abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 16 maart 2011 @ 10:28:50 #1
51398 MisterJ.Lo
LL.M (Master of Laws).
  woensdag 16 maart 2011 @ 10:29:46 #2
51398 MisterJ.Lo
LL.M (Master of Laws).
pi_94183333
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 10:28 schreef Ulpianus het volgende:

[..]

Ik denk eigenlijk dat bewapenen meer zin heeft dan een no-fly zone. Zeker nu ze zelf vliegtuigen hebben.
Hoogtswaarschijnlijk wel.
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
pi_94183527
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 10:29 schreef MisterJ.Lo het volgende:

[..]

Hoogtswaarschijnlijk wel.
"the Court considers that in customary international law the provision of arms to the opposition in another State does not constitute an armed attack on that State."
case concerning the military and paramilitary activities in and against Nicaragua (NICARAGUA v. UNITED STATES OF AMERICA)
International Court of Justice
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
pi_94183565
lig ik gisteren al in mn bed , zie ik dat gadaffi een toespraak houd , mooie beelden indd. van de betogers en dat scherm :P

maar goed , er is weer veel gebeurd , ik heb het idee dat de betogers weer "oprukken "
ik ben erg benieuwd , hoop zo dat het ze lukt !!
hoezo adhd ?
  woensdag 16 maart 2011 @ 10:38:56 #5
51398 MisterJ.Lo
LL.M (Master of Laws).
pi_94183621
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 10:35 schreef Ulpianus het volgende:

[..]

"the Court considers that in customary international law the provision of arms to the opposition in another State does not constitute an armed attack on that State."
CASE CONCERNING THE MILITARY AND PARAMILITARY ACTIVITIES
IN AND AGAINST NICARAGUA (NICARAGUA v. UNITED STATES OF AMERICA)
(MERITS) International Court of Justice

Klopt ook wel, al hoewel je daarvan de legaliteit van kunt betwisten door als staten zaken te doen met burgers inzake het leveren van zware munitie. Al hoewel ik in dit geval mijzelf daarvoor wel in kan vinden om voorstander te zijn.
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
pi_94183698
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 10:38 schreef MisterJ.Lo het volgende:

[..]

Klopt ook wel, al hoewel je daarvan de legaliteit van kunt betwisten door als staten zaken te doen met burgers inzake het leveren van zware munitie. Al hoewel ik in dit geval mijzelf daarvoor wel kan pochen om voorstander te zijn.
Het is in ieder geval geen "act of war" en dat is tot nu toe de grootste barriere in de VN vergaderingen.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
pi_94183704
Tweets van gpdMiddleEast:

Sprak minuut geleden over telefoon met BritsLibisch meisje in Benghazi:'Om 7 uur 's ochtends, twee keer bombardement op Benghazi vliegveld'

"zeer luide knallen, ik werd er wakker van", zeg ze. Meisje klinkt zeer depressief, gespannen. "We horen steeds vlliegtuigen overkomen"

...Als ik vraag of ze al grondtroepen ziet in #benghazi begint ze te snotteren: "Vliegtuigen zijn terug" roept ze, "we moeten schuilen"...

Ik hoor nu zelfs door de telefoon straaljager geluid. "Oh, shit, shit, shit", zegt ze. "We moeten weg hier". Hoor haar rennen op trap.

Ze is duidelijk in paniek. Straaljagergeluid vermengt zich met geschreeuw van het meisje en haar vrienden. Ze zoeken een kelder op.
Zoon van Tolmai.
pi_94183713
Nu nog een no-fly zone instellen zou mogelijk helemaal verkeerd vallen. Hebben de demonstranten eindelijk zelf vliegtuigen, gaan we ze verbieden om die nog te gebruiken.

Oppositie lijkt er goed voor te staan nu, met meer mensen, vliegtuigen en pantservoertuigen. Alleen geen idee hoe het met hun munitievoorraad staat.
Wat gewoon is voor de spin, is chaos voor de vlieg.
pi_94183748
gpdMiddleEast

Het is trouwens nog niet gelukt contact te herstellen met maat in Benghazi die afgelopen nacht militaire successen meldde voor rebellen.
Zoon van Tolmai.
  woensdag 16 maart 2011 @ 10:54:02 #10
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94184023
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 10:35 schreef Ulpianus het volgende:

[..]

"the Court considers that in customary international law the provision of arms to the opposition in another State does not constitute an armed attack on that State."
case concerning the military and paramilitary activities in and against Nicaragua (NICARAGUA v. UNITED STATES OF AMERICA)
International Court of Justice

Dit is eigenlijk gewoon helemaal niet relevant, net zoals elk ander internationaal recht of verdrag.

De meeste mensen daar zijn geboren in onderdrukking en armoede, en verdwijning of excecutie was een logisch gevolg bij het uitspreken van eigen mening. Die mensen daar vechten met hun leven voor wat zij nooit hebben gehad, idealen die hier fundamentele rechten zijn; iets wat wij hier al tijden hebben en ook proberen in stand te houden. En hoewel de verschillen tussen onze culturen misschien heel groot zijn, maakt dit ons in principe hetzelfde.

Het zou heel wat over onze samenleving zeggen, als wij de mensen daar niet zouden steunen.
  woensdag 16 maart 2011 @ 10:56:16 #11
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94184089
gpdMiddleEast GPD Middle East
Toekomst Benghazi? drie scenario's dreigen:1.BELEGERD, als Sarajevo in'90s. 2.GEZUIVERD, als Hama (syrie), 3. UITGEROEID, als Srebrenica
pi_94184359
quote:
Gaddafi's son Saif al-Islam says troops are near #Benghazi and "all will be over within 48 hours" #alarabiya #Gaddafi #Tripoli #Feb17
@AlArabiya_Eng
pi_94184378
lebeeya 7 fighter jets from Gaddafi's side landed in Benghazi and have joined the freedom fighters. Allahu Akbar!
Wat gewoon is voor de spin, is chaos voor de vlieg.
pi_94184471
Laten we hopen dat het waar is, hopelijk kunnen ze dan de artillerie proberen uit te schakelen. Dat zou mooi zijn.... Vooral in Misratah!
pi_94184631
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 11:06 schreef Pannenkoekenmix het volgende:
lebeeya 7 fighter jets from Gaddafi's side landed in Benghazi and have joined the freedom fighters. Allahu Akbar!
Kijk dat begint erop te lijken :)
als het waar is natuurlijk
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
  woensdag 16 maart 2011 @ 11:35:49 #16
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94185309
We moeten echt ff op de hoogte komen van de slagkracht van de FLAF.

Vorige topic en de wiki geven wel aan dat er piloten zijn overgelopen (incl jets), maar het is allemaal een beetje vaag en niet te verifiren. Wat misschien ook wel deel van de strategie is.

Drie tot vijf zijn minimaal te verifiren, afhankelijk van of je die op Malta meetelt. Sowieso degene die de strike uitvoerden op de oorlogsbodems van Ghadaffi, plus de held die een basis bombardeerde met zichzelf.
  woensdag 16 maart 2011 @ 11:38:30 #17
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94185388
Of zit ik op veel te weinig.
pi_94186075
Hm. Gadaffi gaat winnen.
  woensdag 16 maart 2011 @ 12:04:30 #19
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_94186186
Iedereen moet weten dat Kazafi juist niet aan het winnen is. Zagen jullie gisteren niet hoe hij erbij zat? En vergeten jullie weer hoe zij met propoganda omgaan? Steeds claimen dat zij wat hebben en iedereen kopieert het nieuws... Terwijl dat allemaal niet zo is.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
pi_94186328
quote:
14s.gif Op woensdag 16 maart 2011 10:54 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Dit is eigenlijk gewoon helemaal niet relevant, net zoals elk ander internationaal recht of verdrag.

De meeste mensen daar zijn geboren in onderdrukking en armoede, en verdwijning of excecutie was een logisch gevolg bij het uitspreken van eigen mening. Die mensen daar vechten met hun leven voor wat zij nooit hebben gehad, idealen die hier fundamentele rechten zijn; iets wat wij hier al tijden hebben en ook proberen in stand te houden. En hoewel de verschillen tussen onze culturen misschien heel groot zijn, maakt dit ons in principe hetzelfde.

Het zou heel wat over onze samenleving zeggen, als wij de mensen daar niet zouden steunen.
Vrijheid van meningsuiting is zeer belangrijk, het is echter geen eerste levensbehoefte. Het is iedereen gegund en iedereen zou het ook moeten hebben, maar met geld kun je veel mensen hun mond laten houden. Daarnaast zonder dat ik dictators wil verheerlijken, hebben ze vaak charisma en zijn in staat om veel mensen op de been te krijgen en echt niet alllemaalmet een wapen in de nek. Ik ben er zelf ook wel gevoelig vor als ik van die militaire parades zie en als je belang hebt bij het aanblijven van een dictator kiezen veel mensen eieren voor hun geld.
pi_94187817
Gaddafi wins !
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  woensdag 16 maart 2011 @ 13:03:42 #22
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_94188177
13:13 Reuters Medecins Sans Frontieres has withdrawn its teams from eastern Libya to Egypt due to the heavy fighting. It will still help Libyans, mainly through sending supplies, MSF said in a statement. Read more here

12:32 Reuters A doctor in Misrata said that the artillery bombardment on the city killed at least 5 people and wounded 11. Most of the casualties come from the east and south, he said.

12:06 Reuters The UN envoy to Libya found heavy destruction and silent streets in Az-Zawiyah. He saw more than 24 buildings in the city centre, held by protesters against for over two weeks, had been destroyed. There was no noticeable commercial activity and no women or children in the streets, he said. Opponents of Gaddafi and exiles keeping contact with relatives across the country say his troops have rounded up hundreds of young men in Zawiyah since taking the town. Read more here

10:56 Reuters Very heavy bombardments took place in Misrata in the morning. Heavy weapons and tanks had been seen by residents. They said the attack started at 7 am.
2019: The Great Awakening
  woensdag 16 maart 2011 @ 13:06:17 #23
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_94188279
guillaumeferron: RT @dovenews: REUTERS!! ppl of Misrata confirmed Gaddafi's forced didnt enter the city. #SaveMisrata #SaveLibya #Gaddaficrimes #feb17
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
pi_94188646
Aloha_Analytics13:12 16/3
RT @ShababLibya: Attack on Ajdabiya by Gaddafi forces ended in a disaster for them yet news agencies quote #Libya TV in saying imminent attack on Benghazi
Wat gewoon is voor de spin, is chaos voor de vlieg.
  woensdag 16 maart 2011 @ 13:17:27 #25
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_94188706
Bewijs dat het volgen van oude media onbetrouwbaar is. Iedereen gebruikt gewoon het Libische staatszender als bron. :r
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
  woensdag 16 maart 2011 @ 13:24:39 #26
332366 San_Andreas
Begin your tour here!
pi_94188940
het gaat niet zo goed daar met de rebellen geloof ik
"Ik quote graag mezelf."
  woensdag 16 maart 2011 @ 13:28:25 #27
51398 MisterJ.Lo
LL.M (Master of Laws).
pi_94189061
Er is geen peil op te trekken op dit moment wie er aan de winnende hand is, bronnen zijn niet of slecht te controleren, live beelden zoals Al Jazeera in Egypte is bijna niet mogelijk en veel berichten zijn waarheidshalve moeilijk vast te stellen.
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
  woensdag 16 maart 2011 @ 13:31:17 #28
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_94189149
Sarkozy election campaign was funded by Libya, claims Gaddafi's son

quote:
Kim Willsher in Paris and Ian Black in Tripoli
guardian.co.uk, Wednesday 16 March 2011 12.01 GMT

Colonel Muammar Gaddafi's son has claimed Libya helped finance Nicolas Sarkozy's successful re-election campaign in 2007 and wants the French president to give the money back.

In an interview with the Euronews TV channel, Saif al-Islam said the Libyan regime had details of bank transfers and was ready to make them public in a move designed to punish Sarkozy for throwing his weight behind the opposition forces in Libya.

Asked what he felt about Sarkozy's unsuccessful efforts to muster international support for military intervention against the regime in Tripoli, Saif said: "Sarkozy must first give back the money he took from Libya to finance his electoral campaign.

"We funded it. We have all the details and are ready to reveal everything. The first thing we want this clown to do is to give the money back to the Libyan people. He was given the assistance so he could help them but he has disappointed us. Give us back our money."

The Libyan regime has yet to release any incriminating documentary evidence.

A spokeswoman for the lyse Palace told the Guardian she had no information or comment about the claims.

Libyan sources have separately told the Guardian that substantial funds were paid into accounts to fund Sarkozy's presidential campaign in 2007. Sources in Tripoli have made clear that the leak of this information is direct retaliation for France's leading role in a diplomatic campaign to impose a no-fly zone over Libya and its unique recognition of the Benghazi-based rebel Libyan national council.

The Guardian has been unable to confirm the claims independently.

"Sarkozy is playing dirty, so we are playing dirty too," said a well-placed Libyan source.

French law places strict limits on party donations to candidates. Last year, Sarkozy was rocked by a political scandal involving alleged illegal donations to his party funds by France's richest woman, Liliane Bettencourt.
2019: The Great Awakening
  woensdag 16 maart 2011 @ 13:33:16 #29
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_94189225
Crash course in fighting for freedom

quote:
March 16 2011 at 12:55pm
By Graeme Hosken and Phill Makagoe - IOL News

Libyan freedom fighters listen to retired instructors during a basic military training session at a secret location in Benghazi. Recruits will be trained to master weapons ranging from recoilless 120mm canons to RPGS. Photo: Phill Magakoe

At a secret location in Benghazi tens of thousands of young men are being trained daily to defend their capital, themselves, their families, neighbours and now their new-found freedom.
2019: The Great Awakening
  woensdag 16 maart 2011 @ 13:37:27 #30
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_94189411
2019: The Great Awakening
pi_94191142
RT @omahaill: RT @dovenews BREAKING!!! Revolutionaries in Ajdabiya capture 7 tanks in very good condition #libya #savelibya #gaddaficrimes #feb17

Ian Black, the Guardian's correspondent:"there is a mood of increasing confidence within Gaddafi circles after the fall of Ajdabiya

Wie oh wie liegt? :D
Wat gewoon is voor de spin, is chaos voor de vlieg.
pi_94191712
Kijk er is dus WEL een tanker onderschept dat was ze niet gelukt als ze die slagschepen niet hadden gebombardeerd neem ik aan. En dit hoor je niet in de conventionele media... die atm de Lybische staatstelevisie overnemen. Misschien als Al Jazeera het overneemt neemt de NOS het eens over. Lang leve de nieuwe media, veel geruchten maar je krijgt die geruchten wel veel sneller.
  woensdag 16 maart 2011 @ 14:44:03 #33
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_94191907
gpdMiddleEast
jenanmoussa #BREAKINGNEWS Just spoke 2 fixer in #Benghazi 2 pilots who flew over the city today surrendered 2 rebels with their 2 fighter jets.. #Libya
19 minutes ago via web Retweeted by gpdMiddleEast
2019: The Great Awakening
pi_94193083
Wel sneu, die ene tweet van die vrouw die heel bang vertelde dat ze straaljagers hoorde, blijken dat deserteurs te zijn. Ik ben benieuwd welke vliegtuigen dit zijn, ik heb nml hele oude Tjechische vliegtuigen gezien op beelden. Alleen geschikt voor aanval op gronddoelen en dergelijke.

Ach ja zolang er meer piloten overlopen, en dat lijkt logisch aangezien de piloten zelf heel goed weten dat er wat aan de hand is als ineens vliegtuigen en piloten verdwijnen tijdens missies.
De Kantine zal wel langzaam leeglopen.... en voorbeeld doet volgen zeggen ze.

Terwijl op RTL-Z te horen is dat Saif verteld heeft dat ze Benghazi hebben gebombardeerd, wat een grap als die vliegtuigen zojuist zijn gedeserteerd. Maja de rebellen lijken in de mainstream media niet meer geloofd te worden. Saif vertelde verder dat een no-fly zone niet nodig was want het zou allemaal voorbij zijn binnen 48 uur.
  woensdag 16 maart 2011 @ 15:13:51 #35
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_94193130
quote:
On Wednesday 16th March 2011, @SaloumehZ said:

3:47pm #Libya Al Jazeera's Tony Birtley reports from Benghazi:

I think [Gaddafi's statements about marching on Benghazi shortly are] probably talk, we don't get a feeling here that there is any looming threat to Benghazi. We're not hearing the sound of his aircraft in action, we're not hearing any artillery, we're not hearing any defences going up. So we've heard a lot of bravado and a lot of talk about 'liberation', but that's probably for public consumption and depending on which side of the fence you're on ... people here are still concerned about a fight that's going about 160km down the road in Ajdabiyah. It's not always clear exactly what's going on but we do understand that the rebels ... are still in control, but there's still heavy fighting going on around it

"Benghazi poses a completely different kind of target for Gaddafi and his forces and some are questioning whether or not he has the reinforcements and he has the supply chain necessary at this stage to make any kind of credible threat against the city.

"This is a city of 800,000 people. A lot of them are armed now, unlike February the 17th when the rebellion began, most of these people have looted weapons from army barracks and depots, and they are well-armed. And they know there's not many places left for them to go anymore. So unless they run to Egypt, this is going to be their last stand." @AJELive
2019: The Great Awakening
  woensdag 16 maart 2011 @ 15:38:03 #36
327009 jamesstewart
Go ahead. Make my day.
pi_94194111
Gaddafi gaat winnen, daar is geen twijfel over mogelijk.
Op zaterdag 12 maart 2011 om 01:05:55 zei Redskillz:
*plaatje van een net wat te dikke neger*
OMG HE SAID THE N WORD! OMG HE SAID THE N WORD!
  woensdag 16 maart 2011 @ 15:45:24 #37
85962 ioko
I Appear Missing
pi_94194435
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 15:38 schreef jamesstewart het volgende:
Gaddafi gaat winnen, daar is geen twijfel over mogelijk.
Knap dat jij de waarheid in pacht hebt. Twijfel is er wel degelijk.
Coincidence
Makes sense
Only with you
  woensdag 16 maart 2011 @ 15:53:36 #38
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94194833
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 12:04 schreef rakotto het volgende:
Iedereen moet weten dat Kazafi juist niet aan het winnen is. Zagen jullie gisteren niet hoe hij erbij zat? En vergeten jullie weer hoe zij met propoganda omgaan? Steeds claimen dat zij wat hebben en iedereen kopieert het nieuws... Terwijl dat allemaal niet zo is.
ik quote het maar even voordat mensen weer andere dingen gaan denken
pi_94194902
De zoon van Khaddafi heeft tegenover een Franse zender verklaard dat een no-fly zone irrelevant is geworden, omdat hun troepen Benghazi hebben bereikt en alles binnen 48 uur over zal zijn.
Je lnger ein Blinder lebt, desto mehr sieht er - Viva la revolucion !
  woensdag 16 maart 2011 @ 15:57:09 #40
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94195008
alihashem Ali Hashem
new pictures of the seized carrier in Tobruk http://www.facebook.com/album.php?id=112688962141144&aid=22194 #feb17 #libya
2 hours ago
  woensdag 16 maart 2011 @ 16:06:26 #41
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_94195520
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 13:28 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Er is geen peil op te trekken op dit moment wie er aan de winnende hand is, bronnen zijn niet of slecht te controleren, live beelden zoals Al Jazeera in Egypte is bijna niet mogelijk en veel berichten zijn waarheidshalve moeilijk vast te stellen.
Ik vind het onderstaande plaatje van Wikipedia (2011 Libyan uprising) wel illustratief, het wordt elke dag geupdated:


Groen: Cities controlled by pro-Gaddafi forces
Bruin: Cities controlled by anti-Gaddafi forces
Geel: Ongoing fighting/unclear situation


Paar weken geleden was het helemaal bruin t/m Misurata (behalve Sirt en Bin Jawad) en veel stadjes om Tripoli heen. Nu is het compleet omgeslagen.

[ Bericht 0% gewijzigd door SemperSenseo op 16-03-2011 16:23:44 ]
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
  woensdag 16 maart 2011 @ 16:08:00 #42
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_94195606
Slechte kaart juist. O_o Ze zeggen dat Ajbadijah controlled is door anti en Benghazi heeft gevechten.... Sirt is namelijk ook ingenomen door rebellen...
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
  woensdag 16 maart 2011 @ 16:12:55 #43
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_94195858
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 16:08 schreef rakotto het volgende:
Slechte kaart juist. O_o Ze zeggen dat Ajbadijah controlled is door anti en Benghazi heeft gevechten.... Sirt is namelijk ook ingenomen door rebellen...
Da's niet waar, slecht het vliegveld is bezet door voormalige Gaddafi troepen die zijn overgelopen naar de rebellen. Wat de rest betreft is de situatie tamelijk wanhopig voor de rebellen.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_94195912
De zoon van Khaddafi, Saif al Islam, had net als de zoon van Moebarak kunnen vluchten naar een veilig land, maar heeft door zijn optredens in de afgelopen weken enig gezag, erkenning en legitimiteit verdiend. Hij is niet slechts 'de zoon van' maar een verstandige bestuurder. Als hij zijn vader opvolgt, zal niemand raar opkijken.

In interviews geeft hij voortdurend aan voor democratische, liberale waarden te staan. De tijd zal uitwijzen of hij dat echt meent en of de lokale realiteit van tribale stamverbanden dat berhaupt mogelijk maken.
Je lnger ein Blinder lebt, desto mehr sieht er - Viva la revolucion !
  woensdag 16 maart 2011 @ 16:15:32 #45
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94195996
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 16:14 schreef druide het volgende:
De zoon van Khaddafi, Saif al Islam, had net als de zoon van Moebarak kunnen vluchten naar een veilig land, maar heeft door zijn optredens in de afgelopen weken enig gezag, erkenning en legitimiteit verdiend. Hij is niet slechts 'de zoon van' maar een verstandige bestuurder. Als hij zijn vader opvolgt, zal niemand raar opkijken.

In interviews geeft hij voortdurend aan voor democratische, liberale waarden te staan. De tijd zal uitwijzen of hij dat echt meent en of de lokale realiteit van tribale stamverbanden dat berhaupt mogelijk maken.
Hij kan dit nu alles eindigen en zichzelf tot leider benoemen, als hij bovenstaand waar maakt, de gevechten per direct stopt, en z'n vader een nekschot geeft.
  woensdag 16 maart 2011 @ 16:17:50 #46
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_94196122
De rebellen gaan het simpelweg niet redden en zijn onderbewapend. Alleen internationale militaire hulp zou ze nog kunnen redden. Het westen wil wel maar ze willen hun handen niet branden aan een volgend verwijt van "imperialistische inmenging". Dus alleen als er absolute toestemming is van de VN of de Arabische Liga zullen ze ingrijpen. Het lijkt mij duidelijk om te zeggen dat sommige Arabische landen in de liga of landen als China en Rusland het hier niet mee eens zijn en dwars liggen. Dus totdat er wel goedkeuring is zijn we minstens 3 maanden verder. Dan is het al te laat voor het verzet in Libi.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
  woensdag 16 maart 2011 @ 16:18:53 #47
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_94196171
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 16:12 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Da's niet waar, slecht het vliegveld is bezet door voormalige Gaddafi troepen die zijn overgelopen naar de rebellen. Wat de rest betreft is de situatie tamelijk wanhopig voor de rebellen.
Waar is alleen de vliegveld bezet?
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
  woensdag 16 maart 2011 @ 16:21:05 #48
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94196289
quote:
3s.gif Op woensdag 16 maart 2011 16:06 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Ik vind het onderstaande plaatje van Wikipedia (2011 Libyan uprising) wel illustratief, het wordt elke dag geupdated:

[ afbeelding ]
Groen: Cities controlled by pro-Gaddafi forces
Geel: Cities controlled by anti-Gaddafi forces
Bruin: Ongoing fighting/unclear situation


Paar weken geleden was het helemaal bruin t/m Misurata (behalve Sirt en Bin Jawad) en veel stadjes om Tripoli heen. Nu is het compleet omgeslagen.
Deze is beter :Y

Kaart van Libi incl bezettingen, beweging (en updates?)

http://www.guardian.co.uk(...)i-unrest-gaddafi-map
  woensdag 16 maart 2011 @ 16:48:33 #49
2651 svann
night-hawk
pi_94197617
Toch klopt die ook niet helemaal.

Volgens de kaart is Zintan in het westen al sinds 1 maart in overheidshanden.

Al Jazeera daarnet:

4:42pm
A witness has told AFP that pro-Gaddafi forces have attacked the rebel-held town of Zintan, 120km southwest of Tripoli.

Nou ja, het was wel als onduidelijke status aangegeven.
seek electricity                     Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
pi_94198146
gpdMiddleEast GPD Middle East
Onderstaande quotes dus afkomstig van gesprek dat ik zojuist had met Mustafa Gheriani in Bengazi. Hij heeft trouwens een Nederlandse vrouw.
1 minute ago


gpdMiddleEast GPD Middle East
"Weet ook niet waarom westen niet ingrijpt? Moet het hier eerst net zo bloedig worden als Rwanda?"
4 minutes ago Favorite Retweet Reply

gpdMiddleEast GPD Middle East
"we hebben nu een kleine luchtmacht.Tenminste een kadhafipiloot heeft toestel vanochtend aan grond gezet in Bengazi en zich overgegeven"
6 minutes ago

gpdMiddleEast GPD Middle East
Gheriani zei tegen me: "Situatie Benghazi is nog onder controle. Zware bombardementen door Kadhafi-troepen van Ajdabiya..."
11 minutes ago Favorite Retweet Reply

gpdMiddleEast GPD Middle East
Zojuist over telefoon gesproken met Mustafa Gheriani in #Benghazi, woordvoerder van de rebellen en interimregering...
13 minutes ago

Is dit de man van Hounda misschien?
pi_94198447
van gpdMiddleEast:

Zojuist over telefoon gesproken met Mustafa Gheriani in #Benghazi, woordvoerder van de rebellen en interimregering...

Gheriani zei tegen me: "Situatie Benghazi is nog onder controle. Zware bombardementen door Kadhafi-troepen van Ajdabiya..."

"Weet ook niet waarom westen niet ingrijpt? Moet het hier eerst net zo bloedig worden als Rwanda?"

Onderstaande quotes dus afkomstig van gesprek dat ik zojuist had met Mustafa Gheriani in Bengazi. Hij heeft trouwens een Nederlandse vrouw.

Kan dit Houda zijn???
Zoon van Tolmai.
pi_94198465
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 16:59 schreef shomila het volgende:
gpdMiddleEast GPD Middle East
Onderstaande quotes dus afkomstig van gesprek dat ik zojuist had met Mustafa Gheriani in Bengazi. Hij heeft trouwens een Nederlandse vrouw.
1 minute ago


gpdMiddleEast GPD Middle East
"Weet ook niet waarom westen niet ingrijpt? Moet het hier eerst net zo bloedig worden als Rwanda?"
4 minutes ago Favorite Retweet Reply

gpdMiddleEast GPD Middle East
"we hebben nu een kleine luchtmacht.Tenminste een kadhafipiloot heeft toestel vanochtend aan grond gezet in Bengazi en zich overgegeven"
6 minutes ago

gpdMiddleEast GPD Middle East
Gheriani zei tegen me: "Situatie Benghazi is nog onder controle. Zware bombardementen door Kadhafi-troepen van Ajdabiya..."
11 minutes ago Favorite Retweet Reply

gpdMiddleEast GPD Middle East
Zojuist over telefoon gesproken met Mustafa Gheriani in #Benghazi, woordvoerder van de rebellen en interimregering...
13 minutes ago

Is dit de man van Hounda misschien?
Had dit niet gezien. :@ Sorry.
Zoon van Tolmai.
pi_94198521
Begrijp ik het goed dat Ajdabiya nog in handen is van de rebellen?
  woensdag 16 maart 2011 @ 17:06:26 #54
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_94198534
Was Houda toch geen fake account? :P

Ik weet niet waarom, maar ik heb het niet zo met berichten van GPD. :P
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
  woensdag 16 maart 2011 @ 17:06:36 #55
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_94198543
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 17:06 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
Begrijp ik het goed dat Ajdabiya nog in handen is van de rebellen?
Yush
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
pi_94198548
NicRobertsonCNN Nic Robertson
On outskirts pf Ajdabiya, massive Army presence: 1000's soldiers, dozns trucks w/all kinds ammo, tanks, heavy armour -- waiting to roll in
2 minutes ago
pi_94198649
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 17:06 schreef shomila het volgende:
NicRobertsonCNN Nic Robertson
On outskirts pf Ajdabiya, massive Army presence: 1000's soldiers, dozns trucks w/all kinds ammo, tanks, heavy armour -- waiting to roll in
2 minutes ago
Als dit waar is wordt vannacht nog de Gadaffi-vlag gehesen in Ajdabiya. -O-
pi_94198687
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 17:06 schreef rakotto het volgende:
Was Houda toch geen fake account? :P

Ik weet niet waarom, maar ik heb het niet zo met berichten van GPD. :P
Nee, is bevestigd door raistlin6 dat ze echt is.
Zoon van Tolmai.
pi_94198705
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 12:00 schreef EchtGaaf het volgende:
Hm. Gadaffi gaat winnen.
Goh, waar zijn toch alle figuren in dit topic gebleven die bij hoog en laag zaten te beweren dat het afgelopen was met Gadaffi, en die keihard riepen dat alternatieve scenario's (Gadaffi wint) niet aan de orde waren.
pi_94198710
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 17:06 schreef shomila het volgende:
NicRobertsonCNN Nic Robertson
On outskirts pf Ajdabiya, massive Army presence: 1000's soldiers, dozns trucks w/all kinds ammo, tanks, heavy armour -- waiting to roll in
2 minutes ago
Ziet er slecht uit.
Zoon van Tolmai.
pi_94198864
Al Jazeera English AJEnglish

Gaddafi's son: Battle for Libya almost over: Saif al-Islam says campaign against rebels will be over in 48 hours... http://aje.me/gKaCt3

Daaruit kom je opmaken dat vannacht of morgen het, laatste, offensief gaat beginnen....
Zoon van Tolmai.
pi_94198906
quote:
2s.gif Op woensdag 16 maart 2011 17:04 schreef Bartholomaeus het volgende:
Onderstaande quotes dus afkomstig van gesprek dat ik zojuist had met Mustafa Gheriani in Bengazi. Hij heeft trouwens een Nederlandse vrouw.

Kan dit Houda zijn???
Vroeg ik me ook af, er zijn natuurlijk niet heel veel Nederlandse vrouwen in Benghazi, maar geen idee natuurlijk of Houda de enige is.
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 17:09 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Goh, waar zijn toch alle figuren in dit topic gebleven die bij hoog en laag zaten te beweren dat het afgelopen was met Gadaffi, en die keihard riepen dat alternatieve scenario's (Gadaffi wint) niet aan de orde waren.
Papierversnipperaar heeft een tijdelijke ban ;)

Ik blijf echter wel volhouden dat de rebellen nog niet verloren zijn. Staatstv heeft veel leugens verspreid, Ghadaffi ook.. Misschien is de CNN meneer (bewust) verkeerd geinformeerd.
Wat gewoon is voor de spin, is chaos voor de vlieg.
pi_94198930
quote:
2s.gif Op woensdag 16 maart 2011 17:13 schreef Bartholomaeus het volgende:
Al Jazeera English AJEnglish

Gaddafi's son: Battle for Libya almost over: Saif al-Islam says campaign against rebels will be over in 48 hours... http://aje.me/gKaCt3

Daaruit kom je opmaken dat vannacht of morgen het, laatste, offensief gaat beginnen....
Triest hoor hoeveel doden gaan daar nog vallen en dan allemaal voor niks.
pi_94198940
Het trieste is dat als de UN nu nog effectief wil ingrijpen ze wel moet de laarzen op de grond moeten komen. Ik kreeg eerder het idee dat ze goedkoop uit wilden zijn en de rebellen het werk wilden laten doen, zonder risico's.

Maar Gaddafi laten winnen is daarentegen ook niet acceptabel, ja voor Rusland en China niet die vinden het geen probleem lijkt het. Maja mijn punt is al het getreuzel zorgt er alleen maar voor dat het vereiste ingrijpen zwaarder zal moeten worden.
pi_94198953
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 17:14 schreef Pannenkoekenmix het volgende:

[..]

Vroeg ik me ook af, er zijn natuurlijk niet heel veel Nederlandse vrouwen in Benghazi, maar geen idee natuurlijk of Houda de enige is.

[..]

Papierversnipperaar heeft een tijdelijke ban ;)

Ik blijf echter wel volhouden dat de rebellen nog niet verloren zijn. Staatstv heeft veel leugens verspreid, Ghadaffi ook.. Misschien is de CNN meneer (bewust) verkeerd geinformeerd.
Houda had het er toen over dat haar man er wel erg dicht bij betrokken was. Dus het zou best wel de man van Houda kunnen zijn.
Zoon van Tolmai.
  woensdag 16 maart 2011 @ 17:22:26 #66
2651 svann
night-hawk
pi_94199337
Misschien niet zo handig dit zo nadrukkelijk te vermelden?
seek electricity                     Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  woensdag 16 maart 2011 @ 17:24:28 #67
319097 Dekatria
Sterker Door Strijd
pi_94199451
En nu gaan we zien of er daadwerkelijk wat daadkracht in de VN danwel NAVO zit.
pi_94199520
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 17:14 schreef Pannenkoekenmix het volgende:

Papierversnipperaar heeft een tijdelijke ban ;)

Ik blijf echter wel volhouden dat de rebellen nog niet verloren zijn. Staatstv heeft veel leugens verspreid, Ghadaffi ook.. Misschien is de CNN meneer (bewust) verkeerd geinformeerd.
Daarvan was ik niet op de hoogte, maar het is een teken aan de wand dat je hem meteen aanspreekt. :P

De rebellen zijn weliswaar nog niet verloren, maar het gaat wel heel hard die kant op.

quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 17:15 schreef Clondijk het volgende:
Het trieste is dat als de UN nu nog effectief wil ingrijpen ze wel moet de laarzen op de grond moeten komen. Ik kreeg eerder het idee dat ze goedkoop uit wilden zijn en de rebellen het werk wilden laten doen, zonder risico's.

Maar Gaddafi laten winnen is daarentegen ook niet acceptabel, ja voor Rusland en China niet die vinden het geen probleem lijkt het. Maja mijn punt is al het getreuzel zorgt er alleen maar voor dat het vereiste ingrijpen zwaarder zal moeten worden.
Alleen een no-fly zone, heeft dat berhaupt wel zin? Hoe effectief is de luchtmacht van Gadaffi berhaupt, want zoveel valt er toch niet te bombarderen? Schakelt die luchtmacht echt commandocentra en zware wapens van de rebellen uit? Zo goed zijn de rebellen toch niet georganiseerd, dat ze een "echte" militaire structuur hebben die je kan bombarderen.

Het militaire succes lijkt me eerder te verklaren uit het feit dat hij nog een hele rits soldaten & pantsertroepen achter de hand had, want die zijn uiteindelijk degene die het verzet breken en ook een bepaalde plaats kunnen veroveren.

Overigens, hoe zit het nu met al die diplomaten die hun steun aan Gadaffi hebben opgezegd? Dat was nogal voorbarig, dus ze komen nu allemaal politiek asyl in het westen aanvragen?
  woensdag 16 maart 2011 @ 17:32:29 #69
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_94199865
1000 tanks buiten Albadiya en iedereen maar lullen gisteren dat het al overgenomen is. :')

Anyhoo, wat een bluf. 48 uur. :D De propoganda machine is op volle toeren. :P

Ik geloof er sterk in dat trouwens gisteren de 2 zonen zijn overleden in Ziekenhuis.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
  woensdag 16 maart 2011 @ 17:34:31 #70
2651 svann
night-hawk
pi_94199964
Al die buitenlandse soldaten die Gaddafi weet te werven dankzij zijn enorme rijkdom en inzet tegen zijn eigen volk, kun je toch bijna niet meer beschouwen als een libisch leger?
seek electricity                     Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
pi_94200039
quote:
15s.gif Op woensdag 16 maart 2011 17:34 schreef svann het volgende:
Al die buitenlandse soldaten die Gaddafi weet te werven dankzij zijn enorme rijkdom en inzet tegen zijn eigen volk, kun je toch bijna niet meer beschouwen als een libisch leger?
Zo slecht georganiseerd zijn die volgens mij niet.

quote:
According to the Military Balance published by the International Institute for Strategic Studies, the force was organized into one armored, one infantry, and one paratroop/commando brigade. It has been supplied with T-54 and T-55 tanks, armored personnel carriers, and EE-9 armored cars.
pi_94200045
quote:
En nu gaan we zien of er daadwerkelijk wat daadkracht in de VN danwel NAVO zit.
Turkije is tegen iedere inmenging, dus zal wel weer No Action Talk Only worden.
  woensdag 16 maart 2011 @ 17:50:05 #73
2651 svann
night-hawk
pi_94200656
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 17:35 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:

Zo slecht georganiseerd zijn die volgens mij niet.
Ik doelde er meer op dat zijn leger lijkt bestaan uit grote hoeveelheden buitenlandse huurlingen en dat daar, ook gezien hun meedogenloze houding tegenover de bevolking, weinig libisch aan is eigenlijk.
seek electricity                     Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  woensdag 16 maart 2011 @ 18:23:03 #74
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_94202068
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 17:09 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Goh, waar zijn toch alle figuren in dit topic gebleven die bij hoog en laag zaten te beweren dat het afgelopen was met Gadaffi, en die keihard riepen dat alternatieve scenario's (Gadaffi wint) niet aan de orde waren.
Hier. Alle overwinningen die Ghadaffi boekt zijn hooguit tijdelijk.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
pi_94202081
degner Egypt Photographer
4 NYTimes journalists, including photographers Tyler Hicks and Lynsey Addario haven't been heard from in #Libya http://ow.ly/4fPIP
52 seconds ago Favorite Retweet Reply
pi_94202286
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 18:23 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Hier. Alle overwinningen die Ghadaffi boekt zijn hooguit tijdelijk.
Want, kan je dat beargumenteren? Denk jij dat de rebellen nog militair gezien een kans maken, zo ja, waarom?

Of zou jij nog eens 5 jaar Ghadaffi-regering ook als "tijdelijk" zien?
  woensdag 16 maart 2011 @ 18:28:09 #77
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94202310
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 17:09 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Goh, waar zijn toch alle figuren in dit topic gebleven die bij hoog en laag zaten te beweren dat het afgelopen was met Gadaffi, en die keihard riepen dat alternatieve scenario's (Gadaffi wint) niet aan de orde waren.
Hier

Ik ben er nog steeds.
pi_94202532
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 18:27 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Want, kan je dat beargumenteren? Denk jij dat de rebellen nog militair gezien een kans maken, zo ja, waarom?

Of zou jij nog eens 5 jaar Ghadaffi-regering ook als "tijdelijk" zien?
Ja, de rebellen groeien alleen maar in aantallen terwijl Gadhaffi's leger krimpt.
Waar Gadhaffi's leger eerst een volledige overmacht, vooral de afgelopen dagen, zijn nu de rebellen beter bewapend.
Door de aanval op Sirte blijkt maar weer dat Gadhaffi niet veilig aan het veroveren is maar aan het oprukken met een aanvalstroep die concentreerd om de steden.

Gadhaffi houd het nog geen 5 jaar uit, de eerste serieuze moordaanslag is geweest en er komen nog velen.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
pi_94202579
Von Preussen heeft wel een punt. Zonder buitenlandse interventie lijkt de kans steeds groter dat Gadaffi overwint.
  woensdag 16 maart 2011 @ 18:34:08 #80
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94202602
Ik ga vanavond een brief schrijven dat die mongol van een rutte dat hij eens per direct een container Gill anti-tankwapens kwijt moet raken aan de kust van Benghazi.
  woensdag 16 maart 2011 @ 18:34:48 #81
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_94202633
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 18:27 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Want, kan je dat beargumenteren? Denk jij dat de rebellen nog militair gezien een kans maken, zo ja, waarom?

Of zou jij nog eens 5 jaar Ghadaffi-regering ook als "tijdelijk" zien?
Omdat Ghadaffi niet alleen een rebellenleger tegen zich heeft, maar een bevolking. Een die niet bang meer is voor hem. Dan kan hij nog even heel gewelddadig zijn troepen door het land sturen maar uiteindelijk kan hij dat niet volhouden. Ik kan mij geen situatie herinneren waarin een dictator dat wel voor elkaar gekregen heeft.

En dat ligt er maar net aan hoe sterk die 5-jarige regering is. Ik kan mij niet een regering onder Ghadaffi voorstellen die nog 5 jaar lang volledige controle heeft over het land.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
pi_94202666
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 18:33 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
Von Preussen heeft wel een punt. Zonder buitenlandse interventie lijkt de kans steeds groter dat Gadaffi overwint.
Die kansen zijn net aandelenkoersen: Ze zijn beinvloed door goed nieuws en veranderen om het uur.
Als nu berichten aankomen dat een stad is overgenomen door de rebellen stijgen hun kansen weer en andersom.
Echt objectief kan de strijd niet beoordeeld worden.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
pi_94202674
Libya and Lebanon: a troubled relationship
Lebanon's role in a UN security council resolution against Libya is evidence of unfinished business between the two countries

In the UN security council on Tuesday, Lebanon tabled a resolution backed by Britain and France for a no-fly zone to be imposed over Libya. The Lebanese ambassador, Nawaf Salam, told reporters: "Measures ought to be taken to stop the violence, to put an end to the situation in Libya, to protect the civilians there."
http://www.guardian.co.uk(...)y-council-resolution
  woensdag 16 maart 2011 @ 18:35:50 #84
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94202684
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 18:27 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Want, kan je dat beargumenteren? Denk jij dat de rebellen nog militair gezien een kans maken, zo ja, waarom?

Of zou jij nog eens 5 jaar Ghadaffi-regering ook als "tijdelijk" zien?
Degene die er het meest om geven, winnen.

De rebellen denken geen twee keer na om hun leven op het spel te zetten voor dit. Terwijl Ghadaffi zich verschuilt en zich niet eens in het openbaar durft te laten zien. Zijn tijd is geweest.
  woensdag 16 maart 2011 @ 18:37:05 #85
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94202742
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 18:33 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
Von Preussen heeft wel een punt. Zonder buitenlandse interventie lijkt de kans steeds groter dat Gadaffi overwint.
Het is een kwestie van tijd, voor zijn ware gezicht totaal onthuld wordt aan de gehele bevolking.
  woensdag 16 maart 2011 @ 18:41:18 #86
273119 BeSimple
or die trying!
pi_94202966
Toch wil ik wel even melden dat Kadafi gister al zei dat ajdabiya al in zijn handen was. Het resultaat van de gevechter gister waren dat de rebellen 7 tanks van Kadafi strijders innamen. En nu staat er een 'klein' leger van 1.000 man klaar om Ajdabiya in te nemen. Ik ben nog niet onder de indruk, al denk ik wel dat ze ajdabiya innemen, denk ik niet dat Kadafi dit gaat winnen.
Laat me met rust!
pi_94203009
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 18:41 schreef BeSimple het volgende:
Toch wil ik wel even melden dat Kadafi gister al zei dat ajdabiya al in zijn handen was. Het resultaat van de gevechter gister waren dat de rebellen 7 tanks van Kadafi strijders innamen. En nu staat er een 'klein' leger van 1.000 man klaar om Ajdabiya in te nemen. Ik ben nog niet onder de indruk, al denk ik wel dat ze ajdabiya innemen, denk ik niet dat Kadafi dit gaat winnen.
Volgens het kaartje van de Guardian is Adabiyya in handen van Gadaffi?
pi_94203095
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 18:41 schreef BeSimple het volgende:
Toch wil ik wel even melden dat Kadafi gister al zei dat ajdabiya al in zijn handen was. Het resultaat van de gevechter gister waren dat de rebellen 7 tanks van Kadafi strijders innamen. En nu staat er een 'klein' leger van 1.000 man klaar om Ajdabiya in te nemen. Ik ben nog niet onder de indruk, al denk ik wel dat ze ajdabiya innemen, denk ik niet dat Kadafi dit gaat winnen.
's avonds zijn de gevechten. Nieuwe strategie van de rebellen. Lekker guerilla, zoals het hoort tegen dictators.
Het zou mij weinig verbazen als morgenochtend blijkt dat de belegerende karcht van Gadhaffi is verwoest door een verrassingsaanval.
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 18:42 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:

[..]

Volgens het kaartje van de Guardian is Adabiyya in handen van Gadaffi?
Is moeilijk te zeggen, net zoals Misurata.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
  woensdag 16 maart 2011 @ 18:44:52 #89
273119 BeSimple
or die trying!
pi_94203147
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 18:42 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:

[..]

Volgens het kaartje van de Guardian is Adabiyya in handen van Gadaffi?
Ja kaartjes zijn leuk ;-) jammer dat deze meestal maar door 1 persoon worden gemaakt. Daarnaast geeft twitter onduidelijke berichten aan over de status van Adabiya. Ik zou het zelf op geel neerzetten. Geel van onduidelijk.

EDIT: Weetje wat ik ga maar een beetje wat info inwinnen over Ajdabiya
Laat me met rust!
pi_94203540
bencnn benwedeman
Nic Robertson reports pro-Qaddafi troops massing for attack outside Ajdabia, readying for push to Benghazi. #Libya
4 minutes ago
  woensdag 16 maart 2011 @ 18:53:41 #91
19242 yavanna
Results may vary.
pi_94203584
Four New York Times Journalists Are Missing in Libya

The New York Times said Wednesday that four of its journalists reporting on the conflict in Libya were missing.

Editors at the paper said they were last in contact with the journalists on Tuesday morning New York time. The paper said it had received second-hand reports that members of its reporting team on the ground in the port city of Ajdabiya had been swept up by Libyan government forces.

The papers executive editor, Bill Keller, said The Times had not been able to confirm that information.

We have talked with officials of the Libyan government in Tripoli, and they tell us they are attempting to ascertain the whereabouts of our journalists, Mr. Keller said. We are grateful to the Libyan government for their assurance that if our journalists were captured they would be released promptly and unharmed.

The missing journalists are Anthony Shadid, the Beirut bureau chief and twice winner of the Pulitzer Prize for foreign reporting; Stephen Farrell, a reporter and videographer who was kidnapped by the Taliban in 2009 and rescued by British commandos; and two photographers, Tyler Hicks and Lynsey Addario, who have worked extensively in the Middle East and Africa.

Their families and their colleagues at The Times are anxiously seeking information about their situation, and praying that they are safe, Mr. Keller said.

The uprisings in the Arab world have made the region a dangerous place for journalists. During the revolt that toppled Hosni Mubarak in Egypt, journalists were repeatedly assaulted, accosted and detained. Two Times reporters were detained there and eventually released unharmed. Others, including Lara Logan of CBS News, who was sexually assaulted by a group of men, fared worse.
~Cheer up, the worst is yet to come.~
  woensdag 16 maart 2011 @ 18:54:51 #92
173736 sunny16947
het kan altijd erger
pi_94203650
Voor sommige is economie belangrijker dan mensenlevens. China, Rusland en India kunnen lucratieve oliedeals tegemoet zien. Het geeft mij het gevoel dat het zaakje stinkt.
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
pi_94203756
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 18:44 schreef BeSimple het volgende:

EDIT: Weetje wat ik ga maar een beetje wat info inwinnen over Ajdabiya
Ben benieuwd, thanks!
pi_94203901
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 18:34 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Omdat Ghadaffi niet alleen een rebellenleger tegen zich heeft, maar een bevolking. Een die niet bang meer is voor hem. Dan kan hij nog even heel gewelddadig zijn troepen door het land sturen maar uiteindelijk kan hij dat niet volhouden. Ik kan mij geen situatie herinneren waarin een dictator dat wel voor elkaar gekregen heeft.
Laat ik een Saddam Hussein noemen, die vreselijk bruut zijn bevolking heeft onderdrukt (Shiiten in het zuiden en Koerden in het noorden). Die man heeft het toch 12 jaar lang nog uitgehouden, inclusief sancties en no-fly zone.

quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 18:32 schreef Ulpianus het volgende:

[..]

Ja, de rebellen groeien alleen maar in aantallen terwijl Gadhaffi's leger krimpt.
Waar Gadhaffi's leger eerst een volledige overmacht, vooral de afgelopen dagen, zijn nu de rebellen beter bewapend.
Waar krijgen de rebellen die wapens dan vandaan?

quote:
Gadhaffi houd het nog geen 5 jaar uit, de eerste serieuze moordaanslag is geweest en er komen nog velen.
Castro heeft vele moordaanslagen van de CIA overleefd, Saddam Hussein had zijn volk ook bruut onderdrukt en wist ook allerlei moordaanslagen te ontwijken.

Dus dat er moordaanslagen worden gepleegd / beraamd zou ik niet direct als hard feit gebruiken om zijn toekomst te bepalen.
pi_94204023
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 18:35 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Degene die er het meest om geven, winnen.

De rebellen denken geen twee keer na om hun leven op het spel te zetten voor dit. Terwijl Ghadaffi zich verschuilt en zich niet eens in het openbaar durft te laten zien. Zijn tijd is geweest.
Jouw eerste punt is per definitie niet waar, daarom voer ik ook het voorbeeld van de opstand jegens Saddam Hussein aan. Die is kneitershard neergeslagen en heeft niet tot de val van het regime geleid.

Ik zeg niet dat Ghadaffi gaat winnen, alleen weiger ik mij om me vast te leggen op een bepaald scenario (dat hij hoe dan ook zal omvallen).
  woensdag 16 maart 2011 @ 19:01:44 #96
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_94204033
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 18:59 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Laat ik een Saddam Hussein noemen, die vreselijk bruut zijn bevolking heeft onderdrukt (Shiiten in het zuiden en Koerden in het noorden). Die man heeft het toch 12 jaar lang nog uitgehouden, inclusief sancties en no-fly zone.

[..]

Waar krijgen de rebellen die wapens dan vandaan?

[..]

Castro heeft vele moordaanslagen van de CIA overleefd, Saddam Hussein had zijn volk ook bruut onderdrukt en wist ook allerlei moordaanslagen te ontwijken.

Dus dat er moordaanslagen worden gepleegd / beraamd zou ik niet direct als hard feit gebruiken om zijn toekomst te bepalen.
Saddam heeft niet in deze situatie gezeten. De bevolking van Irak was voor een groot deel nog bang voor hem of steunde hem.

En de rebellen krijgen de wapens van overgelopen delen van het leger en veroverde opslagplaatsen.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  woensdag 16 maart 2011 @ 19:04:59 #97
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94204222
Ik snap nog steeds niet waar de EU hier moeilijk over doet. Interventie kan niet, die mensen willen juist zelf vechten voor hun vrijheid. Maar een wapenlevering aan de rebellen, die strijden voor iets waar wij hier ook voor staan, is toch zeker wel het minste wat we kunnen doen.

Daarnaast is het cruciaal om Libi als Middenlandse Zeegebied te houden. Ghadaffi heeft al openlijk geroepen de Europese staten niet meer te vertrouwen en geen handelsrelaties over zijn grondstoffen met ons aan wil gaan. Dat betekent dat China of Rusland daar de boel over gaat nemen, en dat betekent Chinese of Russische invloed in de Middenlandse Zee, wat strategisch vreselijk in ons nadeel gaat werken.
pi_94204233
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 19:01 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Saddam heeft niet in deze situatie gezeten. De bevolking van Irak was voor een groot deel nog bang voor hem of steunde hem.
Dat met die angst viel enorm mee, vooral omdat de Amerikanen toen ik de buurt zaten. Vooral de Shiiten in het zuiden dachten dat de Amerikanen wel eventjes doorstoten richting Bagdad (dat deden ze pas in 2003) en kwamen toen in opstand.

De enige kliek die Saddam ooit gesteund heeft was zijn eigen groep (soenieten), voor de rest had hij vrij weinig steun, al helemaal na een oorlog met Iran die veel ellende met zich meebracht. En er werden ook moordaanslagen op hem en zijn zonen uitgeoefend, echter nooit zonder resultaat.

quote:
En de rebellen krijgen de wapens van overgelopen delen van het leger en veroverde opslagplaatsen.
Ja, maar dat was al sinds weken zo. Dus ik zie niet in waarom je dit als "nieuw" feit zou willen presenteren.

Kan je mij ook vertellen of de rebellen de beschikking hebben over zware wapens (tanks, pantservoertuigen, artillerie, vliegtuigen / heli's, schepen)?
  woensdag 16 maart 2011 @ 19:05:19 #99
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94204244
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 19:01 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Jouw eerste punt is per definitie niet waar, daarom voer ik ook het voorbeeld van de opstand jegens Saddam Hussein aan. Die is kneitershard neergeslagen en heeft niet tot de val van het regime geleid.

Ik zeg niet dat Ghadaffi gaat winnen, alleen weiger ik mij om me vast te leggen op een bepaald scenario (dat hij hoe dan ook zal omvallen).
Uiteindelijk wel. Saddam is dood.
  woensdag 16 maart 2011 @ 19:06:13 #100
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_94204292
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 19:05 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Uiteindelijk wel. Saddam is dood.
Ja, maar wel door een interventie van buitenaf, niet door rebellen of een opstand in het eigen land.

Waarmee je in feite aangeeft dat de rebellen zonder interventie vanuit het westen kansloos zijn.
  woensdag 16 maart 2011 @ 19:08:38 #101
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94204436
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 19:05 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Dat met die angst viel enorm mee, vooral omdat de Amerikanen toen ik de buurt zaten. Vooral de Shiiten in het zuiden dachten dat de Amerikanen wel eventjes doorstoten richting Bagdad (dat deden ze pas in 2003) en kwamen toen in opstand.

De enige kliek die Saddam ooit gesteund heeft was zijn eigen groep (soenieten), voor de rest had hij vrij weinig steun, al helemaal na een oorlog met Iran die veel ellende met zich meebracht. En er werden ook moordaanslagen op hem en zijn zonen uitgeoefend, echter nooit zonder resultaat.

[..]

Ja, maar dat was al sinds weken zo. Dus ik zie niet in waarom je dit als "nieuw" feit zou willen presenteren.

Kan je mij ook vertellen of de rebellen de beschikking hebben over zware wapens (tanks, pantservoertuigen, artillerie, vliegtuigen / heli's, schepen)?
Volgens 'betrouwbare' twitters is het rebellenleger de laatste week in bezit gekomen van meerdere voertuigen en vliegtuigen. Met die laatste zijn drie oorlogsschepen van Ghadaffi mee gebombardeerd. Hoeveel er nog vliegen is me onduidelijk.
  woensdag 16 maart 2011 @ 19:10:21 #102
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94204517
quote:
14s.gif Op woensdag 16 maart 2011 19:06 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Ja, maar wel door een interventie van buitenaf, niet door rebellen of een opstand in het eigen land.

Waarmee je in feite aangeeft dat de rebellen zonder interventie vanuit het westen kansloos zijn.
Juist niet.

Als de rebellen verliezen, beginnen de verdwijningen en massamoorden. Dit zal de aanleiding tot interventie van het westen, en afzetting van Ghadaffi.

hoewel dit natuurlijk niet het ideale scenario is
  woensdag 16 maart 2011 @ 19:11:05 #103
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_94204555
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 19:08 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Volgens 'betrouwbare' twitters is het rebellenleger de laatste week in bezit gekomen van meerdere voertuigen en vliegtuigen. Met die laatste zijn drie oorlogsschepen van Ghadaffi mee gebombardeerd. Hoeveel er nog vliegen is me onduidelijk.
Dat is interessant, hoe zijn ze in bezit gekomen van deze units, en wat voor units zijn het?

Als het "slechts" enkele units zijn dan maakt het alsnog weinig uit, aangezien een volledig gepantserde eenheid ze zo vernietigd.

Andere vraag, hoe zit het nu met "overgelopen" delen van het leger, vechten die actief mee tegen de troepen van Ghadaffi of staan die alleen wapens uit te delen en doen verder niets?
  woensdag 16 maart 2011 @ 19:12:42 #104
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_94204649
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 19:10 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Juist niet.

Als de rebellen verliezen, beginnen de verdwijningen en massamoorden. Dit zal de aanleiding tot interventie van het westen, en afzetting van Ghadaffi.
Jij bent ook wel erg goedgelovig, is het niet?

Jarenlang kon het het westen geen ne flikker schelen wat er in Libi gebeurde, want massamoorden en verdwijningen zijn in dat land niets nieuws. Dacht je nu echt dat het westen zich er dan mee gaan bemoeien? Die hebben met Irak en Afghanistan genoeg gezeik aan hun hoofd en gaan niet nog een keer een dergelijk avontuur aan.
  woensdag 16 maart 2011 @ 19:12:59 #105
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_94204660
Avond :W

Nog bevestigde berichten over de geheimzinnige superkrachten van de oppositie?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 16 maart 2011 @ 19:13:27 #106
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_94204678
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 19:05 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Dat met die angst viel enorm mee, vooral omdat de Amerikanen toen ik de buurt zaten. Vooral de Shiiten in het zuiden dachten dat de Amerikanen wel eventjes doorstoten richting Bagdad (dat deden ze pas in 2003) en kwamen toen in opstand.

De enige kliek die Saddam ooit gesteund heeft was zijn eigen groep (soenieten), voor de rest had hij vrij weinig steun, al helemaal na een oorlog met Iran die veel ellende met zich meebracht. En er werden ook moordaanslagen op hem en zijn zonen uitgeoefend, echter nooit zonder resultaat.

[..]

Ja, maar dat was al sinds weken zo. Dus ik zie niet in waarom je dit als "nieuw" feit zou willen presenteren.

Kan je mij ook vertellen of de rebellen de beschikking hebben over zware wapens (tanks, pantservoertuigen, artillerie, vliegtuigen / heli's, schepen)?
Nou, aangezien hij er nog 12 jaar gezeten heeft en de opstand jaren vrijwel niks van zich heeft laten horen viel het met die angst dus niet mee. Zeker niet toen bleek dat de Amerikanen niet mee gingen helpen. In Libi hebben de mensen geen angst en dat zonder de nabijheid van een buitenlands leger. Dus er is ook geen buitenlands leger dat weg kan vallen.

En de rebellen hebben beschikking over tanks, pantservoertuigen, artillerie, vliegtuigen en heli's. Schepen weet ik niet.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
pi_94204817
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 19:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Avond :W

Nog bevestigde berichten over de geheimzinnige superkrachten van de oppositie?
Hey snip, welcome back.

Niets confirmed; nagenoeg alle journo's zijn 'm lang en breed gesmeerd.
  woensdag 16 maart 2011 @ 19:16:53 #108
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94204852
En enkele dagen geleden niet te vergeten

quote:
Bab al-Azizia, Tripoli, main militairy base location of Ghadaffi
March 15, 2011

Muhammad Mokhtar Osman, a pilot defecting from the Libyan Airforce, unloaded all of his ordinance onto the compound and crashed into it as a suicide attack.
piloten van Ghadaffi krijgen geen parachute en maar weinig brandstof mee, om te voorkomen dat ze deserteren.
  woensdag 16 maart 2011 @ 19:17:39 #109
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_94204894
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 19:16 schreef deleriouz het volgende:

[..]

Hey snip, welcome back.
Thanks. c_/
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 16 maart 2011 @ 19:20:15 #110
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94205031
quote:
10s.gif Op woensdag 16 maart 2011 19:12 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Jij bent ook wel erg goedgelovig, is het niet?

Jarenlang kon het het westen geen ne flikker schelen wat er in Libi gebeurde, want massamoorden en verdwijningen zijn in dat land niets nieuws. Dacht je nu echt dat het westen zich er dan mee gaan bemoeien? Die hebben met Irak en Afghanistan genoeg gezeik aan hun hoofd en gaan niet nog een keer een dergelijk avontuur aan.
Denk je dat Europa en de VS zitten te wachten op Chinese invloed en Chinese veiligheidsdiensten die nu vanuit Libie kunnen opereren, in de buurt van de Golfstaten? Dat hele gebied heeft zo'n strategisch belang, en dan heb ik het nog niet eens over olie, dat de EU alleen al daarom ervoor moet zorgen dat het ze goedgezind blijft.
  woensdag 16 maart 2011 @ 19:22:10 #111
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_94205143
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 19:13 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Nou, aangezien hij er nog 12 jaar gezeten heeft en de opstand jaren vrijwel niks van zich heeft laten horen viel het met die angst dus niet mee. Zeker niet toen bleek dat de Amerikanen niet mee gingen helpen. In Libi hebben de mensen geen angst en dat zonder de nabijheid van een buitenlands leger. Dus er is ook geen buitenlands leger dat weg kan vallen.

En de rebellen hebben beschikking over tanks, pantservoertuigen, artillerie, vliegtuigen en heli's. Schepen weet ik niet.
De opstand in Irak in 1991 had veel weg van de huidige in Libi, het feit dat je er niets van hebt gehoord komt doordat er bijna geen journalisten waren die er verslag van konden doen.

Want bijna alle steden in Noord- en Zuid-Irak vielen in handen van de rebellen, de rebellen hadden de beschikking over allerlei wapens vanuit het leger die werden achterlaten toen Saddam's troepen die gebieden uitgejaagd werden. Op dat punt begonnen onderdelen van het Irakese leger (vaak Shiiten die de soenieten helemaal zat waren) zich aan de kant van de rebellen te scharen.

Precies hetzelfde als je in Libi hebt gezien, de oppositie krijgt steeds meer steden in de hand en lijkt de steun van het leger te krijgen. De indruk is dat steeds meer steden omvallen en het snel afgelopen is met de dictator.

Echter bracht Saddam Hussein toen, vergeet niet, hij was slechts enkele weken daarvoor vernietigend aangevallen door de Amerikanen en dus erg verzwakt, zijn troepen in stelling. Met alles wat hij had begon hij de rebellen aan te vallen en wist ze succesvol steeds verder terug te slaan en uiteindelijk de oppositie te vernietigen.

Zo ver zijn we in Libi echter nog niet, maar wat we wel zien is dat Ghadaffi de rebellen steeds verder terugslaat en juist weer aan invloed lijkt te winnen, ondanks dat vele mensen hem afgeschreven hadden. "Totgesagte leben lnger"
pi_94205150
quote:
ChangeInLibya Mhalwes Guy
Breaking news from Misrata that the complete Air Academy is surrounded now, not only the snipers. Khamis brigade morale low. #libya #feb17
  woensdag 16 maart 2011 @ 19:24:40 #113
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_94205285
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 19:20 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Denk je dat Europa en de VS zitten te wachten op Chinese invloed en Chinese veiligheidsdiensten die nu vanuit Libie kunnen opereren, in de buurt van de Golfstaten? Dat hele gebied heeft zo'n strategisch belang, en dan heb ik het nog niet eens over olie, dat de EU alleen al daarom ervoor moet zorgen dat het ze goedgezind blijft.
Qua olieproductie is Libi niet zo sterk van belang voor Europa, het zijn vooral enkele Zuid-Europese landen die er veel gebruik van maken. De bulk van onze oliebehoefte wordt echter voorzien vanuit andere landen.

Uiteraard denk ik niet dat de EU en VS op chinese invloed zitten te wachten, echter zal dit geen beweegreden zijn om daarom maar Libi binnen te vallen. In de koude oorlog had de Sovjet-Unie enorm veel invloed in Libi, en dat bleek iets te zijn waar men mee kon leven.
  woensdag 16 maart 2011 @ 19:26:24 #114
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_94205363
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 19:22 schreef deleriouz het volgende:

[..]

Zit die brigade vast gepind door de oppositie?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 16 maart 2011 @ 19:27:43 #115
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_94205443
Ik denk trouwens dat Frankrijk snel de kant van de winnaar heeft gekozen i.v.m toekomstige olie-deals.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94205530
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 19:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik denk trouwens dat Frankrijk snel de kant van de winnaar heeft gekozen i.v.m toekomstige olie-deals.
Welkom terug :)

Wie is in jouw ogen de winnaar?
Wat gewoon is voor de spin, is chaos voor de vlieg.
pi_94205541
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 19:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Zit die brigade vast gepind door de oppositie?
Yes!

quote:
feb17libya Feb17Libya
AJA caller: None of the clashes took place inside #Misrata, all attacks by #Gaddafi forces were in the outskirts and we pushed them out.
  woensdag 16 maart 2011 @ 19:29:23 #118
338880 haan33
Studerende Boy
pi_94205544
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 19:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik denk trouwens dat Frankrijk snel de kant van de winnaar heeft gekozen i.v.m toekomstige olie-deals.
achja, tam oil doet het goed he
"Cos I'm the one with the fat mad skills, and I won't choke like the Buffalo Bills
Sittin at the pad just chillin, cos Larry Parker just got two million, oh what a feelin"
'The Don Mega'
  woensdag 16 maart 2011 @ 19:29:23 #119
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_94205545
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 19:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik denk trouwens dat Frankrijk snel de kant van de winnaar heeft gekozen i.v.m toekomstige olie-deals.
De Fransen spelen wat dat aangaat wel het meest vuile spel, zie ook Irak waar ze na de Golfoorlog (1991) tot aan de 2e Golfoorlog (2003) goed geld verdienden aan oliecontracten die ze met het regime van Saddam Hussein hadden.

Sterker nog, hun oppositie tegen de oorlog van 2003 was grotendeels door dit zakelijke belang ingegeven, aangezien ze deze contracten na 2003 aan Amerikaanse bedrijven zijn kwijtgeraakt.
  woensdag 16 maart 2011 @ 19:32:49 #120
338880 haan33
Studerende Boy
pi_94205740
maarja zehebben geen zwaar geschut die rebellen, dus volgende maand zijn ze verslagen
"Cos I'm the one with the fat mad skills, and I won't choke like the Buffalo Bills
Sittin at the pad just chillin, cos Larry Parker just got two million, oh what a feelin"
'The Don Mega'
  woensdag 16 maart 2011 @ 19:33:00 #121
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_94205753
quote:
2s.gif Op woensdag 16 maart 2011 17:04 schreef Bartholomaeus het volgende:
van gpdMiddleEast:

Zojuist over telefoon gesproken met Mustafa Gheriani in #Benghazi, woordvoerder van de rebellen en interimregering...

Gheriani zei tegen me: "Situatie Benghazi is nog onder controle. Zware bombardementen door Kadhafi-troepen van Ajdabiya..."

"Weet ook niet waarom westen niet ingrijpt? Moet het hier eerst net zo bloedig worden als Rwanda?"

Onderstaande quotes dus afkomstig van gesprek dat ik zojuist had met Mustafa Gheriani in Bengazi. Hij heeft trouwens een Nederlandse vrouw.

Kan dit Houda zijn???
Hij kan het vergeten dat het westen op korte termijn ingrijpt, hiervoor is teveel tijd aan intentioneel lobbyen nodig. Eenzijdig ingrijpen van het westen ligt nu te gevoelig in de Arabische wereld, maar ook bij andere landen in de VN.

Er kan beter tegen hem gezegd worden voorbereidingen te treffen voor "Plan B", dit omvat:

Terugtrekken naar een makkelijk bergachtig gebied met zoveel mogelijk soldaten, voedsel, munitie en wapens. Als ik hun was zou ik nu al zogenaamde forten in dat gebied bouwen en wapens en ander materiaal daarheen verplaatsen. Vervolgens een periode overbruggen d.m.v guerrilla/verzet. De bevolking voor hun winnen. Een stadverzet organiseren in de grote steden. Zogenaamde "diplomaten" naar het buitenland sturen om te lobbyen voor een internationaal ingrijpen. Voordat dit daadwerkelijk gebeurd kan het nog wel vele maanden of jaren duren. In die tijd moet het verzet het uitzingen. En onderwel vele militaire objecten van Ghaddafi registreren zodat deze later gebombardeerd kunnen worden door Westerse vliegtuigen. Een hele ander militaire strategie, maar daar is veel planning voor nodig. Moeten ze nu mee beginnen.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
  woensdag 16 maart 2011 @ 19:34:12 #122
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_94205825
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 19:29 schreef Pannenkoekenmix het volgende:

[..]

Welkom terug :)
Thanks c_/
quote:
Wie is in jouw ogen de winnaar?
Het volk.Het kan lang duren (40-50 jaar?) en veel bloed kosten, maar uiteindelijk wint het volk. Tenzij je echt massa-slachtingen aan richt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94205944
Is die kamikaze aanval van die piloot nu wel of niet gebeurt :?
Ik heb er op alle zenders geen woord over gehoord :?
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
  woensdag 16 maart 2011 @ 19:35:58 #124
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_94205948
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 19:32 schreef haan33 het volgende:
maarja zehebben geen zwaar geschut die rebellen, dus volgende maand zijn ze verslagen
Dat weten we niet. We wisten ook niet dat ze vliegtuigen hadden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 16 maart 2011 @ 19:37:26 #125
338880 haan33
Studerende Boy
pi_94206048
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 19:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat weten we niet. We wisten ook niet dat ze vliegtuigen hadden.
Maar Kadaffi zal ongetwijfeld wel een keer zijn 'trouwe volk' zat zijn
"Cos I'm the one with the fat mad skills, and I won't choke like the Buffalo Bills
Sittin at the pad just chillin, cos Larry Parker just got two million, oh what a feelin"
'The Don Mega'
  woensdag 16 maart 2011 @ 19:37:33 #126
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_94206064
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 19:35 schreef Mr_Memory het volgende:
Is die kamikaze aanval van die piloot nu wel of niet gebeurt :?
Ik heb er op alle zenders geen woord over gehoord :?
Ik gok op wel. " De martelaar" plus berichten over brand plus belangrijke mensen in het ziekenhuis.

De normale media weten nu niets.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 16 maart 2011 @ 19:39:04 #127
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_94206156
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 19:37 schreef haan33 het volgende:

[..]

Maar Kadaffi zal ongetwijfeld wel een keer zijn 'trouwe volk' zat zijn
Je gelooft echt dat dat hij zich tot nu toe heeft ingehouden?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94206196
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 19:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik gok op wel. " De martelaar" plus berichten over brand plus belangrijke mensen in het ziekenhuis.

De normale media weten nu niets.
Thanks, het blijft dus een beetje gissen.
WB papier ;)
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
  woensdag 16 maart 2011 @ 19:39:39 #129
338880 haan33
Studerende Boy
pi_94206203
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 19:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je gelooft echt dat dat hij zich tot nu toe heeft ingehouden?
Nee maar hij is tot veel meer in staat denk ik
"Cos I'm the one with the fat mad skills, and I won't choke like the Buffalo Bills
Sittin at the pad just chillin, cos Larry Parker just got two million, oh what a feelin"
'The Don Mega'
  woensdag 16 maart 2011 @ 19:40:12 #130
338880 haan33
Studerende Boy
pi_94206244
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 19:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je gelooft echt dat dat hij zich tot nu toe heeft ingehouden?
Hij is tot veel meer in staat die gek
"Cos I'm the one with the fat mad skills, and I won't choke like the Buffalo Bills
Sittin at the pad just chillin, cos Larry Parker just got two million, oh what a feelin"
'The Don Mega'
  woensdag 16 maart 2011 @ 19:40:21 #131
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_94206254
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 19:39 schreef haan33 het volgende:

[..]

Nee maar hij is tot veel meer in staat denk ik
Dan is ie veel te laat. Ik geloof er niks van.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 16 maart 2011 @ 19:40:46 #132
338880 haan33
Studerende Boy
pi_94206290
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 19:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dan is ie veel te laat. Ik geloof er niks van.
We zullen het zien, en in turkye gaat het ook fout nu..
"Cos I'm the one with the fat mad skills, and I won't choke like the Buffalo Bills
Sittin at the pad just chillin, cos Larry Parker just got two million, oh what a feelin"
'The Don Mega'
pi_94206356
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 19:35 schreef Mr_Memory het volgende:
Is die kamikaze aanval van die piloot nu wel of niet gebeurt :?
Ik heb er op alle zenders geen woord over gehoord :?
Ik denk het wel. De reden dat je het niet in de media hoort is waarschijnlijk omdat ze door een gebrek aan journalisten in het gebied nu vooral Staats-tv overnemen. En Staats-tv zal weinig anders verspreiden dan leugens, om geen angst onder de pro's te creren.
Gisteravond waren er ook mensen die ervan spraken dat Ghadaffi nu in een bunker zit. Dit door bepaalde aanwijzingen in het filmpje, dingen die ik zelf nooit zou zien :P
Wat gewoon is voor de spin, is chaos voor de vlieg.
  woensdag 16 maart 2011 @ 19:42:17 #134
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94206407
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 19:39 schreef haan33 het volgende:

[..]

Nee maar hij is tot veel meer in staat denk ik
Dan wat? De situatie is niet echt bekend daar.
pi_94206414
wo 16 mrt 2011, 19:19
Rode Kruis trekt zich terug uit Benghazi

GENEVE - Het Internationale Rode Kruis heeft zich teruggetrokken uit de stad Benghazi in het oosten van Libi. Dat maakte de organisatie woensdag bekend.

Het Rode Kruis heeft zich teruggetrokken wegens de opmars van het leger van de Libische leider Muammar Kaddafi. De stad is een bolwerk van de rebellen die tegen zijn bewind vechten. De verwachting is dat er hevig gevochten gaat worden om de stad.
In een verklaring riep de organisatie de strijdende partijen op het leven van burgers en medici te sparen. Het Rode Kruis is een van de weinige hulporganisaties in Libi. De medewerkers zijn overgebracht naar de stad Tobruk, nog verder naar het oosten.
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
pi_94206443
Nou het was al eerder bekend dat ze vliegtuigen hadden buitgemaakt, maar die waren volgens mij niet bruikbaar. De vliegtuigen die nu zijn geland kunnen iig vliegen, ik weet niet hoeveel er bij zijn gekomen, ik schat zo'n 10. Het is deze vraag of deze piloten meer willen doen dan weigeren tegen burgers te schieten, en de troepen van Gaddafi willen aanvallen.
  woensdag 16 maart 2011 @ 19:43:05 #137
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94206470
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 19:41 schreef Pannenkoekenmix het volgende:

[..]

Ik denk het wel. De reden dat je het niet in de media hoort is waarschijnlijk omdat ze door een gebrek aan journalisten in het gebied nu vooral Staats-tv overnemen. En Staats-tv zal weinig anders verspreiden dan leugens, om geen angst onder de pro's te creren.
Gisteravond waren er ook mensen die ervan spraken dat Ghadaffi nu in een bunker zit. Dit door bepaalde aanwijzingen in het filmpje, dingen die ik zelf nooit zou zien :P
Hij is bang, omdat hij zijn einde ziet naderen :Y
  woensdag 16 maart 2011 @ 19:44:22 #138
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94206547
Volgens mij gaat het weer een lange nacht worden.
pi_94206652
NicRobertsonCNN Nic Robertson
At outskirts, Gadhafi's soldiers say too unsafe 2 take us in 2 Ajdabiya itself, skirmishes still going on, city not fully in their control.
1 minute ago

SultanAlQassemi Sultan Al Qassemi
Al Jazeera: Sources: Libyan govt battleships nearing Misurata ready to shell the town & deploy troops.
1 minute ago Favorite Retweet Reply

[ Bericht 33% gewijzigd door shomila op 16-03-2011 20:03:34 ]
  woensdag 16 maart 2011 @ 20:20:37 #140
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94208921
Iemand nog meer problemen met twitter? werkt al bijna een kwartier geen enkele meer bij mij
  woensdag 16 maart 2011 @ 20:23:04 #141
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_94209076
Dat schepen gezonken waren en dat er Kamikaze piloot was is vandaag op AJA bevestigd.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
pi_94209265
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 20:20 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Iemand nog meer problemen met twitter? werkt al bijna een kwartier geen enkele meer bij mij
Ja heb ook steeds problemen.
pi_94210031
SultanAlQassemi Sultan Al Qassemi
Al Arabiya: UN Security Council studying option of directing a military strike at Libyan ground forces. #Libya
3 minutes ago
  woensdag 16 maart 2011 @ 20:57:27 #144
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_94211270
wb papier! :)

Berichtje van begin van vanmiddag, ik had het hier nog niet gezien volgens mij.

Libyan soldiers meet rebel resistance near Ajdabiyah
quote:
NEAR AJDABIYAH, Libya | Wed Mar 16, 2011 12:39pm EDT

NEAR AJDABIYAH, Libya (Reuters) - Libyan soldiers said on Wednesday they had met resistance from rebels near the eastern city of Ajdabiyah.

A group of journalists was taken by the Libyan government to a location west of Ajdabiyah, a crucial city serving as a gateway to the rebel stronghold of Benghazi.

Reuters photographer Ahmed Jadallah said he saw a number of tanks deployed along the coastal road as well as tank carriers returning empty from the frontline.

He said several soldiers, looking tired as they returned on rotation, said rebel fighters had returned fire from their positions near the city.

Three or four charred bodies were lying on the side of the main road and there were up to 50 burned cars. Rocket launchers, armored personnel carriers and about 20 ambulances were also seen along the road.

Outside Ajdabiyah, soldiers fired into the air in celebration and said the city was under their control. The journalists were not taken into the city.

Almost no civilians could be seen. About 50 trucks loaded with food, weapons and petrol were also parked along the road.

Another Reuters correspondent, Khaled al-Ramahi, said he saw a lot of damaged buildings in the city of Brega, now under government control.

"We saw a lot of damage in Brega. The city was empty, all the shops were closed," he said, adding that green flags indicating loyalty to Libyan leader Muammar Gaddafi were hung around the city.

(Reporting by Khaled al Ramahi and Ahmed Jadallah, Writing by Maria Golovnina; editing by Elizabeth Piper)
2019: The Great Awakening
  woensdag 16 maart 2011 @ 21:00:05 #145
51398 MisterJ.Lo
LL.M (Master of Laws).
pi_94211406
Kan iemand even deze afbeelding aanpassen naar openingpost formaat.
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
  woensdag 16 maart 2011 @ 21:06:35 #146
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94211740
kan in de tags
  woensdag 16 maart 2011 @ 21:08:23 #147
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94211821
#SultanAlQassemi Sultan Al Qassemi
Al Arabiya correspondent: There is a unified agreement amongst members of the UN Security Council that Benghazi should not fall (to Gaddafi)
1 minute ago

edit: omg twitter doet het weer 10.gif
  woensdag 16 maart 2011 @ 21:13:45 #148
2651 svann
night-hawk
pi_94212124
Wie is die Sultan Al Qassemi ook al weer?
seek electricity                     Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  woensdag 16 maart 2011 @ 21:17:53 #149
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94212367
ik weet dus niet of dit waar is

waarom weten wij daar nog niks van?
  woensdag 16 maart 2011 @ 21:21:26 #150
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_94212596
Russian military exposes the globalists, United States and NATO for attempting to deceive the world.
Russian satellites confirm the western media attempted to deceive the world with their claim that Libya was bombing it's own people.

RT News
RT is a 24/7 English-language news channel. From our central Moscow headquarters and bureaus all over the world, we are set to show you how any story can be another story altogether. Broadcasting over six continents and 100 countries, our coverage focuses on international headlines, giving an innovative angle set to challenge viewers worldwide.
2019: The Great Awakening
  woensdag 16 maart 2011 @ 21:32:44 #151
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_94213382
Gunshots during Gaddafi's speech
Sweat began dripping from his forehead
Cut off by His speech

Ging het zo gister? Toen had ik die knallen niet gehoord.

Hier nog een verslag over dezelfde speech van Euronews.
2019: The Great Awakening
pi_94213698
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 21:32 schreef MangoTree het volgende:
Gunshots during Gaddafi's speech
Sweat began dripping from his forehead
Cut off by His speech

Ging het zo gister? Toen had ik die knallen niet gehoord.

ik hoor ze ook in dit filmpje niet :?
hoezo adhd ?
  woensdag 16 maart 2011 @ 21:42:28 #153
2651 svann
night-hawk
pi_94214001
Email-verzoek aan providers om Libische staatstelevisie van de satelliet te halen:

https://www.facebook.com/(...)53226449493&comments

quote:
[ ... ]
Discontinue the broadcasting of all of the Gaddafi regimes satellite channels, in particular the Jamahirya satellite channel, that are being broadcast by your satellites.
[ ... ]
seek electricity                     Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  woensdag 16 maart 2011 @ 21:47:16 #154
51398 MisterJ.Lo
LL.M (Master of Laws).
pi_94214330
quote:
2s.gif Op woensdag 16 maart 2011 21:06 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
kan in de tags
Nee.
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
  woensdag 16 maart 2011 @ 21:47:16 #155
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94214331
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 21:21 schreef MangoTree het volgende:
Russian military exposes the globalists, United States and NATO for attempting to deceive the world.
Russian satellites confirm the western media attempted to deceive the world with their claim that Libya was bombing it's own people.

RT News
RT is a 24/7 English-language news channel. From our central Moscow headquarters and bureaus all over the world, we are set to show you how any story can be another story altogether. Broadcasting over six continents and 100 countries, our coverage focuses on international headlines, giving an innovative angle set to challenge viewers worldwide.

Ik weet het niet hoor.

Waar is dan die no-fly-zone voor, van zowel de Golfstaten als de EU?
pi_94214344
quote:
4s.gif Op woensdag 16 maart 2011 21:42 schreef svann het volgende:
Email-verzoek aan providers om Libische staatstelevisie van de satelliet te halen:

https://www.facebook.com/(...)53226449493&comments
werd paar weken geleden ookal om gevraagd om nilesat te vragen te stoppen met Lybian State TV uit te zenden , heb toen ook gemaild , maar ik zie nieuwe email adressen staan .. gooi ik er nog wel paar emails uit :P

lol netjes ze hebben er ook een doc bestandje bijgezet http://www.almanaralink.c(...)_companies_libya.doc
hoezo adhd ?
  woensdag 16 maart 2011 @ 21:51:09 #157
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_94214636
Correspondent Mustapha Oukbih vanuit Oost-Libi

Video van de NOS, volgens Mustapha Oukbih heeft Benghazi nu meer dan 1 miljoen zwaar bewapende inwoners.

Zaterdag zei hij nog 700! _O- :{w

Misschien heeft 'ie het de volgende keer goed. (bijna 675000 volgens wiki.)
2019: The Great Awakening
  woensdag 16 maart 2011 @ 21:53:39 #158
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94214803
Ik denk dat ie er niet ver naast zit met z'n miljoen mensen, gezien alle rebellen uit de omgeving daar zich voorbereiden op de verdediging. Dat er een miljoen bewapend zijn, lijkt me sterk.
  woensdag 16 maart 2011 @ 21:55:24 #159
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_94214909
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 21:47 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Ik weet het niet hoor.

Waar is dan die no-fly-zone voor, van zowel de Golfstaten als de EU?
Ik vind het een heel vaag bericht. We hebben toch beelden gezien, weliswaar misschien niet van directe beschietingen maar wel overvliegende straaljagers.

Ik post het ook omdat ik het opvallend vind.

Ok, over die miljoen mensen kun je een punt hebben maar hij zegt inwoners en ik vind dat slordig. Over dat zwaarbewapend er nog eens bij... tsja, wat zal ik zeggen? :)
2019: The Great Awakening
pi_94215044
Ik denk wel dat Benghazi een bloedbad gaat worden als ze echt gaan proberen die stad te veroveren.
  woensdag 16 maart 2011 @ 22:02:29 #161
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_94215409
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 21:37 schreef doeterniettoezegiktoch het volgende:

[..]

ik hoor ze ook in dit filmpje niet :?
vanaf het begin tot 0:12 hoor ik 5 klappen.
2019: The Great Awakening
pi_94215518
De zgn. Palmaria's het is dat ze ze op een grote afstand neerzetten anders zou je denken dat die tankwagen er gevaarlijk dichtbij staat om toevallig geraakt te worden.



Zonder NFZ of de FAFL denk ik niet dat ze deze jongens uitschakelen of buitmaken.

Ow BTW, dit zijn de troepen van Ghaddafi

[ Bericht 5% gewijzigd door Clondijk op 16-03-2011 22:09:11 ]
  woensdag 16 maart 2011 @ 22:06:04 #163
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_94215647
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 21:47 schreef MisterJ.Lo het volgende:

[..]

Nee.
Ik had al een linkje naar je gestuurd via dm.
Dit is hem: http://i55.tinypic.com/r287pi.jpg
2019: The Great Awakening
  woensdag 16 maart 2011 @ 22:10:16 #164
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94215900
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 22:04 schreef Clondijk het volgende:
De zgn. Palmaria's het is dat ze ze op een grote afstand neerzetten anders zou je denken dat die tankwagen er gevaarlijk dichtbij staat om toevallig geraakt te worden.

[ afbeelding ]

Zonder NFZ of de FAFL denk ik niet dat ze deze jongens uitschakelen of buitmaken.
Ze hebben GILL anti-tankwapens nodig ^O^

Zodra het volk laat zien dat het ook maar een zo'n howitzer kunnen slopen, zal nog een groter deel van Ghadaffi's leger buigen voor ze.
  woensdag 16 maart 2011 @ 22:20:17 #165
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94216584
jenanmoussa Jenan
Within 10 hrs, UN will speak out regarding no fly zone and targeted strikes against #Libya.
4 minutes ago Fa

jenanmoussa Jenan
Five #arab countries are willing to participate in military action against #Libya, Al arabiya report. #gaddafi
6 minutes ago
  woensdag 16 maart 2011 @ 22:21:31 #166
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94216667
Het is echt hopen op interventie van de Arabische wereld, of een ammo drop in ieder geval. Het westen is te verdeeld en gaat volgens mij gewoon echt niks doen.

Het is nog wel de vraag of de rebellen wachten op Arabische steun natuurlijk.
  woensdag 16 maart 2011 @ 22:22:49 #167
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_94216744
cnnbrk CNN Breaking News
by bencnn
Opposition: Gadhafi "bombing his way" into rebel-held city of Misrata, #Libya. http://on.cnn.com/gisy85
5 hours ago Favorite Retweet Reply

benwedeman
bencnn benwedeman
A month ago Libyans rose up against Qaddafi's 42-year rule, demanding freedom. Is the world turning its back now that the going gets rough?
3 hours ago Favorite Retweet Reply
2019: The Great Awakening
  woensdag 16 maart 2011 @ 22:25:38 #168
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_94216921
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 22:21 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Het is echt hopen op interventie van de Arabische wereld, of een ammo drop in ieder geval. Het westen is te verdeeld en gaat volgens mij gewoon echt niks doen.
Ghadaffi was toch aan het verliezen, waarom zouden de rebellen dan hulp nodig hebben? /ironie :')
  woensdag 16 maart 2011 @ 22:26:30 #169
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94216986
De rebellen winnen ook, ongetwijfeld.

Punt is wel dat ik wens dat er zo weinig mogelijk slachtoffers vallen, en laat Ghadaffi nou net een handje hebben van het laten verdwijnen van oppositie. Hij gaat niet opgeven zonder slag of stoot, en ik zie em zelfs nog complete vernietiging aanbrengen aan alles wat hij onderweg tegenkomt, eer dat hij ten val wordt gebracht.

Vergeet niet dat hij meerdere malen heeft gezegd zelf Libi te zijn en nooit afstand zou doen van zijn positie. Zulke mensen nemen rare maatregelen.
  woensdag 16 maart 2011 @ 22:30:11 #170
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_94217192
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 22:26 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
De rebellen winnen ook, ongetwijfeld.

Punt is wel dat ik wens dat er zo weinig mogelijk slachtoffers vallen, en laat Ghadaffi nou net een handje hebben van het laten verdwijnen van oppositie. Hij gaat niet opgeven zonder slag of stoot, en ik zie em zelfs nog complete vernietiging aanbrengen aan alles wat hij onderweg tegenkomt, eer dat hij ten val wordt gebracht.
Als hij alles vernietigd wat hij tegenkomt, rebellen inclusief, wat moet hem dan nog tot val brengen?
  woensdag 16 maart 2011 @ 22:32:13 #171
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94217316
Het idee van vrijheid, dat doorstaat tijd en is niet aantastbaar door wapens waar Ghadaffi over beschikt.

Bovendien is dit ideaal zo besmettelijk, dat het zich al over de hele wereld heeft verspreid en nog steeds aan het verspreiden is. Het is onontkoombaar.
pi_94217326
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 22:30 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Als hij alles vernietigd wat hij tegenkomt, rebellen inclusief, wat moet hem dan nog tot val brengen?
Fokkers.
  woensdag 16 maart 2011 @ 22:44:12 #173
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_94217950
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 22:10 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Ze hebben GILL anti-tankwapens nodig ^O^

Zodra het volk laat zien dat het ook maar een zo'n howitzer kunnen slopen, zal nog een groter deel van Ghadaffi's leger buigen voor ze.
Dat zegt niet zo veel. Zo'n houwitser is een stuk kwetsbaarder dan een tank. Ze staan op afstand en worden beschermd door andere troepen.

Als je een stad belegerd met infanterie an tanks, kan je met geschut lekker op afstand blijven knallen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 16 maart 2011 @ 22:51:00 #174
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_94218356
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 22:32 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Het idee van vrijheid, dat doorstaat tijd en is niet aantastbaar door wapens waar Ghadaffi over beschikt.

Bovendien is dit ideaal zo besmettelijk, dat het zich al over de hele wereld heeft verspreid en nog steeds aan het verspreiden is. Het is onontkoombaar.
Deze opstand zal het echter niet redden, het vrijheidsideaal moeten de Libirs bewaren voor een eventuele toekomstige opstand, want je kan niet onder de feiten uit dat het er voor de rebellen momenteel slecht uitziet en ze zonder steun verpletterd zullen worden.

Overigens, die zinnen die jij hier roeptoetert zijn niet meer dan losse flodders, ze hebben namelijk geen betrekking meer op hetgeen wat zich er momenteel in Libi afspeelt.

quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 22:32 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:

[..]

Fokkers.
Die indruk krijg ik momenteel ook, dan gaan ze heel hard roepen dat Ghadaffi zo onrechtvaardig is en dat "vrijheid" zich niet laat onderdrukken, en dan geloven ze zelf ook nog in die kreten. :')

quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 22:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat zegt niet zo veel. Zo'n houwitser is een stuk kwetsbaarder dan een tank. Ze staan op afstand en worden beschermd door andere troepen.

Als je een stad belegerd met infanterie an tanks, kan je met geschut lekker op afstand blijven knallen.
Het klopt wat je zegt, een howitser staat op enkele kilometers van het front omdat het (anders dan een tank) indirect vuursteun levert aan de troepen aan het front.

Daarom hoeft een howitser ook veel minder bescherming te hebben dan gevechtssystemen die aan of net achter het front opereren.
  woensdag 16 maart 2011 @ 22:54:52 #175
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_94218556
ebvrNOS Bosch van Rosenthal
LIBYAN ARMY ON AL-LIBYA TV SETS 2200 GMT DEADLINE FOR BENGHAZI INHABITANTS TO LEAVE REBELS LOCATIONS, WEAPONS STORAGE AREAS (Reuters)
17 minutes ago

jaapih #Reuters meldt dat Libische staatstelevisie alle inwoners van Benghazi een uur de tijd geeft te vertrekken bij strategische doelen.
Twitter - 17 seconden geleden
2019: The Great Awakening
  woensdag 16 maart 2011 @ 22:58:34 #176
51398 MisterJ.Lo
LL.M (Master of Laws).
pi_94218786
Ultimatum door het regime, een oorlogsverklaring. Nu gaat het echt beginnen. Dit wordt dus cruciaal vannacht.
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
  woensdag 16 maart 2011 @ 23:00:07 #177
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_94218884
Support for revolt 'has started to crack' in Benghazi
quote:
After two weeks of reporting in the eastern Libyan city of Benghazi, FRANCE 24s Cyril Vanier began to witness the diminishing popular support for the insurgency in the rebel stronghold.
2019: The Great Awakening
  woensdag 16 maart 2011 @ 23:06:01 #178
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94219214
gpdMiddleEast GPD Middle East
Rode halve maan weg uit Benghazi, MSF ook, EBU weg, meeste journalisten weg, ik ook...Benghazi is eenzaamste stad ter wereld.
7 minutes ago
  woensdag 16 maart 2011 @ 23:07:22 #179
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94219286
gpdMiddleEast GPD Middle East
Blijft gek dat je anno 2011 nog altijd een op handen zijnde massamoord op je vingers kunt uittellen...
1 minute ago

stukje waarheid
  woensdag 16 maart 2011 @ 23:08:49 #180
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_94219347
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 22:58 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Ultimatum door het regime, een oorlogsverklaring.
Ze geven dus toe dat ze zwak staan. Anders hadden ze het verzet gewoon opgerold.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 16 maart 2011 @ 23:14:34 #181
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94219631
scare tactics
  woensdag 16 maart 2011 @ 23:18:59 #182
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_94219845
2019: The Great Awakening
  woensdag 16 maart 2011 @ 23:19:04 #183
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_94219849
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 23:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ze geven dus toe dat ze zwak staan. Anders hadden ze het verzet gewoon opgerold.
Jij zou als analist voor het instituut Clingendael moeten gaan werken, jouw scherpzinnige analyses overtreffen echt alles. *O*
  woensdag 16 maart 2011 @ 23:19:36 #184
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94219875
gpdMiddleEast GPD Middle East
Zoon Kadhafi: "ultimatum aan de rebellen in oost-Libie loopt nu af". Sprak zojuist met strijder in Benghazi. Zijn reactie:"Fuck die zoon"
1 minute ago
  woensdag 16 maart 2011 @ 23:20:53 #185
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_94219935
Wat zei ik nou gisteren over Kazafi tijdens z'n speech? _O_ Hij zit er zenuwachtig bij en is bezorgd.

En dit is een all-out verklaring... Hij gokt nu op een all-in om z'n kansen op overwinning te vergroten. Hij zit bijna aan zijn, kan haast niet anders. _O_

OF

het is een grote bluf zoals gisteren en de voorgaande dagen. :Y Dat allemaal om paniek te zaaien.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
  woensdag 16 maart 2011 @ 23:22:15 #186
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_94220008
quote:
3s.gif Op woensdag 16 maart 2011 23:19 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Jij zou als analist voor het instituut Clingendael moeten gaan werken, jouw scherpzinnige analyses overtreffen echt alles. *O*
Dat instituut is te minderwaardig voor mijn intellect. :{w

We promoveren Fok! gewoon tot instituut.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 16 maart 2011 @ 23:23:45 #187
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_94220080
Ze hebber vanaf het begin alles uit de kast gedaan om de opstand te killen. Ze hebben gruwelijk huisgehouden. In de afgelopen weken zijn ze gaan onderhandelen en beloven. Dus staan ze zwak.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 16 maart 2011 @ 23:25:23 #188
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94220168
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 23:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ze hebber vanaf het begin alles uit de kast gedaan om de opstand te killen. Ze hebben gruwelijk huisgehouden. In de afgelopen weken zijn ze gaan onderhandelen en beloven. Dus staan ze zwak.
De hoop is maar dat de rebellen dit ook beseffen.
  woensdag 16 maart 2011 @ 23:25:44 #189
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_94220183
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 23:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ze hebber vanaf het begin alles uit de kast gedaan om de opstand te killen. Ze hebben gruwelijk huisgehouden. In de afgelopen weken zijn ze gaan onderhandelen en beloven. Dus staan ze zwak.
En ik heb juist de indruk dat ze eerst krachten hebben verzameld (eventueel ook uit het buitenland), en nu pas de afgelopen 2 weken zijn begonnen met de zaak succesvol op te rollen. Dat ze nu zo'n grote bek hebben en daarvoor (toen het echt kiele kiele was voor Ghadaffi) niet is voor mij juist een teken dat ze sterk staan en weten dat de overwinning in de komende weken nabij is.
  woensdag 16 maart 2011 @ 23:26:45 #190
2651 svann
night-hawk
pi_94220225
http://af.reuters.com/article/libyaNews/idAFLDE72F2OE20110316
quote:
GADDAFI TELLS LEBANON'S LBC TV HE DOESN'T EXPECT BATTLE IN BENGH
Wed Mar 16, 2011 10:02pm GMT

GADDAFI TELLS LEBANON'S LBC TV HE DOESN'T EXPECT BATTLE IN BENGHAZI; SAYS LIBYAN PEOPLE HAVE BEEN HELPING GET RID OF "AL QAEDA" ELEMENTS
seek electricity                     Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  woensdag 16 maart 2011 @ 23:30:33 #191
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94220381
#Nog geen Ghadaffi-troopers @ Benghazi
  woensdag 16 maart 2011 @ 23:31:24 #192
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_94220418
Kazafi is inderdaad aan het verliezen. Zodra hij die beloftes gaf, liet hij zien dat het minder ging met hem + de massale propoganda.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
  woensdag 16 maart 2011 @ 23:32:01 #193
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94220448
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 23:31 schreef rakotto het volgende:
Gazafi is inderdaad aan het verliezen. Zodra hij die beloftes gaf, liet hij zien dat het minder ging met hem + de massale propoganda.
Inderdaad, dictators doen namelijk geen beloftes.
  woensdag 16 maart 2011 @ 23:32:18 #194
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_94220459
Dat Ghadaffi aan het verliezen is horen we nu al sinds weken, toch zit hij er nog steeds.....
  woensdag 16 maart 2011 @ 23:32:22 #195
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_94220463
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 23:31 schreef rakotto het volgende:
Gazafi is inderdaad aan het verliezen. Zodra hij die beloftes gaf, liet hij zien dat het minder ging met hem + de massale propoganda.
En zijn zielige gezeur dat ie in de steek is gelaten door het westen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 16 maart 2011 @ 23:33:09 #196
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_94220498
Vooral gisteren.... Toen zij aankondigden dat zij Ajbadija binnengetrokken waren en het hadden bezet. _O-
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
  woensdag 16 maart 2011 @ 23:33:24 #197
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_94220510
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 23:32 schreef von_Preussen het volgende:
Dat Ghadaffi aan het verliezen is horen we nu al sinds weken, toch zit hij er nog steeds.....
Met Mubarak duurde het ook even. Het gaat ook niet om Ghaddafi zelf, maar om de kliek om hem heen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94220556
Ik denk niet dat hij aan het verliezen is maar wel dat hij 'deterrence strategy' in werking zet. Ik denk dat als Benghazi niet valt dat het dan afgelopen is.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
  woensdag 16 maart 2011 @ 23:34:49 #199
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_94220581
Bizar RNI-zender weer gestoord

quote:
Herbert Visser - 01.03.2011 - 18:47

Bizar,
De oude grote zender van de MEBO-II, die al heel lang in Benghazi staat en
met 100 Kilowatt uitzendt op de 675 AM, wordt nu gebruikt voor Radio Free
Libya. En de clan rond Ghadaffi, die die zender juist destijds naar Libie
haalde, probeert 'm nu te storen. Grappig trouwens dat in het artikel hier
ook echt wordt gesproken over 'mediumwave-transmitters, some dating back to
the 1960's'. En dat is natuurlijk ook zo. Ongelofelijk dat die oude
AM-zender(s) waar wij zoveel plezier aan beleefden destijds, nu voor het
goede doel worden gebruikt :-)

http://www.cnbc.com/id/41796616

Herbert Visser
2019: The Great Awakening
  woensdag 16 maart 2011 @ 23:35:00 #200
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_94220588
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 23:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Met Mubarak duurde het ook even. Het gaat ook niet om Ghaddafi zelf, maar om de kliek om hem heen.
Een paar weken terug hoorde je dat zijn "kliek" hem massaal in de steek liet (ambassadeurs in het buitenland, onderdelen van het leger, mensen uit zijn regering). Ook daar hoor ik nu niets meer over, als Ghadaffi op het randje van de afgrond staat zou je toch verwachten dan juist dan z'n getrouwen hem in de steek laten.
  woensdag 16 maart 2011 @ 23:41:03 #201
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_94220841
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 23:35 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Een paar weken terug hoorde je dat zijn "kliek" hem massaal in de steek liet (ambassadeurs in het buitenland, onderdelen van het leger, mensen uit zijn regering). Ook daar hoor ik nu niets meer over,
Ik hoor nog steeds over overlopers (soms inclusief vliegtuig, soms in de vorm van een kamikaze-actie)
quote:
als Ghadaffi op het randje van de afgrond staat zou je toch verwachten dan juist dan z'n getrouwen hem in de steek laten.
Dat doen ze waarschijnlijk ook, maar dat zullen ze niet op de staats-tv bekend maken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94220867
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 23:35 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Een paar weken terug hoorde je dat zijn "kliek" hem massaal in de steek liet (ambassadeurs in het buitenland, onderdelen van het leger, mensen uit zijn regering). Ook daar hoor ik nu niets meer over, als Ghadaffi op het randje van de afgrond staat zou je toch verwachten dan juist dan z'n getrouwen hem in de steek laten.
Ik ben bang dat je gelijk hebt, op een paar soldaten na, loopt er helemaal geen man van importantie meer over.
Lijkt me ook logisch, het is wedden op 2 paarden en de antie's staan er nu niet echt rooskleurig voor.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
  woensdag 16 maart 2011 @ 23:42:52 #203
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_94220912
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 23:34 schreef Ulpianus het volgende:
Ik denk niet dat hij aan het verliezen is maar wel dat hij 'deterrence strategy' in werking zet. Ik denk dat als Benghazi niet valt dat het dan afgelopen is.
Gezien de moeite die het kostte om Zawya kapot te krijgen, denk ik dat ie tegen Benghazi geen kans maakt.

Ik ben benieuwd naar de situatie is Misrata.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 16 maart 2011 @ 23:46:04 #204
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_94221048
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 23:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik hoor nog steeds over overlopers (soms inclusief vliegtuig, soms in de vorm van een kamikaze-actie)
Zoals gezegd, dat zijn over het algemeen mensen van minder importantie dan de hoge functionarissen die eerder nog overliepen.

quote:
Dat doen ze waarschijnlijk ook, maar dat zullen ze niet op de staats-tv bekend maken.
Ik denk niet dat de "belangrijke" overlopers van enkele weken terug ook op de staats-tv bekend gemaakt werden, maar als iemand naar het westen overloopt dan zal dat ook buiten de staats-tv om bekend worden. En zoals Mr_Memory zegt, het aantal overlopers is erg minimaal te noemen.

quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 23:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Gezien de moeite die het kostte om Zawya kapot te krijgen, denk ik dat ie tegen Benghazi geen kans maakt.

Ik ben benieuwd naar de situatie is Misrata.
Als hij slim is dan laat Ghadaffi Benghazi links liggen en marcheert op Tobruk, vervolgens kan hij een omsingeling om Benghazi leggen, de nutsvoorzieningen onderbreken en zo de mensen tot overgave dwingen. Daarvoor hoeft hij de stad / rebellen zelf niet eens aan te vallen.
  woensdag 16 maart 2011 @ 23:46:06 #205
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94221050
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 23:32 schreef von_Preussen het volgende:
Dat Ghadaffi aan het verliezen is horen we nu al sinds weken, toch zit hij er nog steeds.....
Verstopt met angst voor eigen leven.
pi_94221091
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 23:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Gezien de moeite die het kostte om Zawya kapot te krijgen, denk ik dat ie tegen Benghazi geen kans maakt.

Ik ben benieuwd naar de situatie is Misrata.
Zou kunnen dat hij Benghazi alsnog inneemt maar op een veel smerigere manier. Denk aan massa-bombardementen en misschien wel gifgas.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
  woensdag 16 maart 2011 @ 23:49:36 #207
123170 alors
zlata1234
pi_94221211
Ik kan het helaas nog steeds nauwelijks volgen allemaal, als ik al tijd heb om nieuws te checken dan zie ik voornamelijk Japan staan...

Ik hoop maar dat het geen bloedbad wordt..
know'm sayin?

word? word.
pi_94221219
De strijd om Benghazi zal een waar bloedbad worden. :{
Voor de meeste rebellen is het de dood of de gladiolen in de leterlijke zin des woord.

Voor de meeste rebellen (en overgelopen soldaten) is er geen weg meer terug...
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
  woensdag 16 maart 2011 @ 23:49:49 #209
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_94221220
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 23:46 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Verstopt met angst voor eigen leven.
Maar nog steeds aan de leiding, terwijl de oppositie wegkwijnt onder druk van z'n offensief.
pi_94221279
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 23:49 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Maar nog steeds aan de leiding, terwijl de oppositie wegkwijnt onder druk van z'n offensief.
Je moet wel snappen dat hij nooit meer echt kan winnen. Het land waar hij complete authoriteit had en in alle rust zijn gang kon gaan is dood en begraven.

Hij heeft al verloren, de rebellen kunnen nog beide kanten op.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
  woensdag 16 maart 2011 @ 23:55:30 #211
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_94221488
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 23:51 schreef Ulpianus het volgende:

[..]

Je moet wel snappen dat hij nooit meer echt kan winnen. Het land waar hij complete authoriteit had en in alle rust zijn gang kon gaan is dood en begraven.

Hij heeft al verloren, de rebellen kunnen nog beide kanten op.
Only op Fok!, waar zich duidelijk een overwinning aftekent probeert men nog bij hoog en laag te beweren dat het toch een nederlaag is, onvoorstelbaar dat mensen zo kneiterhard de feiten proberen te ontkennen en om te buigen omdat het niet in hun straatje past. :')

Mischien is het wel een dubbele overwinning, niet alleen heeft Ghadaffi het land weer in zijn macht, maar nu kan hij alle sluimerende oppositie keihard de kop indrukken. Verder heeft hij door zijn overwinning weer zijn status als machthebber bevestigen waardoor het volk juist banger voor hem is geworden dan voor de opstand.

Verder hoeft Ghadaffi zich nu helemaal geen zorgen meer te maken over zijn volk, de betrekking met het westen zijn zo beschadigd dat dit geen reden meer vormt om een kalme binnenlandse politiek te voeren. Omdat hij nu eerder naar Rusland / China toetrekt kan hij zijn binnenlandse politiek nog straffeloos veel harder vormgegeven.

Nee, Ghadaffi krijgt steeds meer bewegingsvrijheid, het zijn juist de rebellen die geen kant meer op kunnen (doodvechten of vluchten naar het buitenland).
pi_94221891
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 23:55 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Only op Fok!, waar zich duidelijk een overwinning aftekent probeert men nog bij hoog en laag te beweren dat het toch een nederlaag is, onvoorstelbaar dat mensen zo kneiterhard de feiten proberen te ontkennen en om te buigen omdat het niet in hun straatje past. :')
Ik probeer alleen maar realistisch te zijn. Dat jij nou niks van ons als waarheid aanneemt omdat je zonodig tegenstander in discussie moet zijn.

En overwinning? Lijkt me dat je daar pas van kunt spreken als je in de buurt van de status quo komt van voor de gevechten. Hij zit daar nu dik onder.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
  donderdag 17 maart 2011 @ 00:05:21 #213
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_94221961
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 23:55 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Only op Fok!, waar zich duidelijk een overwinning aftekent probeert men nog bij hoog en laag te beweren dat het toch een nederlaag is, onvoorstelbaar dat mensen zo kneiterhard de feiten proberen te ontkennen en om te buigen omdat het niet in hun straatje past. :')

De hele wereld ziet hem als de oorlogsmisdadiger en terrorist die die is. Ook al slacht hij iedereen af, hij kan zich onmogelijk handhaven.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94222012
Het zijn alleen de economische gevolgen die Ghaddafi zou kunnen merken, maar daar merkt hij niets van ze hebben genoeg reserve. Goed dat von_Preussen het van de andere kant bekijkt, anders zouden we straks mogelijk een mega kater krijgen van de hoopvolle twitterberichtjes, ja we hopen allemaal op een goede afloop. Mja de feiten kunnen ook anders zijn, vooral aangezien we zo weinig harde feiten voorgeschoteld krijgen op het moment.
pi_94222302
@ von_preussen
Nu ga je echt in de fout, Ghaddafi heeft wel degelijk afgedaan als leider in de wereld en in Libie.
Hij kan deze revolutie neerslaan, maar het zal altijd blijven sluimeren.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
  donderdag 17 maart 2011 @ 00:14:28 #216
155616 Proximo
For god, king & country
pi_94222329
En de VN discusieert nog uren door over een NFZ :N
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
pi_94222458
Op de VN hoeven ze niet te rekenen, niemand durf zijn vingers te branden
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
pi_94222505
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 00:17 schreef Mr_Memory het volgende:
Op de VN hoeven ze niet te rekenen, niemand durf zijn vingers te branden
De VN is ook gebouwd op situaties waarin heel de wereld met neuzen dezelfde kant op staan. Bij controversile gebeurtenissen/onderwerpen kan er niks gebeuren.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
pi_94222674
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 00:18 schreef Ulpianus het volgende:

[..]

De VN is ook gebouwd op situaties waarin heel de wereld met neuzen dezelfde kant op staan. Bij controversile gebeurtenissen/onderwerpen kan er niks gebeuren.
Ben ik met je eens, daarom kunnen ze ook nooit adrem reageren in een crises.
Teveel belangen, teveel landen maakt ze vleugellam.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
pi_94222699
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 00:23 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Ben ik met je eens, daarom kunnen ze ook nooit adrem reageren in een crises.
Teveel belangen, teveel landen maakt ze vleugellam.
Klopt, de unilaterale beslissingen zijn ook nog lang de wereld niet uit.
Dat had ik het liefst gezien, dat de EU verkondigde de misstanden niet te accepteren, de ECJ inschakelde en op basis daarvan (wat het oordeel is van de ECJ) actie ondernemen.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
  donderdag 17 maart 2011 @ 00:25:59 #221
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_94222773
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 00:18 schreef Ulpianus het volgende:

[..]

De VN is ook gebouwd op situaties waarin heel de wereld met neuzen dezelfde kant op staan. Bij controversile gebeurtenissen/onderwerpen kan er niks gebeuren.
Daarom kunnen de revoluties in het MO alleen slagen als de rest van de wereld mee verandert. En dat is al begonnen met o.a. de UK- en US-Uncut bewegingen.

Er is nog nooit zo veel belangstelling geweest voor het MO (dan heb ik het over burgers, zoals wij hier op Fok!) als nu. Steeds meer mensen krijgen door hoe alles in de wereld met elkaar samenhangt.

En je hebt maar 5% nodig voor een revolutie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94222825
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 00:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Daarom kunnen de revoluties in het MO alleen slagen als de rest van de wereld mee verandert. En dat is al begonnen met o.a. de UK- en US-Uncut bewegingen.

Er is nog nooit zo veel belangstelling geweest voor het MO (dan heb ik het over burgers, zoals wij hier op Fok!) als nu. Steeds meer mensen krijgen door hoe alles in de wereld met elkaar samenhangt.

En je hebt maar 5% nodig voor een revolutie.
Ben het alleen hier niet mee eens, met de rest wel.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
pi_94223271
Idd, we kunnen best wel vaststellen dat het MO oudestijl heeft afgedaan, vele landen hebben problemen, en andere landen zullen snel volgen.

Of het allemaal positief uitpakt weet niemand, maar spannend is het wel. :Y
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
  donderdag 17 maart 2011 @ 00:44:17 #224
19242 yavanna
Results may vary.
pi_94223420
Dat wordt zo dus letterlijk een dode(n) stad. Bedankt VN, plak er gerust nog een praat maandje, voor riant salaris, aan vast!

BBCWorld BBC Global News
Red Cross pulls out of Benghazi http://bbc.in/fNeLXj
~Cheer up, the worst is yet to come.~
  donderdag 17 maart 2011 @ 00:51:02 #225
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_94223614
quote:
Libya no-fly zone plan creates divisions between Britain and US

Britain and the US appear to be at odds over the imposition of a no-fly zone over Libya as the UK joined forces with France and Lebanon to press for a fresh UN security council resolution.

Hillary Clinton, the US secretary of state, played down the prospects of a no-fly zone when she declared that there were "other ways" to help the opposition as she warned against unilateral action.

The intervention by Clinton, in an interview on BBC Radio 4's PM programme, came shortly after William Hague said that Britain was prepared to impose a no-fly zone without the authority of the UN.

Meanwhile, Britain summoned the Libyan ambassador to the Foreign Office to emphasise its "profound concern" over reports of the Libyan regime's attacks on civilians.

An FCO statement read: 'We emphasise that perpetrators of violence against civilians will be held to account. We reiterate that the UK and many others in the international community believe Qadhafi must relinquish power immediately."

The different messages were voiced as diplomats from Britain, France and Lebanon in New York sought to win the support of six other members of the security council – and avoid a veto by Russia and China – for a new resolution that would authorise a no-fly zone. The resolution would also tighten the arms embargo on Libya.

Clinton, who said the US "greatly appreciated" the leadership of Britain, France and the Lebanon, admitted that the international community needed to act soon as Muammar Gaddafi's forces recapture large parts of Libya.

"We are well aware that the clock is ticking," the secretary of state said as she praised the Arab League for its "courageous stand" over the weekend in calling for a no-fly zone.

But Clinton made clear the US was highly sceptical about the merits of a no-fly zone. Asked whether there was still time to impose one, she said: "There will be other things considered in addition to a no-fly zone. That will certainly be one of the actions considered. But there are other ways to assist the opposition. All of those are on the table and are being examined."

The secretary of state insisted that an international consensus was necessary as she made clear that no country – or no group of countries – could act alone. "It is important that we get international authorisation through the security council. This cannot be a unilateral action by anyone in Europe or the US or, frankly, anyone in the Arab League. It has to be international and authorised. And then we have to be very clear about what Arab leadership and participation will be.

"We want to get something that will do what needs to be done and can be passed. It won't do us any good to consult negotiate and then have something vetoed or not have enough votes to pass it.

"We are prepared to join an international consensus that comes out of the security council. It is important to underscore that unilateral action is not an option. International action must be the route we take."

The cautious stance of Clinton contrasted with Hague who raised the possibility of imposing a no-fly zone without authorisation from the UN. The foreign secretary told the Commons foreign affairs select committee: "Are there some circumstances in which countries have the right to act and it is legal even without a security council resolution? From all the legal advice I have received, there are circumstances."

Sir Menzies Campbell, the former leader of the Liberal Democrats, asked Hague whether Britain accepted the doctrine of "duty to protect" which could be invoked without a new UN security council resolution if there is an overwhelming humanitarian need. Asked by Campbell whether the doctrine is on the table, Hague said: "It is on the table."

David Cameron urged leaders of countries with seats on the UN security council, most notably Barack Obama, to show some leadership. "Of course there are a wide range of views in the UN," the prime minister told MPs. "I urge all to take the right steps so that we show some leadership on this issue and make sure that we can get rid of this regime."
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94223684
Interessant dat de UK meer naar europa toe trekt (Frankrijk), militair doen ze al langer zo (vliegdekschepen delen, nucleair arsenaal samen onderhouden).
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
  donderdag 17 maart 2011 @ 00:56:46 #227
173736 sunny16947
het kan altijd erger
pi_94223766
te laat denk ik.

feb17voices AJA breaking, announces: United Nations Security Council members have agreed on a #Libya resolution.
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
pi_94223995
Niemand en niets zal Ghaddafi ten val kunnen brengen

Ghaddafi is van een andere klasse, Ghaddafi is geen baas, geen held, geen koning.

Ghaddafi = Ghaddafi.
Bel me op me 0 six
Krijg hoofd van een hoop chicks
Pak cake zie je bent boos
Wij zijn in the building jullie zijn dakloos
  donderdag 17 maart 2011 @ 01:13:00 #229
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_94224194
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 01:05 schreef Allessio het volgende:
Ghaddafi is van een andere klasse,
Dat is waar. :')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 17 maart 2011 @ 01:16:34 #230
166093 nattermann
Waereldsjtad Gelaen
pi_94224289
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 00:14 schreef Proximo het volgende:
En de VN discusieert nog uren weken door over een NFZ :N
Tics van je petten.
pi_94224305
Ook jij ziet het somber in Papierversniperaar.
Bel me op me 0 six
Krijg hoofd van een hoop chicks
Pak cake zie je bent boos
Wij zijn in the building jullie zijn dakloos
  donderdag 17 maart 2011 @ 01:20:42 #232
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_94224394
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 01:17 schreef Allessio het volgende:
Ook jij ziet het somber in Papierversniperaar.
Nee.
quote:
http://www.guardian.co.uk(...)rabs-egypt-not-libya
Barely two months since the triumphant overthrow of the Tunisian dictator that detonated the Arab revolution, a western view is taking hold that it's already gone horribly wrong. In January and February, TV screens across the world were filled with exhilarating images of hundreds of thousands of peaceful demonstrators, women and men, braving Hosni Mubarak's goons in Cairo's Tahrir square while Muslims and Christians stood guard over each other as they prayed.

A few weeks on and reports from the region are dominated by the relentless advance of Colonel Gaddafi's forces across Libya, as one rebel stronghold after another is crushed. Meanwhile Arab dictators are falling over each other to beat and shoot protesters, while Saudi troops have occupied Bahrain to break the popular pressure for an elected government. In Egypt itself, 11 people were killed in sectarian clashes between Christians and Muslims last week and women protesters were assaulted by misogynist thugs in Tahrir Square.

Increasingly, US and European politicians and media hawks are insisting it's all because the west has shamefully failed to intervene militarily in support of the Libyan opposition. The Times on Wednesday blamed Barack Obama for snuffing out a "dawn of hope" by havering over whether to impose a no-fly zone in Libya.

But Saudi Arabia's dangerous quasi-invasion of Bahrain is a reminder that Libya is very far from being the only place where hopes are being stifled. The west's closest Arab ally, which has declared protest un-Islamic, bans political parties and holds an estimated 8,000 political prisoners, has sent troops to bolster the Bahraini autocracy's bloody resistance to democratic reform.

Underlying the Saudi provocation is a combustible cocktail of sectarian and strategic calculations. Bahrain's secular opposition to the Sunni ruling family is mainly supported by the island's Shia majority. The Saudi regime fears both the influence of Iran in a Shia-dominated Bahrain and the infection of its own repressed Shia minority – concentrated in the eastern region, centre of the largest oil reserves in the world.

Considering that both Saudi Arabia and Bahrain, home to the United States fifth fleet, depend on American support, the crushing of the Bahraini democracy movement or the underground Saudi opposition should be a good deal easier for the west to fix than the Libyan maelstrom.

But neither the US nor its intervention-hungry allies show the slightest sign of using their leverage to help the people of either country decide their own future. Instead, as Bahrain's security forces tear-gassed and terrorised protesters, the White House merely repeated the mealy-mouthed call it made in the first weeks of the Egyptian revolution for "restraint on all sides".

It's more than understandable that the Libyan opposition now being ground down by superior firepower should be desperate for outside help. Sympathy for their plight runs deep in the Arab world and beyond. But western military intervention – whether in the form of arms supplies or Britain and France's favoured no-fly zone – would, as the Turkish prime minister Recep Tayyip Erdogan argues, be "totally counter-productive" and "deepen the problem".

Experience in Iraq and elsewhere suggests it would prolong the war, increase the death toll, lead to demands for escalation and risk dividing the country. It would also be a knife at the heart of the Arab revolution, depriving Libyans and the people of the region of ownership of their own political renaissance.

Arab League support for a no-fly zone has little credibility, dominated as it still is by despots anxious to draw the US yet more deeply into the region; while the three Arab countries lined up to join the military effort – Saudi Arabia, Jordan and the UAE – are themselves among the main barriers to the process of democratisation that intervention would be supposed to strengthen.

Genuinely independent regional backing from, say, Egypt would be another matter, as would Erdogan's proposal of some sort of negotiated solution: whatever the outcome of the conflict there will be no return of the status quo ante for the Gaddafi regime.

In any case, the upheaval now sweeping the Arab world is far bigger than the struggle in Libya – and that process has only just begun. Any idea that all the despots would throw in the towel as quickly as Zin al-Abidine Ben Ali and Mubarak was always a pipedream. They may well be strengthened in their determination to use force by events in Libya. And the divisions of ethnicity, sect and tribe in each society will be ruthlessly exploited by the regimes and their foreign sponsors to try to hold back the tide of change.

But across the region people insist they have lost their fear. There is a widespread expectation that the Yemeni dictator, Ali Abdallah Saleh, will be the next to fall – where violently suppressed street protests have been led by a woman, the charismatic human rights campaigner Tawakul Karman, in what is a deeply conservative society.

And where regimes make cosmetic concessions, such as in Jordan, they find they are only fuelling further demands. As the Jordanian Islamist opposition leader, Rohile Gharaibeh, puts it: "Either we achieve democracy under a constitutional monarchy or there will be no monarchy at all".

The key to the future of the region, however, remains Egypt. It is scarcely surprising if elements of the old regime try to provoke social division, or attempts are made to co-opt and infiltrate the youth movements that played the central role in the uprising, or that the army leadership wants to put a lid on street protests and strikes.

But the process of change continues. In the past fortnight demonstrators have occupied and closed secret police headquarters, and the Mubarak-appointed prime minister has been dumped – and Egyptians are now preparing to vote on constitutional amendments that would replace army rule with an elected parliament and president within six months.

There is a fear among some activists that the revolution may only put a democratic face on the old system. But the political momentum remains powerful. A popular democratic regime in Cairo would have a profound impact on the entire region. Nothing is guaranteed, but all the signs are that sooner or later, the dominoes will fall.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94224521
Hmm een artikel in The Guardian is voor jouw het licht aan het eind van de tunnel.

Ik waardeer je optimisme.
Bel me op me 0 six
Krijg hoofd van een hoop chicks
Pak cake zie je bent boos
Wij zijn in the building jullie zijn dakloos
  donderdag 17 maart 2011 @ 01:33:42 #234
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_94224682
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 01:26 schreef Allessio het volgende:
Hmm een artikel in The Guardian is voor jouw het licht aan het eind van de tunnel.

Ik waardeer je optimisme.
De angst is weg, en mensen, individuen, leren hun macht kennen. Het is groter dan hier en daar een dictator en hier en daar een clubje opstandelingen.

De elite zit niet te wachten op democratie Noam Chomsky
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 17 maart 2011 @ 01:39:06 #235
2651 svann
night-hawk
pi_94224812
Dit wisten we al, he?
quote:
'Gaddafi's son near death in hospital'

A Libyan journalist says the regime is covering up the condition of one of Gaddafi's sons that sustained serious injuries in an aerial attack carried out by a defecting pilot.

Sulaiman Duga has told Al-Arbia news channel that Saif al-Islam Gaddafi, the son of Libyan dictator Muammar Gaddafi, should take care of his seriously wounded brother instead of making claims of victory against opposition forces.

Gaddafi's son sustained severe burn injuries on Tuesday after a defected pilot attacked Bab al-Azizia, a military barracks situated in the southern suburbs of Tripoli.

Reports say he is fighting death in a hospital in Tripoli.
Wat is trouwens de betrouwbaarheidsstatus van presstv.ir?
seek electricity                     Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  donderdag 17 maart 2011 @ 01:42:49 #236
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_94224895
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 01:39 schreef svann het volgende:
Dit wisten we al, he?

[..]

Wat is trouwens de betrouwbaarheidsstatus van presstv.ir?
En Iraanse nieuwszender? :')

Nul, maar ze wisten als laatste live-beelden van Tahrir te produceren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 17 maart 2011 @ 01:45:35 #237
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_94224951
Gaat het nu echt mis -O-
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 17 maart 2011 @ 01:48:09 #238
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_94224999
Iedereen slaapt??
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_94225016
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 01:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De angst is weg, en mensen, individuen, leren hun macht kennen. Het is groter dan hier en daar een dictator en hier en daar een clubje opstandelingen.

De elite zit niet te wachten op democratie Noam Chomsky
Ok ik weet wat je punt is.

Zeg mij dan waarom tot op de dag van vandaag Libie en zijn bewoners nog geen hulp van de EU, VS , VN of welke machthebber dan ook hebben ontvangen in hun strijd tegen Ghaddafi
Bel me op me 0 six
Krijg hoofd van een hoop chicks
Pak cake zie je bent boos
Wij zijn in the building jullie zijn dakloos
  donderdag 17 maart 2011 @ 01:50:58 #240
2651 svann
night-hawk
pi_94225056
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 01:49 schreef Allessio het volgende:
Ok ik weet wat je punt is.

Zeg mij dan waarom tot op de dag van vandaag Libie en zijn bewoners nog geen hulp van de EU, VS , VN of welke machthebber dan ook hebben ontvangen in hun strijd tegen Ghaddafi
Olie?

Ik kan momenteel niet echt trots zijn op onze verlichte westerse democratische organisaties..
seek electricity                     Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  donderdag 17 maart 2011 @ 01:52:03 #241
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_94225079
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 01:50 schreef svann het volgende:

[..]

Olie?
Olie? Waarom olie?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 17 maart 2011 @ 01:52:57 #242
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_94225094
Laat maar..
Sorry ben moe en ga pitten :@
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 17 maart 2011 @ 01:54:27 #243
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_94225124
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 01:49 schreef Allessio het volgende:

[..]

Ok ik weet wat je punt is.

Zeg mij dan waarom tot op de dag van vandaag Libie en zijn bewoners nog geen hulp van de EU, VS , VN of welke machthebber dan ook hebben ontvangen in hun strijd tegen Ghaddafi
Dan moet je mijn eerdere link aanklikken en de speech van Chomsky lezen. Of de laatste post van sneakypete.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94225187
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 01:50 schreef svann het volgende:

[..]

Olie?
Nahh, elke machthebber in wat voor land dan ook heeft een andere nodig. Ze zijn allemaal vriendjes van elkaar en zullen elkaar niet laten vallen. Of vervangen door een ander.
Bel me op me 0 six
Krijg hoofd van een hoop chicks
Pak cake zie je bent boos
Wij zijn in the building jullie zijn dakloos
  donderdag 17 maart 2011 @ 02:24:52 #245
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_94225673
Op BBC World News:

Beelden van overgelopen legeronderdelen bij Ajdabya, met tanks. Ghaddafi is nog niet bij Benghazi.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94226335
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 01:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

En Iraanse nieuwszender? :')

Nul, maar ze wisten als laatste live-beelden van Tahrir te produceren.
Valt best wel mee eigenlijk. Maar net als met RT hoef je niks kritisch over het eigen land te verwachten :P

http://www.presstv.ir/detail/170036.html

Geweldig is het niet, maar vond hem best interessant ;)
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
  donderdag 17 maart 2011 @ 07:54:31 #247
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_94226749
http://feb17.info/news/in(...)s-assisting-gaddafi/

Dat kan verklaren waarom Syrie en Algerije tegen een NFZ zijn.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
  donderdag 17 maart 2011 @ 07:59:47 #248
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_94226813
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
pi_94226959
Ik dacht dat Khaddafi ondertussen zou hangen, het bleek anders. Ik weet alleen niet of hij tot Benghazi kan komen, laat staan het innemen. Voor een soevereine regering met een leger gaat het nu niet echt heel eenvoudig, h? De kans op twee failed states zit er in. De kans dat Khaddafi het land weer onder controle krijgt, zit er ook in.

We kunnen verder alleen hopen dat er geen no-fly-zone komt, dat realisme en nederigheid overwinnen.
pi_94227575
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 00:13 schreef Mr_Memory het volgende:
@ von_preussen
Nu ga je echt in de fout, Ghaddafi heeft wel degelijk afgedaan als leider in de wereld en in Libie.
Hij kan deze revolutie neerslaan, maar het zal altijd blijven sluimeren.
Er zijn mensen, ook in de afgelopen 20 jaar, die het Ghadaffi hebben voorgedaan en zich staande hebben kunnen houden. Sterker nog, die hebben zich staande gehouden zelfs nadat er net een vernietigende oorlog tegen hun is gevoerd.

quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 01:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De angst is weg, en mensen, individuen, leren hun macht kennen.
Als we het op Libi concentreren, daar vluchten steeds meer mensen weg voor de troepen van Ghadaffi en maken rebellen zich steeds meer zorgen over wat er met hun kan gebeuren.

Angst is weg? Blijkbaar niet bij de Libirs.
pi_94227719
do 17 mrt 2011, 09:00
Berlijn wil geen Duitse militairen in Libi

BERLIJN - De Duitse minister van Buitenlandse Zaken, Guido Westerwelle, voelt niets voor een militaire interventie in Libi. Ik wil niet dat Duitse militairen in een oorlog in Libi verwikkeld raken, zei Westerwelle donderdag tegen een Duitse radiozender.

Volgens de bewindsman moet Duitsland uit de moderne geschiedenis van het land hebben geleerd dat een Duitse militaire interventie niets oplost. Om die reden is hij ook gekant tegen het instellen van een vliegverbod boven Libi. Westerwelle vindt het afdwingen van zo'n no-flyzone ook een vorm van militair ingrijpen.
Hij stelt dat de verantwoordelijkheid voor het aanpakken van de crisis in Libi vooral bij de Arabische Liga ligt. Duitsland blijft echter niet aan de zijlijn staan, aldus Westerwellle. Berlijn wil de druk op het regime van de Libische leider Muammar Kaddafi vergroten door hardere sancties.
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
pi_94227756
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 00:03 schreef Ulpianus het volgende:

[..]

Ik probeer alleen maar realistisch te zijn. Dat jij nou niks van ons als waarheid aanneemt omdat je zonodig tegenstander in discussie moet zijn.

En overwinning? Lijkt me dat je daar pas van kunt spreken als je in de buurt van de status quo komt van voor de gevechten. Hij zit daar nu dik onder.
Als jij realistisch bent en de feiten op een rij zet, dan zou je tot de conclusie komen dat de troepen van Ghadaffi steeds meer terrein winnen (of ze plaats x nu wel of nog niet hebben veroverd speelt dan even geen rol, feit is wel dat zijn troepen steeds verder naar het oosten komen).

Fijn dat je het met mij eens bent dat er nog geen overwinning is. Maar volgens diezelfde redenatie staat Ghadaffi ook niet aan de rand van de afgrond, zoals in dit topic steeds naar voren komt.

quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 00:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De hele wereld ziet hem als de oorlogsmisdadiger en terrorist die die is. Ook al slacht hij iedereen af, hij kan zich onmogelijk handhaven.
Laten we eventjes de score van Saddam Hussein in 1991 bij elkaar optellen:
- Heeft Kuwait binnengevallen en vreselijke oorlogsmisdaden gepleegd: check
- Heeft al sinds jaren in het eigen land (Koerden gifgas anyone?) de eigen bevolking afgeslacht: check
- De hele wereld ziet hem op die manier, dus krijg hij sancties van de VN aan zijn broek: check
- Sterker nog, er is net een vernietigende oorlog door het westen tegen hem gevoerd: check
- Nofly zone boven zijn land: check

Ondanks al deze feite die tegen Saddam Hussein spreken, heeft hij zich toch als dictator kunnen handhaven.

Dus Ghadaffi zou dat ook kunnen, ondanks de situatie waar hij nu in zit.
  donderdag 17 maart 2011 @ 09:16:03 #253
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94227889
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 01:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De angst is weg, en mensen, individuen, leren hun macht kennen. Het is groter dan hier en daar een dictator en hier en daar een clubje opstandelingen.

De elite zit niet te wachten op democratie Noam Chomsky
Meesterlijk is die. Heb gisteren de scan van het verkorte artikel (pdf) uit het NRC geupload :)
pi_94227977
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 09:08 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

[..]

Laten we eventjes de score van Saddam Hussein in 1991 bij elkaar optellen:
- Heeft Kuwait binnengevallen en vreselijke oorlogsmisdaden gepleegd: check
- Heeft al sinds jaren in het eigen land (Koerden gifgas anyone?) de eigen bevolking afgeslacht: check
- De hele wereld ziet hem op die manier, dus krijg hij sancties van de VN aan zijn broek: check
- Sterker nog, er is net een vernietigende oorlog door het westen tegen hem gevoerd: check
- Nofly zone boven zijn land: check

Ondanks al deze feite die tegen Saddam Hussein spreken, heeft hij zich toch als dictator kunnen handhaven.

Dus Ghadaffi zou dat ook kunnen, ondanks de situatie waar hij nu in zit.
En wat is Saddam nu? Juist dood! opgehangen door zijn eigen bevolking.
Het kan lang goed gaan, maar er zal een einde aankomen.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
pi_94228040
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 09:20 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

En wat is Saddam nu? Juist dood! opgehangen door zijn eigen bevolking.
Het kan lang goed gaan, maar er zal een einde aankomen.
Het feit dat Saddam Hussein is opgehangen vind echter zijn grondslag niet in de eigen bevolking.

Dat kwam alleen maar uit het feit dat "het westen" militair ingreep in Irak en hem afgezet heeft. Maar hij kon zichzelf altijd uitstekend handhaven, dus dan kan Ghadaffi dat ook, want westers militair ingrijpen is momenteel zeer onwaarschijnlijk + de westerse belangen in Libi zijn niet groot genoeg om een oorlog te rechtvaardigen.
pi_94228160
Het is nog verre van voorbij, maar het volgende is een duidelijk teken aan de wand.

quote:
The rebels were seen to flee in large numbers the day before, as they had from the previous town, Brega. The revolutionary leadership claimed that it had been a tactic to draw in and overwhelm the enemy.

Mahmoud Refadi was not so sure. "If they (Gaddafi's forces) are in Ajdabiya that is not good for us. Why did we let them get so close?" he said.

The mood did not ease after word spread that Gaddafi's son, Saif al-Islam, had said Benghazi would fall within 48 hours. It seemed unlikely but the threat reflected the way the tide of the conflict is flowing.

But for all the noise of a few hours earlier, the weapons on display to defend Benghazi looked modest in the light of day. A single scrawny anti-aircraft gun sat on the seafront near the court house now used as the headquarters by the revolutionary council.
Bron: http://www.guardian.co.uk(...)battle-libya-endgame
  donderdag 17 maart 2011 @ 09:33:40 #257
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_94228265
AJE: Ghaddafi's aanval op Ajdabya is afgeslagen. De oppositie verwacht in enkele uren een nieuwe aanval.

Benghazi is nog steeds rustig.

Mogguh c_/
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 17 maart 2011 @ 09:41:54 #258
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_94228442
Morege c_/

'Gaddafi's son near death in hospital'
quote:
press tv
A Libyan journalist says the regime is covering up the condition of one of Gaddafi's sons that sustained serious injuries in an aerial attack carried out by a defecting pilot.

Sulaiman Duga has told Al-Arbia news channel that Saif al-Islam Gaddafi, the son of Libyan dictator Muammar Gaddafi, should take care of his seriously wounded brother instead of making claims of victory against opposition forces.

Gaddafi's son sustained severe burn injuries on Tuesday after a defected pilot attacked Bab al-Azizia, a military barracks situated in the southern suburbs of Tripoli.

Reports say he is fighting death in a hospital in Tripoli.

The remarks come after Saif al-Islam claimed that regime's forces have retaken the opposition-controlled Western city of Misrata.

Moreover, Saif al-Islam has also asserted that revolutionaries holed up in the eastern city of Benghazi will be defeated within the next 48 hours.

The city has come to be known as the capital of the Libyan Revolution and is home to the interim Transitional National Council.

The National Libyan Transitional Council has warned of a massacre in Benghazi if the international community does not intervene.

Meanwhile, thousands have been killed in Gaddafi regime's continuing crackdown on opposition protesters ever since the Libyan uprising began in mid-February.
JR/MB
2019: The Great Awakening
pi_94228759
Weet iemand trouwens met wat voor vliegtuig die piloot zijn daad heeft uitgevoerd?
  donderdag 17 maart 2011 @ 09:55:18 #261
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_94228810
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 09:54 schreef von_Preussen het volgende:
Weet iemand trouwens met wat voor vliegtuig die piloot zijn daad heeft uitgevoerd?
1 van Ghaddafi.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94228990
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 09:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

1 van Ghaddafi.
Een transportvliegtuig, een jachtvliegtuig, een bommenwerper?

Dat maakt nogal wat verschil in de schade die je aanricht.
  donderdag 17 maart 2011 @ 10:02:48 #263
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_94229036
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 10:01 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Een transportvliegtuig, een jachtvliegtuig, een bommenwerper?

Dat maakt nogal wat verschil in de schade die je aanricht.
Het was een gevechtsvliegtuig. Ik gok op een jachtbommenwerper, maar weten doe ik het niet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94229210
bungdan Dan Murphy
Hacks remaining in Benghazi fighting with desks over staying. Must of us see no reason to leave today. #libya
17 minutes ago


bungdan Dan Murphy
US/Susan Rice position though is apparent insistence on UNSC permission. Hasn't stopped us before, but suspect it will this time. #libya
18 minutes ago Favorite Retweet Reply

bungdan Dan Murphy
Guardian reports susan rice privately told UNSC that bombing of Qaddafi tanks, troops should be authorized. #libya
20 minutes ago
  donderdag 17 maart 2011 @ 10:09:50 #265
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_94229260
Libya: Rebel forces 'repel Ajdabiya attack' (BBC)
quote:
Pro-Gaddafi forces west of Ajdabiya, 16 March Pro-Gaddafi forces have been gaining ground eastwards along the coast

Libyan rebels have deployed tanks, artillery and a helicopter for the first time to repel an attack by pro-Gaddafi forces on the key town of Ajdabiya, the BBC understands.
2019: The Great Awakening
pi_94229715
evanchill Evan Hill
NYT: US is pushing for a vote today on a Security Council resolution authorizing air strikes against Gaddafi forces. http://ow.ly/4ghzF
3 minutes ago
  donderdag 17 maart 2011 @ 10:32:28 #267
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_94229911
Amerika wil plotseling bombarderen?

quote:
http://www.guardian.co.uk(...)-strikes-urged-us-un
The US is pushing the UN to authorise not just a no-fly zone over Libya, but also the use of air strikes to stop the advance of forces loyal to Muammar Gaddafi.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94229976
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 10:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Amerika wil plotseling bombarderen?

[..]

Een no-drive zone.

Administration officials who have been debating a no-flight zone for weeks concluded that such a step now would be too little, too late for rebels who have been pushed back to Benghazi. That suggests more aggressive measures, which some military analysts have called a no-drive zone, to prevent Colonel Qaddafi from moving tanks and artillery into Benghazi.
  donderdag 17 maart 2011 @ 10:36:48 #269
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94230045
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 09:16 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Meesterlijk is die. Heb gisteren de scan van het verkorte artikel (pdf) uit het NRC geupload :)
dom of slim
pi_94230051
quote:
Op donderdag 17 maart 2011 10:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Amerika wil plotseling bombarderen?

[..]

Zal het dan eindelijk zover zijn? De machtige Amerikaanse F-22's in actie? :o
  donderdag 17 maart 2011 @ 10:39:48 #271
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94230130
vs de sukhoi's, migs en mirages

gg no re voor ghadaffi

al denk ik niet dat de VS meteen weer de rol van world police op zich wil nemen.
  donderdag 17 maart 2011 @ 10:40:39 #272
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_94230156
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 10:37 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:

[..]

Zal het dan eindelijk zover zijn? De machtige Amerikaanse F-22's in actie? :o
Het is ook een strijd binnen het Amerikaanse regime. De tegenstanders zeggen "nee, het is te moeilijk", "nee, het is niet genoeg" en de voorstanders zeggen "In Irak kon het ook" en "nou dan gaan we er gewoon vol in"
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 17 maart 2011 @ 10:41:43 #273
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_94230197
quote:
14s.gif Op donderdag 17 maart 2011 10:39 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
vs de sukhoi's, migs en mirages

gg no re voor ghadaffi

al denk ik niet dat de VS meteen weer de rol van world police op zich wil nemen.
Dat willen ze ook niet, maar nu willen andere landen wel wat doen en dan moeten ze wel mee, anders staan ze aan de zij-lijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 17 maart 2011 @ 10:42:27 #274
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_94230222
Mua, ik zie liever een NFZ zonder buitenlandse interventie. De enige troef die Kazafi in handen heeft is zijn luchtruim... Als dat foetsie is, dan zal hij geen kans maken tegen de grondtroepen.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
pi_94230497
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 10:42 schreef rakotto het volgende:
Mua, ik zie liever een NFZ zonder buitenlandse interventie. De enige troef die Kazafi in handen heeft is zijn luchtruim... Als dat foetsie is, dan zal hij geen kans maken tegen de grondtroepen.
Dat zal je vies tegenvallen, het feit dat hij nog sterke grondtroepen achter de hand had was juist de basis voor de opmars. Vuursteun voor de gevechten aan het front kan je ook met artillerie leveren.

Schijnbaar zien de Amerikanen ook in dat als je echt een beslissende slag wilt slaan, je ook de troepen en zenuwcentra van Ghadaffi's eenheden moet raken.
pi_94230802
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 10:50 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Dat zal je vies tegenvallen, het feit dat hij nog sterke grondtroepen achter de hand had was juist de basis voor de opmars. Vuursteun voor de gevechten aan het front kan je ook met artillerie leveren.

Schijnbaar zien de Amerikanen ook in dat als je echt een beslissende slag wilt slaan, je ook de troepen en zenuwcentra van Ghadaffi's eenheden moet raken.
Ik denk dat je ergens wel gelijk hebt. Het luchtruim leek eerst de enige factor te zijn van Gadhaffi waar compleet in overheerste maar in de laatste paar dagen lijken bombardementen vanuit zee en door zwaar landgeschut ook de rebellen te verslaan.
Gelukkig zijn die makkelijk uit te schakelen en hoeven er alsnog geen buitenlandse laarzen op de grond te komen.

Neemt niet weg dat de hoge heren van luchtmacht het loyaalst zijn. Directe familie van Gadhaffi.

[ Bericht 4% gewijzigd door Ulpianus op 17-03-2011 11:04:54 ]
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
  donderdag 17 maart 2011 @ 11:13:09 #277
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_94231262
Libyan embassy rooftop protest in Knightsbridge ongoing
quote:
BBC - 17 March 2011 Last updated at 09:38 GMT
Protesters on the roof of the Libyan embassy in Knightsbridge Five protesters began their rooftop protest in the early hours of Wednesday. Four protesters who scaled the Libyan embassy in central London remain on the roof more than 30 hours after their demonstration began, police have said.

Five men climbed on to the roof at 0250 GMT on Wednesday and removed Col Muammar Gaddafi's green flag. Demonstrators replaced it with a pre-Gaddafi era flag used by Libyan rebels.

A man, 24, was arrested on suspicion of trespassing on diplomatic premises and conspiracy to cause criminal damage when he climbed down at about 2100 GMT. The man remains in custody, a Metropolitan Police spokesman said. Officers remain at the scene, he said.

Two other men, 25 and 26, were arrested on Wednesday morning as they tried to join the group on the roof. The men, who were arrested on suspicion of attempted trespass on diplomatic premises, were bailed until June.

The protesters got on to the embassy roof during the early hours of Wednesday. The incident comes after what began in February as peaceful protests in Libya against Col Gaddafi's 42-year-long rule turned into fierce clashes between opposition groups and the regime's troops.

Earlier this month a group calling itself "Topple The Tyrants" occupied a 10.9m home belonging to Col Gaddafi in Hampstead Garden Suburb in north London. In February during protests in London against the crackdown on rebels by the current Libyan regime, a protester entered the embassy building and replaced the Libyan flag.
2019: The Great Awakening
pi_94231477
Ook triest dat de meeste Democraten de Libiers willen laten stikken. Terwijl prominente Republikeinen zich juist sterk maken voor hulp aan Libie.
pi_94232018
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 10:59 schreef Ulpianus het volgende:

[..]

Ik denk dat je ergens wel gelijk hebt. Het luchtruim leek eerst de enige factor te zijn van Gadhaffi waar compleet in overheerste maar in de laatste paar dagen lijken bombardementen vanuit zee en door zwaar landgeschut ook de rebellen te verslaan.
Gelukkig zijn die makkelijk uit te schakelen en hoeven er alsnog geen buitenlandse laarzen op de grond te komen.
Dat klopt helemaal, zware wapens zijn relatief makkelijk te vinden en ook uit te schakelen, hoewel je daarvoor wel een paar dagen nodig hebt. Maar goed, totdat de vliegtuigen en helicopters voor een dergelijke inzet ter plaatse zijn (de hele logistiek eromheen moet ook meekomen), dan zijn we zo al 2 weken verder.

quote:
Neemt niet weg dat de hoge heren van luchtmacht het loyaalst zijn. Directe familie van Gadhaffi.
Daar ben ik mij nog niet zo zeker van, waren het niet 2 kolonels van de luchtmacht die helemaal aan het begin al in Malta waren geland en enkele berichten over piloten die hun vliegtuig opzettelijk lieten crashen danwel bevel weigerden?

Aan het begin werd ook gezegd dat er Oekraiense huurlingen waren die de vliegtuigen van Ghadaffi vlogen (immers gedeeltelijk ook MiG's, waarmee ze in de voormalige Sovjet-Unie natuurlijk ook bekend zijn).
pi_94232120
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 11:34 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Daar ben ik mij nog niet zo zeker van, waren het niet 2 kolonels van de luchtmacht die helemaal aan het begin al in Malta waren geland en enkele berichten over piloten die hun vliegtuig opzettelijk lieten crashen danwel bevel weigerden?

Aan het begin werd ook gezegd dat er Oekraiense huurlingen waren die de vliegtuigen van Ghadaffi vlogen (immers gedeeltelijk ook MiG's, waarmee ze in de voormalige Sovjet-Unie natuurlijk ook bekend zijn).
quote:
Until Gaddafi took over in his coup 42 years ago, his own Qadhafah tribe was not particularly important. The city of Sirte, between Benghazi and Tripoli on the coast, is the tribe stronghold. Its reported that his tribe controls the air force.
1
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
  donderdag 17 maart 2011 @ 11:38:28 #281
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_94232139
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 11:19 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
Ook triest dat de meeste Democraten de Libiers willen laten stikken geen 2e Irak willen Terwijl prominente Republikeinen zich juist sterk maken voor hulp aan Libie. om op een andere manier de olie te stelen.
Zo is het goed. :Y
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 17 maart 2011 @ 11:40:12 #282
85962 ioko
I Appear Missing
pi_94232186
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 11:34 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Dat klopt helemaal, zware wapens zijn relatief makkelijk te vinden en ook uit te schakelen, hoewel je daarvoor wel een paar dagen nodig hebt. Maar goed, totdat de vliegtuigen en helicopters voor een dergelijke inzet ter plaatse zijn (de hele logistiek eromheen moet ook meekomen), dan zijn we zo al 2 weken verder.
2 weken? Die vliegdekschepen liggen daar toch allang? Volgens mij moet dat zo gepiept zijn (even kort door de bocht).
Coincidence
Makes sense
Only with you
pi_94232232
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 11:37 schreef Ulpianus het volgende:

[..]

[..]

1
Je zult ongetwijfeld gelijk hebben dat de top van de Libische luchtmacht door de Ghadaffi-getrouwen wordt bestuurd, waar ik echter op uit wilde was dat de piloten zelf eventueel helemaal geen Libirs zijn en daarom ook geen problemen hebben om te bombarderen, wat is immers niet hun eigen volk.

Zie ook dit bericht: http://www.monstersandcri(...)bya-air-force-planes

quote:
Kiev - Mercenary pilots from Ukraine are flying Libyan air force planes supporting the regime of embattled Libyan leader Moamer Gaddafi, a major newspaper reported Thursday.

The Ukrainian pilots, some of whom hold senior rank in the Libyan air force, operate MiG-21 and MiG-23 fighter jets as well as An-12 and An-26 cargo planes, the Segodnya newspaper said.
pi_94232254
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 11:40 schreef ioko het volgende:

[..]

2 weken? Die vliegdekschepen liggen daar toch allang? Volgens mij moet dat zo gepiept zijn (even kort door de bocht).
Of er vliegdekschepen liggen dat weet ik niet, als dat wel zo is dan heb je natuurlijk helemaal gelijk, die hebben de complete logistiek aan boord en zouden zo kunnen aanvallen.
  donderdag 17 maart 2011 @ 11:43:08 #285
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94232257
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 10:50 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Dat zal je vies tegenvallen, het feit dat hij nog sterke grondtroepen achter de hand had was juist de basis voor de opmars. Vuursteun voor de gevechten aan het front kan je ook met artillerie leveren.

Schijnbaar zien de Amerikanen ook in dat als je echt een beslissende slag wilt slaan, je ook de troepen en zenuwcentra van Ghadaffi's eenheden moet raken.
Overgewicht in de lucht is een van de belangrijkste factoren om een oorlog te winnen.
  donderdag 17 maart 2011 @ 11:48:13 #286
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_94232409
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 11:42 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Je zult ongetwijfeld gelijk hebben dat de top van de Libische luchtmacht door de Ghadaffi-getrouwen wordt bestuurd, waar ik echter op uit wilde was dat de piloten zelf eventueel helemaal geen Libirs zijn en daarom ook geen problemen hebben om te bombarderen, wat is immers niet hun eigen volk.

Zie ook dit bericht: http://www.monstersandcri(...)bya-air-force-planes

[..]

Er waren ook al Sudanese piloten neergeschoten :Y
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94232430
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 11:43 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Overgewicht in de lucht is een van de belangrijkste factoren om een oorlog te winnen.
Precies, dat hebben we in Vitnam gezien....

Luchtoverwicht helpt alleen om de zware wapens en communicatielijnen van de tegenstander te verstoren / vernietigen en laat de lichtbewapende rebellen daar juist niet over beschikken. Al zal het wat minder snel gaan dan tevoren, ook zonder luchtmacht kan Ghadaffi gewoon verder zijn gang gaan.

De Amerikanen zien dat ook wel in, vandaar het voorstel om naast een no-fly zone ook belangrijke doelen van Ghadaffi's machtsstructuur te bombarderen.
pi_94232435
Edit: dubbel
  donderdag 17 maart 2011 @ 11:50:36 #289
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94232489
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 11:42 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Of er vliegdekschepen liggen dat weet ik niet, als dat wel zo is dan heb je natuurlijk helemaal gelijk, die hebben de complete logistiek aan boord en zouden zo kunnen aanvallen.
Deze staat in ieder geval klaar daar, samen met de US 5th Fleet

  donderdag 17 maart 2011 @ 12:18:33 #290
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_94233527
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 11:50 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Deze staat in ieder geval klaar daar, samen met de US 5th Fleet

[ afbeelding ]
En natuurlijk de Britten met hun basis op Cyprus: Sovereign Base Areas of Akrotiri and Dhekelia
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_94234187
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 11:50 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Deze staat in ieder geval klaar daar, samen met de US 5th Fleet

[ afbeelding ]
Wat ligt er momenteel allemaal precies in de Middelandsche Zee dan?

Ligt die complete 5th Fleet daar? Die heeft als operatiegebied eigenlijk de Perzische Golf, is die momenteel compleet onverdedigd dan?

Bedoel jij niet eerder the 6th Fleet? En wat heeft de 6th Fleet momenteel allemaal aan materiaal operationeel?
pi_94234336
Op 8 maart bleek er nog geen enkel vliegdekschip in de Middelandse Zee te zijn, sterker nog, in de gehele 6e Vloot (die in de Middelandse Zee haar operatiegebied heeft) had helemaal geen enkel vliegdekschip onder haar commando staan.

quote:
The reality is that, when the Libyan crisis struck, there was no American aircraft carrier with the U.S. Sixth Fleet, which is centered on the Mediterranean. The closest, the USS Enterprise (CVN-65), was in the Red Sea. At this point, a week after Libya sank into chaos, there are still no U.S. aircraft carriers available to mount air operations in the central Mediterranean.
http://blog.heritage.org/(...)and-the-sixth-fleet/

Ik zie alleen maar dat de USS Enterprise op weg naar de Middelandse Zee zou zijn, maar kan nergens berichten vinden dat ze daar daadwerkelijk is aangekomen. Graag zou ik van iemand bevestiging daarover willen hebben, want pas als ik weet welke capaciteiten er daadwerkelijk voorhanden zijn dan kan je ook een echt gefundeerd oordeel geven over de mogelijkheden.
  donderdag 17 maart 2011 @ 12:48:02 #293
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_94234491
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 12:43 schreef von_Preussen het volgende:
Op 8 maart bleek er nog geen enkel vliegdekschip in de Middelandse Zee te zijn, sterker nog, in de gehele 6e Vloot (die in de Middelandse Zee haar operatiegebied heeft) had helemaal geen enkel vliegdekschip onder haar commando staan.

[..]

http://blog.heritage.org/(...)and-the-sixth-fleet/

Ik zie alleen maar dat de USS Enterprise op weg naar de Middelandse Zee zou zijn, maar kan nergens berichten vinden dat ze daar daadwerkelijk is aangekomen. Graag zou ik van iemand bevestiging daarover willen hebben, want pas als ik weet welke capaciteiten er daadwerkelijk voorhanden zijn dan kan je ook een echt gefundeerd oordeel geven over de mogelijkheden.
De USS Enterprise ligt al een week of twee weer in de Middellandse Zee. :Y
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  donderdag 17 maart 2011 @ 12:48:39 #294
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94234516
Op 3 maart zijn er volgens berichtgeving wel twee US Aircraft Carriers richting de Middelandse Zee vertrokken. Of ze al in aan de kust van Libi liggen is me niet bekend, maar de radius van zo'n schip is enorm.

2 maart zelfs:

quote:
The USS Ponce and USS Kearsarge ships had entered the Mediterranean Sea, authority said in a statement.
+

quote:
An United States aircraft carrier, USS Enterprise, which brings fighter jets that are able to enforce no-fly zones, can also be deployed for crisis of Libya. The aircraft carrier is now in the northern Red Sea, according to a news site of the U.S. Navy.
  donderdag 17 maart 2011 @ 12:49:30 #295
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_94234553
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 12:38 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Wat ligt er momenteel allemaal precies in de Middelandsche Zee dan?

Ligt die complete 5th Fleet daar? Die heeft als operatiegebied eigenlijk de Perzische Golf, is die momenteel compleet onverdedigd dan?

Bedoel jij niet eerder the 6th Fleet? En wat heeft de 6th Fleet momenteel allemaal aan materiaal operationeel?
Van Baalen heeft het mis, de USS Enterprise is vergezeld door de Carrier Strike Group Twelve. Maar vliegdekschepen gaan nooit autonoom naar een crisis gebied, maar worden vergezeld door andere schepen ter bescherming.

De Carrier Strike Group Twelve bestaat uit:

• 1 vliedekschip, de USS Enterprise
• 2 Carrier Air Wings
• 2 guided missile cruisers, Ticonderoga-class
• 6 destroyers, Arleigh Burke-class (een Destroyer Squadron)

Wel een kleine vloot zo ik zo zeggen :P
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
  donderdag 17 maart 2011 @ 12:50:20 #296
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94234574
Ik heb nooit geclaimd dat die beesten alleen komen. Tuurlijk hebben ze support nodig.
pi_94234651
Ik weet niet of ik wel zo'n voorstander ben voor bombarderen :{
Dan begint het op een oorlog te lijken, dat gaat de regio zeker niet leuk vinden.

Ik begrijp ook niet waar dat zo opeens vandaan komt. :?
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
pi_94234659
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 12:48 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Op 3 maart zijn er volgens berichtgeving wel twee US Aircraft Carriers richting de Middelandse Zee vertrokken. Of ze al in aan de kust van Libi liggen is me niet bekend, maar de radius van zo'n schip is enorm.

2 maart zelfs:
Dat zijn geen echte vliegdekschepen, maar juist schepen voor amphibische operaties (dus om soldaten aan land te brengen). Dus naast capaciteit om luchtaanvallen uit te voeren, lijkt het nu ook mogelijk om soldaten Libi in te sturen.

quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 12:48 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Op 3 maart zijn er volgens berichtgeving wel twee US Aircraft Carriers richting de Middelandse Zee vertrokken. Of ze al in aan de kust van Libi liggen is me niet bekend, maar de radius van zo'n schip is enorm.
Ze worden toch door een kernreactor aangedreven? In dat geval is de radius niet enorm, maar onbeperkt. :P

quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 12:49 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Van Baalen heeft het mis, de USS Enterprise is vergezeld door de Carrier Strike Group Twelve. Vliegdekschepen gaan nooit autonoom naar een crisis gebied, maar worden veregezeld door andere schepen ter bescherming.

De Carrier Strike Group Twelve bestaat uit:

• 1 vliedekschip, de USS Enterprise
• 2 Carrier Air Wings
• 2 guided missile cruisers, Ticonderoga-class
• 6 destroyers, Arleigh Burke-class (een Destroyer Squadron)

Wel een kleine vloot zo ik zo zeggen :P
Een Carrier Strike Group is onderdeel van een vloot h, dus de gehele 6e vloot zal groter zijn (al weet ik niet of deze CSG daaronder valt).
  donderdag 17 maart 2011 @ 12:54:59 #299
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_94234730
REUTERSFLASH
Al Arabiya reports about 30 dead in hospital of east Libyan town of Ajdabiyah
31 minutes ago via web

Residents, rebels in Misrata say rebels still control city, deny state TV report
33 minutes ago via web

Libyan TV says Gaddafi forces control western city of Misrata
41 minutes ago via web
2019: The Great Awakening
pi_94235250
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 12:52 schreef von_Preussen het volgende:
Ze worden toch door een kernreactor aangedreven? In dat geval is de radius niet enorm, maar onbeperkt. :P
De kern reactors gaan 'slechts' 10 jaar mee, niet helemaal onbeperkt.
  donderdag 17 maart 2011 @ 13:14:11 #301
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_94235416
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2011 12:52 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Dat zijn geen echte vliegdekschepen, maar juist schepen voor amphibische operaties (dus om soldaten aan land te brengen). Dus naast capaciteit om luchtaanvallen uit te voeren, lijkt het nu ook mogelijk om soldaten Libi in te sturen.

[..]

Ze worden toch door een kernreactor aangedreven? In dat geval is de radius niet enorm, maar onbeperkt. :P

[..]

Een Carrier Strike Group is onderdeel van een vloot h, dus de gehele 6e vloot zal groter zijn (al weet ik niet of deze CSG daaronder valt).
Een Carrier Strike Group is onderdeel van een vloot, maar een vloot hoeft niet per se een Carrier Strike Group te hebben. De USS Enterprice is onderdeel van de 7th fleet. De thuisbasis van 6th fleet is in Gaeta, Italie. De 6th fleet heeft geen vliegdekschip naar mijn idee.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')