MO Midden-Oosten
Bespreek hier de actuele situatie omtrent het Midden-Oosten.
van gpdMiddleEast:
Zojuist over telefoon gesproken met Mustafa Gheriani in #Benghazi, woordvoerder van de rebellen en interimregering...
Gheriani zei tegen me: "Situatie Benghazi is nog onder controle. Zware bombardementen door Kadhafi-troepen van Ajdabiya..."
"Weet ook niet waarom westen niet ingrijpt? Moet het hier eerst net zo bloedig worden als Rwanda?"
Onderstaande quotes dus afkomstig van gesprek dat ik zojuist had met Mustafa Gheriani in Bengazi. Hij heeft trouwens een Nederlandse vrouw.
Kan dit Houda zijn???
Zojuist over telefoon gesproken met Mustafa Gheriani in #Benghazi, woordvoerder van de rebellen en interimregering...
Gheriani zei tegen me: "Situatie Benghazi is nog onder controle. Zware bombardementen door Kadhafi-troepen van Ajdabiya..."
"Weet ook niet waarom westen niet ingrijpt? Moet het hier eerst net zo bloedig worden als Rwanda?"
Onderstaande quotes dus afkomstig van gesprek dat ik zojuist had met Mustafa Gheriani in Bengazi. Hij heeft trouwens een Nederlandse vrouw.
Kan dit Houda zijn???
Zoon van Tolmai.
Had dit niet gezien.quote:Op woensdag 16 maart 2011 16:59 schreef shomila het volgende:
gpdMiddleEast GPD Middle East
Onderstaande quotes dus afkomstig van gesprek dat ik zojuist had met Mustafa Gheriani in Bengazi. Hij heeft trouwens een Nederlandse vrouw.
1 minute ago
»
gpdMiddleEast GPD Middle East
"Weet ook niet waarom westen niet ingrijpt? Moet het hier eerst net zo bloedig worden als Rwanda?"
4 minutes ago Favorite Retweet Reply
gpdMiddleEast GPD Middle East
"we hebben nu een kleine luchtmacht.Tenminste een kadhafipiloot heeft toestel vanochtend aan grond gezet in Bengazi en zich overgegeven"
6 minutes ago
gpdMiddleEast GPD Middle East
Gheriani zei tegen me: "Situatie Benghazi is nog onder controle. Zware bombardementen door Kadhafi-troepen van Ajdabiya..."
11 minutes ago Favorite Retweet Reply
gpdMiddleEast GPD Middle East
Zojuist over telefoon gesproken met Mustafa Gheriani in #Benghazi, woordvoerder van de rebellen en interimregering...
13 minutes ago
Is dit de man van Hounda misschien?
Sorry.
Zoon van Tolmai.
Was Houda toch geen fake account? 
Ik weet niet waarom, maar ik heb het niet zo met berichten van GPD.
Ik weet niet waarom, maar ik heb het niet zo met berichten van GPD.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Yushquote:
Begrijp ik het goed dat Ajdabiya nog in handen is van de rebellen?
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
NicRobertsonCNN Nic Robertson
On outskirts pf Ajdabiya, massive Army presence: 1000's soldiers, dozns trucks
all kinds ammo, tanks, heavy armour -- waiting to roll in
2 minutes ago
On outskirts pf Ajdabiya, massive Army presence: 1000's soldiers, dozns trucks
all kinds ammo, tanks, heavy armour -- waiting to roll in2 minutes ago
Als dit waar is wordt vannacht nog de Gadaffi-vlag gehesen in Ajdabiya.quote:
NicRobertsonCNN Nic Robertson
On outskirts pf Ajdabiya, massive Army presence: 1000's soldiers, dozns trucks
2 minutes ago
Nee, is bevestigd door raistlin6 dat ze echt is.quote:
Was Houda toch geen fake account?
Ik weet niet waarom, maar ik heb het niet zo met berichten van GPD.
Zoon van Tolmai.
Goh, waar zijn toch alle figuren in dit topic gebleven die bij hoog en laag zaten te beweren dat het afgelopen was met Gadaffi, en die keihard riepen dat alternatieve scenario's (Gadaffi wint) niet aan de orde waren.quote:
Ziet er slecht uit.quote:
NicRobertsonCNN Nic Robertson
On outskirts pf Ajdabiya, massive Army presence: 1000's soldiers, dozns trucks
2 minutes ago
Zoon van Tolmai.
Al Jazeera English AJEnglish
Gaddafi's son: Battle for Libya almost over: Saif al-Islam says campaign against rebels will be over in 48 hours... http://aje.me/gKaCt3
Daaruit kom je opmaken dat vannacht of morgen het, laatste, offensief gaat beginnen....
Gaddafi's son: Battle for Libya almost over: Saif al-Islam says campaign against rebels will be over in 48 hours... http://aje.me/gKaCt3
Daaruit kom je opmaken dat vannacht of morgen het, laatste, offensief gaat beginnen....
Zoon van Tolmai.
Vroeg ik me ook af, er zijn natuurlijk niet heel veel Nederlandse vrouwen in Benghazi, maar geen idee natuurlijk of Houda de enige is.quote:Op woensdag 16 maart 2011 17:04 schreef Bartholomaeus het volgende:
Onderstaande quotes dus afkomstig van gesprek dat ik zojuist had met Mustafa Gheriani in Bengazi. Hij heeft trouwens een Nederlandse vrouw.
Kan dit Houda zijn???
Papierversnipperaar heeft een tijdelijke banquote:
[..]
Goh, waar zijn toch alle figuren in dit topic gebleven die bij hoog en laag zaten te beweren dat het afgelopen was met Gadaffi, en die keihard riepen dat alternatieve scenario's (Gadaffi wint) niet aan de orde waren.
Ik blijf echter wel volhouden dat de rebellen nog niet verloren zijn. Staatstv heeft veel leugens verspreid, Ghadaffi ook.. Misschien is de CNN meneer (bewust) verkeerd geinformeerd.
Wat gewoon is voor de spin, is chaos voor de vlieg.
Triest hoor hoeveel doden gaan daar nog vallen en dan allemaal voor niks.quote:
Al Jazeera English AJEnglish
Gaddafi's son: Battle for Libya almost over: Saif al-Islam says campaign against rebels will be over in 48 hours... http://aje.me/gKaCt3
Daaruit kom je opmaken dat vannacht of morgen het, laatste, offensief gaat beginnen....
Het trieste is dat als de UN nu nog effectief wil ingrijpen ze wel moet de laarzen op de grond moeten komen. Ik kreeg eerder het idee dat ze goedkoop uit wilden zijn en de rebellen het werk wilden laten doen, zonder risico's.
Maar Gaddafi laten winnen is daarentegen ook niet acceptabel, ja voor Rusland en China niet die vinden het geen probleem lijkt het. Maja mijn punt is al het getreuzel zorgt er alleen maar voor dat het vereiste ingrijpen zwaarder zal moeten worden.
Maar Gaddafi laten winnen is daarentegen ook niet acceptabel, ja voor Rusland en China niet die vinden het geen probleem lijkt het. Maja mijn punt is al het getreuzel zorgt er alleen maar voor dat het vereiste ingrijpen zwaarder zal moeten worden.
Houda had het er toen over dat haar man er wel erg dicht bij betrokken was. Dus het zou best wel de man van Houda kunnen zijn.quote:
[..]
Vroeg ik me ook af, er zijn natuurlijk niet heel veel Nederlandse vrouwen in Benghazi, maar geen idee natuurlijk of Houda de enige is.
[..]
Papierversnipperaar heeft een tijdelijke ban
Ik blijf echter wel volhouden dat de rebellen nog niet verloren zijn. Staatstv heeft veel leugens verspreid, Ghadaffi ook.. Misschien is de CNN meneer (bewust) verkeerd geinformeerd.
Zoon van Tolmai.
Daarvan was ik niet op de hoogte, maar het is een teken aan de wand dat je hem meteen aanspreekt.quote:
Papierversnipperaar heeft een tijdelijke ban
Ik blijf echter wel volhouden dat de rebellen nog niet verloren zijn. Staatstv heeft veel leugens verspreid, Ghadaffi ook.. Misschien is de CNN meneer (bewust) verkeerd geinformeerd.
De rebellen zijn weliswaar nog niet verloren, maar het gaat wel heel hard die kant op.
Alleen een no-fly zone, heeft dat überhaupt wel zin? Hoe effectief is de luchtmacht van Gadaffi überhaupt, want zoveel valt er toch niet te bombarderen? Schakelt die luchtmacht echt commandocentra en zware wapens van de rebellen uit? Zo goed zijn de rebellen toch niet georganiseerd, dat ze een "echte" militaire structuur hebben die je kan bombarderen.quote:
Het trieste is dat als de UN nu nog effectief wil ingrijpen ze wel moet de laarzen op de grond moeten komen. Ik kreeg eerder het idee dat ze goedkoop uit wilden zijn en de rebellen het werk wilden laten doen, zonder risico's.
Maar Gaddafi laten winnen is daarentegen ook niet acceptabel, ja voor Rusland en China niet die vinden het geen probleem lijkt het. Maja mijn punt is al het getreuzel zorgt er alleen maar voor dat het vereiste ingrijpen zwaarder zal moeten worden.
Het militaire succes lijkt me eerder te verklaren uit het feit dat hij nog een hele rits soldaten & pantsertroepen achter de hand had, want die zijn uiteindelijk degene die het verzet breken en ook een bepaalde plaats kunnen veroveren.
Overigens, hoe zit het nu met al die diplomaten die hun steun aan Gadaffi hebben opgezegd? Dat was nogal voorbarig, dus ze komen nu allemaal politiek asyl in het westen aanvragen?
1000 tanks buiten Albadiya en iedereen maar lullen gisteren dat het al overgenomen is. 
Anyhoo, wat een bluf. 48 uur.
De propoganda machine is op volle toeren.
Ik geloof er sterk in dat trouwens gisteren de 2 zonen zijn overleden in Ziekenhuis.
Anyhoo, wat een bluf. 48 uur.
De propoganda machine is op volle toeren. Ik geloof er sterk in dat trouwens gisteren de 2 zonen zijn overleden in Ziekenhuis.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Zo slecht georganiseerd zijn die volgens mij niet.quote:Op woensdag 16 maart 2011 17:34 schreef svann het volgende:
Al die buitenlandse soldaten die Gaddafi weet te werven dankzij zijn enorme rijkdom en inzet tegen zijn eigen volk, kun je toch bijna niet meer beschouwen als een libisch leger?
quote:According to the Military Balance published by the International Institute for Strategic Studies, the force was organized into one armored, one infantry, and one paratroop/commando brigade. It has been supplied with T-54 and T-55 tanks, armored personnel carriers, and EE-9 armored cars.
Turkije is tegen iedere inmenging, dus zal wel weer No Action Talk Only worden.quote:En nu gaan we zien of er daadwerkelijk wat daadkracht in de VN danwel NAVO zit.
Ik doelde er meer op dat zijn leger lijkt bestaan uit grote hoeveelheden buitenlandse huurlingen en dat daar, ook gezien hun meedogenloze houding tegenover de bevolking, weinig libisch aan is eigenlijk.quote:
Zo slecht georganiseerd zijn die volgens mij niet.
Hier. Alle overwinningen die Ghadaffi boekt zijn hooguit tijdelijk.quote:
[..]
Goh, waar zijn toch alle figuren in dit topic gebleven die bij hoog en laag zaten te beweren dat het afgelopen was met Gadaffi, en die keihard riepen dat alternatieve scenario's (Gadaffi wint) niet aan de orde waren.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
degner Egypt Photographer
4 NYTimes journalists, including photographers Tyler Hicks and Lynsey Addario haven't been heard from in #Libya http://ow.ly/4fPIP
52 seconds ago Favorite Retweet Reply
4 NYTimes journalists, including photographers Tyler Hicks and Lynsey Addario haven't been heard from in #Libya http://ow.ly/4fPIP
52 seconds ago Favorite Retweet Reply
Want, kan je dat beargumenteren? Denk jij dat de rebellen nog militair gezien een kans maken, zo ja, waarom?quote:
[..]
Hier. Alle overwinningen die Ghadaffi boekt zijn hooguit tijdelijk.
Of zou jij nog eens 5 jaar Ghadaffi-regering ook als "tijdelijk" zien?
Hierquote:
[..]
Goh, waar zijn toch alle figuren in dit topic gebleven die bij hoog en laag zaten te beweren dat het afgelopen was met Gadaffi, en die keihard riepen dat alternatieve scenario's (Gadaffi wint) niet aan de orde waren.
Ik ben er nog steeds.
Ja, de rebellen groeien alleen maar in aantallen terwijl Gadhaffi's leger krimpt.quote:
[..]
Want, kan je dat beargumenteren? Denk jij dat de rebellen nog militair gezien een kans maken, zo ja, waarom?
Of zou jij nog eens 5 jaar Ghadaffi-regering ook als "tijdelijk" zien?
Waar Gadhaffi's leger eerst een volledige overmacht, vooral de afgelopen dagen, zijn nu de rebellen beter bewapend.
Door de aanval op Sirte blijkt maar weer dat Gadhaffi niet veilig aan het veroveren is maar aan het oprukken met een aanvalstroep die concentreerd om de steden.
Gadhaffi houd het nog geen 5 jaar uit, de eerste serieuze moordaanslag is geweest en er komen nog velen.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Von Preussen heeft wel een punt. Zonder buitenlandse interventie lijkt de kans steeds groter dat Gadaffi overwint.
Ik ga vanavond een brief schrijven dat die mongol van een rutte dat hij eens per direct een container Gill anti-tankwapens kwijt moet raken aan de kust van Benghazi.
Omdat Ghadaffi niet alleen een rebellenleger tegen zich heeft, maar een bevolking. Een die niet bang meer is voor hem. Dan kan hij nog even heel gewelddadig zijn troepen door het land sturen maar uiteindelijk kan hij dat niet volhouden. Ik kan mij geen situatie herinneren waarin een dictator dat wel voor elkaar gekregen heeft.quote:
[..]
Want, kan je dat beargumenteren? Denk jij dat de rebellen nog militair gezien een kans maken, zo ja, waarom?
Of zou jij nog eens 5 jaar Ghadaffi-regering ook als "tijdelijk" zien?
En dat ligt er maar net aan hoe sterk die 5-jarige regering is. Ik kan mij niet een regering onder Ghadaffi voorstellen die nog 5 jaar lang volledige controle heeft over het land.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Die kansen zijn net aandelenkoersen: Ze zijn beinvloed door goed nieuws en veranderen om het uur.quote:
Von Preussen heeft wel een punt. Zonder buitenlandse interventie lijkt de kans steeds groter dat Gadaffi overwint.
Als nu berichten aankomen dat een stad is overgenomen door de rebellen stijgen hun kansen weer en andersom.
Echt objectief kan de strijd niet beoordeeld worden.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Libya and Lebanon: a troubled relationship
Lebanon's role in a UN security council resolution against Libya is evidence of unfinished business between the two countries
In the UN security council on Tuesday, Lebanon tabled a resolution backed by Britain and France for a no-fly zone to be imposed over Libya. The Lebanese ambassador, Nawaf Salam, told reporters: "Measures ought to be taken to stop the violence, to put an end to the situation in Libya, to protect the civilians there."
http://www.guardian.co.uk(...)y-council-resolution
Lebanon's role in a UN security council resolution against Libya is evidence of unfinished business between the two countries
In the UN security council on Tuesday, Lebanon tabled a resolution backed by Britain and France for a no-fly zone to be imposed over Libya. The Lebanese ambassador, Nawaf Salam, told reporters: "Measures ought to be taken to stop the violence, to put an end to the situation in Libya, to protect the civilians there."
http://www.guardian.co.uk(...)y-council-resolution
Degene die er het meest om geven, winnen.quote:
[..]
Want, kan je dat beargumenteren? Denk jij dat de rebellen nog militair gezien een kans maken, zo ja, waarom?
Of zou jij nog eens 5 jaar Ghadaffi-regering ook als "tijdelijk" zien?
De rebellen denken geen twee keer na om hun leven op het spel te zetten voor dit. Terwijl Ghadaffi zich verschuilt en zich niet eens in het openbaar durft te laten zien. Zijn tijd is geweest.
Het is een kwestie van tijd, voor zijn ware gezicht totaal onthuld wordt aan de gehele bevolking.quote:
Von Preussen heeft wel een punt. Zonder buitenlandse interventie lijkt de kans steeds groter dat Gadaffi overwint.
Toch wil ik wel even melden dat Kadafi gister al zei dat ajdabiya al in zijn handen was. Het resultaat van de gevechter gister waren dat de rebellen 7 tanks van Kadafi strijders innamen. En nu staat er een 'klein' leger van 1.000 man klaar om Ajdabiya in te nemen. Ik ben nog niet onder de indruk, al denk ik wel dat ze ajdabiya innemen, denk ik niet dat Kadafi dit gaat winnen.
Laat me met rust!
Volgens het kaartje van de Guardian is Adabiyya in handen van Gadaffi?quote:
Toch wil ik wel even melden dat Kadafi gister al zei dat ajdabiya al in zijn handen was. Het resultaat van de gevechter gister waren dat de rebellen 7 tanks van Kadafi strijders innamen. En nu staat er een 'klein' leger van 1.000 man klaar om Ajdabiya in te nemen. Ik ben nog niet onder de indruk, al denk ik wel dat ze ajdabiya innemen, denk ik niet dat Kadafi dit gaat winnen.
's avonds zijn de gevechten. Nieuwe strategie van de rebellen. Lekker guerilla, zoals het hoort tegen dictators.quote:
Toch wil ik wel even melden dat Kadafi gister al zei dat ajdabiya al in zijn handen was. Het resultaat van de gevechter gister waren dat de rebellen 7 tanks van Kadafi strijders innamen. En nu staat er een 'klein' leger van 1.000 man klaar om Ajdabiya in te nemen. Ik ben nog niet onder de indruk, al denk ik wel dat ze ajdabiya innemen, denk ik niet dat Kadafi dit gaat winnen.
Het zou mij weinig verbazen als morgenochtend blijkt dat de belegerende karcht van Gadhaffi is verwoest door een verrassingsaanval.
Is moeilijk te zeggen, net zoals Misurata.quote:
[..]
Volgens het kaartje van de Guardian is Adabiyya in handen van Gadaffi?
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Ja kaartjes zijn leuk ;-) jammer dat deze meestal maar door 1 persoon worden gemaakt. Daarnaast geeft twitter onduidelijke berichten aan over de status van Adabiya. Ik zou het zelf op geel neerzetten. Geel van onduidelijk.quote:
[..]
Volgens het kaartje van de Guardian is Adabiyya in handen van Gadaffi?
EDIT: Weetje wat ik ga maar een beetje wat info inwinnen over Ajdabiya
Laat me met rust!
bencnn benwedeman
Nic Robertson reports pro-Qaddafi troops massing for attack outside Ajdabia, readying for push to Benghazi. #Libya
4 minutes ago
Nic Robertson reports pro-Qaddafi troops massing for attack outside Ajdabia, readying for push to Benghazi. #Libya
4 minutes ago
Four New York Times Journalists Are Missing in Libya
The New York Times said Wednesday that four of its journalists reporting on the conflict in Libya were missing.
Editors at the paper said they were last in contact with the journalists on Tuesday morning New York time. The paper said it had received second-hand reports that members of its reporting team on the ground in the port city of Ajdabiya had been swept up by Libyan government forces.
The papers executive editor, Bill Keller, said The Times had not been able to confirm that information.
We have talked with officials of the Libyan government in Tripoli, and they tell us they are attempting to ascertain the whereabouts of our journalists, Mr. Keller said. We are grateful to the Libyan government for their assurance that if our journalists were captured they would be released promptly and unharmed.
The missing journalists are Anthony Shadid, the Beirut bureau chief and twice winner of the Pulitzer Prize for foreign reporting; Stephen Farrell, a reporter and videographer who was kidnapped by the Taliban in 2009 and rescued by British commandos; and two photographers, Tyler Hicks and Lynsey Addario, who have worked extensively in the Middle East and Africa.
Their families and their colleagues at The Times are anxiously seeking information about their situation, and praying that they are safe, Mr. Keller said.
The uprisings in the Arab world have made the region a dangerous place for journalists. During the revolt that toppled Hosni Mubarak in Egypt, journalists were repeatedly assaulted, accosted and detained. Two Times reporters were detained there and eventually released unharmed. Others, including Lara Logan of CBS News, who was sexually assaulted by a group of men, fared worse.
The New York Times said Wednesday that four of its journalists reporting on the conflict in Libya were missing.
Editors at the paper said they were last in contact with the journalists on Tuesday morning New York time. The paper said it had received second-hand reports that members of its reporting team on the ground in the port city of Ajdabiya had been swept up by Libyan government forces.
The papers executive editor, Bill Keller, said The Times had not been able to confirm that information.
We have talked with officials of the Libyan government in Tripoli, and they tell us they are attempting to ascertain the whereabouts of our journalists, Mr. Keller said. We are grateful to the Libyan government for their assurance that if our journalists were captured they would be released promptly and unharmed.
The missing journalists are Anthony Shadid, the Beirut bureau chief and twice winner of the Pulitzer Prize for foreign reporting; Stephen Farrell, a reporter and videographer who was kidnapped by the Taliban in 2009 and rescued by British commandos; and two photographers, Tyler Hicks and Lynsey Addario, who have worked extensively in the Middle East and Africa.
Their families and their colleagues at The Times are anxiously seeking information about their situation, and praying that they are safe, Mr. Keller said.
The uprisings in the Arab world have made the region a dangerous place for journalists. During the revolt that toppled Hosni Mubarak in Egypt, journalists were repeatedly assaulted, accosted and detained. Two Times reporters were detained there and eventually released unharmed. Others, including Lara Logan of CBS News, who was sexually assaulted by a group of men, fared worse.
~Cheer up, the worst is yet to come.~
Voor sommige is economie belangrijker dan mensenlevens. China, Rusland en India kunnen lucratieve oliedeals tegemoet zien. Het geeft mij het gevoel dat het zaakje stinkt.
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
Snooker is top!!!
Ben benieuwd, thanks!quote:
EDIT: Weetje wat ik ga maar een beetje wat info inwinnen over Ajdabiya
Laat ik een Saddam Hussein noemen, die vreselijk bruut zijn bevolking heeft onderdrukt (Shiiten in het zuiden en Koerden in het noorden). Die man heeft het toch 12 jaar lang nog uitgehouden, inclusief sancties en no-fly zone.quote:
[..]
Omdat Ghadaffi niet alleen een rebellenleger tegen zich heeft, maar een bevolking. Een die niet bang meer is voor hem. Dan kan hij nog even heel gewelddadig zijn troepen door het land sturen maar uiteindelijk kan hij dat niet volhouden. Ik kan mij geen situatie herinneren waarin een dictator dat wel voor elkaar gekregen heeft.
Waar krijgen de rebellen die wapens dan vandaan?quote:
[..]
Ja, de rebellen groeien alleen maar in aantallen terwijl Gadhaffi's leger krimpt.
Waar Gadhaffi's leger eerst een volledige overmacht, vooral de afgelopen dagen, zijn nu de rebellen beter bewapend.
Castro heeft vele moordaanslagen van de CIA overleefd, Saddam Hussein had zijn volk ook bruut onderdrukt en wist ook allerlei moordaanslagen te ontwijken.quote:Gadhaffi houd het nog geen 5 jaar uit, de eerste serieuze moordaanslag is geweest en er komen nog velen.
Dus dat er moordaanslagen worden gepleegd / beraamd zou ik niet direct als hard feit gebruiken om zijn toekomst te bepalen.
Jouw eerste punt is per definitie niet waar, daarom voer ik ook het voorbeeld van de opstand jegens Saddam Hussein aan. Die is kneitershard neergeslagen en heeft niet tot de val van het regime geleid.quote:
[..]
Degene die er het meest om geven, winnen.
De rebellen denken geen twee keer na om hun leven op het spel te zetten voor dit. Terwijl Ghadaffi zich verschuilt en zich niet eens in het openbaar durft te laten zien. Zijn tijd is geweest.
Ik zeg niet dat Ghadaffi gaat winnen, alleen weiger ik mij om me vast te leggen op een bepaald scenario (dat hij hoe dan ook zal omvallen).
Saddam heeft niet in deze situatie gezeten. De bevolking van Irak was voor een groot deel nog bang voor hem of steunde hem.quote:
[..]
Laat ik een Saddam Hussein noemen, die vreselijk bruut zijn bevolking heeft onderdrukt (Shiiten in het zuiden en Koerden in het noorden). Die man heeft het toch 12 jaar lang nog uitgehouden, inclusief sancties en no-fly zone.
[..]
Waar krijgen de rebellen die wapens dan vandaan?
[..]
Castro heeft vele moordaanslagen van de CIA overleefd, Saddam Hussein had zijn volk ook bruut onderdrukt en wist ook allerlei moordaanslagen te ontwijken.
Dus dat er moordaanslagen worden gepleegd / beraamd zou ik niet direct als hard feit gebruiken om zijn toekomst te bepalen.
En de rebellen krijgen de wapens van overgelopen delen van het leger en veroverde opslagplaatsen.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ik snap nog steeds niet waar de EU hier moeilijk over doet. Interventie kan niet, die mensen willen juist zelf vechten voor hun vrijheid. Maar een wapenlevering aan de rebellen, die strijden voor iets waar wij hier ook voor staan, is toch zeker wel het minste wat we kunnen doen.
Daarnaast is het cruciaal om Libië als Middenlandse Zeegebied te houden. Ghadaffi heeft al openlijk geroepen de Europese staten niet meer te vertrouwen en geen handelsrelaties over zijn grondstoffen met ons aan wil gaan. Dat betekent dat China of Rusland daar de boel over gaat nemen, en dat betekent Chinese of Russische invloed in de Middenlandse Zee, wat strategisch vreselijk in ons nadeel gaat werken.
Daarnaast is het cruciaal om Libië als Middenlandse Zeegebied te houden. Ghadaffi heeft al openlijk geroepen de Europese staten niet meer te vertrouwen en geen handelsrelaties over zijn grondstoffen met ons aan wil gaan. Dat betekent dat China of Rusland daar de boel over gaat nemen, en dat betekent Chinese of Russische invloed in de Middenlandse Zee, wat strategisch vreselijk in ons nadeel gaat werken.
Dat met die angst viel enorm mee, vooral omdat de Amerikanen toen ik de buurt zaten. Vooral de Shiiten in het zuiden dachten dat de Amerikanen wel eventjes doorstoten richting Bagdad (dat deden ze pas in 2003) en kwamen toen in opstand.quote:
[..]
Saddam heeft niet in deze situatie gezeten. De bevolking van Irak was voor een groot deel nog bang voor hem of steunde hem.
De enige kliek die Saddam ooit gesteund heeft was zijn eigen groep (soenieten), voor de rest had hij vrij weinig steun, al helemaal na een oorlog met Iran die veel ellende met zich meebracht. En er werden ook moordaanslagen op hem en zijn zonen uitgeoefend, echter nooit zonder resultaat.
Ja, maar dat was al sinds weken zo. Dus ik zie niet in waarom je dit als "nieuw" feit zou willen presenteren.quote:En de rebellen krijgen de wapens van overgelopen delen van het leger en veroverde opslagplaatsen.
Kan je mij ook vertellen of de rebellen de beschikking hebben over zware wapens (tanks, pantservoertuigen, artillerie, vliegtuigen / heli's, schepen)?
Uiteindelijk wel. Saddam is dood.quote:
[..]
Jouw eerste punt is per definitie niet waar, daarom voer ik ook het voorbeeld van de opstand jegens Saddam Hussein aan. Die is kneitershard neergeslagen en heeft niet tot de val van het regime geleid.
Ik zeg niet dat Ghadaffi gaat winnen, alleen weiger ik mij om me vast te leggen op een bepaald scenario (dat hij hoe dan ook zal omvallen).
Ja, maar wel door een interventie van buitenaf, niet door rebellen of een opstand in het eigen land.quote:
[..]
Uiteindelijk wel. Saddam is dood.
Waarmee je in feite aangeeft dat de rebellen zonder interventie vanuit het westen kansloos zijn.
