefeningen aan het doen. In Londen nog straffer ... oefeningen in juist dezelfde metrostations als waar de bommen afgegaan zijn.
Dat zie je toch, de reacties?quote:Op donderdag 10 augustus 2006 14:05 schreef haaahaha het volgende:
[..]
Welke reacties?
[..]
lol, weer die vrije val. Heb je ook van een andere site. Je weet niet eens waar je over praat man. Hoe lang heeft het stuk erover gedaan dan? Wat is vrije val en wat voor invloed heeft de oorzaak op de val van een object? Kun je daar dan ook antwoord opgeven? Nee, want je hebt ergens iets gelezen, je snapt er geen HOL van maar je plempt het hier toch maar neer. Grapjas.
nogmaals: de officiele verklaring dat je in een vliegtuig niet mag/kan bellen geloof je dus wel...quote:Op donderdag 10 augustus 2006 14:05 schreef pberends het volgende:
[..]
3km, nog steeds zeer ongeloofwaardig. Zeker bij die hoge snelheid.
En die flightphones, zouden die terroristen dat allemaal toegestaan hebben? Waar liggen die flightphones?
quote:Op donderdag 10 augustus 2006 14:09 schreef pberends het volgende:
[..]
Dat zie je toch, de reacties?
Het is toch algemeen bekend dat het WTC op ongeveer vrije val snelheid naar beneden kwam? Als je dat niet gelooft, maar wel dat er een Boeing crashde in het Pentagon heb je een hele rare perceptie van dingen.
Maar ik discussieer niet meer met jou, jij maakt alles belachelijk en hebt een bord voor je kop van hier tot Tokio. Ben je gesponserd door de US government ofzo? Gezien je nick, icon, enzovoorts ben je te arrogant om een fatsoenlijke discussie mee te hebben. Ga lekker bij Fox News werken als je van dit soort "discussies" houdt, want het zijn niet eens discussies.
Maar of die calls zijn van mobiele telefoons of flightphones staat nergens?quote:Op donderdag 10 augustus 2006 14:10 schreef kepler het volgende:
[..]
nogmaals: de officiele verklaring dat je in een vliegtuig niet mag/kan bellen geloof je dus wel...
die flightphones hangen meestal ergens aan een muurtje en in de eerste klas bij de stoelen, maar sommige maatschappijen hebben bij elke stoel een entertainment-set met daarbij ook een telefoon. Kan je prima onopgemerkt mee bellen hoor
het is ook algemeen bekend dat 9/11 geen complot is hoorquote:Op donderdag 10 augustus 2006 14:09 schreef pberends het volgende:
[..]
Dat zie je toch, de reacties?
Het is toch algemeen bekend dat het WTC op ongeveer vrije val snelheid naar beneden kwam? Als je dat niet gelooft, maar wel dat er een Boeing crashde in het Pentagon heb je een hele rare perceptie van dingen.
Toeval ... wat een vies woord is dat toch geworden ondertussen.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 14:08 schreef kepler het volgende:
en het feit dat die aanslagen tijdens oefeningen kwamen: toeval
Nee serieus; de terroristen kunnen best geweten hebben dat er oefeningen waren en daar de aanslagen op aangepast hebben om meer chaos te veroorzaken.
ik heb het gat gezien wat er over was, en dat was minstens 20-30 meter diep. Eronder lagen verschillende lagen kelders, metrostations, riolering, enz. Ook was die laag puin redelijk hoog hoor heb ik ooit gelezen.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 14:11 schreef UncleScorp het volgende:
En die pancake-verklaring ... iemand al es uitgewerkt welk een berg aan puin daar dan zou moeten liggen ... wat een hoogte aan staal/steen/betonafval moet dat niet geweest zijn ?
Ik verwijs terug naar dat filmpje van die gast die op de puinhoop stond te filmen, nog diezelfde dag. Ik had niet de indruk dat die op een hoge berg stond.
bron: http://www.wendycarlos.com/aftermath/amath4.htmlquote:What was most appalling to me is the height of the debris. It's a mind-numbing immense pile you see here. Look at how it towers over the heads of the pedestrians and workers in front of it, reaching around the fifth or sixth story of the nearby buildings?
Tsja, wanneer je een aanslag als dit ver van te voren opbouwt, dan is het niet gek dat je achter informatie komt die je gewoonlijk niet hoort te weten. Het is niet onaannemelijk dat ze het niet wisten, wel?quote:Op donderdag 10 augustus 2006 14:13 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Toeval ... wat een vies woord is dat toch geworden ondertussen.
En hoe komen terroristen te weten dat er oefeningen zullen plaatsvinden ? Goudengids ? Internet ? Inside informatie ?
dus? Dan waren het dus flightphonesquote:Op donderdag 10 augustus 2006 14:11 schreef pberends het volgende:
[..]
Maar of die calls zijn van mobiele telefoons of flightphones staat nergens?
gewoon een beetje netwerken. Zo'n rampenoefening wordt ook heel vaak gewoon aangekondigd en er worden 'acteurs' (lotussen) ingehuurd om als slachtoffer te spelen. Als er een gigantische oefening ergens wordt gehouden is dat niet heel moeilijk om uit te zoeken hoorquote:Op donderdag 10 augustus 2006 14:13 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Toeval ... wat een vies woord is dat toch geworden ondertussen.
En hoe komen terroristen te weten dat er oefeningen zullen plaatsvinden ? Goudengids ? Internet ? Inside informatie ?
Ik zoek nog een artikel dat het flightphones zouden zijn.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 14:16 schreef kepler het volgende:
[..]
dus? Dan waren het dus flightphones
[..]
gewoon een beetje netwerken. Zo'n rampenoefening wordt ook heel vaak gewoon aangekondigd en er worden 'acteurs' (lotussen) ingehuurd om als slachtoffer te spelen. Als er een gigantische oefening ergens wordt gehouden is dat niet heel moeilijk om uit te zoeken hoor
hoh, ik zeg niet dat mobiele telefoons niet zouden kunnen werken. Het lijkt me alleen waarschijnlijker dat de flight-phones zijn gebruiktquote:Op donderdag 10 augustus 2006 14:18 schreef pberends het volgende:
[..]
Ik zoek nog een artikel dat het flightphones zouden zijn.
uhm, mijnheer de terrorist, mag ik ff naar huis bellen dat het wat later wordt?quote:Op donderdag 10 augustus 2006 14:10 schreef kepler het volgende:
[..]
nogmaals: de officiele verklaring dat je in een vliegtuig niet mag/kan bellen geloof je dus wel...
Toevallig.quote:Most of the 25 male passengers on Flight 77 were well-connected military-industrialists.
Toevallig.quote:Only one passenger is supposed to have made a call. She was Barbara Olson, a notoriously hawkish right-winger and CNN TV pundit, third wife of an even more hawkish right-winger, Ted Olson, whom the President had appointed Solicitor-General after Olson persuaded the Supreme Court to appoint his election-losing client to the Presidency by a margin of one vote.
Nou dan zal ik de FBI ook maar geloven he?quote:Apparently all calls from Flight 11 were all made to an unknown number!
The records available for the phone calls from American 77 do not allow for a determination of which of four “connected calls to unknown number” represent the two between Barbara and Ted Olson, although the FBI and DOJ (dept. of justice) believe that all four represent communications between Barbara Olson and her husband’s office (all family members of the Flight 77 passengers and crew were canvassed to see if they had received any phone calls from the hijacked flight, and only [flight attendant] Renee May’s parents and Ted Olson indicated that they had received such calls).
Wel netjes van haar om anderen niet met de kosten op te zadelen.quote:Her mobile was in her handbag stowed away, and she did not have her credit card available, Olson said. So his wife, (who was “panicky”, remember) reversed the charges, which understandably caused a big hold-up at Justice’s switchboard. However, a credit card was at the time required for any outgoing call on such a phone, so we presume she is supposed to have borrowed one and reversed the charges to save the cardholder the $10 per minute call charges. Under the circumstances, such a concern seems absurd.
Zoals het officiele rapport?quote:US Solicitor General said: “It is easy to imagine an infinite number of situations . . . where government officials might quite legitimately have reasons to give false information out. It's an unfortunate reality that the issuance of incomplete information and even misinformation by government may sometimes be perceived as necessary to protect vital interests.
http://globalecho.org/view_article.php?aid=2434quote:
En jij komt het zelfs allemaal lezen en op reageren ... lekker leven heb je dan ...quote:Op donderdag 10 augustus 2006 14:54 schreef Elusive het volgende:
ze zoeken overal wat achter, te triest voor woorden, lekker leven heb je dan![]()
ik zie het als goedkope entertainment, moet toch wat doen op het werkquote:Op donderdag 10 augustus 2006 15:31 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
En jij komt het zelfs allemaal lezen en op reageren ... lekker leven heb je dan ...
Jij doet toch niet veel anders?quote:Op donderdag 10 augustus 2006 15:31 schreef UncleScorp het volgende:
En jij komt het zelfs allemaal lezen en op reageren ... lekker leven heb je dan ...
Wil jij verdomme nou eens eindelijk uitleggen aan de rest van Fok! hoe het is afegelopen met je kledingrek? Anders krijgen we daar straks WEER een topic over!quote:Op donderdag 10 augustus 2006 16:10 schreef haaahaha het volgende:
Jij doet toch niet veel anders?
Om nog maar niet te spreken over het feit dat een kledingrek geen meerdere lantaarnpalen om kan maaien, en al zeker niet zo'n mooi rond gat in een muur kan maken. Daarnaast lijkt me vrij moeilijk om een kledingrek met 500km/u zo laag boven de grond te laten vliegen en zo kan ik nog wel even doorgaan.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 16:45 schreef haaahaha het volgende:
Er zijn voor ik weet alleen boeing onderdelen in het puin van het pentagon gevonden. De wielen komen duidelijk overeen met een boeing 757, vergelijk je ze met de wielen van het kledingrek, dan kun je denk ik prima een conclusie trekken dat het 100% zeker is dat het geen kledingrek was wat het pentagon in is gevlogen. Daarnaast, al zou het een kledingrek geweest zijn, hoe verklaar je dan de vele ooggetuigen die een boeing over hebben zien komen vliegen? En waar zijn de passagiers gebleven? Bovendien lijkt het me heel sterk dat een kledingrek de enorme schade kan aanrichten aan een dergelijk gebouw.
Jawel, maar in de video Loose Wheels wordt aangegeven dat het nooit een kledingrek had kunnen zijn, want waar is dan de impactschade van de wielen? Die is er niet, dus moet het wel iets anders zijn geweest. Maar verderop in L.W. wordt aangegeven dat lantaarnpalen volgens hun toch wel verneukt kunnen worden door de wielen van een vliegend kledingrek, maar dan klopt het impactgat wel weer, dus waarom voeren ze dat als argument nog aan voor het niet aanwezig zijn van wielen als ze verderop zelf al een reden aangeven waarom de wielen niet aanwezig waren...quote:Op donderdag 10 augustus 2006 16:59 schreef haaahaha het volgende:
Maar ik ben natuurlijk wel heel benieuwd naar het filmpje waarop te zien is hoe het kledingrek het pentagon in vliegt!
Het is algemeen bekend op conspirancysites idd. Dat is dan gebaseerd op een paar vage filmpjes op internet waaruit geconcludeerd wordt dat het gebouw in 9 seconden in elkaar stort.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 14:09 schreef pberends het volgende:
[..]
Dat zie je toch, de reacties?
Het is toch algemeen bekend dat het WTC op ongeveer vrije val snelheid naar beneden kwam? Als je dat niet gelooft, maar wel dat er een Boeing crashde in het Pentagon heb je een hele rare perceptie van dingen.
Volgens mij is er in dit topic, of het voorgaande topic een post geweest waarin nogal wat foto's stonden van de gevonden wrakstukken. Daar zat ook een foto bij van een van de motoren die gevonden was. Er stond volgens mij zelf een vergelijking, waarbij de wrakstukken op de foto's werden geplaatst naast hetzelfde intacte voorwerp.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 18:44 schreef UncleScorp het volgende:
Dan zitten we nog altijd met de motoren ...
Die moeten dan ofwel naast de palen liggen ofwel minstens beschadigingen aan de gevel vertonen ...
Hier vind je vast wel iets.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 19:34 schreef displission het volgende:
maar weet iemand of heeft iemand sterkere en grotere foto's van die plek waar vlucht huppelepup naast het bos neerstorte..??
Breek me de bek niet open.quote:Op woensdag 9 augustus 2006 12:28 schreef JohnDope het volgende:
Laat de TU delft zich in godsnaam met iets nuttigs bezig houden en niet iets onderzoeken dat al 100den keren is onderzocht!
Laat ze is de dood van Fortuyn en zijn eveneens raadselachtige moordenaar onderzoeken, want als er iets aan alle kanten rammelt, dan is het dat wel.
In deze zaak, i.m.o. dubieuze commissieleden.quote:Het moest zo gaan, in toeval gelooft Herben niet. "Pims moeder heette Jacoba en dat is ook de naam van mijn vrouw.
Pamela Hemelrijk:
Als de kandidaten van de lijst Fortuyn zoveel zetels halen dat zij in de regering doordringen (en daar ziet het wel naar uit), dan krijgen zij niet alleen toegang tot de notulen van de ministerraadvergaderingen van de afgelopen maanden, maar ook tot de dossiers van de BVD. En ik vrees dat deze demissionaire regering geen middel zal schuwen om dat te verhinderen.'
Fortuyn: Politieke invloed van Beatrix stel ik niet bepaald op prijs, nee. Dat hoort ook niet. Ik weet niet wat er waar is van de verhalen dat ze druk zou uitoefenen op bepaalde beslissingen. Misschien kom ik er straks achter als ik aan de regering deelneem. De macht ligt bij de politici. Háár taak is beperkt tot aanmoedigen, kritiseren en suggerering. Daar moet het vooral bij blijven!'
Fortuyn: Absoluut! Die paleizen moeten open! Ze zijn nota bene van ons. We betalen er honderden miljoenen per jaar aan. Zou je daar even wat voor terug mogen krijgen? Of ik dat ook in het gezicht van Beatrix zeg? Dat hoef ik helemaal niet te zeggen. Dat weet ze allang. […] Ik ga daar geen ruzie over maken.
DaanSpeak moet bij bovenstaande citaten meteen denken aan wijlen prinses Diana, aan Robert Kennedy, aan JFK, en vooral zijn zoon, JFK Jr. Maar iedere gelijkenis berust op louter toeval.
http://www.daanspeak.com/1/MoordFortuyn.html
Condoleezza de Vries.quote:Hoekstra is namelijk meerde malen door de Tweede Kamer op de vingers getikt, omdat hij archiefmateriaal over de Inlichtingendienst Buitenland en over vuile zaakjes van Lubbers en Kok bewust en volstrekt illegaal door de papiervernietiger heeft gehaald.
"Rein Jan Hoekstra was immers de man die ten tijde van de Bijlmerramp secretaris-generaal was op het ministerie van Algemene Zaken en in die functie ook coördinator van alle Nederlandse veiligheids- en geheime diensten. Als er dus iemand was die boter op zijn hoofd had als het mogelijke geheime wapen - en andere transporten via Schiphol naar Israël betrof, dan was het Rein-Jan Hoekstra.
Maar voor de regering was hij natuurlijk een uitgelezen man om zo'n onderzoekscommissie voor te zitten. De vrachtbrieven van El Al zijn nooit gevonden.
"Het gebruik maken van een rood petje als je een moord gaat plegen om je daarna ongemerkt uit de benen te willen maken is paradoxaal.
Hieraan is dit bericht uit de Gooi- en Eemlander toe te voegen: 'HILVERSUM - De politie van de regio Gooi en Vechtstreek is tijdens de arrestatie van de verdachte van de moord op Pim Fortuyn geholpen door een toevallig passerend half peloton mobiele eenheid uit de politieregio Zaanstreek-Waterland.
Door een storing (TOEVAL) kan het hek niet open. andere ziekenwagen arriveert bij Fortuyn.' .
'"Absolute lariekoek,"noemt Klaas de Vries de beschuldiging van vrienden van Pim Fortuyn, dat die zou zijn afgeluisterd. "Zoiets zou bij niemand zijn opgekomen,'' aldus de oud-minister van Binnenlandse Zaken.
http://www.daanspeak.com/index_home.html
quote:Tomas Ross vertelde op TV dat Fortuyn bij De Vries is geweest om bescherming te vragen en beriep zich daarbij op een hoge ambtenaar. Ik ken de naam van die hoge ambtenaar, maar zal hem niet noemen. De lezer kan van me aannemen dat die meneer weet waar 'ie 't over heeft.
Fortuyn is niet alleen voor niks gestorven, zijn lijk is het levende bewijs dat de Nederlandse democratie niet in veilige handen is bij ministers als De Vries.
Aan die meneer kleeft het bloed van de schrijftafel.
Want de moordenaars zijn onder ons.
Theo Van Gogh
http://www.theovangogh.nl/doofpot.html
quote:'DEN HAAG - De Amerikaanse ambassadeur in Nederland, Clifford Sobel, en enkele hoge functionarissen van de luchtmacht hebben contact gezocht met de Lijst Pim Fortuyn (LPF). Zij zouden hem willen winnen voor de Joint Strike Fighter.
Enorme belangen speelden in de maanden, weken, dagen en zelfs uren voorafgaand aan de moord op Fortuyn. Niet alleen was hij een directe bedreiging voor het establishment, ook was hij een belangrijk obstakel in de wapenwedloop van de VS en in kringen van de Nederlandse defensietop.
Timmermans komt aan het woord over zijn eigen confrontatie met ambassadeur Sobel.
Dat is toch echt van: Beste Timmermans, je snapt er niks van en ik zal het je nog één keer uitleggen en je moet dit doen, want het is goed voor je. En jouw verzet, daar snappen we niks van.’
Interviewer: ‘Zo werd dat gezegd?’
Timmermans: ‘Keihard, keihard. Keer op keer was hij heel hard.
Het JSF-project, het grootste militaire programma uit de geschiedenis, gaat nu niet 200 maar 245 miljard dollar kosten. [..] waarin Nederland een van de drie grootste partners is.
google Sobel:quote:Amerikaanse diplomaten mogen tijdens hun actieve dienst geen lid zijn van een ondernemingsbestuur.
Sobel was in de periode 2001 - 2005 ambassadeur van de Verenigde Staten in Nederland.
http://www.beurs.nl/nieuws/artikel.php?id=142331&taal=NL
quote:Empower America was a right-wing think tank established in 1993.
"In pursuit of our mission, Empower America practices strategic intervention to achieve our goals.
Empower America has demonstrated that it has considerable influence on our core issues - education reform, technology policy, tax reform, social security reform and national defense. Our victories are attributable, in large part, to our ability to focus on the right issue, at the right time, with maximum impact and maximum exposure."
Veel overeenkomsten met 9-11, de rode draad... leugenaars!quote:Op maandag 16 December j.l. publiceerde NRC Handelsblad een gesprek van Floris van Straaten met de Amerikaanse ambassadeur Clifford Sobel, De diplomaat van het Witte Huis antwoordde letterlijk over de verkoop voor tien miljard Amerikaanse gevecht vliegtuigen aan Den Haag dat dit onderwerp "niet één keer ter sprake was gekomen."
http://www.xs4all.nl/~stgvisie/VISIE/jsf-moordfortuyn.html#US
quote:Op donderdag 10 augustus 2006 16:59 schreef haaahaha het volgende:
Maar ik ben natuurlijk wel heel benieuwd naar het filmpje waarop te zien is hoe het kledingrek het pentagon in vliegt!
Mijn god, hoe simpel kun je zijnquote:Op donderdag 10 augustus 2006 20:14 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Hier vind je vast wel iets.
http://thewebfairy.com/killtown/flight93.html#AFP
Ow mijn god, die foto waar dat vliegtuig ingepast isquote:Op donderdag 10 augustus 2006 22:12 schreef haaahaha het volgende:
[..]
Mijn god, hoe simpel kun je zijn
Zie je op die site deze foto:
[afbeelding]
Met als onderschrift:
Notice a small crater, no visible plane wreckage, and no fire or firefighter efforts going on.
Zie je daaronder iets verderop deze foto:
[afbeelding]
![]()
![]()
Je kan toch echt niet serieus zijn met zo'n site, wel, resonancer?
Even kijken of we meer foto's van passagiervliegtuig crashes hebben:
[afbeelding]
This Tupolev 154M crashed in flames in Siberian woodlands, All 145 aboard were killed.
[afbeelding]
Pusan, S. Korea, 128 doden
[afbeelding]
35 doden, Dubrovnik, Croatia in 1996
Lol echt, je snapt soms niet hoe ze het verzinnen op die complotsites
Het gaat me even niet om waar die motoren concreet zijn gebleven (overigens is dat in het Pentagon, maar dat terzijde).quote:Op donderdag 10 augustus 2006 18:44 schreef UncleScorp het volgende:
Dan zitten we nog altijd met de motoren ...
Die moeten dan ofwel naast de palen liggen ofwel minstens beschadigingen aan de gevel vertonen ...
Je bedoelt dit:quote:Op donderdag 10 augustus 2006 20:09 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Volgens mij is er in dit topic, of het voorgaande topic een post geweest waarin nogal wat foto's stonden van de gevonden wrakstukken. Daar zat ook een foto bij van een van de motoren die gevonden was. Er stond volgens mij zelf een vergelijking, waarbij de wrakstukken op de foto's werden geplaatst naast hetzelfde intacte voorwerp.
Dat bedoel ik inderdaad exact. Die motor is toch gevonden bij het pentagon nietwaar?quote:Op donderdag 10 augustus 2006 22:57 schreef Knarf het volgende:
[..]
Je bedoelt dit:
Engine pics:
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
En dan nu bijelkaar:
[afbeelding]
bron:
http://www.aerospaceweb.org/question/conspiracy/q0265.shtml
Dat heb ik inderdaad ook al een paar posts geleden herhaaldelijk gezegd, maar daar wordt voor het gemak niet op gereageerd. Er wordt niets gezegd over welke versie dan nou waar is. Nu zul je dan wel krijgen van "dat weten wij ook niet" maar beide -elkaar tegensprekende- versies van het verhaal zijn wel herhaaldelijk in TRU gepost en verkondigd als zijnde de waarheid.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 22:53 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Het gaat me even niet om waar die motoren concreet zijn gebleven (overigens is dat in het Pentagon, maar dat terzijde).
Het gaat me erom dat er aan de ene kant beweerd wordt dat de vleugels niet sterk genoeg zouden zijn om lantaarnpalen te beschadigen. Maar aan de andere kant wel sterk genoeg zouden zijn om door een betonnen muur te gaan. Dat vind ik nogal in tegenspraak met elkaar. Het is dan of het een of het ander. Als ze sterk genoeg zijn om door een muur te gaan, dan moet een lantaarnpaal zeker geen probleem zijn.
Dus als iemand beweert dat vleugels niet door de lantaarnpalen hadden kunnen gaan, dan kun je vervolgens imo het argument dat het feit dat er geen vliegtuigvormige afdruk in het Pentagon is te vinden niet meer als argument gebruiken om aan te geven dat er geen vliegtuig in het Pentagon zou zijn gevlogen. Want als die vleugels al niet door een lantaarnpaal zouden zijn gegaan, gaan ze al hélémaal niet door een stevige muur.
Dus als je vindt dat de vleugels niet door een lantaarnpaal kunnen gaan, naar mijn idee volgt daar dan ook uit dat de vleugels niet door de muren van het Pentagon kunnen gaan.
En dan kun je vervolgens gaan zoeken naar waar die vleugels wel zijn gebleven. Maar van een vliegtuigvormig gat in het Pentagon hoef je dan al niet meer te zoeken.
Tsja..voelt zich gepasseerd.quote:Impossible to Prove a Falsehood True: Aircraft Parts as a Clue to their Identity
by George Nelson
Colonel, USAF (ret.)
The Bush administration has provided no public evidence to support its claim that the terror attacks were the work of Muslim extremists or even that the aircraft that struck their respective targets on September 11 were as advertised
It would be impossible for an ordinary fire resulting from an airplane crash to destroy or obliterate all of those critical time-change parts or their serial numbers. I repeat, impossible.
not one piece of hard aircraft evidence has been produced in an attempt to positively identify any of the four aircraft On the contrary, it seems only that all potential evidence was deliberately kept hidden from public view. The hard evidence would have included hundreds of critical time-change aircraft items, plus security videotapes that were confiscated by the FBI immediately following each tragic episode.
so many Americans appear to be involved in the most heinous conspiracy in our country's history.
http://physics911.net/georgenelson.htm
responsibility for the investigations and reports have been assigned to the Federal Bureau of Investigation, but there is no indication that mandatory investigations were ever conducted or that the reports of any investigations have been written
Deze onderdelen zijn gefotografeerd. En deze Rolls-Royce moter zat in het vliegtuig.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 23:06 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat bedoel ik inderdaad exact. Die motor is toch gevonden bij het pentagon nietwaar?
Sjees man, zoek eens wat info op ofzo. Die tekens worden gebruikt om aan te geven dat er op die plek slachtoffers zijn gevonden.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 23:12 schreef displission het volgende:
ok ik denk dat ik iets gevonden heb:
http://911research.wtc7.n(...)photos/punchout.html (erug goede referentie trouwens)
check de foto's voor en na..de tags: het is werkelijk ook nog ff een anarchy upside down teken wat de brandweer waarschijnlijk heeft neergezet..Ananrchy-The World Turned Upside Down - History and Presence. .k waarom moet je zo'n symbool eropzetten? uhm..lijkt me nogal duidelijk dat daar een gat is..uhm..en staat daar toch niet op een bankje dat je erop kan zitten? of zie ik dit nu totaal verkeerd..jalaat mij maar denken..
Ach wat een slap verhaal. Ik snap het eigenlijk niet, de afgelopen 3 pagina's hebben we het hierover, in plaats dat je in je eigen bewoording mee discusseert plaats je een engelstalig bericht. Heb je uberhaubt wel een eigen mening over dit onderwerp of komt alles bij jou van dergelijke sites?quote:Op donderdag 10 augustus 2006 23:31 schreef Resonancer het volgende:
[afbeelding]:
[..]
Tsja..voelt zich gepasseerd.
Daar heb je zelf geen mening over? Probeer het zelf eens, unclescorp, je kunt het vast!quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 08:27 schreef UncleScorp het volgende:
Het is me even ontgaan ... maar wat had nou weer die punchhole veroorzaakt ?
Mja, over het algemeen genomen lijkt het wel alsof men gewoon maar dingen plaatst die men tegenkomt. Alles wordt gewoon voor zoete koek aangenomen. Het maakt niet uit of dingen elkaar tegenspreken, daar wordt toch niet over nagedacht, nee, als het maar conspiracy-achtig is, dan wordt het geslikt als zoete koek. Mooiste voorbeeld vind ik nu toch wel dat met die vleugels en die lantaarnpalen. 2 dingen die gewoon door de hele conspiracyclub geaccepteerd worden, en er wordt totaal niet nagedacht van 'hey, dat is wel vreemd, die 2 dingen staan loodrecht op elkaar'.quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 07:47 schreef haaahaha het volgende:
[..]
Ach wat een slap verhaal. Ik snap het eigenlijk niet, de afgelopen 3 pagina's hebben we het hierover, in plaats dat je in je eigen bewoording mee discusseert plaats je een engelstalig bericht. Heb je uberhaubt wel een eigen mening over dit onderwerp of komt alles bij jou van dergelijke sites?
Here we go again ...quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 08:42 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Omdat resonancer linkjes plaatst en ik -net als veel anderen- dat vervelend moet ik weg blijven?quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 08:56 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Here we go again ...![]()
Blijf dan weg uit TRU ? Makkelijk toch, kwel jezelf niet langer.
Ik stel een vraag maar blijkbaar kan zelfs jij (=de officiele versie himself) niet antwoordenquote:Op vrijdag 11 augustus 2006 08:34 schreef haaahaha het volgende:
Daar heb je zelf geen mening over? Probeer het zelf eens, unclescorp, je kunt het vast!![]()
Ik ben het met je post eens, coolguy. Over dit stukje uit je post, vandaaruit kom ik op de term 'contactgestoorden' in 1 van mijn vorige posts. Nu is de benaming 'contactgestoorden' misschien geen gelukkig gekozen benaming, maar volgens mij is de basis voor het complotdenken een afkeer tegen het gezag, wat volgens mij weer voorkomt uit een onzekerheid bij jezelf om sterk in je schoenen te staan en 'nee' te durven tegen elke vorm van gezag. Het feit dat mensen aangeven dat alles wat rond om heen slachtoffer is van het gezag van overheid en dat wij 'de gewone man' niks kunnen doen tegen die overheid geeft volgens mij aan dat je zelf niet bij machte bent om voor jezelf op te staan.quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 08:42 schreef CoolGuy het volgende:
Wat wel centraal staat in elke theorie is dat 'de overheid' het ultieme kwaad is. Alles en iedereen gaat gebukt onder 'de regering'. Zij hebben alles bedacht, en alles en iedereen aan getuigen zit in het complot, behalve dan toevallig de verhalen over de getuigen die de believers vinden op internet, DIE zitten dan niet in het complot, en DIE vertellen het zogenaamde echte verhaal.
Zelfs de Aliens laten zich sturen door een aardse regering. Een vorm van leven die het reizen door de ruimte op een spectaculaire manier onder de knie heeft, waarmee hun technologie dus lichtjaren voor ligt op de onze, laat zich onderdrukken door Bush en consorten.
Lol het offensief verplaatst zich naar Resonancer nuquote:Op vrijdag 11 augustus 2006 08:59 schreef CoolGuy het volgende:
Omdat resonancer linkjes plaatst en ik -net als veel anderen- dat vervelend moet ik weg blijven?Ik dacht het niet. Ik heb al vaker aangegeven dat ik de onderwerpen interessant vind, maar dergelijke posts waarin alleen maar links voorbij komen, en eigenlijk zo'n beetje elke post van jou vind ik dan weer niet boeiend. Maar er zijn genoeg andere mensen die wel interessante posts plaatsen. Als ik mezelf zou kwellen zou ik hier natuurlijk niet komen
![]()
Je snapt er echt geen hol van he? Weer die sidekick opmerkingen zonder dat je ook maar ergens goed ontopic gaat. Het is echt een enorme zwakte van je dat je enkel dergelijke posts neerzet.quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 08:56 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Here we go again ...![]()
Blijf dan weg uit TRU ? Makkelijk toch, kwel jezelf niet langer.
Doe niet zo kinderachtig man.quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 09:00 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ik stel een vraag maar blijkbaar kan zelfs jij (=de officiele versie himself) niet antwoorden![]()
Jij leest echt heel erg selectief hequote:Op vrijdag 11 augustus 2006 09:02 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Lol het offensief verplaatst zich naar Resonancer nu![]()
Hand in hand met haahaha lukt het je vast om alle posters weg te pesten![]()
Lol, ik mocht die benaming niet meer gebruiken een poosje geleden.quote:
Beter dan jezelf op een verhoog te zetten boven iedereen, als houder van de absolute waarheid en spottende opmerkingen rond te strooien.quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 09:06 schreef haaahaha het volgende:
Lol, ik mocht die benaming niet meer gebruiken een poosje geleden.Blijkbaar ben ik niet de enige die dat opvalt.
Dat weet ik, ik heb die post ook gezien, en ik heb me daar toen ook aan gehouden, maar de manier waarop U.S. zich gedraagd is te omschrijven, met 1 enkel woord. Zo simpel is het. Ik gebruik het niet als een scheldwoord, ik gebruik het om de manier waarop U.S. zich profileert te benamen. Dat dat toevallig dat woord is is dan jammer, maar ik zie niet zitten waarom je een woord niet zou mogen gebruiken, terwijl dat woord wel datgene omschrijft dat je ziet gebeuren.quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 09:06 schreef haaahaha het volgende:
[..]
Lol, ik mocht die benaming niet meer gebruiken een poosje geleden.Blijkbaar ben ik niet de enige die dat opvalt.
9-11. Geen vliegtuig, maar missile in pentagon? deel 4quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 09:00 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ik stel een vraag maar blijkbaar kan zelfs jij (=de officiele versie himself) niet antwoorden![]()
Het is weer allemaal niet waar natuurlijk ... kijk anders es in NWS ... daar is Verbal ook al weggepest en dat was zo'n serieus poster.quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 09:05 schreef CoolGuy het volgende:
Jij leest echt heel erg selectief heAls je goed leest zul je zien, dat hoewel ik de posts van Resonancer soms interessant vind, ik de posts waarin alleen maar links en quotes van die links staan, niet interessant vind. Hij heeft soms ook posts waarin hij gewoon zelf een stuk tikt. Die posts zijn een heel stuk interessanter. Maar dat lees jij weer niet, jij leest wat je wil lezen.
Wordt het nou nooit vervelend, die slachtofferrol die jij constant maar blijft spelen?
Ho even, jullie doen allemaal stuk voor stuk alsof jullie de absolute waarheid in pacht hebben hoor. Nee nee, de officiele theorie is niet waar, *insert random theorie* is waar, en dan, wat ik heel vaak voorbij heb zien komen "slapen jullie maar lekker verder, er worden gelukkig steeds meer en meer mensen wel wakker" (en varianten daarop). Talkin' about 'op een verhoog zetten etc etc',quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 09:09 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Beter dan jezelf op een verhoog te zetten boven iedereen, als houder van de absolute waarheid en spottende opmerkingen rond te strooien.
quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 09:09 schreef UncleScorp het volgende:
Beter dan jezelf op een verhoog te zetten boven iedereen, als houder van de absolute waarheid en spottende opmerkingen rond te strooien.
Verbal hield voor mij op serieus te zijn toen ik zei dat, hoe de torens ook vielen, de manier waarop ze vielen toch voldeden aan natuurkundige wetten, waarop Verbal reageerde "nee dat deden ze niet".quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 09:11 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Het is weer allemaal niet waar natuurlijk ... kijk anders es in NWS ... daar is Verbal ook al weggepest en dat was zo'n serieus poster.
Jullie ambeteren de mensen constant met eindeloos gebrabbel tot hen alle zin tot posten vergaat.
quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 09:11 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Het is weer allemaal niet waar natuurlijk ... kijk anders es in NWS ... daar is Verbal ook al weggepest en dat was zo'n serieus poster.
De post waar hij op reageert?quote:Op maandag 31 juli 2006 19:37 schreef Verbal het volgende:
[..]
Sjongejonge. Heb je gestudeerd op dit stupide gedrag of ben je een natuurtalent?
WELKE AANNAMES?!?!?!
Ik ben voorstander van verder onderzoek. Onderzoek. Als in: iets onderzoeken.
[..]
Je lult uit je nek, maar aan je post te zien weet je dat zelf ook. En welke discussie? Voor een discussie moet je begrijpend kunnen lezen en kunnen nadenken. Geen van beide blijkt in jouw Duplo-gereedschapskistje te zitten.
Doe je de deur dicht op weg naar buiten?
Wat een domme proleet...![]()
V.
9/11 complot: welles/nietes IIIquote:Op maandag 31 juli 2006 19:28 schreef ChOas het volgende:
[..]
Duidelijk, het is niet goed genoeg als het niet met jouw aannamens strookt.
Dank u voor de discussie, het was leuk.
Men zou es een lijstje moeten maken van jouw postgedragquote:Op vrijdag 11 augustus 2006 09:15 schreef haaahaha het volgende:
Nou, en dan is verbal serieus? Man, jij bent echt zo'n ongelooflijke jankerd die te pas en te onpas in de slachtofferrol kruipt. Echt een slapjanus, dat ben je.
Nee, jij bent een slapjanus!quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 09:15 schreef haaahaha het volgende:
Echt een slapjanus, dat ben je.
Wat, durf je niet ofzo?quote:
...helaas toch gebeurd...Daar is 'tie weer.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 20:57 schreef Resonancer het volgende:
Breek me de bek niet open.
Nee dus. Dit topic gaat niet over jouw complottheorieen of wat je daar over denkt, maar over de haalbaarheid van de mechanische schade aan het Pentagon en de mogelijke oorzaken daarvan na 9-11.quote:ff flink off topic, maar ook 'n complot i.m.o. dus moet kunnen?
Volgens mij heb jij de openingspost niet eens gelezen want het topic gaat i.m.o. toch echt ergens anders over. Cover up of niet wordt er gevraagd. Zo zwaar off topic vind ik het dus niet.. ook hier de connectie met de Bush govt. Millitair economische belangen, leugens, etcquote:Op vrijdag 11 augustus 2006 10:37 schreef Circle het volgende:
Nee dus. Dit topic gaat niet over jouw complottheorieen of wat je daar over denkt, maar over de haalbaarheid van de mechanische schade aan het Pentagon en de mogelijke oorzaken daarvan na 9-11.
Zoals je zelf al weet, kan je dit soort flauwekul kwijt in conspiracy Pim Fortuyn? en daar heb je eenzelfde verhaal al neergezet, dus waarom loop je dit topic te verzieken ?![]()
En waarom niet? Aangezien er gedacht wordt in 2 kampen kan ik mezelf wel bij de sceptici rekenen, maar ik vraag me af waarom dat nou juist de sceptici dit niet zouden kunnen opbrengen? Ik denk eerder dat de believers dit niet kunnen. Op een gegeven moment (zoals nu) worden alleen maar dezelfde vragen en theorieen opnieuw en opnieuw en opnieuw gesteld en geplaatst. Er zijn ettelijke topics geweest, en volgens mij is elke theorie en elke vraag wel met een (wetenschappelijk) onderbouwd antwoord weerlegd en beantwoord. Er wordt niets meer onderzocht, de wetenschappelijke uitleg wordt ook niet geaccepteerd, maar ipv nieuwe vragen te tellen zie ik dezelfde vraag gesteld worden.quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 12:12 schreef OpenYourMind het volgende:
Tip: Lees allemaal eens daadwerkelijk het officiele rapport, dan wat boeken als Crossing the rubicon (Michael Ruppert), Cover Up (Peter lance), The grand Chessboard (Zbigniew Brzezinsky), Project for the New American Century, Resource wars (Michael T. Klare), The Party's Over (Richard heinberg), America's "War on Terrorism"(Michel Chossudovsky), De website van de family steering committee), Brief van Sibel Edmunds aan de Kean commissie, en de website van Paul Thompson cooperative research en verdiep je in het falen van de inlichtingen diensten, het NORAD verhaal en de achtergrond van de kapers.
Laat ondertussen die scholars for truth hun werk doen en wacht op hun uiteindelijke resultaten en peer reviews. Discusseer over de inlichtingendiensten, de achtergrond van de kapers, de voor en nasleep van 9/11 en houd alle andere legitieme vragen die je tegenkomt in je achterhoofd. Dit heeft veel meer effect dan elke keer weer dezelfde speculerende vragen op dezelfde speculerende manier beantwoord te zien worden. Het vergt alleen wel veel meer inzet en de sceptici zullen dit waarschijnlijk niet kunnen opbrengen. En als je dit werkelijk goed wil doen zal je ook veldwerk moeten verrichten...
Dit is slechts een tip... die ik zelf ook niet helemaal opvolg
De details van de inlichtingendiensten, NORAD en de achtergrond van de kapers zijn voor mij ook niet helemaal duidelijk, heb hier nog te weinig tijd in gestoken en zal hier waarschijnlijk ook niet veel meer tijd aan gaan besteden. De nasleep van 9/11 en geopolitiek interesseren mij veel meer en vind ik een effectiever tijdsbesteding voor mijzelf.
Ik kom ook al heel lang hier in dit soort discussies, en ik zie ook vooral steeds dezelfde vragen terugkomen, dus echt opschieten doet het nog niet wat dat betreft.quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 12:34 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
En waarom niet? Aangezien er gedacht wordt in 2 kampen kan ik mezelf wel bij de sceptici rekenen, maar ik vraag me af waarom dat nou juist de sceptici dit niet zouden kunnen opbrengen? Ik denk eerder dat de believers dit niet kunnen. Op een gegeven moment (zoals nu) worden alleen maar dezelfde vragen en theorieen opnieuw en opnieuw en opnieuw gesteld en geplaatst. Er zijn ettelijke topics geweest, en volgens mij is elke theorie en elke vraag wel met een (wetenschappelijk) onderbouwd antwoord weerlegd en beantwoord. Er wordt niets meer onderzocht, de wetenschappelijke uitleg wordt ook niet geaccepteerd, maar ipv nieuwe vragen te tellen zie ik dezelfde vraag gesteld worden.
Maar eens in de zoveel tijd komt er een nieuw iemand die dezelfde vragen stelt, en dan begint het hele circus weer opnieuw. Ik zie constant dezelfde vragen gesteld worden. Ik denk dat het onderwerp wel zo'n beetje is uitgemolken, of moet er nou echt weer een topic komen waarin voor de 146e x de vraag gesteld worden waarom, als het een vliegtuig was, er geen impact van de vleugels te zien is in het Pentagon.
Grotendeels mee eens. Zelfs topics die iets anders willen bespreken dan dat vliegtuig in het pentagon gaan uiteindelijk nergens anders meer over doordat er weer iemand komt die net loose change heeft gezien of doordat er een sceptici/troll ala haahaha komt die ineens vragen gaat stellen over het wtc en pentagon om alle niet goed geinformeerde complot theoretici naar het topic te lokken. Ondertussen worden de wel verder denkende "complot theoretici" weggepest door de overversimpliviseerde antwoorden op wel degelijk legitieme vragen. Ik heb dit ondertussen al zovaak zien gebeuren. Het loont gewoon de moeite niet omdat het ontzettend veel werk vraagt om waterdichte legitieme theorieen/vragen te krijgen waar vervolgens niet op gereageerd wordt of een veel te simpel antwoord op komt of ondertussen weer iemand over het wtc of pentagon begonnen is. Ik ben mede hierdoor gestopt met het proberen 9/11 hier serieus te behandelen, het is zinloos en zonde van mijn tijd.quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 12:34 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
En waarom niet? Aangezien er gedacht wordt in 2 kampen kan ik mezelf wel bij de sceptici rekenen, maar ik vraag me af waarom dat nou juist de sceptici dit niet zouden kunnen opbrengen? Ik denk eerder dat de believers dit niet kunnen. Op een gegeven moment (zoals nu) worden alleen maar dezelfde vragen en theorieen opnieuw en opnieuw en opnieuw gesteld en geplaatst. Er zijn ettelijke topics geweest, en volgens mij is elke theorie en elke vraag wel met een (wetenschappelijk) onderbouwd antwoord weerlegd en beantwoord. Er wordt niets meer onderzocht, de wetenschappelijke uitleg wordt ook niet geaccepteerd, maar ipv nieuwe vragen te tellen zie ik dezelfde vraag gesteld worden.
Maar eens in de zoveel tijd komt er een nieuw iemand die dezelfde vragen stelt, en dan begint het hele circus weer opnieuw. Ik zie constant dezelfde vragen gesteld worden. Ik denk dat het onderwerp wel zo'n beetje is uitgemolken, of moet er nou echt weer een topic komen waarin voor de 146e x de vraag gesteld worden waarom, als het een vliegtuig was, er geen impact van de vleugels te zien is in het Pentagon.
Wat dat betreft zijn we wat mij betreft snel uitgepraat. Missile theorie is bullshit, wtc 7 is opmerkelijk maar zonder verder onderzoek is er niet voldoende bewijs voor een controled demolition en dus als je alleen deze twee punten zou nemen geen bewijs voor een inside job.quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 14:11 schreef haaahaha het volgende:
Ik zie in mijn mening wel ruimte voor een cover-up, maar de bouwstenen van een dergelijke cover-up, kom je dan toch weer niet uit bij de complotten zoals missile in pentagon?
Om te bepalen of een cover-up 'waar' is of niet zul je de cover-up toch moeten ontleden, wat inhoudt dat je op details als missile, wtc7 etc uitkomt?
Volgens mij ontkom je niet aan die missile/wtc7 discussie. Hoe lastig die voor beide partijen ook is.
Op www.team8plus.org is veel te vinden over de achtergronden van de kapers en andere hoofdrolspelers. --> http://www.team8plus.org/(...)m_viewforum.php?23.0quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 12:12 schreef OpenYourMind het volgende:
......... de achtergrond van de kapers.
Misschien dat NorthernStar daarbij kan helpen?quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 14:32 schreef haaahaha het volgende:
Lijkt me prima om die kant van de discussie eens flink te belichten, maar hoe gaat het in z'n werk als er weer zo'n knakker het topic aandoet en over zaken als wtc7 en missile in pentagon begint te spuien? Hoe zet je de regels voor de 9/11 discussie?
Niet... je maakt een topic waar je benadrukt waar je het wel en niet over wil hebben en hoopt dat er niemand met loose change ofzo aankomt. De bewijslast ligt hier echter bij de "complot theoretici". Deze zal de eerste aanzet moeten geven. Dit vraagt echter zoveel werk dat ik hier niet aan ga beginnen. In ieder geval niet op dit forum. Misschien in het geval dat ik een essay over het onderwerp geschreven heb, want niets anders dan een compleet uitgeschreven verhaal met bewijzen zal genoeg zijn om hier een inhoudelijke discussie te starten.quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 14:32 schreef haaahaha het volgende:
Lijkt me prima om die kant van de discussie eens flink te belichten, maar hoe gaat het in z'n werk als er weer zo'n knakker het topic aandoet en over zaken als wtc7 en missile in pentagon begint te spuien? Hoe zet je de regels voor de 9/11 discussie?
Lol, als jij er al niet aan begint en je terecht aangeeft dat de bewijslast bij de complotgelovers ligt, hoe moet die discussie dan van grond komen?quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 14:48 schreef OpenYourMind het volgende:
[..]
Niet... je maakt een topic waar je benadrukt waar je het wel en niet over wil hebben en hoopt dat er niemand met loose change ofzo aankomt. De bewijslast ligt hier echter bij de "complot theoretici". Deze zal de eerste aanzet moeten geven. Dit vraagt echter zoveel werk dat ik hier niet aan ga beginnen. In ieder geval niet op dit forum. Misschien in het geval dat ik een essay over het onderwerp geschreven heb, want niets anders dan een compleet uitgeschreven verhaal met bewijzen zal genoeg zijn om hier een inhoudelijke discussie te starten.
Een poging van mij om dit te bereiken staat hier [9-11] Feiten die de mainstream media grotendeels negeren
Ik kwam er echter achter dat ik niet de tijd had om dit volledig uit te werken en toegankelijk te maken voor het gemiddelde fok publiek.
Daar kan ik ook nog wel in mee. Niet dat ik wil beweren dat ik het bij voorbaat al geloof (integendeel), maar ik heb al vaker gezegd dat ik niet uitsluit dat men vooraf van meer wist. En dat NORAD blunders heeft gemaakt is ook wel duidelijk. Of dat dan betekent dat er van een coverup sprake is, is dan weer punt twee. En een inside job is alweer iets anders.quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 14:28 schreef OpenYourMind het volgende:
[..]
Wat dat betreft zijn we wat mij betreft snel uitgepraat. Missile theorie is bullshit, wtc 7 is opmerkelijk maar zonder verder onderzoek is er niet voldoende bewijs voor een controled demolition en dus als je alleen deze twee punten zou nemen geen bewijs voor een inside job.
Wat ik echter aangaf was dat het officiele onderzoek opzettelijk bepaalde informatie niet behandeld. Dan doel ik met name op de inlichtingen/waarschuwingen vooraf, de obstructie van onderzoeken naar Al Qaida en de kapers voorafgaande aan 9/11, de communicatie tussen FAA en NORAD, De verschillende oefeningen op 9/11 zelf, de weglatingen van de verklaringen van wistleblowers, het niet uitzoeken of openbaar maken van de financiele links en de financierders van de kapers en de volledige achtergrond van de kapers.
Een probleem bij die TT is misschien ook de recente actie van Oversight om allerlei feitentopics te openen, waarbij het volgens velen niet om feiten ging.quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 14:48 schreef OpenYourMind het volgende:
Een poging van mij om dit te bereiken staat hier [9-11] Feiten die de mainstream media grotendeels negeren
Ik lees de linkjes die ik plaats en naar mijn mening,/i.m.o (gebruik die term best vaak dus 'n mening heb ik denk ik wel) is het meestal voldoende om mijn mening in 2 a 3 zinnen weer te geven. Als ik dat niet doe heb ik er waarschijnlijk nog geen mening over, iets wat in deze Nlse maatschappij bijna niet meer schijnt te mogen. Arceringen van teksten geven 'n weegave van zaken die ik relevant vind.quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 08:42 schreef CoolGuy het volgende:
Mja, over het algemeen genomen lijkt het wel alsof men gewoon maar dingen plaatst die men tegenkomt.
Nogmaals ik lees de linkjes die ik plaats wel, en lees de reactie op die linkjes ook, dat ik niet overal op in ga heeft o.a. te maken met de respectloze houding van bepaalde posters. Ziek, contactgestoord, paranoide... etc.quote:Resonancer is de koning van het plaatsen van de linkjes
Zie hierboven, daaraan toevoegende dat ik hoop dat 'n argeloze voorbijganger wel de waarde van de artikelen waarop ik probeer te wijzen ziet , die wijst er weer iemand anders op, etc.quote:Echter, hij heeft wel eens aangegeven dat de informatie op die links niet per se zijn eigen mening is, maar in dat geval vraag ik me af waarom ie met die links strooit.
Ik vind de topictitel eigenlijk nog steeds wel de lading dekken, maar zoals paladin terecht opmerkte leidde de OP niet tot een discussie en heb ik het verder nagelaten om de bronnen samen te vatten en ter discussie te stellen. Het samenvatten van de belangrijkste punten uit de gegeven bronnen en de juiste context mee te geven is bijna een onmogelijke taak zonder een OP van minstens 10 posts te maken. Het per onderwerp openen van een topic zet echter ook geen zoden aan de dijk omdat de samenhang en opstapeling van feiten juist de cover-up duidelijk maken. Dit bedoel ik met het toegankelijk maken en de vereiste van een essay van tientalle pagina's die nodig zal zijn als aanzet voor de discussie.quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 15:05 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Een probleem bij die TT is misschien ook de recente actie van Oversight om allerlei feitentopics te openen, waarbij het volgens velen niet om feiten ging.
Een iets andere TT is misschien een idee. Bijvoorbeeld in de trant van "rol NORAD bij 9/11" oid. Maar dan iets breder, want die is te beperkt in omvang natuurlijk.
Het kutte van het neerplempen van stukken (engelse) teksten vind ik is ten eerste de engelse taal die ik wel spreek en lees maar die me tijdens een discussie zoals op deze pagina;s teveel tijd kosten en moeilijker te begrijpen zijn waardoor ze wat mij betreft een enorme showstopper zijn tot die mate dat ik ze op het eind negeer. Ik heb er simpelweg weinig aan. Vooral ook omdat ik zie dat over het algemeen de beweringen dat 9/11 een complot was simpelweg overnemen van ideeen/teksten/materiaal van complotsites zonder dat ze er zelf goed over nadenken (blijkt achteraf over het algemeen). Het neerplempen van teksten lijkt dus overeen te komen met het 1 op 1 overnemen van een bewering op een andere plek zonder dat de user daar zelf verder over heeft nagedacht. Het gevolg is dus het kringetje waarin we vaak discusseren.quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 15:11 schreef Resonancer het volgende:
Ik heb met bepaalde teksten in het NL's meer moeite als met 'n taalkundig correct Engels stuk. Je vind iets ergens op lijken, maar trekt daar wel 'n harde conclusie uit.quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 15:40 schreef haaahaha het volgende:
[..]
Het kutte van het neerplempen van stukken (engelse) teksten vind ik is ten eerste de engelse taal die ik wel spreek en lees maar die me tijdens een discussie zoals op deze pagina;s teveel tijd kosten en moeilijker te begrijpen zijn waardoor ze wat mij betreft een enorme showstopper zijn tot die mate dat ik ze op het eind negeer. Ik heb er simpelweg weinig aan. Vooral ook omdat ik zie dat over het algemeen de beweringen dat 9/11 een complot was simpelweg overnemen van ideeen/teksten/materiaal van complotsites zonder dat ze er zelf goed over nadenken (blijkt achteraf over het algemeen). Het neerplempen van teksten lijkt dus overeen te komen met het 1 op 1 overnemen van een bewering op een andere plek zonder dat de user daar zelf verder over heeft nagedacht. Het gevolg is dus het kringetje waarin we vaak discusseren.
Echt iets voor FB lijkt me. De basis is het commision report dacht ik? Heb ik nog niet in het NL's kunnen lezen (bestaat er eigenlijk n vertaling?). Aangezien de meeste "onderzoeken" naar 9-11 en meningen over die onderzoeken in het Engels zijn lijkt het me niet meer dan logisch dat veel quotes in het Engels zijn. Als ik n recept voor boerenkool zou willen neerzetten zal ik dat WEL in het NL's doen.quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 16:38 schreef haaahaha het volgende:
Ja, maar we zitten hier voor zover ik weet op een nederlandstalig forum en hoofdtaal hier is lijkt mij nederlands.
Vertaalmachines zijn geen optie, dat levert beroerde teksten op. Je kunt de engelse tekst tussen quotes plaatsen bv. en de kern er in het nederlands in het kort onderzetten.quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 16:48 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Echt iets voor FB lijkt me. De basis is het commision report dacht ik? Heb ik nog niet in het NL's kunnen lezen (bestaat er eigenlijk n vertaling?). Aangezien de meeste "onderzoeken" naar 9-11 en meningen over die onderzoeken in het Engels zijn lijkt het me niet meer dan logisch dat veel quotes in het Engels zijn. Als ik n recept voor boerenkool zou willen neerzetten zal ik dat WEL in het NL's doen.
Mocht dit Engels niet meer mogen dan zal ik i.d.d. n stuk minder quoten want de vertaalmachine teksten zijn i.m.o. bijna niet te lezen. (ik heb dit dus wel geprobeerd) en mijn tijd is beperkt.
Inderdaad, dat maakt het om te beginnen al een stuk duidelijker.quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 16:53 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Vertaalmachines zijn geen optie, dat levert beroerde teksten op. Je kunt de engelse tekst tussen quotes plaatsen bv. en de kern er in het nederlands in het kort onderzetten.
Hulde U.S., voor deze post, en dat meen ik serieus. Dit is nou een post op niveau, waarin je ook daadwerkelijk wat zegt, in plaats van sidekick opmerkingen te maken. Ik ben echter net als Haahaha een beetje bang dat je (=iedereen) gaat redeneren vanuit je eigen overtuiging, en dan met argumenten komt die weer terug slaan op wat er al gezegd is allemaal in dit soort topics.quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 14:07 schreef UncleScorp het volgende:
@OpenYourMind : R.E.S.P.E.C.T.![]()
De discussies hier zitten idd muurvast, eindeloos herhalen van hetzelfde gebrabbel van beide partijen en wetende dat er geen einde aan komt.
Zoals je zegt ... pure tijdverspilling, tenzij we het over een andere boeg kunnen gooien en andere aspecten bespreken ipv steeds weer het vliegtuig in het Pentagon etc.
We zitten blijkbaar vastgepind op het bewijzen van een inside job/cover-up, alsof wij hier op Fok ff voor een wereldprimeur zouden kunnen zorgen (indien het een inside job was, welteverstaan want er nog steeds niets bewezen).
Daar zouden we moeten van kunnen afstappen.
Mss kunnen de partijen tot een consensus komen dat er sprake is van een cover-up ipv een inside job ?
Die cover-up mogen beide partijen dan zelf invullen, voor de éen betekent het cover-up van incompetentie en samenloop van toeval, voor de ander betekent het dan een cover-up van inside medewerking al dan niet uitvoering.
Als de meningen over die cover-up dan gerespecteerd worden, kan er mss verder gediscussieerd worden ?
Of bouw ik nu luchtkastelen ?
Aaaaah... maar wij zijn 'we' ? En wie zijn de schapen en wie zijn de wolven ?quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 18:45 schreef TaLoN.NL het volgende:
We moeten proberen de resterende schapen in wolven te veranderen.
David Icke was in Januari dit jaar op bezoek bij Wogan, een Brits tv programma, daar doet hij de NWO uit de doeken. Degenen die niet in 9/11 geloven zouden dit eens moeten bekijken.
http://video.google.nl/videoplay?docid=1505950948532590200&q=
Hmm. David Icke is toch wel een beetje getikt vind je zelf ook niet?quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 18:45 schreef TaLoN.NL het volgende:
We moeten proberen de resterende schapen in wolven te veranderen.
David Icke was in Januari dit jaar op bezoek bij Wogan, een Brits tv programma, daar doet hij de NWO uit de doeken. Degenen die niet in 9/11 geloven zouden dit eens moeten bekijken.
http://video.google.nl/videoplay?docid=1505950948532590200&q=
Ik denk niet dat je daarmee de schapen in wolven gaan veranderen.quote:In 1999, he published The Biggest Secret, in which he wrote that the secret world government consists of a race of reptilian humanoids known as the Babylonian Brotherhood, and that many prominent figures are, in fact, reptilian, including George W. Bush, Queen Elizabeth II, Kris Kristofferson, and Boxcar Willie. [4]
quote:I've always took my cue from Mother Nature. I've realized sometime ago I'm not separte from nature just because I have a primate brain, an upper brain. Because underneath the primate brain there's a mammalian brain, and beneath the mammalian brain there's a reptilian brain. It's those two lower brains that made the upper brain possible in the first place. Here's the way it works: The primate brain says "Give peace a chance", The mammalian brian says "Give peace a chance but, first, let's kill this motherF**ker", The reptilian Brain says "Let's just kill The Motherf**ker, go to the peace rally and get Laid"
Because the first obligation of any organism is to survive. The second is to reproduce. Survival is more important the F**king!!! Okay?! Pacifism is a nice idea, but it can get ya killed. We're not there yet folks, evolution is slow, Smallpox is fast.
George Carlin- Complaints and Grievences HBO Special
Thx m8 ... wereld is al slecht genoeg ... het beetje positieve moet bij ons zelf beginnen ...quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 18:20 schreef CoolGuy het volgende:
Hulde U.S., voor deze post, en dat meen ik serieus. Dit is nou een post op niveau, waarin je ook daadwerkelijk wat zegt, in plaats van sidekick opmerkingen te maken. Ik ben echter net als Haahaha een beetje bang dat je (=iedereen) gaat redeneren vanuit je eigen overtuiging, en dan met argumenten komt die weer terug slaan op wat er al gezegd is allemaal in dit soort topics.
Maaaaar...eindelijk eens een nuttige constructieve post van jouw kant. Tof!![]()
En ik maar denken dat popular mechanics een peer reviewed magazine was...quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 20:12 schreef huupia34 het volgende:
Debunking Popular Mechanics' 9/11 Lies
http://www.prisonplanet.c(...)popularmechanics.htm
debunkers komen altijd graag met popular mechanics op de proppen
volgens dit artikel zijn ze echter niet onpartijdig omdat hun senior researcher benjamin chertoff is, de broer van michael chertoff . directeur van homeland security
lees en huiver
heb je wel gelezen??quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 20:18 schreef ChOas het volgende:
[..]
En ik maar denken dat popular mechanics een peer reviewed magazine was...
Maar de broer van de oom van een kennis van mijn glazenwasser is ook vast belangrijk in Amerika, dus luister niet naar mij....
Ga in op de dingen die ze publiceren, en zoek daar de fouten in, maar begin alsjeblieft niet met op de man spelen...
Broer? Hij is van neef tot broer gepromoveerd?quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 20:12 schreef huupia34 het volgende:
volgens dit artikel zijn ze echter niet onpartijdig omdat hun senior researcher benjamin chertoff is, de broer van michael chertoff . directeur van homeland security
Alsof dat wat uit maakt. Een wetenschapper die serieus bezig is zal met resultaten komen die te verifieren zijn. Dwz, ze zijn te herhalen, het is te reproduceren. Het maakt me niet uit of hij de broer van de neef van de achterbuurvrouw van de man van de vrouw die vorige week voorbij fietste is. Als hij met een wetenschappelijk iets komt dat klopt, is het te toetsen, en te reproduceren. Dat is heel wat meer dan de vage theorieen die hier voorbij komen die vol met tegenstrijdigheden zitten.quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 20:12 schreef huupia34 het volgende:
Debunking Popular Mechanics' 9/11 Lies
http://www.prisonplanet.c(...)popularmechanics.htm
debunkers komen altijd graag met popular mechanics op de proppen
volgens dit artikel zijn ze echter niet onpartijdig omdat hun senior researcher benjamin chertoff is, de neef van michael chertoff . directeur van homeland security
lees en huiver
Ze zijn gruwelijk.quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 16:53 schreef Wombcat het volgende:
Vertaalmachines zijn geen optie, dat levert beroerde teksten op. Je kunt de engelse tekst tussen quotes plaatsen bv. en de kern er in het nederlands in het kort onderzetten.
quote:De Delen van vliegtuigen als Aanwijzing aan hun Identiteit.
Voetnoot: Het zal spoedig vijf jaar sinds de tragische gebeurtenissen van 9/11/01 zijn, en nog heeft het grote publiek geen fysiek bewijsmateriaal dat bij elk van de vier neerstortingsplaatsen zou zijn moeten verzameld.
Lijkt wel Tien voor Taal. In het Zuidafrikaans. Hier ga ik niet mee verder hoor.quote:In all my years of direct and indirect participation, I never witnessed nor even heard of an aircraft loss, where the wreckage was accessible, that prevented investigators from finding enough hard evidence to positively identify the make, model, and specific registration number of the aircraft -- and in most cases the precise cause of the accident.
In al mijn jaren van directe en indirecte participatie, getuigde ik nooit noch hoorde zelfs van een vliegtuigenverlies, waar de schipbreuk toegankelijk was, die verhinderde onderzoekers van het vinden van genoeg hard bewijsmateriaal zich positief om te identificeren het merk, het model, en het specifieke registratienummer vliegtuigen -- en in de meeste gevallen de nauwkeurige oorzaak van het ongeval.
Met al bewijsmateriaal dadelijk beschikbaar bij de onbevooroordeelde de neerstortingsplaats van het Pentagoon, de rationele onderzoeker kon slechts besluiten dat Boeing 757 niet vlieg in het Pentagoon zoals beweerd.
Het is naar mijn inschatting iemand die weet waarover hij het heeft, of hij moet door fysieke ooorzaken de weg kwijt zijn. Of hij bestaat uberhaupt niet. Das Duits...gewoonweg.quote:In Juli 1965 was ik net opgedragen als Tweede Luitenant in U. S. Luchtmacht na het nemen van een plechtige eed die ik zou beschermen en verdedig de Grondwet tegen alle vijanden, buitenlands en binnenlands, en dat zou ik ware geloof en trouw aan het zelfde dragen. Ik nam die eed zeer ernstig.
Het was helemaal mijn constante metgezel een dertig-jaar militaire carrière op het gebied van vliegtuigenonderhoud.
In 1989 I een diploma behaald van het Onderzoek van het Ongeluk van Vliegtuigen Cursus bij het Instituut van Veiligheid en Systeembeheersing bij de Universiteit van Zuidelijk Californië. Naast mijn directe participatie zoals een onderzoeker van het vliegtuigenongeval, herzag ik talloos vliegtuigenongeval onderzoeks rapporten voor grondigheid en uitvoerige conclusies voor de Inspecteur Algemeen, de Vreedzame Luchtmacht van HK tijdens de hoogte van het conflict van Vietnam.
Dat hoef ik niet te vertalen denk ik?quote:Its author George Nelson Colonel, USAF (ret.) is truly barking mad and a whacko of the first order, which probably explains why he has the letters (ret) at the end of his title.
http://webdiary.com.au/cms/?q=node/1539
Kun je zegggen dat mag jij niet zeggen, onschuldig tot het tegendeel bewezen is.quote:Tot dergelijk bewijs geleverd is , kun en mag je niet uitsluiten dat 9-11 n black OP was, uitgevoerd door o.a. onderdelen van de US govt.
quote:These veterans fully realize that they are just a few of countless “unknown soldiers” who, knowing firsthand about military operations, watched in open-mouthed, knowing horror the morning of September 11 as no jet fighters ever came close to intercepting four reportedly “hijacked” commercial jet airliners.
Unlike the vastly unaware general public, our former (and, in all likelihood, current) military personnel knew that there was more than plenty of time to stop all four attacks… had that actually been something that our administration wished to have happen.
http://newjersey.indymedia.org/de/2006/05/10398.shtml
En ik ook niet dat is de kern.quote:A Republican congressman, Curt Weldon:
I mean, ya know, I hate to say that sometimes I don't trust my Government, but sometimes, I don't trust the Government.
http://republican.meetup.(...)hread?thread=1870074
quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 20:37 schreef maartena het volgende:
[..]
haaahaha's kledingrek: Het 5e topic, het 2e Vervolg.
![]()
quote:911
Ik wordt nog steeds plat gebeld over 911 door journalisten.
Zelfs Pauw en Witteman gaan ermee uitpakken.
Vrienden adviseren me mijn mond te houden. Wat te doen?
Onderzoek leugens Pentagon over '11/9'
De Telegraaf
Washington
De Amerikaanse commissie die de aanslagen in de Verenigde Staten op 11 september 2001 heeft onderzocht, vermoedde al direct na haar onderzoek dat functionarissen van het Pentagon tijdens hoorzittingen hebben gelogen. Er lopen twee onderzoeken naar de vraag of zij de commissie en het publiek moedwillig hebben misleid.
De commissieleden hebben volgens het dagblad zelfs overwogen hun twijfels kenbaar te maken aan het ministerie van Justitie, dat dan moest bepalen of er reden was voor strafrechtelijke vervolging. In plaats daarvan hebben zij de zaak overgelaten aan de inspecteurs-generaal van de ministeries van Defensie en Transport. Die komen waarschijnlijk binnenkort met rapporten.
Functionarissen van de Amerikaanse luchtverdediging (Norad) en de federale luchtvaartveiligheidsdienst (FAA) zeiden steevast dat de strijdkrachten snel hadden gereageerd op de kapingen van vier vliegtuigen op 11 september 2001. Pas nadat de commissie met behulp van dwangbevelen relevante documenten en bandopnamen had verkregen, kwamen zij hierop terug.
Zo bleek achteraf dat Norad, in tegenstelling tot wat het zelf steeds had beweerd, nooit een van de gekaapte vliegtuigen in het vizier heeft gehad. De luchtverdediging liep juist de hele ochtend van 11 september achter de feiten aan. Zo probeerde Norad vlucht 11 van American Airlines te volgen, lang nadat het toestel zich in het Wereldhandelscentrum in New York had geboord.
De kaping van vlucht 93 van United Airlines kwam pas aan het licht toen het vliegtuig al was neergestort in Pennsylvania. Een hoge legerfunctionaris verklaarde desondanks tegen de commissie dat Norad het vliegtuig al vroeg in de gaten had en dat straaljagers paraat stonden om het neer te schieten. Later bleek dat het pas twaalf minuten na het door hem genoemde tijdstip werd gekaapt.
Volgens de Republikeinse commissievoorzitter Thomas Kean begrijpen hij en zijn collega's „tot op de dag van vandaag” niet waarom Norad en de FAA met zulke tegenstrijdige verklaringen kwamen. „Het was gewoon zo ver bezijden de waarheid”, aldus Kean tegen The Washington Post. Betrokken legerofficieren ontkennen dat zij de commissie moedwillig op het verkeerde been hebben gezet.
…………….
Tip
Vanity Fair publiceerde delen uit de 911 tapes van Norad, het Amerikaanse luchtverdedigingsapparaat.
--------------------------------------------------------------------------------
Vragen over 911
Iemand stuurde Het Parool de volgende lijst met 911-vragen waar journalisten eens in moeten duiken. Inhoudelijk heb ik in deze lijst geen echte fouten kunnen ontdekken.
Vragen over 11 september 2001.
Oliver Stone heeft een nieuwe film uit, World Trade Center en wordt alom toegejuichd door de rechtse pers van Amerika. Logisch, want Stone heeft de veilige weg gekozen, namelijk een persoonlijk verhaal van een overlevende. Misschien uit angst voor represailles, misschien om weer eens als een gerespecteerd en vlagzwaaiende Amerikaan te worden gezien, laat hij de belangrijkste vragen van die gebeurtenis achterwege.
Ook in de media is het angstvallig stil ten opzichte van vragen die door de alternatieve pers en onafhankelijke onderzoekers worden gesteld over de gebeurtenissen van 11 september 2001. Om de pers op gang te helpen nu eens werkelijk op zoek te gaan naar de waarheid, zijn hier 32 vragen (met dank aan EQgen):
1- Alle vliegtuigen (honderden) die op 9/11 aan de oostkust rondvlogen waren voor 80% vol geboekt, behalve de vier gekaapte vliegtuigen (20%).
2- Geen van de 19 kapers stond op de officiële passagierslijsten, of op welke vluchtlijst dan ook, hoe is dat mogelijk?
3- Op het officiële autopsie rapport van vlucht 77 komen geen Arabieren voor, terwijl volgens Armed Forces Institute of Pathology alle slachtoffers zijn geïdentificeerd.
4- Er was vlak voor 9/11 een enorme hoeveelheid put opties genomen op de twee vliegtuigmaatschappijen betrokken bij 9/11, United en American Airlines. Een 600% stijging die dag en voor een totaal van $2,5 miljoen. Toen dit ontdekt werd is het geld nooit geïncasseerd. Put opties zijn kortlopende aandelen waarbij je vooraf "gokt" of een aandeel in waarde verminderd of vermeerderd.
5- Er zijn mensen gewaarschuwd niet te vliegen die dag of niet op het werk in het WTC te verschijnen. Alle medewerkers van het Israëlisch bedrijf Odigo kregen 4 uur voor de aanslagen een SMS niet op het werk te verschijnen. Auteur Salman Rushdie was gewaarschuwd. Burgermeester van San Fransisco Willy Brown was gebeld die dag beter niet te vliegen.
6- Burgemeester Giuliani vertelt in een interview dat hij gewaarschuwd was dat de Zuidelijke Toren op instorten stond. Hoe is dit mogelijk, nog nooit in de geschiedenis van moderne staal en beton bouw is een gebouw ingestort door brand?
7- Amerika heeft het zwaarstbewaakte luchtruim van de wereld. Tientallen keren zijn vliegtuigen onderschept door F-16 gevechtstoestellen nadat ze 15 minuten van hun koers afweken. Op de dag van 9/11 vliegen vier gekaapte vliegtuigen 2 uur rond zonder ook maar 1 onderschepping van een F-16.
8- Hoe is het mogelijk dat niemand van de inlichtingendiensten iets wist van de aanslagen, verklaringen volgens president Bush en Condoleezza Rice, maar kon men wel in record tijd 19 foto's presenteren van de daders? (die overigens op geen enkele passagierslijst staan).
9- De BBC ontdekt dat een aantal van de 19 aangewezen terroristen nog in leven is.
10- Een enorme hoeveelheid goud (honderden miljoenen dollars) dat opgeslagen lag onder het WTC is verdwenen.
11- Alle video opname in en rondom het Pentagon van tientallen camera's zijn nooit vrijgegeven en als staatsgeheim opgeborgen.
12- Er is op foto's direct na de aanslag op het Pentagon geen enkel stukje vliegtuig te bekennen, geen stoelen, geen bagage, geen wielen, geen stukje vleugel, helemaal niets anders dan een rond gat van 2 meter doorsnede.
13- De eerste mensen op de plek in Shanksville waar vlucht 93 neergestort zou zijn, ontdekken tot hun verbijstering geen enkel stukje vliegtuig, helemaal niets, alleen een gat van 6 meter in de grond.
14- Ondanks dat er geen druppel bloed wordt gevonden en de aangetroffen menselijke resten in een luciferdoosje passen, worden alle 40 passagiers hun DNA geïdentificeerd. Hoe is het mogelijk dat van alle 40 passagiers medische gegevens bestaan met DNA informatie?
15- De vastgelegde vluchtgegevens bij de FAA worden allemaal vernietigd als het gaat om vlucht 11, 175, 77 en 93.
16- De kapingen begonnen op de morgen van 9/11 om 08:30. Precies op dezelfde tijd en exact op dezelfde dag had het Pentagon een militaire oefening genaamd OPERATION VIGILANT GUARDIAN. Deze oefening werd met echte "drone" vliegtuigen (zogenaamde commerciële vliegtuigen, maar militair) gevlogen. Het scenario was dat mannen met messen de vliegtuigen hadden gekaapt en in het WTC en Pentagon wilde vliegen. De kans dat een oefening tot in detail op exact dezelfde dag en exact hetzelfde uur plaatsvindt in het echt is ongeveer 1 op 48.000.000.000.000.000.000, oftewel onmogelijk.
17- Pikant detail, de aanslagen in Londen op 7/7 vonden plaats exact op het moment dat er met honderden mensen een oefening plaatsvond in de metro. Deze oefening beschreef zelfmoord operaties door mensen met bommen. De plekken waar de bommen afgingen waren exact de vier plekken waar de oefening plaatsvond op exact de zelfde tijd als de oefening. Een kopie van wat er op 9/11 in Amerika plaatsvond.
18- Vice President Dick Cheney had 3 maanden voor 9/11 het commando weggenomen bij de generaals om zelfstandig in te grijpen bij calamiteiten, een unieke verandering in de geschiedenis van Amerika. Op de dag van 9/11 waren in totaal 4 tot 6 militaire oefeningen gaande. Hierdoor waren er maar 14 gevechtsvliegtuigen beschikbaar om de gehele oostkust te beschermen. Door al deze gelijktijdig lopende oefeningen, wisten de mensen bij NORAD niet wat echt was en wat oefening.
19- Veertig jaar lang mogen piloten van commerciële vluchten een wapen bij zich dragen, maar een paar maanden voor de kapingen wordt hen dit recht afgenomen.
20- Er zou door diverse passagiers vanuit vlucht 93 met hun mobiele telefoon met familie gebeld zijn. Tests wijzen uit dat een mobiele telefoon in 1 op de 10 pogingen tijdelijk werkte op een hoogte van 3 kilometer. Op een hoogte van 10 kilometer is het nooit gelukt verbinding te krijgen en vlucht 93 vloog tijdens de gesprekken op 10 kilometer hoogte.
21- Er werd een paspoort gevonden van een van de kapers die in het WTC was gevlogen. Dit paspoort was dus tijdens de crash uit de zak van de kaper gevlogen, door de enorme vuurbal van 35.000 liter brandende kerosine, dwars door het WTC gebouw om vervolgens zonder ook maar een schroeiplekje op de grond gevonden te worden.
22- Beide 110 verdiepingen tellende gebouwen zijn ingestort met de snelheid van een vrije val (binnen 10 seconden). Dus zonder dat ook maar een stukje staal of beton weerstand bood.
23- Gebouw 7 is niet geraakt door een vliegtuig en niet geraakt door brokstukken van WTC1 en 2, maar stort later die dag toch in, hoe is dit mogelijk? Een 47 verdiepingen modern gebouw opgetrokken uit staal en beton, geen schade, hooguit enkele kleine branden.
24- De eigenaar van alle zeven WTC gebouwen, Larry Silverstein, heeft in een documentaire over 9/11 van PBS voor de camera verklaard dat hij samen met de brandweercommandant besloten had gebouw 7 (47 verdiepingen) gecontroleerd op te blazen. Hoe is dit mogelijk een paar uur na de aanslagen, het kost weken om de explosieve te plaatsen?
25- Nog nooit in de geschiedenis van moderne gebouwen opgetrokken uit staal en beton is een gebouw ingestort door brand (de officiële verklaring). Gebouwen hebben dagen als een vuurzee gebrand en bleven overeind (Winsor Tower in Madrid).
26- Tientallen brandweerlieden, agenten, verslaggevers en publiek verklaarden meerdere explosies gehoord te hebben voor en tijdens het instorten van de beide torens.
27- Een paar weken voor de aanslagen koopt Larry Silverstein alle zeven WTC gebouwen en sluit een recordbedrag in verzekeringsgeld af, totaal $3 miljard. Opvallend is een clausule die dekking garandeert bij een daad van terrorisme, uniek in de verzekeringswereld.
28- Het staal van de torens zou gesmolten zijn (de officiële verklaring), er stonden echter tientallen mensen in de opengereten gaten te zwaaien en te roepen om hulp. Staal smelt bij temperaturen van 1.650 graden Celsius, kunt u dan op die bewuste plek minuten lang staan te zwaaien?
29- Al het constructiestaal van de ingestorte WTC gebouwen is direct van de plek van het misdrijf afgevoerd. Vrachtwagen reden 24 uur per dag af en aan, al het staal is naar China verscheept en direct omgesmolten. Hierdoor kon er onmogelijk nog vastgesteld worden waarom de gebouwen zijn ingestort. Dit alles is gedaan in opdracht van de New Yorkse Burgemeester Giuliani.
30- Niemand werd toegelaten op de plek waar de gebouwen waren ingestort, niet eens FEMA. Onder zware bewaking zijn vervolgens alleen mensen van Controlled Demolition toegelaten. Zij hebben vervolgens er op toegezien welk staal onder zware bewaking in GPS gecontroleerde vrachtwagens afgevoerd werd. Controlled Demolition is een bedrijf gespecialiseerd in het gecontroleerd slopen van gebouwen met gebruik van explosieven.
31- Zes maanden voor de aanslagen valt er op de website van PNAC (Project voor het Nieuwe Amerika) te lezen, vrij vertaald; "Om het Amerikaanse volk achter de nodige oorlogen te krijgen, zou een gebeurtenis zoals tijdens Pearl Harbor behulpzaam zijn." Dit is de denktank website van onder andere mensen als Jeb Bush (broer President Bush), Dick Cheney, Paul Wolfowitz en Donald Rumsfeld.
33 onbeantwoorde 911 vragen.quote:Op zondag 13 augustus 2006 10:34 schreef pberends het volgende:
Uit de nieuwsbrief van Willem Middelkoop:
[..]
Inderdaad, vreemd dat er 2 vragen gemist worden.quote:Op zondag 13 augustus 2006 10:40 schreef Wombcat het volgende:
Lijk verdacht veel op dit lijstje, alleen met twee vragen minder.
En zowat alles in dat lijstje is in genoemde topic al weerlegd.
Dat was meer zichtbare schade neem ik aan; oftewel gebroken ruiten en dergelijke. Maar de core was nog voor 99,99% heel...quote:Op zondag 13 augustus 2006 10:44 schreef Wombcat het volgende:
En diegene die het schrijft beweert dat hij geen fouten kan ontdekken. Nou, dan heeft hij ook niet zo zijn best gedaan. Vraag 23 stelt dat gebouw 7 niet door het vliegtuig of door brokstukken geraakt is, terwijl er in diverse 9/11 topics hier toch al foto's zijn geplaatst van gebouw 7 met flink wat schade als gevolg van brokstukken van de torens.
Het zal i.d.d. n klein wonder zijn als de nederlandse mass media 9-11 gaan belichten, waar waren die prutsers al die tijd? Voorlopig 'n grote oorverdovende oogverblindende stilte.quote:Ik wordt nog steeds plat gebeld over 911 door journalisten.
Zelfs Pauw en Witteman gaan ermee uitpakken.
Ze waren slapie slapie aan het doen. Jammer dat er waarschijnlijk een overdaad aan linkse media het nu gaat belichten. Hopelijke gaan rechtsere media er ook achteraan. We zullen er rond de "5e verjaardag" van 9/11 wel meer over horen in de massa media.quote:Op zondag 13 augustus 2006 11:16 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Het zal i.d.d. n klein wonder zijn als de nederlandse mass media 9-11 gaan belichten, waar waren die prutsers al die tijd? Voorlopig 'n grote oorverdovende oogverblindende stilte.
En als ze dan van start gaan dan zullen die vragen wel niet met opzet fout formuleren zodat de massa zal concluderen, tja vraag 23 klopt al niet dan zal de rest ook wel onzin zijn.
Gauw weer zappen naar de Postcodeloterij o.i.d.
Als je nu eens dingen niet zonder meer aanneemt, maar je even inleest, dan kun je zien dat er toch aardige happen uit het gebouw waren.quote:Op zondag 13 augustus 2006 11:16 schreef pberends het volgende:
[..]
Dat was meer zichtbare schade neem ik aan; oftewel gebroken ruiten en dergelijke. Maar de core was nog voor 99,99% heel...
Ik pikte die er even uit. De andere vragen zijn in het andere topic uitgebreider behandeld en ik vind het niet zo zinvol om dat allemaal nog eens te gaan herhalen.quote:Op zondag 13 augustus 2006 11:16 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Het zal i.d.d. n klein wonder zijn als de nederlandse mass media 9-11 gaan belichten, waar waren die prutsers al die tijd? Voorlopig 'n grote oorverdovende oogverblindende stilte.
En als ze dan van start gaan dan zullen die vragen wel niet met opzet fout formuleren zodat de massa zal concluderen, tja vraag 23 klopt al niet dan zal de rest ook wel onzin zijn.
Gauw weer zappen naar de Postcodeloterij o.i.d.
Ja, zoals die bij die hoek, maar daar zit de sterkte van een gebouw echt niet in, die zit in het midden.quote:Op zondag 13 augustus 2006 11:29 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Als je nu eens dingen niet zonder meer aanneemt, maar je even inleest, dan kun je zien dat er toch aardige happen uit het gebouw waren.
http://wtc.nist.gov/pubs/June2004WTC7StructuralFire&CollapseAnalysisPrint.pdf
Ja, want een gebouw verliest inderdaad niet aan stevigheid asl er een hele hap uit de zijkant is.quote:Op zondag 13 augustus 2006 11:53 schreef pberends het volgende:
[..]
Ja, zoals die bij die hoek, maar daar zit de sterkte van een gebouw echt niet in, die zit in het midden.
Als ik kijk naar de instorting van wtc7 zou dit dus betekenen dat de brand over de volle lengte en breedte van het gebouw heeft gewoed. Het gebouw valt immers bijna symetrisch in elkaar.quote:Op zondag 13 augustus 2006 12:51 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, want een gebouw verliest inderdaad niet aan stevigheid asl er een hele hap uit de zijkant is.. Het hele stuk wat daarboven zit heeft geen steun meer, waardoor de spanning op de middenkolom heel wat groter wordt. Immers, de zijkant wil nu naar beneden zakken, maar de middenkolom houdt dat tegen.
Door een stuk weg te nemen uit een hoek ondermijn je de hele uh....hoe noem je dat in t nederlands....structural integrity van een gebouw. Een gebouw blijft staan omdat het hele ontwerp 'samenwerkt'. Neem daar een deel uit en dan wordt het moeilijk.
Volgens mij hoort dit bij basisnatuurkunde hoor.
Je kunt er idd iets op zien, maar gevoelsmatig komt het vliegtuig veel te klein over, maar dat zal wel met de lens te maken hebben.quote:Op zondag 13 augustus 2006 20:49 schreef haaahaha het volgende:
Ik denk dat je de staartvleugel goed kunt zien. Je ziet op frame 2 een rookontwikkeling rechts en meteen boven het slagboomkastje de staartvleugel.
Het klopt dat dit filmpje van slechter kwaliteit is. Ik heb een jaar geleden een beter filmpje gehad, daar ook een animated gif van gemaakt. Op dat filmpje waren betere contouren van het vliegtuig te zien. Je kon op dat filmpje ook een stuk van het vliegtuig voor het slagboomkastje zien.
Perspectief en scherpte/diepte van de camera komen gewoon vreemd op me over. Dus ik vind het nu niet meteen het meest overtuigende bewijs. Als ik zo het filmpje bekijk, denk ik in eerste instantie ook aan een zakenvliegtuig wat aan komt vliegen.quote:Op zondag 13 augustus 2006 20:54 schreef haaahaha het volgende:
lol, trek de hoogte van het staartvlak naar links zoals je op de ani gif kunt zien, en je hebt een flinke hoogte voor het staartvlak te pakken.
Walgelijk slecht. Totale onzin is dit. ongeloofwaardig. Als het zo zou zijn dan moet er een vertraging van enkele 0,1 per verdieping .. dan zou het betekenen dat de torens 2 keer zo lang overzouden doen om beneden te zijn.quote:Op donderdag 10 augustus 2006 10:56 schreef haaahaha het volgende:
http://www.youtube.com/watch?v=rKxoC4_T-GA
Goeie simulatie
Het klappen van de vloerdelen kan overeenkomen met de 'explosies' die men meent te hebben gehoord.
Hoezo walgeljik slecht? Wat is er dan precies walgelijk aan? En vanwaar 0.1 seconde per verdieping?quote:Op maandag 14 augustus 2006 09:27 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Walgelijk slecht. Totale onzin is dit. ongeloofwaardig. Als het zo zou zijn dan moet er een vertraging van enkele 0,1 per verdieping .. dan zou het betekenen dat de torens 2 keer zo lang overzouden doen om beneden te zijn.
Kinklare bullshit dus dit filmpje
ooit bedacht dat het steeds sneller zal gaan? De eerste verdiepingen gaan idd langzaam, maar er komt steeds meer gewicht naar beneden te vallen waardoor de hele toren ook sneller zal vallen.quote:Op maandag 14 augustus 2006 09:27 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Walgelijk slecht. Totale onzin is dit. ongeloofwaardig. Als het zo zou zijn dan moet er een vertraging van enkele 0,1 per verdieping .. dan zou het betekenen dat de torens 2 keer zo lang overzouden doen om beneden te zijn.
Kinklare bullshit dus dit filmpje
Ja, maar in Loose Change kun je zoveel gaten schieten dat het niet leuk meer is, dus ik snap niet wat daarquote:Op maandag 14 augustus 2006 15:56 schreef pberends het volgende:
http://www.nopers.com/vid(...)ason_bermas_on_msnbc
Loose Change on MSNBC.
quote:Filmpje is misschien niet helemaal realistisch, maar laat wel goed zien wat er waarschijnlijk gebeurt is
Ik vind het nogal vreemd dat de US government geen nieuw onafhankelijk onderzoek begint als 36% van de Amerikanen geloven dat het officiële verhaal niet klopt. Bij zoveel nieuwe aanwijzingen en vragen bij een of andere moordzaak zou dat allang gedaan zijn. Oh wacht, natuurlijk opent de US government geen nieuwe onderzoek, ze waren er zelf bij!quote:Op maandag 14 augustus 2006 15:59 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, maar in Loose Change kun je zoveel gaten schieten dat het niet leuk meer is, dus ik snap niet wat daaraan is.
Er worden zoveel idiote docu's uitgezonden dat deze daar ook bij kan
Een meerderheid van de amerikanen gelooft dat de evolutietheorie niet klopt. Moeten we daar ook maar een onderzoek naar starten?quote:Op maandag 14 augustus 2006 16:04 schreef pberends het volgende:
[..]
Ik vind het nogal vreemd dat de US government geen nieuw onafhankelijk onderzoek begint als 36% van de Amerikanen geloven dat het officiële verhaal niet klopt. Bij zoveel nieuwe aanwijzingen en vragen bij een of andere moordzaak zou dat allang gedaan zijn. Oh wacht, natuurlijk opent de US government geen nieuwe onderzoek, ze waren er zelf bij!
Waarom niet, dat zou wel een goeie zijn.quote:Op maandag 14 augustus 2006 16:12 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Een meerderheid van de amerikanen gelooft dat de evolutietheorie niet klopt. Moeten we daar ook maar een onderzoek naar starten?
Dan moet Bush z'n mond ook eens houden over democratie.quote:Op maandag 14 augustus 2006 16:09 schreef tong_poh het volgende:
Ik hecht eerlijk gezegd geen waarde aan meningen van inwoners van een land waar een groot percentage niet meer weet welk jaar 9/11 was. Tevens kan een percentage van de amerikanen hun eigen land niet op een wereldkaart vinden.
Laat staan dat ze iets over wtc7, norad, etc. wetenquote:Op maandag 14 augustus 2006 16:09 schreef tong_poh het volgende:
Ik hecht eerlijk gezegd geen waarde aan meningen van inwoners van een land waar een groot percentage niet meer weet welk jaar 9/11 was. Tevens kan een percentage van de amerikanen hun eigen land niet op een wereldkaart vinden.
Ja hoor, jij is het punt.quote:Op maandag 14 augustus 2006 17:08 schreef haaahaha het volgende:
Ik weet niet, ik is het punt?
Er is nog een complot gaande: haaahaha's kledingrek: Het 5e topic, het 2e Vervolg.quote:Op maandag 14 augustus 2006 18:41 schreef haaahaha het volgende:
lol
sorry
wat is het punt moest dat zijn
een schijn democratie is hetquote:Op maandag 14 augustus 2006 16:25 schreef pberends het volgende:
[..]
Dan moet Bush z'n mond ook eens houden over democratie.
De post was vnl. ter ontspanning en vermaek.quote:Op maandag 14 augustus 2006 18:41 schreef haaahaha het volgende:
lol
sorry
wat is het punt moest dat zijn
Geintje denk ik..maar hij zegt het wel netjes..quote:A new Post/Newsweek poll has found that 89% of the population believes that not only was Iraq responsible for 9/11 but that the majority of the hijackers were Iraqi nationals and that Iraq is a fundamentalist Muslim country and not a secular state.
Asked to comment, Don Rumsfeld said, "Fuck the American people. Their ignorance is willful. If they weren't so consumed by their material habituations, they'd stand up to lying, greedy shitfucks like me and the other people in this administration.
quote:Long after the Vietnam War, over two- thirds of Americans polled said they considered the war “more than a mistake; it was fundamentally wrong and immoral.” This time, shouldn’t Americans be asked in advance?
http://www.yale.edu/gsp/publications/02_Kiernan.pdf
Je zou natuurlijk ook kunnen zeggen dat een deel van die massa aan de hand van fantastische, behoorlijk simplistische filmpjes maar al te graag iets wijs kan gemaakt worden.quote:Op maandag 14 augustus 2006 22:52 schreef Resonancer het volgende:
Get the point? Lijkt me niet zo heel moeilijk om die massa middels 'n complot (9-11) erin te luizen.
ik bedoel dus realistisch alsin dat het nooit precies genoeg kan simuleren hoe het gebouw instort, het is echter wel een goede indicatie. Er zijn vast brokstukken en ander materiaal wat anders neerstortquote:
De leugens die je het eerst verkoopt blijven het langste en beste hangen. De rectificaties maken meestal veel minder indruk.quote:Op maandag 14 augustus 2006 23:30 schreef gorgg het volgende:
Je zou natuurlijk ook kunnen zeggen dat een deel van die massa aan de hand van fantastische, behoorlijk simplistische filmpjes maar al te graag iets wijs kan gemaakt worden.
(Ik ben het trouwens niet eens dat een zo complex plot als 9-11 correct uitgevoerd kan worden zonder dat dit (zelfs voor de massa) uitkomt)
Let's be fair to Mr. Quayle and not saddle him with something he didn't say.quote:Btw: De meeste quotes van Dan Quayle die je hierboven citeert zijn denk ik nooit door hem gezegd. Hij was een slechte spreker, en versprak zich relatief veel. Hierdoor werden er veel grappen over hem gemaakt (op tv enzo) en na verloop van de tijd geloofden een heleboel mensen dat hij het ook echt gezegd had. (Die massa toch hé)
Ja, Dick Cheney.quote:Op zondag 13 augustus 2006 20:54 schreef haaahaha het volgende:
Heeft iemand een betere versie van dit filmpje?
Wat heeft dit verder met 9/11 te maken? Misschien is het beter die discussie in het engelse aanslagen topic te voeren?quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 11:58 schreef TaLoN.NL het volgende:
Berichtje; MI5 was van plan de aanslag met vloeibare explosieven door te laten gaan.
http://www.infowars.com/a(...)ust_after_attack.htm
Zucht...alle regeringen over de hele wereld zitten in 'het complot', welk complot dat ook is, en niemand weet ervan, behalve een paar mensen die achter hun pc obscure sites bezoeken en 'de waarheid' aan het licht willen brengen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 12:10 schreef haaahaha het volgende:
[..]
Wat heeft dit verder met 9/11 te maken? Misschien is het beter die discussie in het engelse aanslagen topic te voeren?
... dat is opzich wel ernstig. Nu begin ik er idd meer aan te twijfelen dat misschien de US wel af wist van de aanslagen en gewoon niks gedaan heeft... (niet aan het feit of er explosieven en raketten zijn gebruikt, want dat geloof ik nog steeds niet)quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 11:58 schreef TaLoN.NL het volgende:
Berichtje; MI5 was van plan de aanslag met vloeibare explosieven door te laten gaan.
http://www.infowars.com/a(...)ust_after_attack.htm
dit doet me dan juist weer minder twijfelenquote:The Bush administration pressured the British authorities to arrest the suspects of a London terror plot at least a week before they had planned to do so, a US television channel reported on Sunday.
http://www.911truth.org/images/911TruthZogbyPollFinalReport.htmquote:Op dinsdag 15 augustus 2006 12:19 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Zucht...alle regeringen over de hele wereld zitten in 'het complot', welk complot dat ook is, en niemand weet ervan, behalve een paar mensen die achter hun pc obscure sites bezoeken en 'de waarheid' aan het licht willen brengen.
quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 13:58 schreef Sight_key het volgende:
Het hoofd van de duivel was toch in een rookwolk te zien?
En UFO's waren gesignaleerd voor de explosie?
Maar goed, dat kunnen ook geruchten zijn.
Leuke smiley.quote:
Herhaald verzoek (laatste keer dat ik jullie topic vervuil heur).quote:Op donderdag 10 augustus 2006 17:03 schreef Rio het volgende:
Yo haaahaha, mogen we een update hier: haaahaha's kledingrek
We zitten in spanning!
ja hoor,quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 13:59 schreef Sight_key het volgende:
[..]
Leuke smiley.
Ook nog letters die je kunt toevoegen?
alles wordt wel onderbouwd door alex jonesquote:Op dinsdag 15 augustus 2006 13:56 schreef Elusive het volgende:
TaLoN.NL, geloof jij ook echt in die rotzooi wat op infowars staat ?
jij hebt zeker je van aluminiumfolie hoetje al op of niet ?
maar goed, het staat op het internet, op een conspiracy website, dan moet het wel waar zijn natuurlijk![]()
ga ff terug naar je zandbak zoonquote:Op dinsdag 15 augustus 2006 22:00 schreef ReadMe het volgende:
Jezus Christus, zijn jullie allemaal gestoord ofzo? Waarom moet alles toch een complot zijn? Ga iets anders doen met je vrije tijd in plaats van complottheoriën verzinnen.
Jij moet echt wat aan je toontje doen gast.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 21:57 schreef huupia34 het volgende:
[..]
alles wordt wel onderbouwd door alex jones![]()
het is meer voor de mensen die wat meer nadenken, ipv als makke schapen zich laten manipuleren.
jij hebt zeker een pet met " braindead" erop?
![]()
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |