Liveblogs
NRC Liveblog - NOS Liveblog - Al Jazeera Liveblog - BBC Liveblog - Twitter
Streams
libya17feb - Al Jazeera English - Al Jazeera Arabic - CNN - Euronews - France24 - Al Arabiya - BBC Arabic
SPOILER: meer foto's
Kaarten:
Zie voor live-updates van deze kaart: the Guardian.
Reuters heeft een kaart van Libische bases, vluchtelingen, en protesten.
SPOILER: meer kaarten
Eerdere topics:
Laatste Frontpage-nieuwsberichten:SPOILER
Libië: 'Libiërs bewapender en strijdvaardig'
Libië: NAVO overweegt meedoen aan acties
Libië: '48 doden door westerse aanvallen'
Hoe beoordeel je bronnen?
Dingen die je kunt doen om de revolutie te steunen
Libië Fototopic
quote:No-fly zone
Resolutie 1973 van de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties werd door de VN-Veiligheidsraad aangenomen op 17 maart 2011. Ze had betrekking op de situatie in Libië in verband met de opstand aldaar. De resolutie, die werd ingediend door Frankrijk, het Verenigd Koninkrijk en Libanon stelde een vliegverbod boven Libië in en machtigde alle VN-lidstaten om, met uitsluiting van een buitenlandse bezettingsmacht op Libisch grondgebied, alle noodzakelijke maatregelen te nemen voor de bescherming van de burgerbevolking in Libië. Tien lidstaten van de Raad stemden vóór de resolutie. Naast de drie indieners waren dit de Verenigde Staten, Bosnië en Herzegovina, Colombia, Gabon, Portugal, Nigeria en Zuid-Afrika. Vijf landen onthielden zich van stemming, namelijk Rusland, China, Brazilië, Duitsland en India. (bron)
quote:Landen die militaire steun verlenen:
• België: stuurt zes F16 fighters.
• Canada: stuurt zeven CF-18 fighters 140 soldaten naar de regio, het Halifax-class fregat HMCS Charlottetown is ook betrokken bij de operatie.
• Denemarken: stuurt zes F-16 fighters.
• Frankrijk: heeft Mirage en Rafale vliegtuigen op de bases Istres and at Solenzara gestationeerd. Tankvliegtuigen zijn gestationeerd op Istres. De anti-air destroyer Forbin is vlakbij het gebied. De carrier Charles de Gaulle wordt met haar volledige strike group naar de Libische kust uitgezonden. Tijdens een persconferentie werd gezegd dat er op dit moment (20-03) twintig vliegtuigen boven Libië actief zijn.
• Griekenland: stuurt vier F-16 fighters, twee fregatten en een AWACS.
• Italië: volgens het Pentagon nemen er elf fregatten deel aan de eerst aanvalsgolf.
• Noorwegen: stuurt zes F-16 fighters en een P-3 Orion surveillance vliegtuig. Hij kondigde ook aan humanitaire hulp te bieden.
• Qatar: volgens de Qatar News Agency zullen er tussen de vier en zes vliegtuigen (Mirages) meehelpen met het in stand houden van de no-fly zone boven Libië.
• Spanje: stuurt vier F-18 fighters, een tanker, one F100 frigate, one submarine and one P-3 Orion surveillance vliegtuig.
• Verenigde Arabische Emiraten: Heeft aangekondigd 24 vliegtuigen te zullen sturen.
• Verenigd Koninkrijk: Cameron heeft bevestigd dat Typhoon en Tornadofighters mee zullen participeren in de operatie, samen met tankers en surveillance vliegtuigen.
• Verenigde Staten: de VS hebben elf schepen uitgezonden, waaronder de carrier USS Enterprise. Ook worden doormiddel van Tomahawk-raketten SAM-sites uitgenomen. Volgens een woordvoerder van het Pentagon zijn er drie B-2 bommenwerpers en negentien F-16 en F-18 fighters actief boven Libië. Verder zijn er meldingen dat er Harriers ingezet worden, maar dit is nog niet bevestigd.
Landen die mogelijk de no-fly zone militair zullen steunen:
• Jordanië
• Saoedi-Arabie: Min. BuZa heeft bekend gemaakt mogelijk airstrikes uit te zullen voeren.
• Duitsland: schijnt indirect steun te gaan geven door posities in Afghanistan te gaan versterken, stuurt mogelijk AWACS-bemanningen. Ook wordt de campagne in Libië gecoördineerd vanaf een militaire basis nabij Ramstein. (Ramstein serves as headquarters for the United States Air Forces in Europe (USAFE) and is also a North Atlantic Treaty Organization (NATO) installation. Besides the USAF, the installation's population includes Belgian, British, Canadian, Czech, Danish, Dutch, French, German, Italian, Norwegian, and Polish personnel. - bron)
• Nederland: Rosentahl heeft aangegeven klaar te zijn om eventuele militaire steun te verlenen.
• Turkije: heeft bekend gemaakt de 'nodige voorbereidingen' te gaan treffen.
• Zweden: heeft aangegeven steun te zullen verlenen wanneer de NATO daarom vraagt.
Bases die in gebruik zijn:
• Duitsland: Ramstein
• Frankrijk: Istres, Solenzara, Saint-Dizier Robinson Air Base
• Griekenland: Souda, Aktion.
• Italië: Amendola, Aviano, Decimomannu, Gioia del Colle, Trapani, Pantelleria, Sigonella, Capodichino
• Spanje: Rota, Morón, Torrejón
• Verenigd Koninkrijk: RAF Akrotiri
Laatste update: 20-03, 16:18
quote:Naamgebruik:
• Operation Mobile, Canada
• Opération Harmattan, Frankrijk
• Operation Ellamy, Verenigd Koninkrijk
• Operation Odyssey Dawn, Verenigde Staten
Even zonder geintjes, beweren jullie nou serieus dat de opstandelingen in het begin geen wapens hadden?quote:Op zondag 20 maart 2011 19:37 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Een AK verstop je ook niet even snel in je broekzak. Dan moet je er al vanuit gaan dat die AKs allemaal verstopt zijn toen de tanks kwamen of je had ze met AKs weg moeten zien rennen.
Al liet een grote roos midden in Tripoli aanleggen en zette ie daar z'n tent op dan zouden ze hem nog echt niet bombarderen.quote:
SultanAlQassemi CNN: Loud gunfire being heard in Tripoli now. | Al Jazeera: Anti aircraft gun fire from area near Gaddafi palace. #Libya
maar goed gadaffi is niet meer in tripoli ....
Dank je, die kerel zet wat getroll neer en probeert vervolgens te vluchten denk ikquote:
Zo dus op het eerst moesten ze helemaal geen wapens hebben en 'vredelievend' zijn?quote:
[..]
Nee, ik snap het eigenlijk niet. Ze hadden wat lichte wapens, dat werkte niet. Nu werkt het nog steeds niet.
En wanneer ze wel wapens hadden, waren die toch niet zwaar genoeg?
Je past maar je redenering steeds aan uit gemaksredenen. En die twee gaan tegen elkaar in. En verder geef je toe dat Khadaffi als eerste op hen schoot, dus hebben ze het recht niet om zichzelf te verdedigen?
Je kan ook niet Westerse omstandigheden toepassen op een Arabische land zoals Libie. Daar is het leven anders, daar leeft en sterft men met het wapen en een eergevoel. Al is jouw relativeringsvermogen nogal beperkt in dat je Westers bent.
Ja.quote:
[..]
Even zonder geintjes, beweren jullie nou serieus dat de opstandelingen in het begin geen wapens hadden?
Ik kan er geen touw aan vastknopen. Ja, de opstandelingen hadden wapens, ja, ze vuurden er lustig op los, en nee, dat was niet afdoende.quote:
[..]
Zo dus op het eerst moesten ze helemaal geen wapens hebben en 'vredelievend' zijn?
En wanneer ze wel wapens hadden, waren die toch niet zwaar genoeg?
Je past maar je redenering steeds aan uit gemaksredenen. En die twee gaan tegen elkaar in. En verder geef je toe dat Khadaffi als eerste op hen schoot, dus hebben ze het recht niet om zichzelf te verdedigen?
Je kan ook niet Westerse omstandigheden toepassen op een Arabische land zoals Libie. Daar is het leven anders, daar leeft en sterft men met het wapen en een eergevoel. Al is jouw relativeringsvermogen nogal beperkt in dat je Westers bent.
klopt hier is zijn basis in Tripoliquote:
the anti aircraft fire seems centred around the Gadaffi palace
Je liegt. De revolutie begon met vreedzame demonstraties.quote:
[..]
Ik kan er geen touw aan vastknopen. Ja, de opstandelingen hadden wapens, ja, ze vuurden er lustig op los, en nee, dat was niet afdoende.
Ja, dat is wat de zenders die er destijds aandacht aan besteedde lieten zien: Dat het leger op onbewapende demonstranten schoot. Wat ik niet heel ongeloofwaardig vind in een dictatuur. Maar ik heb tegen Halcon ook al gezegd in DMs: Als je beelden hebt van een zender die op 17 februari al lieten zien dat demonstranten op het leger of de autoriteiten schoten, dan sta ik er best voor open om dat te geloven. Maar tot nu toe heb ik enkel gezien dat het leger het vuur opende op onbewapende demonstranten.quote:
[..]
Even zonder geintjes, beweren jullie nou serieus dat de opstandelingen in het begin geen wapens hadden?
Sterker nog, als je die beelden hebt post ze dan want die zijn dan heel belangrijk voor de beeldvorming.
Dat dusquote:
[..]
Je liegt. De revolutie begon met vreedzame demonstraties.
http://www.hrw.org/en/new(...)nce-planned-protests
(was al gepost zie ik nu)
quote:
Libya calls another ceasefire and requests a peace march of everyone to Benghazi
.Als dat dan maar geen peace march met tanks en artillerie word.quote:
Libya calls another ceasefire and requests a peace march of everyone to Benghazi
Klopt helemaalquote:
[..]
Je liegt. De revolutie begon met vreedzame demonstraties.
Meer nog, wat Khadaffi ook had kunnen doen was aftreden en verkiezingen uitschrijven, maar nee het enige wat hij riep "no, they love me, they love me"quote:
[..]
Ja, dat is wat de zenders die er destijds aandacht aan besteedde lieten zien: Dat het leger op onbewapende demonstranten schoot. Wat ik niet heel ongeloofwaardig vind in een dictatuur. Maar ik heb tegen Halcon ook al gezegd in DMs: Als je beelden hebt van een zender die op 17 februari al lieten zien dat demonstranten op het leger of de autoriteiten schoten, dan sta ik er best voor open om dat te geloven. Maar tot nu toe heb ik enkel gezien dat het leger het vuur opende op onbewapende demonstranten.
Sterker nog, als je die beelden hebt post ze dan want die zijn dan heel belangrijk voor de beeldvorming.
#
1846: A Libyan government spokesman says the country is facing "barbaric armed aggression."
Hij is altijd ultra-zelfverzekerd geweest, iets waardoor je weet dat hij het contact met de werkelijkheid had verloren...quote:
[..]
Meer nog, wat Khadaffi ook had kunnen doen was aftreden en verkiezingen uitschrijven, maar nee het enige wat hij riep "no, they love me, they love me"
LOL! Dat.. is mischien nog niet zo'n slecht ideequote:
Misschien moeten ze Libië bombarderen met XTC...
Kijk maar uit, want anders krijg je die BNW types weer hier met hun chemical trails
Libyan government calls for symbolic march of all people to Benghazi to discuss homeland affairs
quote:
[..]
Je liegt. De revolutie begon met vreedzame demonstraties.
Die tent staat er vast niet meerquote:
[..]
klopt hier is zijn basis in Tripoli
[ afbeelding ]
LIBYAN GOVERNMENT > We would like express our thanks to african union to try a solution of this crisis
eriksd en Halcon zijn geen trollen. Ook al denk ik dat ze het ontzettend mis hebben. Ga gerust met ze in discussie.quote:
Van een miljoen mensen met AK-47's zeker?quote:Op zondag 20 maart 2011 19:52 schreef yavanna het volgende:
SkyNewsBreak Sky News Newsdesk
Libyan government calls for symbolic march of all people to Benghazi to discuss homeland affairs
Graag zou ik dat. Maar niet nu, moet ff gaan trainen. Ik kom hier later weer kijken mensen, hou me op de hoogte! En gezellig....quote:
[..]
eriksd en Halcon zijn geen trollen. Ook al denk ik dat ze het ontzettend mis hebben. Ga gerust met ze in discussie.
Nou, dat vind ik nou aardig van jequote:
[..]
eriksd en Halcon zijn geen trollen. Ook al denk ik dat ze het ontzettend mis hebben. Ga gerust met ze in discussie.
The spokesman said Libyan armed forces have been told to follow a ceasefire
The spokesman said all Libyan armed forces units have been told to follow a ceasefire, beginning at 2100 local time.
Bron: Nrc.quote:Correspondent Gert van Langendonck sprak met de opstandelingen in Benghazi, die strijdvaardig zijn:
Wij zijn Frankrijk en de andere landen heel dankbaar, zegt Saif Mohammed, een 50-jarige kapitein op de lange vaart, bij het mortuarium van het voornaamste ziekenhuis van Benghazi. Met de hulp van het Westen zullen wij de troepen van Ghaddafi terugdrijven naar Sirte en helemaal tot in Tripoli.
We kunnen de overwinning al ruiken, valt de 30-jarige ingenieur Ali Fadi hem bij. En Gaddafi moet niet rekenen op een exit zoals Ben Ali in Tunesië of Mubarak in Egypte; hij zal in Libië sterven.
Hier, om precies te zijn: http://www.nrc.nl/nieuws/2011/03/20/live-raketten-op-libie/quote:
eriksd is duidelijk slecht geïnformeerd merkte ik in het vorige topic, maar Halcon loop naar mijn mening erg vaak gewoon te trollen.quote:
[..]
eriksd en Halcon zijn geen trollen. Ook al denk ik dat ze het ontzettend mis hebben. Ga gerust met ze in discussie.
Omdat ik niet meeging je in je losse flodder over westerse dictators?quote:
[..]
eriksd is duidelijk slecht geïnformeerd merkte ik in het vorige topic, maar Halcon loop naar mijn mening erg vaak gewoon te trollen.
Tegen die tijd zijn ze stuk gebombardeerd, behalve de tanks in het centrum van Misrata.quote:
1851:
The spokesman said Libyan armed forces have been told to follow a ceasefire
The spokesman said all Libyan armed forces units have been told to follow a ceasefire, beginning at 2100 local time.
Ja iddquote:Op zondag 20 maart 2011 19:58 schreef horned_reaper het volgende:
Update (19:56) NIEUWE STAAKT-HET-VUREN AFGEKONDIGD DOOR LIBISCHE REGERING, zou in moeten gaan om 21.00 uur. (Reuters, AFP))
Ze hebben niet veel meer om mee te schieten he?quote:
Update (19:56) NIEUWE STAAKT-HET-VUREN AFGEKONDIGD DOOR LIBISCHE REGERING, zou in moeten gaan om 21.00 uur. (Reuters, AFP))
Je hebt de blog weten te vinden.quote:Op zondag 20 maart 2011 19:57 schreef remlof het volgende:
[..]
Hier, om precies te zijn: http://www.nrc.nl/nieuws/2011/03/20/live-raketten-op-libie/
Die heli toch?quote:
[..]
Ze hebben niet veel meer om mee te schieten he?
"No, we are serious this time. Really!quote:
Update (19:56) NIEUWE STAAKT-HET-VUREN AFGEKONDIGD DOOR LIBISCHE REGERING, zou in moeten gaan om 21.00 uur. (Reuters, AFP))
" Now getting a report from an informal spokesman outside Libya. Says "No civilian casualties from U.N. strikes. Precision targeting."
Ik wou net zeggen dat er een nieuw staakt het vuren afgekondigd is...quote:
Er is trouwens een nieuwe staak tot vuren afgekondigd.
.Mag best gezegd worden, dat constante "Jij bent een troll" tegen mensen met een andere mening of een ander beeld verpest de discussie een beetje, en maakt het voor de mods alleen maar moeilijker om de echte trolls er tussenuit te vissen.quote:
Inderdaad. Even alles erdoorheen jassen.quote:
Ze kunnen nog een uurtje knallen dus
De wat?quote:
[..]
Ik wou net zeggen dat er een nieuw staakt het vuren afgekondigd is...
En waarschijnlijk denken ze hetzelfde over jou.quote:
[..]
eriksd is duidelijk slecht geïnformeerd merkte ik in het vorige topic, maar Halcon loop naar mijn mening erg vaak gewoon te trollen.
Ik denk dat zowel jij als Halcon gewoon af en toe even adem moeten halen voordat jullie posten. 
Neenee, hij heeft het over een staak tot vuren. Das een soort ritueel; een lange stok met bovenin een vlam. Oud gebruik.quote:
[..]
Ik wou net zeggen dat er een nieuw staakt het vuren afgekondigd is...
Spokesman van wie/wat/waar?quote:
Blake Hounshell
Now getting a report from an informal spokesman outside Libya. Says "No civilian casualties from U.N. strikes. Precision targeting."
Aha, dat is een detail dat mij ontgaan is idd...quote:
[..]
Neenee, hij heeft het over een staak tot vuren. Das een soort ritueel; een lange stok met bovenin een vlam. Oud gebruik.
1901: The ceasefire was being ordered after taking into account the civilian deaths, and the destruction of civilian and military buildings, the Libyan government spokesman told reporters. He said all citizens were urged to participate in a peaceful march from Tripoli to Benghazi.
Kwam eerder al voorbij ja, maar vertegenwoordigers van AL lidstaten hadden al medegedeeld nog achter de actie te staan. (Daar hebben een aantal van hen ook in Parijs over meegepraat, dus is ook logisch)quote:
Er wordt gezegd dat Amr Moussa van de Arabische Liga nu ineens tegen het ingrijpen is omdat hij president van Egypte wil worden. En een nieuwe Amerika-kontenlikker a la Moebarak wordt daar niet gewaardeerd door het volk.
Libya initiated anti-aircraft fire into the Tripoli sky Sunday night, though an attack by allied forces was not apparent, CNN's Nic Robertson reported.
Huh wat?!quote:
BBC
1901: The ceasefire was being ordered after taking into account the civilian deaths, and the destruction of civilian and military buildings, the Libyan government spokesman told reporters. He said all citizens were urged to participate in a peaceful march from Tripoli to Benghazi.
Kadaffi schiet zijn eigen volk neer...... de staten grijpen in om de burgers te beschermen..... vervolgens staakt Kadaffi het vuren om zijn eigen bevolking te beschermen tegen de beschiedingen.....
Ik voel een nieuwe bestseller aankomen!Screw your garbage cease-fire, the only cease-fire is when #Gaddafi is dead.
Het ritueel waar jij groot mee gebracht bent, niet waar knul. Het moet je vast bekend in de oren klinken.quote:
[..]
Neenee, hij heeft het over een staak tot vuren. Das een soort ritueel; een lange stok met bovenin een vlam. Oud gebruik.
#
1905: The ceasefire is the second to be called since the UN approved the implementation of a no-fly zone, but the first was apparently breached within hours.
Bedoel je "nietwaar" in plaats van "niet waar"? Nu snap ik de zin niet.quote:
[..]
Het ritueel waar jij groot mee gebracht bent, niet waar knul.
Staak tot vuren, hij was leuk
Zwart wordt wit, en wit wordt zwart. Zijn ze geniaal in bij dat soort landenquote:
[..]
Huh wat?!
Kadaffi schiet zijn eigen volk neer...... de staten grijpen in om de burgers te beschermen..... vervolgens staakt Kadaffi het vuren om zijn eigen bevolking te beschermen tegen de beschiedingen.....
Hoe verzinnen ze het.
.En dan om te verzinnen hoe je de Westerse kruisvaarders een hak kunt zetten...quote:
Een vrede mars van Tripoli naar Benghazi, om als 1 familie bij elkaar te gaan zitten en te bespreken, op democratische wijze, hoe verder te gaan in Libie.
Hoe verzinnen ze het.
Verklaring is van alle mensen èn stammen in Libië? Hoorde ik dat goed?quote:
Een vrede mars van Tripoli naar Benghazi, om als 1 familie bij elkaar te gaan zitten en te ebspreken op democratische wijze hoe verder te gaan in Libie.
Hoe verzinnen ze het.
dat wordt een wrede marsquote:
Een vrede mars van Tripoli naar Benghazi, om als 1 familie bij elkaar te gaan zitten en te bespreken, op democratische wijze, hoe verder te gaan in Libie.
Hoe verzinnen ze het.
Ik denk dat de mensen in Benghazi het helemaal niet erg zouden vinden als Ghaddafi naar hen komt wandelen.quote:
Een vrede mars van Tripoli naar Benghazi, om als 1 familie bij elkaar te gaan zitten en te bespreken, op democratische wijze, hoe verder te gaan in Libie.
Hoe verzinnen ze het.
Nee, een oproep aan alle mensen en stammen, om mee te doen.quote:
[..]
Verklaring is van alle mensen èn stammen in Libië? Hoorde ik dat goed?
Aha! Merci.quote:
[..]
Nee, een oproep aan alle mensen en stammen, om mee te doen.
Als je staken wil maken heb je wel wat stammen nodig ja.quote:
[..]
Nee, een oproep aan alle mensen en stammen, om mee te doen.
Kaddafi is al maanden bezig met zand in de ogen strooien. Steeds met nieuwe ceasefires komen en je er zelf niet aan houden is ongeloofwaardig.quote:
Ik weet dat het waarschijnlijk niet zo is, maar stiekem hoop ik toch dat dit 'ceasefire' oprecht is. Als er stappen naar democratie komen zonder geweldadig omverwerpen is dat voor zowel stabiliteit als democratie het beste. Al kan ik me dat met Khadaffi aan de macht nauwelijks voorstellen.
the military mindset right now is that even if he pulls his troops back there is still every justification for continuing the campaign. The view is that his military pose a threat whether firing or not and that the resolution allows neutralisation of all threats.
quote:
[..]
Als je staken wil maken heb je wel wat stammen nodig ja.
.......
...tegen de Westerse usurpatoren...quote:
[..]
Nee, een oproep aan alle mensen en stammen, om mee te doen.
De anti's willen Gadaffi en consorten absoluut weg willen hebben en die zullen helaas ( iig nu ) niet vrijwillig opstappen, al zou dat idd wel het mooiste zijn.quote:
Ik weet dat het waarschijnlijk niet zo is, maar stiekem hoop ik toch dat dit 'ceasefire' oprecht is. Als er stappen naar democratie komen zonder geweldadig omverwerpen is dat voor zowel stabiliteit als democratie het beste. Al kan ik me dat met Khadaffi aan de macht nauwelijks voorstellen.
Als je een zin niet begrijpt door een spatiefout (dat ik overigens over het hoofd heb gezien) dan moet er inderdaad wat mis met je zijn. Mede door het gegeven waarin je klaarblijkelijk het antwoord geeft.quote:
[..]
Bedoel je "nietwaar" in plaats van "niet waar"? Nu snap ik de zin niet.
Staak tot vuren, hij was leuk
En dan zeker in Benghazi de boel aan gort schieten
Uiteraard een vreedzame mars met geladen geweren op de rugquote:
Peaceful march from Tripoli to Benghazi
En dan zeker in Benghazi de boel aan gort schieten
Ook niet als ze met het Internationaal Gerechtshof een akkoordje kunnen maken dat ze niet vervolgt worden en vrij naar Venezuela mogen reizen? Misschien dat Ghadaffi nog wel kan blijven zitten totdat hij een natuurlijke dood sterft, maar Said moet toch snappen dat hij op deze manier uiteindelijk aan een galg eindigt. Die heeft nog 40, 50 jaar om opgeknoopt te worden.quote:
[..]
De anti's willen Gadaffi en consorten absoluut weg willen hebben en die zullen helaas ( iig nu ) niet vrijwillig opstappen, al zou dat idd wel het mooiste zijn.
Waarom is daar nog steeds geen hulp geboden, door bv tanks te bombarderen vanuit de lucht.
Iemand die onrechtmatig de macht van een staat overneemtquote:
?Wel hoor.quote:
quote:Op zondag 20 maart 2011 20:14 schreef horned_reaper het volgende:
Update (20:13) Woordvoerder roept op tot staakt-het-vuren om te bidden voor de zielen van alle slachtoffers, en samen te komen als één familie en de crisis in Libië op te lossen op democratische wijze.
.......
zoooooo lievvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv *steekt beide armen in de lucht en barst uit in uitzinnig zingen...*
Er brandt een lichtje in mijn hart, dat brandt voor Jezus
Daarom zijn wij blij, want Jezus houdt van mij
Er brandt een lichtje in mijn hart, dat brandt voor Jezus
Dat gaat niet gebeuren, er is al gezegd dat Gadaffi niet ongestraft weg mag komen door o.a. de britse PM.quote:
[..]
Ook niet als ze met het Internationaal Gerechtshof een akkoordje kunnen maken dat ze niet vervolgt worden en vrij naar Venezuela mogen reizen? Misschien dat Ghadaffi nog wel kan blijven zitten totdat hij een natuurlijke dood sterft, maar Said moet toch snappen dat hij op deze manier uiteindelijk aan een galg eindigt. Die heeft nog 40, 50 jaar om opgeknoopt te worden.
De zonen is een ander verhaal, ik ben ook erg benieuwd hoe ver die willen gaan. Je zou idd denken dat zij er eerder tussenuit zullen knijpen.
Iemand die graag het woord 'knul' gebruikt en taalfouten aanhaalt maar daarbij zelf ook fouten maakt?quote:
Ach, er is zoveel gezegd. Ik denk sowieso dat het aan de Libiërs is en niet aan Cameron. Als het zonder geweld kan is dat toch op de moeite waard om over na te denken. Sowieso kan Groot Brittannië dit niet heel lang volhouden.quote:
[..]
Dat gaat niet gebeuren, er is al gezegd dat Gadaffi niet ongestraft weg mag komen door o.a. de britse PM.
De zonen is een ander verhaal, ik ben ook erg benieuwd hoe ver die willen gaan. Je zou idd denken dat zij er eerder tussenuit zullen knijpen.
En wie weet heeft Saif na een tijdje wel zoiets van "Eeeeh... pak m'n pa maar, verander mijn naam en geef me wat geld. Ik hoef die macht niet meer zo nodig."
Ik weet niet hoe goed de familiebanden zijn.
Hihi.quote:
bnnNEWSLIVE WAR IN LIBYA
Italian State TV news eporter saying that the last aircraft departed from Sigonella was a Global Hawk. Footage showed also an EC-130J
Fout, dat is L_V, en L_V dat ben ik niet, knul...quote:
[..]
Iemand die graag het woord 'knul' gebruikt en taalfouten aanhaalt maar daarbij zelf ook fouten maakt?
Ook Canadese, werd net op AJE gezegd.quote:
Italiaanse vliegtuigen zouden nu boven Libië vliegen
bnnNEWSLIVE WAR IN LIBYA
Italian State TV news eporter saying that the last aircraft departed from Sigonella was a Global Hawk. Footage showed also an EC-130J
?Ik denk niet dat ze toestaan dat G hier ongestraft mee weg zal komen gezien de mensen in Libië dit nimmer zullen accepteren. Maar we zullen wel zien.quote:
[..]
Ach, er is zoveel gezegd. Ik denk sowieso dat het aan de Libiërs is en niet aan Cameron. Als het zonder geweld kan is dat toch op de moeite waard om over na te denken. Sowieso kan Groot Brittannië dit niet heel lang volhouden.
Kom maar op met die troll comments
Dat ze maar eens Misurata gaan helpen dan.quote:Op zondag 20 maart 2011 20:24 schreef remlof het volgende:
[..]
Ook Canadese, werd net op AJE gezegd.
Deal.quote:
Jonges is het goed als ik de volgende OP pak, kan ik even op mijn gemakje de lijstjes en zo bijwerken
Ik val net binnen, ben niet au courant.
Het is lente, gezellige middag gehad etc.
NEE!quote:
Jonges is het goed als ik de volgende OP pak, kan ik even op mijn gemakje de lijstjes en zo bijwerken
Guardian's Ian Black says that several times explosions of anti-aircraft fire tonight in Tripoli was little sign of panic on the streets
Dat moet je met A-10's of Apaches doen denk ik, in een stedelijk gebied met zich verplaatsende units.quote:
[..]
Dat ze maar eens Misurata gaan helpen dan.
COBRA meeting on #Libya still going on in No 10 Downing Street, waiting to see if we'll get any words from David Cameron when it's finished
En ook de Fransen weer, zag ik net op BBC Newsquote:
[..]
Ook Canadese, werd net op AJE gezegd.
quote:
Apaches zijn het effectiefst. Alhoewel heli's in urban area zeer kwetsbaar zijn.quote:
[..]
Dat moet je met A-10's of Apaches doen denk ik, in een stedelijk gebied met zich verplaatsende units.
Dat zou idd prettig zijn met het oog op o.a. de arab liga.quote:
Ik hoop dat ook Qatar snel begint met de bombarderen.
Al Jazeera's Anita McNaught, reporting from Tripoli, tells us that the city is now quiet following that salvo of anti-aircraft and machine-gun fire. She has not heard any aircraft or large explosions, and believes the shooting was set off by nervous troops in expectation of renewed airstrikes.
Jammer dat Rutte nog steeds op de NAVO wacht om gevraagd te worden, terwijl ik het idee heb dat de NAVO zich nauwelijks met de organisatie bemoeid, maar meer de individuele landen.quote:
[..]
Apaches zijn het effectiefst. Alhoewel heli's in urban area zeer kwetsbaar zijn.
Ik vind het prima.quote:
Jonges is het goed als ik de volgende OP pak, kan ik even op mijn gemakje de lijstjes en zo bijwerken
Licht het nou aan mij of probeert Rutte zich een beetje er tussenuit te piepelen?quote:
[..]
Jammer dat Rutte nog steeds op de NAVO wacht om gevraagd te worden, terwijl ik het idee heb dat de NAVO zich nauwelijks met de organisatie bemoeid, maar meer de individuele landen.
Voor zover ik weet is het nog steeds geen NAVO-operatie. Maar een operatie van een aantal losse VN-landen.quote:
[..]
Jammer dat Rutte nog steeds op de NAVO wacht om gevraagd te worden, terwijl ik het idee heb dat de NAVO zich nauwelijks met de organisatie bemoeid, maar meer de individuele landen.
Uhhh, eerlijk gezegd, Papierversniperaar is een van de meest rustige types die ik op dit forum ken.quote:
[..]
En waarschijnlijk denken ze hetzelfde over jou.
Nja we hebben er 29 staan, waarvan er 25 (als ik het goed heb) op dit moment geen taken hebbenquote:
[..]
Jammer dat Rutte nog steeds op de NAVO wacht om gevraagd te worden, terwijl ik het idee heb dat de NAVO zich nauwelijks met de organisatie bemoeid, maar meer de individuele landen.
.En we zijn ook meteen van dat anti-Amerikaanse gezeik afquote:
[..]
Dat zou idd prettig zijn met het oog op o.a. de arab liga.
Nou.....quote:
[..]
Uhhh, eerlijk gezegd, Papierversniperaar is een van de meest rustige types die ik op dit forum ken.
Dat idee heb ik ook. Of onze strijdkrachten zijn gewoon uitgeput na Afghanistan.quote:
[..]
Licht het nou aan mij of probeert Rutte zich een beetje er tussenuit te piepelen?
Ok, kan zijn dat ik een scheef beeld heb gekregen. Ik zie hem genoeg goede posts maken, maar ik zie zo nu en dan ook een persoonlijke aanval van hem langs komen. (Ad hominem word dat toch genoemd?quote:
[..]
Uhhh, eerlijk gezegd, Papierversniperaar is een van de meest rustige types die ik op dit forum ken.
)Die zitten toch vol met Afghaans zand?quote:
[..]
Nja we hebben er 29 staan, waarvan er 25 (als ik het goed heb) op dit moment geen taken hebben
Een paar topics geleden zeiden een paar mensen dat er 24 operationeel zijn waarvan er een aantal her en der voor opleidingstaken al gebruikt worden. (o.a. ruim 10 in de VS)quote:
[..]
Nja we hebben er 29 staan, waarvan er 25 (als ik het goed heb) op dit moment geen taken hebben
En wat voor user ben jij trouwens?quote:
[..]
Ok, kan zijn dat ik een scheef beeld heb gekregen. Ik zie hem genoeg goede posts maken, maar ik zie zo nu en dan ook een persoonlijke aanval van hem langs komen. (Ad hominem word dat toch genoemd?
Mwa, lijkt me dat inmiddels het onderhoud van na die missie al wel afgerond isquote:
[..]
Die zitten toch vol met Afghaans zand?
.Waren dat niet de F-16's?quote:
[..]
Een paar topics geleden zeiden een paar mensen dat er 24 operationeel zijn waarvan er een aantal her en der voor opleidingstaken al gebruikt worden. (o.a. ruim 10 in de VS)
Eeeh, wat voor soorten kan ik uit kiezen?quote:
[..]
En wat voor user ben jij trouwens?
Ik ben in ieder geval geen troll en ik doe hard m'n best niet al teveel te happen of te bijten. En ik ben pro-democratie. Vlak voor de jaarwisseling was er volgens mij een persbericht dat we een hele lange tijd geen vredesmissies meer kunnen doen. Was ook op de FP. Als iemand hier zich dat nog exacter herinnert scheelt mij dat archiefduiken.quote:
[..]
Dat idee heb ik ook. Of onze strijdkrachten zijn gewoon uitgeput na Afghanistan.
Ja, ging het om iets anders dan?quote:
De Apachesquote:
.dát zei ik toch ook niet ?quote:
[..]
Al liet een grote roos midden in Tripoli aanleggen en zette ie daar z'n tent op dan zouden ze hem nog echt niet bombarderen.
Ghaddafi kan uit zijn bunker komen met zijn handjes in de lucht. Dan stopt het geweld vanzelf.quote:
Als het zonder geweld kan is dat toch op de moeite waard om over na te denken.
Dank uquote:
[..]
Uhhh, eerlijk gezegd, Papierversniperaar is een van de meest rustige types die ik op dit forum ken.
Maar ik heb wel een duidelijke mening, en ik ben tegenwoordig niet vies van wat positieve propaganda. Veel users kunnen daar zeer slecht tegen. Als je dan ook nog met onderbouwing en argumenten komt ben je de vijand.
Zoals het nu is word er dan op z'n minst nog 1 kogel afgevuurd denk ik.quote:
[..]
Ghaddafi kan uit zijn bunker komen met zijn handjes in de lucht. Dan stopt het geweld vanzelf.
Instead of Cruise Missiles, have the UN considered massive speakers blasting Lady Gaga songs to drive #Gaddafi out of #Libya?
22 minutes ago
Dat ligt er aan hoe je het bekijkt. Als iemand iets zegt dat niet waar is, noem ik hem keihard een leugenaar. Dat kan je zien al Ad Hominem, maar dat kan je ook zien als vaststelling van een feit.quote:
[..]
Ok, kan zijn dat ik een scheef beeld heb gekregen. Ik zie hem genoeg goede posts maken, maar ik zie zo nu en dan ook een persoonlijke aanval van hem langs komen. (Ad hominem word dat toch genoemd?
Oh.quote:
Zou mooi zijn als die ingezet kunnen worden. Zijn die niet in staat om ook in steden tanks te raken met weinig kans op missers die burgers raken?
Maar het is zo moeilijk nu om 100% zeker te zijn van de waarheid.quote:
[..]
Dat ligt er aan hoe je het bekijkt. Als iemand iets zegt dat niet waar is, noem ik hem keihard een leugenaar. Dat kan je zien al Ad Hominem, maar dat kan je ook zien als vaststelling van een feit.
Ik ga zelf voor een groot deel uit van wat ik op Al Jazeera zie. Maar is zou genant zijn om er later achter te komen dat ik me voor de gek heb laten houden. Maar ik zou wel willen zien dat de mensen die beweren dat "wij" ongelijk hebben met wat meer beelden als onderbouwing konden komen.6 #italian aircrafts ECR take-off now from #trapani #sicily they can destroy #gaddafi 's radar #libya
1 minute ago
dimagnayCNN Diana Magnay
Six Italian tornadoes took off from Trapani, Sicily in total, bound for #Libya. Looks like that's it for tonight from the Italian side.
1 minute ago
about 1 hour ago
Luchtaanval, de rest zit te chillen, die vrouw regelt het.
Washington (CNN) -- Turkey will serve as a "protecting power" for the United States in Libya, senior State Department officials told CNN on Sunday.
As a protecting power, Turkey will represent the United States in Libya, including acting as consular officers on behalf of U.S. citizens in Libya and looking after American diplomatic facilities in the country.
(...)
NEW: Turkey will also represent Italian and British interests
http://edition.cnn.com/20(...).us.libya/index.html
Mits ze op voldoende afstand kunnen blijven wel, maar bijvoorbeeld midden in Tripoli zou het erg lastig worden. Op korte afstand zijn heli's erg kwetsbaar voor small arms-fire. Een anekdote:quote:
[..]
Oh.
Zou mooi zijn als die ingezet kunnen worden. Zijn die niet in staat om ook in steden tanks te raken met weinig kans op missers die burgers raken?
quote:During Operation Desert Storm on 17 January 1991, eight AH-64As guided by four MH-53 Pave Low IIIs, were used to destroy a portion of the Iraqi radar network. This was the first attack of Desert Storm and it allowed attack aircraft into Iraq without detection. The Apaches carried an asymmetric load of Hydra 70 flechette rockets, Hellfires, and one auxiliary fuel tank each. During the 100-hour ground war a total of 277 AH-64s took part, destroying over 500 tanks, numerous armored personnel carriers and other Iraqi vehicles. Only one AH-64 was lost in the war. It was hit by an RPG at close range and crashed, but the crew survived.
quote:Hr.Ms.Haarlem mogelijk naar Libië
Hr Ms. Haarlem
Ministerie van Defensie
Toegevoegd: zondag 20 mrt 2011, 19:51
Nederland houdt de mijnenjager Hr. Ms. Haarlem beschikbaar voor het militair optreden tegen Libië. Het schip is al in de Middellandse Zee.
De Haarlem maakt deel uit van een NAVO- vlootverband dat geleid wordt door de Nederlandse kapitein-luitenant-ter-zee Herman Lammers. Normaal gesproken wordt dit vlootverband ingezet bij het ruimen van zeemijnen en andere explosieven uit de Eerste en Tweede Wereldoorlog. Dit voorjaar zouden de schepen meedoen aan een antiterrorisme-operatie in de Middellandse Zee.
De Haarlem kwam in 1984 in de vaart en heeft zo'n veertig mensen aan boord.
Lol, dit komt uit een filmpje wat net op 't journaal was, die vrouw schiet gewoon ff in de lucht voor de camera. Een seconde later staat ze weer te lachen. Die tweets die erbij verzonnen worden zijn echt...quote:
SylviaHobbs: Wow! Photo of Courageous #Libyan female shoots at Libyan army air attack on #Benghazi stronghold http://tinyurl.com/4epekkb (expand) via @ParisMatch
about 1 hour ago
[ afbeelding ]
Luchtaanval, de rest zit te chillen, die vrouw regelt het.
_!1947: Turkey has urged a review of Nato's operational planning for Libya, saying the military intervention had "changed the parameters", according to diplomats in Brussels, AFP reported.
We're expecting a press conference to be given at the Pentagon in the next half hour or so. We'll bring you anything interesting they have to say right here on our liveblog..
Mja ik heb dan ook een gekke voorliefde voor lomp Sovjet spul . 
uhm .. dit beeld is niet van een "vrouw die schiet n.a.v. een luchtaanval ".. dit beeld heb ik gisteren meerdere malen voorbij zien komen op TV ; was meer "vreugdevuur " ( 2 sec. later na dit beeld , pakt een man het geweer af omdat ze wat over enthousiast raakte ...)quote:
SylviaHobbs: Wow! Photo of Courageous #Libyan female shoots at Libyan army air attack on #Benghazi stronghold http://tinyurl.com/4epekkb (expand) via @ParisMatch
about 1 hour ago
[ afbeelding ]
Luchtaanval, de rest zit te chillen, die vrouw regelt het.
juist!quote:Op zondag 20 maart 2011 20:51 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Lol, dit komt uit een filmpje wat net op 't journaal was, die vrouw schiet gewoon ff in de lucht voor de camera. Een seconde later staat ze weer te lachen. Die tweets die erbij verzonnen worden zijn echt...
quote:
[..]
uhm .. dit beeld is niet van een "vrouw die schiet n.a.v. een luchtaanval ".. dit beeld heb ik gisteren meerdere malen voorbij zien komen op TV ; was meer "vreugdevuur " ( 2 sec. later na dit beeld , pakt een man het geweer af omdat ze wat over enthousiast raakte ...
Ik heb de video ook gezien.
De MiG-23 heeft ook swingwings, net als de Europese Tornado en Amerikaanse F-14 en F-111. Dat was nogal in in de jaren 70/80 kennelijkquote:
Ik vind Libische kisten mooier
quote:Libya Uprising Raises Crucial Questions on Rebels
BENGHAZI, LibyaThe Libyan revolution that began as a spontaneous uprising a month ago is posing crucial questions for the U.S. and allies: Who, if anyone, is in charge, and what does the disparate rebel coalition want to achieve beyond ousting Col. Moammar Gadhafi?
The nature of the Libyan revolution has become an especially critical issue now that the U.S., European nations and Canada have unleashed a wide-scale air and missile campaign against Col. Gadhafi's regime, throwing the West's firepower behind the rebels' faltering forces.
On Sunday, the rebels' capital, Benghazi, remained in their hands, thanks to airstrikes that hit an advancing armored regime column.
U.S. and Western officials disagree with Col. Gadhafi's portrayal of the Libyan rebels as al Qaeda affiliates working at the behest of Osama bin Laden. But their support for the rebel cause is tempered by concerns over what role the country's deep-rooted Islamist militant networks will end up playing should Col. Gadhafi be ousted.
For now, the Libyan Islamists work shoulder to shoulder with defectors from the regime, secular intellectuals, tribal chiefs and youth campaigners, all of them united by hatred of Col. Gadhafiand by fear of merciless reprisals should he succeed in reconquering eastern Libya.
Prominent revolutionaries at the rebel headquarters in the Benghazi courthouse include a veteran of the Afghan jihad against the Soviet Union, an unveiled female professor who sports black leather jackets, and a Libyan-American who likes to discuss French wines.
"Everything is still fresh. What we want is democracy, and once we have parties, everyone could express themselves," says Salwa Bugaigis, a lawyer who has become a spokeswoman for the rebels. As for the Islamist component of the uprising, she adds: "As you can see, I'm unveiled, I'm modern, and they respect me. If they were al Qaeda, they wouldn't even look at me."
The Libyan revolution's slogan is "freedom," not an Islamic state, and for its banner it adopted the red-black-and-green flag of the pro-American Libyan kingdom Col. Gadhafi overthrew in 1969. The bearded face of Omar Mukhtar, the hero of Libya's 1930s struggle against Italian colonialism, and his slogan, "We shall win or we shall die," beams from thousands of Benghazi car stickers and storefronts.
Islamist and secular alike, Libyan rebels express their gratitude for the Western airstrikes, drawing a sharp distinction between the air campaign against Col. Gadhafi and the American entanglements in Iraq and Afghanistan, conflicts in which a handful of today's Libyan revolutionaries fought American troops.
"When America occupied Afghanistan and Iraq, it spread corruption and killed innocents," said Rafat Bakar, a thick-bearded revolutionary activist in the city of Baida. "A Western intervention in Libya would help us get rid of the tyrant and of injustice."
The roots of the uprising lie in the 1996 massacre of some 1,200 mostly Islamist prisoners by Col. Gadhafi's regime in Benghazi: The revolution began with the Feb. 15 detention of Fathi Terbil, a young human-rights lawyer who represented the killed prisoners' relatives.
"I want a civil government, separation for powers, a free media, and a modern state of institutions," Mr. Terbil, a member of the rebels' new provisional government, said at a recent news conference.
The rebel government's head is Col. Gadhafi's former justice minister, Mustafa Abdel Jalilalthough he is rarely seen in public, in part because of the bounty offered on him by the regime.
While the revolutionary cause as such enjoys widespread across eastern Libya, it isn't clear how much authority the inexperienced rebel leadership exercisesespecially since Col. Gadhafi cut off most cellphone connections in the rebel areas last week, making it almost impossible for rebel officials and ordinary citizens to communicate with each other.
"Wherever you go, it's just volunteers, and there is no managementall the managers were with Gadhafi and have now fled," said Khalifa Hassan, a fourth-year medical student who stepped in to treat the victims of Col. Gadhafi's assault in the city of Ajdabiya. "There is no coordination."
The grass-roots nature of the uprising was evident this weekend, as residents clogged the roads leading out of Benghazi, offering shelter and food to refugees fleeing Saturday's shelling and tank assault on the rebel capital.
Men at intersections thrust bottles of water and juice into passing cars; one even handed out wads of cash to every Benghazi family passing by.
Yet, it is this kind of spontaneous activism that prompted the ragtag revolutionary fighters to overextend their lines with an unprepared push into the oil town of Ras Lanuf two weeks ago, prompting Col. Gadhafi's devastating counteroffensive that ended up bringing regime troops back into Benghazi this weekend.
"The youths are enthusiastic and they do not accept any fixed military plans," complained the rebels' military chief of staff, Gen. Abdel Fattah Younis, until recently Col. Gadhafi's minister of interior. "They rushed ahead, and there are consequences for that."
The cross section of young fighters who answered that call to battle could be seen at the front lines.
Mohammed al-Duraif, a self-proclaimed follower of the fundamentalist Salafi brand of Islam, unloaded boxes of ammunition from a pickup truck. "Allahu Akbar," or "God is great," he proclaimed with each new box.
He handed them off to Ali Yussuf, who sported Ray-Ban aviator sunglasses and slim-fit Levis. Mr. Yussuf's inspirations in life, he said: reggae legend Bob Marley and the professional wrestler Randy Orton
Maar zo zie je wel hoe die tweets gaan. Na een paar retweets is het: "Heldhaftige vrouw schiet 5 Franse straaljagers uit de lucht met eigen geweer."quote:
Net zoals afro's ooit hip warenquote:
[..]
De MiG-23 heeft ook swingwings, net als de Europese Tornado en Amerikaanse F-14 en F-111. Dat was nogal in in de jaren 70/80 kennelijk
.Bron: http://online.wsj.com/art(...)212742401472186.htmlquote:
Met 1 schot.quote:
[..]
Maar zo zie je wel hoe die tweets gaan. Na een paar retweets is het: "Heldhaftige vrouw schiet 5 Franse straaljagers uit de lucht met eigen geweer."
Lees resolutie 1973 nog even naquote:
Het is schandelijk dat men tanks en ander legermaterieel bombardeert! Dit heeft niets met een no-fly zone te maken. Als men zo graag de boel wapenvrij wil houden, dan bombarderen ze ook de opstandelingen die met machinegeweren en ander zwaar geschut rondlopen. Dan zou men in ieder geval geen partij kiezen. (wat men ook niet zou mgen doen) Nu wordt de ene partij op een gigantische manier benadeelt, terwijl de andere partij niet wordt getroffen! Het is een flagrante schande!
Je bent me ook steeds voor, hèquote:
.Bron is de titel.quote:
[..]
Bron: http://online.wsj.com/art(...)212742401472186.html
Maar dan ga je er van uit dat iedereen hier met de beste bedoelingen zit.quote:
[..]
Maar het is zo moeilijk nu om 100% zeker te zijn van de waarheid.
Naast trollen komen er mensen op Fok propaganda bedrijven. Vanuit overtuiging, of omdat ze denken daar belang bij te hebben. Dat is sinds Egypte en het ontstaan van het MO-subforum in een hogere versnelling gegaan. En daar biedt ik tegenwicht aan.
Grappig.quote:
Het is schandelijk dat men tanks en ander legermaterieel bombardeert! Dit heeft niets met een no-fly zone te maken. Als men zo graag de boel wapenvrij wil houden, dan bombarderen ze ook de opstandelingen die met machinegeweren en ander zwaar geschut rondlopen. Dan zou men in ieder geval geen partij kiezen. (wat men ook niet zou mgen doen) Nu wordt de ene partij op een gigantische manier benadeelt, terwijl de andere partij niet wordt getroffen! Het is een flagrante schande!
Ah ok, gemist.quote:
Dit klopt niet, heb van dezelfde vrouw bewegende beelden gezien waarbij haar man hielp bij 'vreugde vuur'.quote:
SylviaHobbs: Wow! Photo of Courageous #Libyan female shoots at Libyan army air attack on #Benghazi stronghold http://tinyurl.com/4epekkb (expand) via @ParisMatch
about 1 hour ago
[ afbeelding ]
Luchtaanval, de rest zit te chillen, die vrouw regelt het.
#libya. man whose cousin died told me qaddafi's troops kept the body. he believes bodies of fighters used 4 propaganda, to show civ victims
Wil je een ijsje?quote:
Het is schandelijk dat men tanks en ander legermaterieel bombardeert! Dit heeft niets met een no-fly zone te maken. Als men zo graag de boel wapenvrij wil houden, dan bombarderen ze ook de opstandelingen die met machinegeweren en ander zwaar geschut rondlopen. Dan zou men in ieder geval geen partij kiezen. (wat men ook niet zou mgen doen) Nu wordt de ene partij op een gigantische manier benadeelt, terwijl de andere partij niet wordt getroffen! Het is een flagrante schande!
Op Fok propaganda bedrijven is wel heel triest. Als je heel veel mazzel heb haal je 2 mensen over van de 40 die je post lezen. Woehoe. Dan kun je beter flyers uitdelen op straat. Dan bereik je in ieder geval meer mensen.quote:
[..]
Maar dan ga je er van uit dat iedereen hier met de beste bedoelingen zit.
Naast trollen komen er mensen op Fok propaganda bedrijven. Vanuit overtuiging, of omdat ze denken daar belang bij te hebben. Dat is sinds Egypte en het ontstaan van het MO-subforum in een hogere versnelling gegaan. En daar biedt ik tegenwicht aan.
En trollen zitten hier inderdaad, maar er zitten hier minder trollen dan dat er mensen zitten die voor troll uitgemaakt worden.
Ik zit hier om het nieuws te volgen en het te bespreken.
Als hij 'em niet wil houd ik me aanbevolen.quote:
Bron: http://news.bbcimg.co.uk/(...)irstrikes_624map.gif
.Waarom zijn sommige landen donkerder grijs dan andere? Het zijn niet degene die mee doen want Duitsland is ook donkerder, die is nog minder enthousiast over meedoen dan Nederland. Ik geloof dat België zelfs en toestellen toegezegd had.quote:Op zondag 20 maart 2011 21:00 schreef remlof het volgende:
En weer een handig kaartje:
[ afbeelding ]
Bron: http://news.bbcimg.co.uk/(...)irstrikes_624map.gif
ja maar jammer genoeg nog steeds hetzelfde als vanmiddag ..quote:
En weer een handig kaartje:
[ afbeelding ]
Bron: http://news.bbcimg.co.uk/(...)irstrikes_624map.gif
p.s beter deze link als bron ; http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-12800377
(anders zie je nog geen updates , mochten die komen )
Omdat de VS hun acties coördineert vanuit Duitsland.quote:
[..]
Waarom zijn sommige landen donkerder grijs dan andere? Het zijn niet degene die mee doen want Duitsland is ook donkerder, die is nog minder enthousiast over meedoen dan Nederland. Ik geloof dat België zelfs en toestellen toegezegd had.
Omdat vanaf een basis in Duitsland (Ramstein) de campagne in Libië gecoördineerd wordt.quote:
[..]
Waarom zijn sommige landen donkerder grijs dan andere? Het zijn niet degene die mee doen want Duitsland is ook donkerder, die is nog minder enthousiast over meedoen dan Nederland. Ik geloof dat België zelfs en toestellen toegezegd had.
Die donkere landen leveren op enige manier support, zo zijn de AWACS toestellen die worden gebruikt gestationeerd in Duitsland.quote:
[..]
Waarom zijn sommige landen donkerder grijs dan andere? Het zijn niet degene die mee doen want Duitsland is ook donkerder, die is nog minder enthousiast over meedoen dan Nederland. Ik geloof dat België zelfs en toestellen toegezegd had.
Ah yep, beter.quote:
[..]
ja maar jammer genoeg nog steeds hetzelfde als vanmiddag ..
p.s beter deze link als bron ; http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-12800377
(anders zie je nog geen updates , mochten die komen )
Blijkbaar zijn er mensen die daar anders over denken. Maar dan moet je je even inlezen op "persona" en "puppet" software. Anonops #6: Anonymous en de MO-revolutiesquote:
[..]
Op Fok propaganda bedrijven is wel heel triest. Als je heel veel mazzel heb haal je 2 mensen over van de 40 die je post lezen. Woehoe. Dan kun je beter flyers uitdelen op straat. Dan bereik je in ieder geval meer mensen.
En trollen zitten hier inderdaad, maar er zitten hier minder trollen dan dat er mensen zitten die voor troll uitgemaakt worden.
Ik zit hier om het nieuws te volgen en het te bespreken.
Dit is de info-war.
Aaah ok.quote:
[..]
Omdat de VS hun acties coördineert vanuit Duitsland.
Maar waarom is België dan licht?quote:
[..]
Die donkere landen leveren op enige manier support, zo zijn de AWACS toestellen die worden gebruikt gestationeerd in Duitsland.
Belgium: Defence Minister, Pieter De Crem, stated that six F-16 fighter jets of the Belgian Air Component are participating. Furthermore the minehunter BNS Narcis is in the area to assist if necessary. According to Foreign Minister Steven Vanackere there is a large majority in parliament that would approve the operations.[49] 6 Belgian F-16s are at Araxos, Greece.[21]
En Griekenland.
Greece: The military of Greece will contribute of 4 F-16s[21], two frigates and an Embraer R-99 Airborne Early Warning & Control aircraft.[59]
1956: Free Libyan from Leeds, writes: "As a British/Libyan, I can honestly say that I am proud of my motherland in its struggle for freedom, justice and democracy and I am proud of the country I was born (Great Britain) for its role in protecting the Libyan People. David Cameron has shown leadership from the beginning when other countries where undecided, may God reward him for this great stance"
Check : http://tweakers.net/nieuw(...)ciale-netwerken.htmlquote:
[..]
Blijkbaar zijn er mensen die daar anders over denken. Maar dan moet je je even inlezen op "persona" en "puppet" software. Anonops #6: Anonymous en de MO-revoluties
Dit is de info-war.
Libyan Army spokesman says immediate ceasefire. That's exactly what government said two days ago. At least guns in Tripoli silent 4 now
AJE Correspondent on air now saying that Anti-aircraft fire has resumed. She is live on air and you can hear it! Ceasefire #FAIL
Want voor zover ik weet hebben B-2s afgelopen nacht verschillende vliegvelden en SAM sites geraakt. En zijn er EA-18G Growlers ingezet als ondersteuning; voor de gene die ze niet kennen dit zijn zgn. electronic warfare kisten, oftewel jamming, ter ondersteuning van AV-8 Harriers.
USAF EC-130J transmits:"Libyan ship or vessel,remain anchored.If you leave port you will be destroyed immediately #libya http://t.co/yCg21dd
2 minutes ago
ook hier ; http://www.cbsnews.com/video/watch/?id=2n&;tag=watchnowquote:
Nederland, waar ben je???quote:
[..]
Aaah ok.
[..]
Maar waarom is België dan licht?
Belgium: Defence Minister, Pieter De Crem, stated that six F-16 fighter jets of the Belgian Air Component are participating. Furthermore the minehunter BNS Narcis is in the area to assist if necessary. According to Foreign Minister Steven Vanackere there is a large majority in parliament that would approve the operations.[49] 6 Belgian F-16s are at Araxos, Greece.[21]
En Griekenland.
Greece: The military of Greece will contribute of 4 F-16s[21], two frigates and an Embraer R-99 Airborne Early Warning & Control aircraft.[59]
F-16's en F-15's. Ik snor effe m'n bron op, moment.quote:
Btw, ik las ergens dat iemand claimde dat Amerikaanse -15s en -16s waren ingezet? Zijn daar bronnen van?
Want voor zover ik weet hebben B-2s afgelopen nacht verschillende vliegvelden en SAM sites geraakt. En zijn er EA-18G Growlers ingezet als ondersteuning; voor de gene die ze niet kennen dit zijn zgn. electronic warfare kisten, oftewel jamming, ter ondersteuning van AV-8 Harriers.
[ Bericht 0% gewijzigd door Nibb-it op 20-03-2011 21:12:22 ]
quote:
[..]
Blijkbaar zijn er mensen die daar anders over denken. Maar dan moet je je even inlezen op "persona" en "puppet" software. Anonops #6: Anonymous en de MO-revoluties
Dit is de info-war.
Voor sommige sites als facebook en twitter kan ik me dat voorstellen. Maar hoeveel mensen zouden deze topics nou lezen? Als het er 100 zijn zijn het er al veel, en dan haal je hooguit een paar enkelingen over. Dat schiet niet op.quote:
[..]
Check : http://tweakers.net/nieuw(...)ciale-netwerken.html
Rutte weet niet wat "initatief nemen" betekent en wacht dus netjes op een "uitnodiging".quote:
In de wachtkamer van de NAVO.quote:
Alleen is er geen spreekuur.
Je denkt serieus dat mensen van het Gadaffi-regime op FOK! bezig zijn met het verspreiden van propaganda?quote:
[..]
Blijkbaar zijn er mensen die daar anders over denken. Maar dan moet je je even inlezen op "persona" en "puppet" software. Anonops #6: Anonymous en de MO-revoluties
Dit is de info-war.
FLASH: Loud explosion heard in Libyan capital Tripoli: Reuters witness
http://aircraft.zurf.info/article/removing-gaddafi-libyaquote:
[..]
F-16's en F-15's. Ik snor effe m'n bron op, moment.
http://news.blogs.cnn.com(...)hafi-forces/?hpt=T1/
[6:36 a.m. Sunday ET, 12:36 p.m. Sunday in Libya] Nineteen U.S. warplanes, including stealth bombers and fighter jets, conducted strike operations in Libya on Sunday morning. The warplanes included Marine Corps Harrier Jets, Air Force B-2 stealth bombers, and F-15 and F-16 fighter jets, according to Lt. Cmdr. James Stockman of U.S. Africa Command. It is the next phase in the operation that started Saturday with the launch of more than 110 Tomahawk Cruise missiles from U.S. and British warships and subs.
Pentagon: 15 USAF and Marine Corps aircraft joined French, British aircraft in airstrikes.
Thanxquote:
[..]
Check : http://tweakers.net/nieuw(...)ciale-netwerken.html
Speedcursusquote:
quote:
Btw, ik las ergens dat iemand claimde dat Amerikaanse -15s en -16s waren ingezet? Zijn daar bronnen van?
Want voor zover ik weet hebben B-2s afgelopen nacht verschillende vliegvelden en SAM sites geraakt. En zijn er EA-18G Growlers ingezet als ondersteuning; voor de gene die ze niet kennen dit zijn zgn. electronic warfare kisten, oftewel jamming, ter ondersteuning van AV-8 Harriers.
staan ze indd ook niet bij ? (p.s hij is zoiezo niet geheel update , maar goed , dacht drop em nog een x , wie weet word ie nog geupdatequote:
17.20: We've compiled a guide to the war planes that international forces are using to enforce the no-fly zone. British, French and Canadian airforce details are included.
)De NOS leest ook mee hoor.quote:
[..]
[..]
Voor sommige sites als facebook en twitter kan ik me dat voorstellen. Maar hoeveel mensen zouden deze topics nou lezen? Als het er 100 zijn zijn het er al veel, en dan haal je hooguit een paar enkelingen over. Dat schiet niet op.
Zie m'n post hierbovenquote:
[..]
[..]
staan ze indd ook niet bij ? (p.s hij is zoiezo niet geheel update , maar goed , dacht drop em nog een x , wie weet word ie nog geupdate
Zelfs al doen ze dat, wat ik onwaarschijnlijk acht, is het ongelovelijk inefficiënt.quote:
[..]
Je denkt serieus dat mensen van het Gadaffi-regime op FOK! bezig zijn met het verspreiden van propaganda?
natlsecuritycnn CNN Natl Security
Pentagon: Strikes were also conducted against Libyan ground forces
zag het daarna ,..quote:
Waarom niet? We hebben hier op Fok! minstens 1 zeer vervelende Israëli, en die loopt alleen maar te schelden uit overtuiging.quote:
[..]
Je denkt serieus dat mensen van het Gadaffi-regime op FOK! bezig zijn met het verspreiden van propaganda?
'k Zal straks de lijst in de OP bijwerkenquote:
.quote:
[..]
De NOS leest ook mee hoor.
Als dat zo is zinken ze wel erg diep. Het is juist de bedoeling dat wij met de NOS meelezen, als ze hun werk deden.
Die vraag durven ze niet te beantwoorden, want waar het op neerkomt is: de aanvallen zullen doorgaan en doorgaan tot Khaddafi weg is. Dit is niet wat de resolutie stelt, maar dat is uiteindelijk wel het doel, natuurlijk.quote:
Mooi dat die journo Misrata en andere steden aanhaalt, helaas geen antwoord op zijn vraag.
waarom zijn ze dan nog steeds niet in Misurata ???quote:Update (21:12) Op een vraag waarom grondeenheden ook doelwit zijn, zegt de Pentagon-woordvoerder dat als [Gaddafi's] troepen zich richting de oppositie bewegen, dan zullen wij ze aanvallen. Hij heeft grote twijfels over het staakt-het-vuren dat zojuist is afgekondigd.
maar goed , gelukkig kunnen de rebellen het zelf (nog ) aanquote:22:08 Almanara Media BREAKING: Three tanks have been destroyed in Misratah and one tank has been disabled by revolutionary youth. Currently there is one tank in the centre of the city which is moving between An Nasr Square and The Courthouse cluster. There are snipers positioned above buildings on the same street that the tank is in. There are many other tanks at the entrances of the city
Vervelend dat hij daar geen antwoord op geeft/verklaring voor geeft.
Ach, wij lezen ook mee op Twitter, dat is eigenlijk hetzelfde.quote:
[..]
Als dat zo is zinken ze wel erg diep. Het is juist de bedoeling dat wij met de NOS meelezen, als ze hun werk deden.
heavy AA fire and smoke rising from ground as bombs hit targets
Niet echt, daar wij dit niet betaald doen.quote:
[..]
Ach, wij lezen ook mee op Twitter, dat is eigenlijk hetzelfde.
Tja, gratis werk hé. Was met Japan ook zo; mensen posten toch vaak bronnen erbij dus scheelt hoop zoekwerk.quote:
[..]
Als dat zo is zinken ze wel erg diep. Het is juist de bedoeling dat wij met de NOS meelezen, als ze hun werk deden.
Prima trouwens, al lopen er wel een hoop mensen hier rond die zichzelf ongeveer een journalist wanen
. Melden dat je er niet bent omdat je verplichtingen hebt, denigrerend over het NOS journaal doen omdat ze alles 'alllaaaaang wisten'. Sneuheid.Zelfs tanks kunnen de rebellen, iig die in Benghazi, wel aan. Artillery is het probleem.quote:
[..]
waarom zijn ze dan nog steeds niet in Misurata ???
[..]
maar goed , gelukkig kunnen de rebellen het zelf (nog ) aan
FLASH: U.S. Military official says still no indications of civilian casualties in Libya, no coalition aircraft shot down
Guerrilla-warfarequote:
[..]
waarom zijn ze dan nog steeds niet in Misurata ???
[..]
maar goed , gelukkig kunnen de rebellen het zelf (nog ) aan
Met klassieke infanterie en tanks heb je het zwaar in een stad, hoor! Pentagon hasn't targeted fixed anti aircraft guns, has concentrated on SAM launchers and associated C3I
Explosions, anti-aircraft fire in Tripoli, CNN told smoke seen rising from nearby Gadhafi palace compound #Libya
An RAF Tornado GR4 aircraft flies alongside an air-to-air refuelling aircraft during raids on Libya
Nou, met z'n allen doen we het heel aardig hoor. Als je dit forum als redactie ziet, en er af en toe iemand een zo goed mogelijke en kritische samenvatting op de FP zet, ben je toch wel met journalistiek bezig.quote:
[..]
Tja, gratis werk hé. Was met Japan ook zo; mensen posten toch vaak bronnen erbij dus scheelt hoop zoekwerk.
Prima trouwens, al lopen er wel een hoop mensen hier rond die zichzelf ongeveer een journalist wanen
Maar individuele users mogen idd bescheiden zijn.
Was ook wel te verwachten; eerste wat kapot geschoten wordt is alle guidance voor SAMs met die AAA raak je geen reet wat 'onze' kisten hoeven niet zo laag.quote:
Je bedoelt de FP-redactie?quote:
[..]
Tja, gratis werk hé. Was met Japan ook zo; mensen posten toch vaak bronnen erbij dus scheelt hoop zoekwerk.
Prima trouwens, al lopen er wel een hoop mensen hier rond die zichzelf ongeveer een journalist wanen
SPOILERSorry, voel je niet beledigd redactiefokkers, ik kon het niet laten.
SkyNews, vuurwerk!quote:
Waarom hebben we geen livebeelden van de acties in de steden zoals tijdens Egypte?
Die mag ook wel in de OP.quote:
An error occurred, please try reloading this page.quote:
grlmbl
Klopt, maar aangezien onze informatie voorziening gedeeltelijk uit de social media komt, raakt het ook community's als Fok!.quote:
[..]
[..]
Voor sommige sites als facebook en twitter kan ik me dat voorstellen. Maar hoeveel mensen zouden deze topics nou lezen? Als het er 100 zijn zijn het er al veel, en dan haal je hooguit een paar enkelingen over. Dat schiet niet op.
"You are watching the Sky Player sample channel."quote:
Klopt dat?
Ik zie wel TRIPOLI en PENTAGON in beeld.
A soldier from troops loyal to Gaddafi shoots in the air in Tripoli.
ik zie alleen ;quote:
[..]
"You are watching the Sky Player sample channel."
Klopt dat?
Ik zie wel TRIPOLI en PENTAGON in beeld.
quote:
[..]
An error occurred, please try reloading this page.
grlmbl
Klopt, ik heb op het sample kanaal live beeld vanuit Tripoli en het Pentagon inderdaad.quote:
[..]
"You are watching the Sky Player sample channel."
Klopt dat?
Ik zie wel TRIPOLI en PENTAGON in beeld.
Edit: Nu idd even geen Tripoli meer.
"Ghadaffi loyalists declare war on air. Say it sides with Al Quaida."quote:
[ afbeelding ]
A soldier from troops loyal to Gaddafi shoots in the air in Tripoli.
)Ik denk het wel dan.quote:
Is SKY Player sample hetzelfde als SKY gewoon?
Aanmelden kan alleen vanuit Ierland en VK, dus dat heeft geen zin.
Ik heb wel gewoon beeld heurquote:
[..]
Ik denk het wel dan.
Aanmelden kan alleen vanuit Ierland en VK, dus dat heeft geen zin.
Ik ook, maar als je de niet-sample wil dan moet je je aanmelden.quote:
Ik kijk nu naar de sample en daar zie ik de persconferentie of wat het ook is.
Revolutionary forces destroy 3 of Gaddafi's tanks in Misrata and another one is trying to escape from city centre
Daar waren eerst ook beelden vanuit Tripoli te zien, maar nu dus niet meer.quote:
[..]
Ik ook, maar als je de niet-sample wil dan moet je je aanmelden.
Ik kijk nu naar de sample en daar zie ik de persconferentie of wat het ook is.
Zal straks wel weer komen lijkt mequote:
[..]
Daar waren eerst ook beelden vanuit Tripoli te zien, maar nu dus niet meer.
Ze gaan de lucht doodschieten?quote:
[..]
"Ghadaffi loyalists declare war on air. Say it sides with Al Quaida."
Dus toch wel wat zware wapens ter beschikking.quote:
ibyanfsl
Revolutionary forces destroy 3 of Gaddafi's tanks in Misrata and another one is trying to escape from city centre
ik zie helemaal niksquote:
[..]
Daar waren eerst ook beelden vanuit Tripoli te zien, maar nu dus niet meer.
na 7 x opnieuw opstarten nog steeds ....error ..maar goed , mn pc is in staking (alles word wat traag ) en het is tijd om af te sluiten , ik kijk wel verder via tv ..laterzzz
ohja
quote:Update (21:21) Verslaggever van De Pers Arnold Karskens bevestigt onrust in Tripoli.
@arnoldkarskens: Libische Defensie herbevestigde staakt-het-vuren om 21.00 uur, maar ik schud op mijn stoel van het geknal.
Mar 20, 2011 @ 08:02 PM from The Visitor Widget
SKY news (Headlines)quote:
zit sky niet op livestation ? ( heeft daarvoor dr livestation aangeknald aangezien mn pc het vertikt die stream te openen
Maar dat zijn alleen headlines geloof ik.
Paar RPG'squote:
[..]
Dus toch wel wat zware wapens ter beschikking.
Maar dat valt niet onder zware wapens.Gezien al die schoten in de lucht doen ze hun best.quote:
[..]
Ze gaan de lucht doodschieten?
After getting more people to judge yesterdays phone call by gaddafi, they say to me now they %100 sure not him
thnx ( nu heb ik i.i.g. die wel gevonden, maar indd. zijn niet de beelden waarover hier gesproken word ) maar goed is mooi geweest voor vandaagquote:
[..]
SKY news (Headlines)
Maar dat zijn alleen headlines geloof ik.
Alstu!
Dan worden die pro-Gaffy tanks ook wel door een stel amateurs gecommandeerd want anders laat je jezelf er niet aangaan.quote:
[..]
Paar RPG's
BENGHAZI, Libya, March 20 (Reuters) - Heavy firing heard in central Benghazi -- witness http://bit.ly/f8ZRKo #Libya
Zoals ik al zei, guerrilla warfare is niet leuk voor tanks. Maar Ghaddafi jaagt zijn troepen gewoon de dood in, ook hoge officieren.quote:
[..]
Dan worden die pro-Gaffy tanks ook wel door een stel amateurs gecommandeerd want anders laat je jezelf er niet aangaan.
Er worden wapens geleverd aan de rebell in het oosten van Libië. Hoe was de VN resolutie nog maar, die een wapenembargo inhield. Was daar een uitzondering voor de rebellen? NEE!
Het Westen schendt zelf zn eigen VN resoluties.
Oud nieuws en wordt ontkent door Egypte.quote:
http://www.nu.nl/buitenla(...)bische-rebellen.html
Er worden wapens geleverd aan de rebell in het oosten van Libië. Hoe was de VN resolutie nog maar, die een wapenembargo inhield. Was daar een uitzondering voor de rebellen? NEE!
Het Westen schendt zelf zn eigen VN resoluties.
Het wapenembargo was tegen het land, niet tegen de bevolking.quote:
http://www.nu.nl/buitenla(...)bische-rebellen.html
Er worden wapens geleverd aan de rebell in het oosten van Libië. Hoe was de VN resolutie nog maar, die een wapenembargo inhield. Was daar een uitzondering voor de rebellen? NEE!
Het Westen schendt zelf zn eigen VN resoluties.
Tripolitanian Libyan
Despite cease-fire claims, #Zintan + #Misrata still being attacked by #Gaddafi
Het wapenembargo betreft heel Libië. Duidelijker kan niet.quote:
[..]
Het wapenembargo was tegen het land, niet tegen de bevolking.
2041: A Reuters reporter says sporadic explosions and heavy gunfire have been heard in central Benghazi for the last 20 minutesquote:
TheNewsBlotter Chris
BENGHAZI, Libya, March 20 (Reuters) - Heavy firing heard in central Benghazi -- witness http://bit.ly/f8ZRKo #Libya
Weer mensen die de resolutie niet gelezen hebben..quote:
Nou, dat zijn de mensen die de resolutie uitvoeren blijkbaar niet met je eens. Je kan op dit moment sowieso spreken van 2 Libië's. Er worden in ieder geval twee verschillende Libië's erkend. Een met een groene vlag, en een met een streepjesvlag.quote:
[..]
Het wapenembargo betreft heel Libië. Duidelijker kan niet.
Egypte is toch ook niet het westen?quote:
[..]
Het wapenembargo betreft heel Libië. Duidelijker kan niet.
A nhumber of RAF Tornados have taken off from RAF Marham #Libya
De wapenstilstand (#2) is ook van krachtquote:
[..]
Het wapenembargo betreft heel Libië. Duidelijker kan niet.
Het is heel simpel. Als je Gaddafi beschuldigt van leugens en je liegt zelf ook en je schendt je eigen resoluties, ben ik geneigd om de zwakkere te steunen en in dit geval dus Gaddafi.quote:
[..]
Nou, dat zijn de mensen die de resolutie uitvoeren blijkbaar niet met je eens.