abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_64883445
Israel - Hamas de oorlog deel







  • Israël is van start gegaan met nieuw offensief in Gaza
  • Israël start nieuw offensief in Gaza (deel 2)
  • Israël start nieuw offensief in Gaza #3
  • Israël start nieuw offensief in Gaza #4
  • Israël start nieuw offensief in Gaza #5
  • Israel start nieuw offensief in Gaza deel 6
  • Israel start nieuw offensief in Gaza deel 7
  • Israel - Hamas de oorlog deel 8
  • Israel - Hamas de oorlog deel 9
  • Israel - Hamas: de oorlog deel 10
  • Israel - Hamas: de oorlog deel 11
  • Israel - Hamas: de oorlog deel 12
  • Israel - Hamas de oorlog deel 13
  • Israel - Hamas de oorlog deel 14
  • Israël - Hamas de oorlog deel 15 -grondoffensief begonnen..
  • Israël - Hamas de oorlog deel 16 - Grondoorlog van start
  • Israël - Hamas de oorlog deel 17 - Gaza onder vuur
  • Israël - Hamas de oorlog deel 18 - Chaos in Gaza
  • Israël - Hamas de oorlog deel 19- en we gaan vrolijk verder
  • Israel - Hamas. De oorlog. Deel 21 alweer
  • Israel - Hamas. De oorlog. Deel 22: Dood en verderf
  • Israel en Hamas. De Oorlog. Deel 23: Gevechten in Gaza-Stad
  • Israel en Hamas. De Oorlog.Deel 24: Een hele vieze oorlog...
  • Israel - Gaza [deel 25]
  • Israel - Hamas de oorlog deel 26 - The last stand!
  • Israel - Hamas de oorlog deel 27 - Lief zijn tussen 12 en 3!
  • Israël - Hamas de oorlog deel 28 - Escalatie?
  • Israël - Hamas de oorlog deel 29 - Met witte fosfor.
  • Oorlog Israel en Gaza [30] - If you tolerate this..
  • Oorlog Israel vs Hamas #31- verstand vs emoties
  • Israel - Hamas de oorlog deel 31 - Einde in zicht?

    Bron: http://www.haaretz.com/hasen/spages/ShTickers.html



  • http://english.aljazeera.net/HomePage
  • http://www.haaretz.com/
  • http://www.irna.ir/en/
  • http://news.google.nl/
  • http://edition.cnn.com/
  • http://www.jpost.com/
  • http://news.bbc.co.uk/
  • http://www.sky.com/skynews/home
  • http://www.foxnews.com/
  • http://abcnews.go.com/
  • http://today.reuters.com/news/home.aspx
  • http://www.israelnationalnews.com/
  • http://www.detelegraaf.nl
  • http://www.nos.nl







    - Geen expliciete foto's direct plaatsen, maar door middel van een link naar de foto verwijzen (liefst met waarschuwing).
    - Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron.

    De OP is hier te vinden!

    Voor de statistieken van de oorlog: Statistieken : Oorlog Hamas - Israël !
  • If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
    pi_64883475
    Tijd voor een wapenstistaand weer.
    ***** Kraak.....
    pi_64883476
    terugvindpalestijn
    Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
    A murky, forgotten land.
    pi_64883492
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 12:48 schreef damian5700 het volgende:
    Daarstraks nog een artikel/opiniestuk gelezen:
    [..]

    Bron
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
    pi_64883508
    5 euro op die met die grote neus.
    pi_64883537
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 13:30 schreef damian5700 het volgende:

    [..]


    Mijn reactie op zijn artikel (is nog niet geplaatst)

    Let's go back to history and see when Hamas was created: in 1989. That's right, after 41 years of Israeli oppression. Sure, there are always a lot of people who just don't like to resist against the occupiers, because they don't want to get killed, love life or are scared. Just think about the Nazi invasion of some European nations, where a lot of people did not resist against the occupiers and even welcomed them. If the writer of this article is such a person, he should not be surprised that there are still courageous men left who are willing to fight against the occupiers, even if that means that they are going to get killed. "It's better to die on your feet than to live on your knees".
    pi_64883546
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 13:30 schreef Monidique het volgende:
    5 euro op die met die grote neus.
    De opbrengst gaat naar zielige palestijnen zonder sandalen.
    ***** Kraak.....
      zaterdag 10 januari 2009 @ 13:32:32 #8
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64883548
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 13:30 schreef Monidique het volgende:
    5 euro op die met die grote neus.
    Die hebben ze allebei volgens mij.
    pi_64883562
    Op al jazeera zijn nu weer beelden te zien waarop israel weer van die panfletten uitgooit boven Gaza ??
    zal fase 3 vandaag beginnen dan?
    The war is going on.
    pi_64883584
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 13:32 schreef NewsVan het volgende:
    Op al jazeera zijn nu weer beelden te zien waarop israel weer van die panfletten uitgooit boven Gaza ??
    zal fase 3 vandaag beginnen dan?
    GAZA : Phase Destruction v2.0.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 13:37:30 #11
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64883699
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 13:32 schreef NewsVan het volgende:
    Op al jazeera zijn nu weer beelden te zien waarop israel weer van die panfletten uitgooit boven Gaza ??
    zal fase 3 vandaag beginnen dan?
    Wat is fase 3 dan?
    pi_64883741
    om er maar eens een gouwe ouwe in te gooien:

    Nike Air Jeruzalem .
      Donald Duck held zaterdag 10 januari 2009 @ 13:41:21 #13
    46149 __Saviour__
    Superstapelsmoor op Kristel
    pi_64883809
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 13:37 schreef Wheelgunner het volgende:

    [..]

    Wat is fase 3 dan?
    Profit
    ❤ Rozen zijn rood ❤
    ❤ Viooltjes zijn blauw ❤
    ❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
      zaterdag 10 januari 2009 @ 13:41:41 #14
    92960 Knip
    Ik ben die ik ben
    pi_64883824
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 12:39 schreef IHVK het volgende:

    [..]

    Jep duidelijk een fijt.
    Is "fijt" hier een metafoor?

    http://nl.wikipedia.org/wiki/Fijt
    Non possumus non loqui
    pi_64883834
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 13:37 schreef Wheelgunner het volgende:

    [..]

    Wat is fase 3 dan?
    Ik geloof dat is het volgende is :

    IDF soldaten zullen nu ook de steden van Gaza binnen trekken. Nu zitten die nog vooral op openvelden of in buiten wijken van een stad/dorp. Maar als dat dus echt gebeurd dan krijgen we denk ik wel een echt bloedbad.

    hoorde ik teminste op CNN paar dagen terug dat dat dan fase 3 zou zijn,,,
    The war is going on.
    pi_64883840
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 13:37 schreef Wheelgunner het volgende:

    [..]

    Wat is fase 3 dan?
    quote:
    Jim: Guys, uh, what exactly does third base feel like?
    Kevin: You want to take this one?
    Chris "Oz" Ostreicher: Like warm apple pie.
    Jim: Yeah?
    Chris "Oz" Ostreicher: Yeah.
    Jim: Apple pie, huh?
    Chris "Oz" Ostreicher: Uh huh.
    Jim: McDonald's or homemade?
    pi_64883864
    Ze doen er best wel lang over dat kleine stukkie land? Ik neem aan dat gemiddelde bewoner daar niet kan zwemmen?
    ***** Kraak.....
      zaterdag 10 januari 2009 @ 13:54:00 #18
    135430 Sargon
    Canes latrantes non mordent
    pi_64884208
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 13:43 schreef kraaksandaal het volgende:
    Ze doen er best wel lang over dat kleine stukkie land? Ik neem aan dat gemiddelde bewoner daar niet kan zwemmen?
    Ze willen voorzichtig handelen, zo min mogelijk slachtoffers.
    pi_64884214
    AP: Israel drops leaflets on Gaza warning residents it plans to 'escalate' its offensive.
    6 minuten ago from web

    www.twitter.com/breakingnewson

    dat bedoelde ik dusszz,,
    dit gaat echt veel doden kosten
    The war is going on.
      Donald Duck held zaterdag 10 januari 2009 @ 13:55:34 #20
    46149 __Saviour__
    Superstapelsmoor op Kristel
    pi_64884249
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 13:43 schreef kraaksandaal het volgende:
    Ze doen er best wel lang over dat kleine stukkie land? Ik neem aan dat gemiddelde bewoner daar niet kan zwemmen?
    Eerst de vijand lam bombarderen met luchtaanvallen en dan pas een echt grondoffensief, da's de standaardtactiek in elke moderne oorlog.
    ❤ Rozen zijn rood ❤
    ❤ Viooltjes zijn blauw ❤
    ❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
    pi_64884533
    Hoor net dat de Marokkanen weer aan het herrie schoppen zijn in het centrum van Utrecht. Die zullen wel weer uit zijn op het vernielen en rel schoppen, net zo als donderdag avond.
    pi_64884763
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 13:55 schreef __Saviour__ het volgende:

    [..]

    Eerst de vijand lam bombarderen met luchtaanvallen en dan pas een echt grondoffensief, da's de standaardtactiek in elke moderne oorlog.
    De ambassadeur vertelde inderdaad ook zoiets, het is slechts een operatie naar westers voorbeeld en daarna zijn ze weer even het braafste jongetje van de klas.
    ***** Kraak.....
    pi_64885008
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 13:32 schreef SalmanPack het volgende:

    [..]

    Mijn reactie op zijn artikel (is nog niet geplaatst)

    Let's go back to history and see when Hamas was created: in 1989. That's right, after 41 years of Israeli oppression. Sure, there are always a lot of people who just don't like to resist against the occupiers, because they don't want to get killed, love life or are scared. Just think about the Nazi invasion of some European nations, where a lot of people did not resist against the occupiers and even welcomed them. If the writer of this article is such a person, he should not be surprised that there are still courageous men left who are willing to fight against the occupiers, even if that means that they are going to get killed. "It's better to die on your feet than to live on your knees".
    Het Nederlands verzet was toch ook niet pas in 1981 ontstaan ? De lange duur tussen het begin van de 'bezetting' en de oprichting van Hamas spreekt juist tegen dat het een direkt gevolg is van het ander.

    De voormalig Finse provincie Karelia is bijvoorbeeld ook al veel langer dan 41 jaar bezet door Rusland. Als er nu opeens spontaan een terreurbeweging zou ontstaan die een metro in Sint Petersburg opblaast zou niemand serieus aan komen zetten met de duur van de bezetting als argument waarom dat zo begrijpelijk is.
    pi_64885064
    Ja, Hamas wilde ergens beginnen en kwam toevallig in Palestina terecht.

    De 'bezetting', is dat zoiets als de "holocaust"?
    pi_64885151
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 14:24 schreef Monidique het volgende:
    Ja, Hamas wilde ergens beginnen en kwam toevallig in Palestina terecht.

    De 'bezetting', is dat zoiets als de "holocaust"?
    Bezetting heb ik tussen aanhalingstekens staan omdat 41 jaar voor de stichting van Hamas Israel de Gaza helemaal niet bezette. Dat was Egypte.
    pi_64885215
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 14:27 schreef CeeJee het volgende:

    [..]

    Bezetting heb ik tussen aanhalingstekens staan omdat 41 jaar voor de stichting van Hamas Israel de Gaza helemaal niet bezette. Dat was Egypte.
    Ja, en? Wat is dit nou weer voor net-niet revisionistische onzin? Hoe minder genocidaal was de Holocaust, gezien de Russische pogroms?

    Zeg gewoon wat je bedoelt, draai er niet schuchter omheen.
    pi_64885347
    Ach, laat ook maar... wat maakt het ook uit, het punt is... "bezetting" is raar, extremistisch revisionisme, klaar.
    pi_64885526
    Wie hield tussen 1948 en 1967 de Gaza en West Bank bezet als het zo raar extreem revisionistisch om te zeggen dat het niet Israel was ?

    En als het niet Israel was, wat voor bevrijdingsbeweging was er toen actief in die gebieden ?
    pi_64885601
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 14:40 schreef CeeJee het volgende:
    Wie hield tussen 1948 en 1967 de Gaza en West Bank bezet als het zo raar extreem revisionistisch om te zeggen dat het niet Israel was ?

    En als het niet Israel was, wat voor bevrijdingsbeweging was er toen actief in die gebieden ?
    Niemand betwijfelt volgens mij dat Gaza van '48 tot '67 Egyptisch was. Maar dat was toen, dat is nu niet meer. Je moet toch wel een zekere aparte kijk op de werkelijkheid te hebben om te stellen dat Gaza en de Westelijke Jordaanoever nu niet bezet worden door Israël.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 14:50:31 #30
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64885865
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 14:42 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Niemand betwijfelt volgens mij dat Gaza van '48 tot '67 Egyptisch was. Maar dat was toen, dat is nu niet meer. Je moet toch wel een zekere aparte kijk op de werkelijkheid te hebben om te stellen dat Gaza en de Westelijke Jordaanoever nu niet bezet worden door Israël.
    Gaza had zelfbestuur en geen Joodse nederzettingen de laatste paar jaar. Nu zijn ze weer bezet ja. En niet zeuren dat Israel de grenzen strak dichthield, natuurlijk doen ze dat, daar hebben ze alle reden voor. Als je zit met de isolatie van Gaza moet je bij Egypte zijn.
    pi_64885901
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 14:50 schreef Wheelgunner het volgende:

    [..]

    Gaza had zelfbestuur en geen Joodse nederzettingen de laatste paar jaar. Nu zijn ze weer bezet ja. En niet zeuren dat Israel de grenzen strak dichthield, natuurlijk doen ze dat, daar hebben ze alle reden voor. Als je zit met de isolatie van Gaza moet je bij Egypte zijn.
    Uhm, fout?

    Hoe dan ook, de Palestijnse gebieden zijn nog steeds bez... sorry, "bezet"... door Israël. Iets anders stellen is meer iets voor BNW.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 14:54:17 #32
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64885982
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 14:51 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Uhm, fout?

    Hoe dan ook, de Palestijnse gebieden zijn nog steeds bez... sorry, "bezet"... door Israël. Iets anders stellen is meer iets voor BNW.
    Hoe kunnen ze nou bezet zijn geweest als er niet eens meer een Israelische aanwezigheid was en ze volledige zelfbeschikking hadden?

    Nu zijn ze bezet ja, nu de Israelische tanks door de straten rollen, maar twee weken geleden niet.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 14:55:04 #33
    165802 Reki
    no comment.
    pi_64885999
    tvp
    zie ondertitel :)
    pi_64886022
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 14:54 schreef Wheelgunner het volgende:

    [..]

    Hoe kunnen ze nou bezet zijn geweest als er niet eens meer een Israelische aanwezigheid was en ze volledige zelfbeschikking hadden?

    Nu zijn ze bezet ja, nu de Israelische tanks door de straten rollen, maar twee weken geleden niet.
    Er waren geen roadblocks op de Westelijke Jordaanoever, er zijn geen kwart miljoen joodse kolonisten in Palestina? Israël isoleert Gaza niet?

    Wat ik zeg: enkeltje BNW.
    pi_64886028
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 14:51 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Uhm, fout?

    Hoe dan ook, de Palestijnse gebieden zijn nog steeds bez... sorry, "bezet"... door Israël. Iets anders stellen is meer iets voor BNW.
    Als gaza bezet is waarom mag hamas er dan de laatste jaren de baas spelen.(Compleet met het letterlijk elimineren van de politieke tegenstand)
    "Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
      zaterdag 10 januari 2009 @ 14:58:27 #36
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64886104
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 14:55 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Er waren geen roadblocks op de Westelijke Jordaanoever, er zijn geen kwart miljoen joodse kolonisten in Palestina? Israël isoleert Gaza niet?

    Wat ik zeg: enkeltje BNW.
    Ik heb het over Gaza, niet over de Westelijke Jordaanoever. En nogmaals, het is logisch dat Israel haar grenzen stijf dichthoudt, het zal niet de eerste keer zijn dat er een klojo met bomgordel graag een enkeltje Israel had gehad.

    Dus voor die isolatie moet je bij Egypte zijn, zij hebben namelijk geen goede reden.
    pi_64886106
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 14:55 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

    [..]

    Als gaza bezet is waarom mag hamas er dan de laatste jaren de baas spelen.(Compleet met het letterlijk elimineren van de politieke tegenstand)
    Het lijkt mij dat de bezetting van Gaza stukken minder is dan die van de rest van Palestina (je weet wel, dat stukje land dat bezet wordt door Israël?), maar dat de isolatie van Gaza, de controle over de grenzen, over het luchtruim, de gijzeling van Palestijnen, toch een soortement bezetting is. O ja, en dan heb je ook nog de rest van Palestina, dat land dat bezet wordt door Israël.
    pi_64886141
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 14:58 schreef Wheelgunner het volgende:

    [..]

    Ik heb het over Gaza, niet over de Westelijke Jordaanoever.
    Ja. Wat natuurlijk... niet bepaald overtuigend is. Als je dat grote stuk land wegdenkt, en je denkt ook bepaalde beperkingen weg, dan.. voila, wordt Palestina niet bezet!

    Enkeltje BNW.
    quote:
    Dus voor die isolatie moet je bij Egypte zijn, zij hebben namelijk geen goede reden.
    Fout?
      zaterdag 10 januari 2009 @ 15:00:16 #39
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64886174
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 14:58 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Het lijkt mij dat de bezetting van Gaza stukken minder is dan die van de rest van Palestina (je weet wel, dat stukje land dat bezet wordt door Israël?), maar dat de isolatie van Gaza, de controle over de grenzen, over het luchtruim, de gijzeling van Palestijnen, toch een soortement bezetting is. O ja, en dan heb je ook nog de rest van Palestina, dat land dat bezet wordt door Israël.
    Dát is een enkeltje BNW...

    Er is geen Palestina, nooit geweest. Althans niet als staat, dus hoe kan het dan bezet zijn?
    pi_64886197
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:00 schreef Wheelgunner het volgende:

    [..]

    Dát is een enkeltje BNW...

    Er is geen Palestina, nooit geweest. Althans niet als staat, dus hoe kan het dan bezet zijn?
    JFC.

    Whatever... hier helpt weinig tegen, vrees ik.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 15:01:25 #41
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64886217
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 14:59 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Ja. Wat natuurlijk... niet bepaald overtuigend is. Als je dat grote stuk land wegdenkt, en je denkt ook bepaalde beperkingen weg, dan.. voila, wordt Palestina niet bezet!

    Enkeltje BNW.
    Poep, dit gaat over Gaza, Palestina bestaat niet.
    quote:
    [..]

    Fout?
    Nee?
      zaterdag 10 januari 2009 @ 15:02:21 #42
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64886243
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:00 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    JFC.

    Whatever... hier helpt weinig tegen, vrees ik.
    Wie is er nou revisionistisch? Wanneer is dat Palestina van jou dan ooit een land geweest?
    pi_64886262
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 14:58 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Het lijkt mij dat de bezetting van Gaza stukken minder is dan die van de rest van Palestina (je weet wel, dat stukje land dat bezet wordt door Israël?), maar dat de isolatie van Gaza, de controle over de grenzen, over het luchtruim, de gijzeling van Palestijnen, toch een soortement bezetting is. O ja, en dan heb je ook nog de rest van Palestina, dat land dat bezet wordt door Israël.

    Wat is Palestina? Volgens het volkerenbond mandaat was dat geheel Jordanië, Israel, Gaza en de westbank. Is Jordanïe ook bezet? Of wil je gewoon zeggen dat de staat Israel geen bestaansrecht heeft.
    "Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
    pi_64886330
    Nee, ik vind het goed, hoor. Palestina is niet bezet, het bestaat niets eens. Er is geen sprake een bezetting, hoe kan je immers 'niets' bezetten, er is hoogstens sprake van een "bezetting", tussen "haakjes", .
    pi_64886345
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:02 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

    [..]

    Wat is Palestina? Volgens het volkerenbond mandaat was dat geheel Jordanië, Israel, Gaza en de westbank. Is Jordanïe ook bezet? Of wil je gewoon zeggen dat de staat Israel geen bestaansrecht heeft.
    Nee, ik haat joden, jeweetz...
    pi_64886372
    Het verbaast mij, nee echt, het verbaast mij hoe zo'n stom conflictje de rede zo kan laten verdwijnen. Aan beide "kanten".
      zaterdag 10 januari 2009 @ 15:08:20 #47
    137562 rakotto
    Anime, patat en video games
    pi_64886451
    15:49 IDF denies shooting at UN truck in Gaza on Thursday (Reuters)
    15:43 63 people injured during anti-Israel protest in Algiers (AP)
    15:17 Gaza rocket hits open area in western Negev, no injuries or damage (Haaretz)
    15:15 Germany to send a team to Egypt to discuss training border guards (Reuters)
    14:52 Israel drops leaflets on Gaza warning residents it plans to escalate offensive (AP)
    14:48 Hamas leadership in Damascus says it rejects foreign troops in Gaza (AP)
    13:51 Qassam rocket lands in Eshkol regional council; no injuries reported (Haaretz)
    13:40 Jordan police fire tear gas to disperse demonstrators protesting Gaza op (Al Jazeera)
    12:34 Palestinian medical officials: 8 people killed by IDF tank strike in northern Gaza (AP)
    12:31 Abbas: Israel would be responsible for `waterfall of blood` if it nixes truce (AP)
    12:25 Sirens sound in Ashkelon (Israel Radio)
    12:14 Palestinian rocket directly strikes home in Ashkelon (Israel Radio)
    12:02 Two Grad rockets strike Ashkelon; one injured, many treated for shock (Israel Radio)
    11:41 Abbas: Israel must accept Egypt-brokered truce to end Gaza fighting (AP)

    Terroristen dat het zijn.
    All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
      zaterdag 10 januari 2009 @ 15:08:30 #48
    21153 RAVW
    Alleen maar feiten
    pi_64886460
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:05 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Nee, ik haat joden, jeweetz...
    pas maar op dadelijk staat er nog een heel team voor je deur die je op pakt wegens het aan zetten tot haat
    voor mindere uit spraken zijn hier al mensen voor opgepakt en zelf op dit forum verbannen
    "Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
    Dat is geen bescherming meer.
    Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
      zaterdag 10 januari 2009 @ 15:08:37 #49
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64886464
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:04 schreef Monidique het volgende:
    Nee, ik vind het goed, hoor. Palestina is niet bezet, het bestaat niets eens. Er is geen sprake een bezetting, hoe kan je immers 'niets' bezetten, er is hoogstens sprake van een "bezetting", tussen "haakjes", .
    Dan is het goed, want als het je om het Britse mandaat van Palestina is Jordanie momenteel natuurlijk net zo goed bezetter als Israel. Volgens jouw logica dan.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 15:09:27 #50
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64886493
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:06 schreef Monidique het volgende:
    Het verbaast mij, nee echt, het verbaast mij hoe zo'n stom conflictje de rede zo kan laten verdwijnen. Aan beide "kanten".
    Sta ik aan een kant dan?
    pi_64886498
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:08 schreef Wheelgunner het volgende:

    [..]

    Dan is het goed, want als het je om het Britse mandaat van Palestina is Jordanie momenteel natuurlijk net zo goed bezetter als Israel. Volgens jouw logica dan.
    Worden de Palestijnse gebieden bezet door Israël? Ja of nee?
    pi_64886507
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:09 schreef Wheelgunner het volgende:

    [..]

    Sta ik aan een kant dan?
    Ja.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 15:11:38 #53
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64886570
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:09 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Worden de Palestijnse gebieden bezet door Israël? Ja of nee?
    Onder Palestijnse gebieden vandaag de dag versta ik Gaza en de Westelijke Jordaanoever. Wat mij betreft werd Gaza tot deze oorlog dus niet meer bezet.

    In de Westelijke Jordaanoever zijn er nog Joodse Nederzettingen, dus daar valt nog over te discussieren.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 15:11:52 #54
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64886585
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:09 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Ja.
    o
      Donald Duck held zaterdag 10 januari 2009 @ 15:12:20 #55
    46149 __Saviour__
    Superstapelsmoor op Kristel
    pi_64886598
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:08 schreef rakotto het volgende:
    Terroristen dat het zijn.
    Ze waarschuwen netjes dat er hevigere aanvallen komen op bepaalde doelen. Als de bewoners dan koppig blijven zitten en zelfs gaan kijken naar explosies, ja dan nemen ze natuurlijk zelf zo'n risico
    ❤ Rozen zijn rood ❤
    ❤ Viooltjes zijn blauw ❤
    ❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
    pi_64886603
    O, je kunt zelfs nog discussiëren over de vraag of de Palestijnse gebieden (a.k.a. Palestina) bezet worden? BNW. Want dit geloof ik wel.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 15:14:35 #57
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64886661
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:12 schreef Monidique het volgende:
    O, je kunt zelfs nog discussiëren over de vraag of de Palestijnse gebieden (a.k.a. Palestina) bezet worden? BNW. Want dit geloof ik wel.
    De Joodse nederzettingen in de Westelijke Jordaanoever krijgen ook geen steun van de huidige Israelische regering, en ook daar hebben ze zelfbestuur.

    Misschien is het gemakkelijker als jij even uitlegt waarom het wél bezetting is volgens jou (vooral in Gaza ben ik benieuwd naar), ipv BNW roepen.
    pi_64886778
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:14 schreef Wheelgunner het volgende:
    Misschien is het gemakkelijker als jij even uitlegt waarom het wél bezetting is volgens jou (vooral in Gaza ben ik benieuwd naar), ipv BNW roepen.
    Met name omdat Israël het grondgebied controleert, het grondgebied verdeelt, de grenzen controleert, invallen doet in Palestijnse huizen, Palestijnen ontvoert, en ik denk dat je nog wel wat dingetjes kunt vinden die je, met een objectieve blik, tot slechts één conclusie kunnen laten komen: Israël bezet Palestina. De rest is, inderdaad, rijp voor BNW. Je discussiëert ook niet mensen die de evolutietheorie afwijzen, ook rijp voor BNW. BNW, BNW, BNW...

    En meer erover zeggen heeft weinig zin. Ik bedoel, deel drieëndertig is weinig anders dan deel één... uit 2001, ofzo. Ik wil niet zeggen dat ik betere dingen te doen heb, die heb ik niet, maar veel zin heb ik er niet in om in deze virtuele draaikolk te blijven hangen. Dat is begrijpelijk.
    pi_64886833
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:11 schreef Wheelgunner het volgende:

    [..]

    Onder Palestijnse gebieden vandaag de dag versta ik Gaza en de Westelijke Jordaanoever. Wat mij betreft werd Gaza tot deze oorlog dus niet meer bezet.

    In de Westelijke Jordaanoever zijn er nog Joodse Nederzettingen, dus daar valt nog over te discussieren.
    Onder Nederland vandaag de dag versta ik Amsterdam en Rotterdam. Wat mij betreft werd Amsterdam tot deze oorlog dus niet meer bezet.

    In Rotterdam zijn er nog Joodse Nederzettingen, dus daar valt nog over te discussieren.

    Oh ok. De Nederlanders in Amsterdam hoeven niet meer in verzet te komen, alleen die in Rotterdam hebben het recht om in verzet te komen, want Amsterdam werd niet meer bezet en Nederland is dan zo goed als bevrijd voor de Amsterdammers.

    Neem jij jezelf nog wel serieus?
      zaterdag 10 januari 2009 @ 15:21:22 #60
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64886904
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:17 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Met name omdat Israël het grondgebied controleert,
    Niet dus: zelfbestuur
    quote:
    het grondgebied verdeelt, de grenzen controleert,
    Bij mijn weten heeft de VN dat gedaan.
    quote:
    invallen doet in Palestijnse huizen, Palestijnen ontvoert,
    Oorlogshandelingen, maar geen bezetting
    quote:
    en ik denk dat je nog wel wat dingetjes kunt vinden die je, met een objectieve blik, tot slechts één conclusie kunnen laten komen: Israël bezet Palestina. De rest is, inderdaad, rijp voor BNW. Je discussiëert ook niet mensen die de evolutietheorie afwijzen, ook rijp voor BNW. BNW, BNW, BNW...
    Psst, je dogma hangt uit je broek.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 15:21:34 #61
    111909 B4CO
    PanneNkoek
    pi_64886908
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:05 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Nee, ik haat joden, jeweetz...
    En ik moslims..
    doe ff normaal
    Trotse papa van Eden
    pi_64886919
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:12 schreef __Saviour__ het volgende:

    [..]

    Ze waarschuwen netjes dat er hevigere aanvallen komen op bepaalde doelen. Als de bewoners dan koppig blijven zitten en zelfs gaan kijken naar explosies, ja dan nemen ze natuurlijk zelf zo'n risico
    Waar moeten de inwoners naar toe vluchten? Een VN school
    pi_64886924
    Zelfbestuur! Het wóórd duidt toch al op bezetting? !

    Maar dat was het.
    pi_64886939
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:14 schreef Wheelgunner het volgende:

    [..]

    De Joodse nederzettingen in de Westelijke Jordaanoever krijgen ook geen steun van de huidige Israelische regering, en ook daar hebben ze zelfbestuur.

    Misschien is het gemakkelijker als jij even uitlegt waarom het wél bezetting is volgens jou (vooral in Gaza ben ik benieuwd naar), ipv BNW roepen.
    Zolang je geen zeggenschap hebt over je eigen grenzen is er sprake van een bezetting. Zolang je gebied bezet houdt wat internationaal niet erkend is als stukje Israel is er een sprake van bezetting.

    Wat Israel ook doet zolang het de Palestijnen geen veilige toekomst biedt zal het zelf geen toekomst hebben. En zolang een joodse bewoner daar boven een palestijn wordt gesteld zal het geen toekomst hebben.
    pi_64886976
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:21 schreef Wheelgunner het volgende:

    Psst, je dogma hangt uit je broek.
    Jaja. Een dogma wordt gewoon werkelijkheid als-ie klopt. Als het waar is. Evolutietheorie is geen dogma, bijvoorbeeld. Ik kan er ook weinig aan doen dat ik nu eenmaal vrijwel altijd gelijk heb en het Alles overzie, met nuance en objectiviteit.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 15:24:30 #66
    137562 rakotto
    Anime, patat en video games
    pi_64887007
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:12 schreef __Saviour__ het volgende:

    [..]

    Ze waarschuwen netjes dat er hevigere aanvallen komen op bepaalde doelen. Als de bewoners dan koppig blijven zitten en zelfs gaan kijken naar explosies, ja dan nemen ze natuurlijk zelf zo'n risico
    Dat betekend ook deels dat zij gewoon op burgerljike doelen schieten. Hiermee maken ze duidelijk dat ze niet weten waar Hamas zit en dat ze random aanvallen.

    En waar moeten de Palestijnen naartoe als zij geisoleerd zijn?
    All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
    pi_64887008
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:22 schreef Chadi het volgende:

    [..]

    Zolang je geen zeggenschap hebt over je eigen grenzen is er sprake van een bezetting. Zolang je gebied bezet houdt wat internationaal niet erkend is als stukje Israel is er een sprake van bezetting.
    Ach, dat 'internationaal erkennen' zegt mij ook weinig. Kosovo wel, Zuid-Ossetië niet? Whatever.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 15:24:39 #68
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64887014
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:19 schreef SalmanPack het volgende:

    [..]

    Onder Nederland vandaag de dag versta ik Amsterdam en Rotterdam. Wat mij betreft werd Amsterdam tot deze oorlog dus niet meer bezet.

    In Rotterdam zijn er nog Joodse Nederzettingen, dus daar valt nog over te discussieren.

    Oh ok. De Nederlanders in Amsterdam hoeven niet meer in verzet te komen, alleen die in Rotterdam hebben het recht om in verzet te komen, want Amsterdam werd niet meer bezet en Nederland is dan zo goed als bevrijd voor de Amsterdammers.

    Neem jij jezelf nog wel serieus?
    Ontzettend. Gaza heeft Hamas, de Westelijke Jordaanoever heeft Fatah, wil je dat werkelijk beschrijven als een-en-hetzelfde 'land'? Er is geen centraal bestuur over beide gebieden, je kunt ze gemakkelijk los van elkaar zien.

    Ik ga ook niet zeggen welk recht de mensen in Gaza al dan niet hebben. Punt is dat ik vind dat je na 2005 niet meer kon spreken van een bezetting van Gaza. Zeg ik daarmee dat Israel lief tegen ze was? Nee, maar bezetting is iets anders.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 15:25:05 #69
    137562 rakotto
    Anime, patat en video games
    pi_64887024
    http://www.rafahkid.net/


    Live-blog van iemand in rafah/gaza
    All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
    pi_64887033
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:24 schreef rakotto het volgende:

    [..]

    Dat betekend ook deels dat zij gewoon op burgerljike doelen schieten. Hiermee maken ze duidelijk dat ze niet weten waar Hamas zit en dat ze random aanvallen.

    En waar moeten de Palestijnen naartoe als zij geisoleerd zijn?
    Inderdaad ze kunnen nergens heen.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 15:25:36 #71
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64887036
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:22 schreef Monidique het volgende:
    Zelfbestuur! Het wóórd duidt toch al op bezetting? !

    Maar dat was het.
    Nee, Nederland heeft toch ook zelfbestuur? Dat we dat ooit niet hadden betekent niet dat we nog steeds bezet zijn.
    pi_64887066
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:24 schreef Wheelgunner het volgende:
    Punt is dat ik vind dat je na 2005 niet meer kon spreken van een bezetting van Gaza.
    De context was trouwens de oprichting van Hamas, dus voor 2005. Toen zou er sprake zijn van een "bezetting". Want het is niet echt, ofzo. Die berg-Arabieren moesten niet zo zeuren, ofzo. Hoe dan ook, dat was de context, dat was heel simpel: bezetting. Nog simpeler dan nu. De context is helder, de betekenis is helder, de realiteit is helder.
    pi_64887082
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:24 schreef Wheelgunner het volgende:

    [..]

    Ontzettend. Gaza heeft Hamas, de Westelijke Jordaanoever heeft Fatah, wil je dat werkelijk beschrijven als een-en-hetzelfde 'land'? Er is geen centraal bestuur over beide gebieden, je kunt ze gemakkelijk los van elkaar zien.

    Ik ga ook niet zeggen welk recht de mensen in Gaza al dan niet hebben. Punt is dat ik vind dat je na 2005 niet meer kon spreken van een bezetting van Gaza. Zeg ik daarmee dat Israel lief tegen ze was? Nee, maar bezetting is iets anders.
    Dat Hamas en Fatah elkaar bestrijden neemt niet weg dat Isräel een bezetter is.
    Gaza en de Westelijke Jordaanoever horen bij een toekomstige Palestijnse staat. Gaza maakt deel uit van Palestina, en Palestina wordt bezet, punt.
    pi_64887086
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:24 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Ach, dat 'internationaal erkennen' zegt mij ook weinig. Kosovo wel, Zuid-Ossetië niet? Whatever.
    De VN wordt door de machtige landen gewoon misbruikt als instrument om oorlog te mogen voeren. En als de verdragen ze niet aan staan worden deze gewoon geschonden.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 15:27:13 #75
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64887091
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:22 schreef Chadi het volgende:

    [..]

    Zolang je geen zeggenschap hebt over je eigen grenzen is er sprake van een bezetting. Zolang je gebied bezet houdt wat internationaal niet erkend is als stukje Israel is er een sprake van bezetting.
    Er is internationaal geen erkenning voor Palestina... Dus als het je om internationale erkenning gaat is er sowieso geen sprake van bezetting.
    quote:
    Wat Israel ook doet zolang het de Palestijnen geen veilige toekomst biedt zal het zelf geen toekomst hebben. En zolang een joodse bewoner daar boven een palestijn wordt gesteld zal het geen toekomst hebben.
    Eens, maar dat is een andere discussie.
    pi_64887126
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:25 schreef Wheelgunner het volgende:

    [..]

    Nee, Nederland heeft toch ook zelfbestuur? Dat we dat ooit niet hadden betekent niet dat we nog steeds bezet zijn.
    Tijdens de oorlog ( WOII) hadden ze hier ook zelfbestuur.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 15:28:26 #77
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64887136
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:26 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    De context was trouwens de oprichting van Hamas, dus voor 2005. Toen zou er sprake zijn van een "bezetting". Want het is niet echt, ofzo. Die berg-Arabieren moesten niet zo zeuren, ofzo. Hoe dan ook, dat was de context, dat was heel simpel: bezetting. Nog simpeler dan nu. De context is helder, de betekenis is helder, de realiteit is helder.
    Inderdaad; er was géén bezetting van Gaza na 2005. Dat is de heldere realiteit.
    pi_64887162
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:27 schreef Wheelgunner het volgende:

    [..]

    Er is internationaal geen erkenning voor Palestina... Dus als het je om internationale erkenning gaat is er sowieso geen sprake van bezetting.
    [..]


    Er is internationale erkenning van de gebieden die israel bezet houdt en die ook markeren als bezet gebied. ZIe de 67 grenzen als richtlijn. Daar zijn verschillende VN resoluties over.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 15:30:58 #79
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64887218
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:28 schreef Chadi het volgende:

    [..]

    Tijdens de oorlog ( WOII) hadden ze hier ook zelfbestuur.
    Onder direct toezicht van Nazi Duitsland, met Duitse aanwezigheid en inmenging in Nederlands bestuur.

    Hamas is echt geen verlenging van Israel, er was geen Israelische aanwezigheid, en Israel bemoeide zich niet openlijk met de interne politiek van Gaza.
    pi_64887226
    Hier snapt niemand hoe 't precies zit en na al die jaren ter plekke gaan ze gewoon op oude voet verder.
    ***** Kraak.....
      zaterdag 10 januari 2009 @ 15:31:38 #81
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64887236
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:29 schreef Chadi het volgende:

    [..]

    Er is internationale erkenning van de gebieden die israel bezet houdt en die ook markeren als bezet gebied. ZIe de 67 grenzen als richtlijn. Daar zijn verschillende VN resoluties over.
    Maar niet van Palestina als land.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 15:32:35 #82
    798 voyeur
    bemoeit zich
    pi_64887260
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:14 schreef Wheelgunner het volgende:

    [..]

    De Joodse nederzettingen in de Westelijke Jordaanoever krijgen ook geen steun van de huidige Israelische regering, en ook daar hebben ze zelfbestuur.

    Misschien is het gemakkelijker als jij even uitlegt waarom het wél bezetting is volgens jou (vooral in Gaza ben ik benieuwd naar), ipv BNW roepen.
    Gaza is bezet gebied volgens de VN en de VS om eens wat belangrijke voorbeelden te noemen. Om het juridische argument simpel uit te leggen: je hoeft niet in een gevangenis te wonen om er de direkteur van te zijn.
    Here we are now, entertain us.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 15:35:10 #83
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64887342
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:32 schreef voyeur het volgende:

    [..]

    Gaza is bezet gebied volgens de VN en de VS om eens wat belangrijke voorbeelden te noemen. Om het juridische argument simpel uit te leggen: je hoeft niet in een gevangenis te wonen om er de direkteur van te zijn.
    Het zou me verbazen als de VN en de VS na 2005 nog het woord 'bezetting' hebben gebruikt bij het beschrijven van Gaza, dus daarom wil ik toch even om een bron vragen.
    pi_64887349
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:30 schreef Wheelgunner het volgende:

    [..]

    Onder direct toezicht van Nazi Duitsland, met Duitse aanwezigheid en inmenging in Nederlands bestuur.

    Hamas is echt geen verlenging van Israel, er was geen Israelische aanwezigheid, en Israel bemoeide zich niet openlijk met de interne politiek van Gaza.
    Wel als Hamas geen beleid kan maken door de bezetting. Dan wordt het beleid wel degelijk bepaald door Israel.
    pi_64887365
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:31 schreef Wheelgunner het volgende:

    [..]

    Maar niet van Palestina als land.
    Het is internationaal erkend door verdragen als bezet gebied door Israel. Welke naam je het ook geeft het blijft bezet gebied!
    pi_64887417
    In de VN weten ze 't ook niet meer.
    ***** Kraak.....
    pi_64887448
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:35 schreef Wheelgunner het volgende:

    [..]

    Het zou me verbazen als de VN en de VS na 2005 nog het woord 'bezetting' hebben gebruikt bij het beschrijven van Gaza, dus daarom wil ik toch even om een bron vragen.
    Laat je verbazen: Is Gaza 'occupied' territory?
      zaterdag 10 januari 2009 @ 15:38:43 #88
    135430 Sargon
    Canes latrantes non mordent
    pi_64887455
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:36 schreef Chadi het volgende:

    [..]

    Het is internationaal erkend door verdragen als bezet gebied door Israel. Welke naam je het ook geeft het blijft bezet gebied!
    Uit strategisch oogpunt was dat vooralsnog het beste, hoewel de feitelijke bezetting nu wordt teruggedrongen met het opheffen van Joodse kolonies op de wes toever
      zaterdag 10 januari 2009 @ 15:40:01 #89
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64887496
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:31 schreef Wheelgunner het volgende:

    [..]

    Maar niet van Palestina als land.
    Overigens, hoe waren de grenzen van Gaza anders na 1967?
    pi_64887522
    Tsja de hardline Palestijnen zien het anders.
    ***** Kraak.....
      zaterdag 10 januari 2009 @ 15:43:00 #91
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64887588
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:38 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Laat je verbazen: Is Gaza 'occupied' territory?
    * Wheelgunner is verbaasd.

    Ook over het feit dat jij een bron plaatst waarin er discussie is over de term bezetting, gezien je heilige overtuiging dat daarover geen discussie mogelijk is.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 15:44:43 #92
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64887625
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:37 schreef kraaksandaal het volgende:
    In de VN weten ze 't ook niet meer.
    Ban Ki Moon wil het in ieder geval niet meer bezet noemen blijkt uit de bron van M.
    pi_64887669
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 14:22 schreef CeeJee het volgende:

    [..]

    Het Nederlands verzet was toch ook niet pas in 1981 ontstaan ? De lange duur tussen het begin van de 'bezetting' en de oprichting van Hamas spreekt juist tegen dat het een direkt gevolg is van het ander.

    De voormalig Finse provincie Karelia is bijvoorbeeld ook al veel langer dan 41 jaar bezet door Rusland. Als er nu opeens spontaan een terreurbeweging zou ontstaan die een metro in Sint Petersburg opblaast zou niemand serieus aan komen zetten met de duur van de bezetting als argument waarom dat zo begrijpelijk is.
    Nederland was dan ook niet bezet gebied in 1981. Verder, het Palestijns verzet bestaat al veel langer dan Hamas, wie zegt dat de leden van Hamas niet meevochten als leden van andere organisaties voor 1989? Ze vonden dat het tijd werd voor een nieuwe verzetsgroepering omdat de anderen slecht bezig zouden zijn en corrupt waren.

    Jij verwart het begrip "verzet" met groeperingen die het verzet vormen (zoals Hamas, Fatah, Islamitische Jihad etc.) Als er morgen een nieuwe groepering opstaat (door deze oorlog) en verzet bieden tegen de Israëlische bezetters dan worden ze ook verzetshelden genoemd ondanks dat ze in 2009 zijn ontstaan.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 15:55:55 #94
    798 voyeur
    bemoeit zich
    pi_64887982
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:35 schreef Wheelgunner het volgende:

    [..]

    Het zou me verbazen als de VN en de VS na 2005 nog het woord 'bezetting' hebben gebruikt bij het beschrijven van Gaza, dus daarom wil ik toch even om een bron vragen.
    De VN resoluties zijn gewoon blijven staan Pas als er een nieuwe wordt aangenomen vervalt de oude status van bezet gebied. Het rode kruis heeft geoordeeld dat het bezet gebied was en dus de conventie van Geneve van toepassing is. Het Internationaal Gerechtshof heeft besloten dat het bezet gebied is en tot slot vermeldt het CIA world factbook
    "West Bank and Gaza Strip are Israeli-occupied with current status subject to the Israeli-Palestinian Interim Agreement - permanent status to be determined through further negotiation; Israel removed settlers and military personnel from the Gaza Strip in August 2005"

    Die informatie is het laatst bijgewerkt op 18 december 2008 dus geeft het US standpunt weer.
    Here we are now, entertain us.
    pi_64888102
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:55 schreef voyeur het volgende:

    [..]

    De VN resoluties zijn gewoon blijven staan Pas als er een nieuwe wordt aangenomen vervalt de oude
    Weten ze zelf nog wel welke resoluties inmiddels al geschonden zijn?
    ***** Kraak.....
      zaterdag 10 januari 2009 @ 16:00:05 #96
    798 voyeur
    bemoeit zich
    pi_64888148
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:43 schreef Wheelgunner het volgende:

    [..]

    * Wheelgunner is verbaasd.

    Ook over het feit dat jij een bron plaatst waarin er discussie is over de term bezetting, gezien je heilige overtuiging dat daarover geen discussie mogelijk is.
    Lees dan dit stuk en de bronnen maar; dan kunnen we deze discussie stoppen. Gaza is bezet gebied hoe hard Israel daar ook onderuit probeert te draaien.
    Here we are now, entertain us.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 16:00:25 #97
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64888159
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:55 schreef voyeur het volgende:

    [..]

    De VN resoluties zijn gewoon blijven staan Pas als er een nieuwe wordt aangenomen vervalt de oude status van bezet gebied. Het rode kruis heeft geoordeeld dat het bezet gebied was en dus de conventie van Geneve van toepassing is. Het Internationaal Gerechtshof heeft besloten dat het bezet gebied is en tot slot vermeldt het CIA world factbook
    "West Bank and Gaza Strip are Israeli-occupied with current status subject to the Israeli-Palestinian Interim Agreement - permanent status to be determined through further negotiation; Israel removed settlers and military personnel from the Gaza Strip in August 2005"

    Die informatie is het laatst bijgewerkt op 18 december 2008 dus geeft het US standpunt weer.
    Ok, dan heb ik een afwijkende interpretatie van de situatie, maar het lijkt me niet zo vreemd om te twijfelen over de term bezetting nadat troepen en nederzettingen zijn teruggetrokken en Palestijnen hun eigen regering hebben gekozen.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 16:00:47 #98
    798 voyeur
    bemoeit zich
    pi_64888175
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 15:58 schreef kraaksandaal het volgende:

    [..]

    Weten ze zelf nog wel welke resoluties inmiddels al geschonden zijn?
    Vast wel. Verandert echter niets aan de status van het gebied.
    Here we are now, entertain us.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 16:01:33 #99
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64888197
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 16:00 schreef voyeur het volgende:

    [..]

    Lees dan dit stuk en de bronnen maar; dan kunnen we deze discussie stoppen. Gaza is bezet gebied hoe hard Israel daar ook onderuit probeert te draaien.
    Israel én Wheelgunner.

    Ook daarin wordt weer beweerd dat Israel bepaalt wie en wat Gaza in en uit mag, waarom wordt wederom dat stuk grens van Gaza met Egypte vergeten?
      zaterdag 10 januari 2009 @ 16:04:41 #100
    798 voyeur
    bemoeit zich
    pi_64888278
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 16:00 schreef Wheelgunner het volgende:

    [..]

    Ok, dan heb ik een afwijkende interpretatie van de situatie, maar het lijkt me niet zo vreemd om te twijfelen over de term bezetting nadat troepen en nederzettingen zijn teruggetrokken en Palestijnen hun eigen regering hebben gekozen.
    Ja, maar wat doet het ertoe wat jij vindt? Een Amerika hater zou alle Nato landen als bezet gebied kunnen beschouwen omdat ze voor hun verdediging in hoge mate afhankelijk zijn van de VS, maar daarmee is het nog niet waar. Als jij het leuk vindt beschouw je wmb Gaza als provincie van Zimbabwe, maar de discussie ging over de officiele status van Gaza.
    Here we are now, entertain us.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 16:06:53 #101
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64888347
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 16:04 schreef voyeur het volgende:

    [..]

    Ja, maar wat doet het ertoe wat jij vindt? Een Amerika hater zou alle Nato landen als bezet gebied kunnen beschouwen omdat ze voor hun verdediging in hoge mate afhankelijk zijn van de VS, maar daarmee is het nog niet waar. Als jij het leuk vindt beschouw je wmb Gaza als provincie van Zimbabwe, maar de discussie ging over de officiele status van Gaza.
    En daar is dus discussie over, Ban KiMoon wil niet meer spreken van bezetting. Het is niet meer zo duidelijk als voor 2005.

    En sowieso, wat doet het er toe wat de Canadezen voor rechtvaardigheid en vrede in het MO ervan vinden? Lijkt me niet dat die objectiever zijn dan ik als ik zo even je bron lees.
    pi_64888366
    Ik kijk al een paar uur naar de Gaza live stream en ben de laatste 5 minuten getuige geweest van 6 fosfor-aanvallen. Volgens mij zijn de Joden zojuist begonnen met het intensiveren van hun oorlogsmisdaden.

    Ik zal de screenshots straks even online gooien. Kijken jullie in de tussentijd mee?

    http://switch3.castup.net/cunet/gm.asp?ai=386&ar=NanaTV01&dr=02:30:00 - 2k -
    pi_64888368
    Israel is weer met witte fosfor aan het smijten
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
      zaterdag 10 januari 2009 @ 16:11:36 #104
    798 voyeur
    bemoeit zich
    pi_64888457
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 16:06 schreef Wheelgunner het volgende:

    [..]

    En daar is dus discussie over, Ban KiMoon wil niet meer spreken van bezetting. Het is niet meer zo duidelijk als voor 2005.

    En sowieso, wat doet het er toe wat de Canadezen voor rechtvaardigheid en vrede in het MO ervan vinden? Lijkt me niet dat die objectiever zijn dan ik als ik zo even je bron lees.
    Je hebt duidelijk geen kaas gegeten van recht. Het doet er niets toe wie het stuk produceert; het gaat erom of de duiding van de wetten en verdragen klopt. Heb je het arrest van het ICJ gelezen en ben je het er inhoudelijk niet mee eens? Heb je de CIA al geschreven dat ze het toch echt mis hebben?
    Here we are now, entertain us.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 16:15:04 #105
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64888561
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 16:11 schreef voyeur het volgende:

    [..]

    Je hebt duidelijk geen kaas gegeten van recht. Het doet er niets toe wie het stuk produceert; het gaat erom of de duiding van de wetten en verdragen klopt. Heb je het arrest van het ICJ gelezen en ben je het er inhoudelijk niet mee eens? Heb je de CIA al geschreven dat ze het toch echt mis hebben?
    Natuurlijk gaat het er wel om. Zij interpreteren de situatie aan de hand van defenities. Ik kom tot een andere conclusie. Zoals bijvoorbeeld aangegeven beweert jouw bron dat Israel de grenzen van Gaza volledig controleert. Hoe kan dat nou als een gedeelte aan Egypte grenst?

    Omdat ik dus niet vind dat daar sprake van is, kan ik ook niet meegaan in hun conclusie dat er daarom vaststaat dat er nog steeds een bezetting aan de gang is.

    Ik weet trouwens even niet welk ICJ arrest je bedoelt, sorry als je dat al gegeven hebt.
    pi_64888591
    Een paar screenshots die ik gisteren rond 16:00 uur heb gemaakt.























    En Gaza op dit moment:



    tvp

    [ Bericht 46% gewijzigd door SalmanPack op 11-01-2009 12:31:03 ]
    pi_64888735
    Grote lading wapens VS naar Israël
    quote:
    De Verenigde Staten willen een koopvaardijschip inhuren om honderden tonnen wapens vanuit Griekenland naar Israël te vervoeren. Dat blijkt uit gevoelige documenten waar persbureau Reuters inzage in heeft gehad.

    Het gaat om een veel grotere lading dan gebruikelijk, zeggen tussenhandelaren en een militair analist in Londen. ,,Ruim drieduizend ton munitie in een keer verschepen is veel”, aldus een tussenhandelaar, die anoniem wilde blijven. ,,Dit type verzoek is nogal zeldzaam. Dat hebben we afgelopen jaren niet vaak gezien.” Op het document staan explosieve substanties vermeld en ontstekers.

    Wapenvoorraad
    Het verzoek is ingediend op 31 december. Vanwege de timing kan de lading ‘afwijkend’ zijn en te maken hebben met het Gaza-offensief, aldus de analist. De Israëlische aanval op de Gazastrook begon op 27 december.

    Een woordvoerder van het Amerikaanse ministerie van Defensie spreekt echter tegen dat er een verband is tussen de scheepslading en de Israëlische militaire operatie. De munitie is volgens hem bestemd voor een Amerikaanse wapenvoorraad in Israël. Het Amerikaanse leger heeft in verscheidene landen wapenreserves liggen voor het geval het land dringend oorlogsmateriaal nodig heeft. ,,Deze eerder geplande verscheping is routine”, verzekerde de zegsman van het Pentagon.
    http://www.dag.nl/buitenland/grote-lading-wapens-vs-isra-193371

    Kom op Syrie libanon en Iran,
    meer wapens naar Hamas.
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 16:23:02 #108
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64888765
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 16:21 schreef Meki het volgende:
    Grote lading wapens VS naar Israël
    [..]

    http://www.dag.nl/buitenland/grote-lading-wapens-vs-isra-193371

    Kom op Syrie libanon en Iran,
    meer wapens naar Hamas.
    Dat kan toch niet? Gaza is volledig bezet werd net verteld, dus is het onmogelijk om zonder toestemming van Israel wapens binnen te krijgen.
    pi_64888893
    hoe dan ook, het gaat ze lukken.
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
    pi_64888930






    16:25 uur
      zaterdag 10 januari 2009 @ 16:31:43 #111
    135430 Sargon
    Canes latrantes non mordent
    pi_64889001
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 16:21 schreef Meki het volgende:
    Grote lading wapens VS naar Israël
    [..]

    http://www.dag.nl/buitenland/grote-lading-wapens-vs-isra-193371

    Kom op Syrie libanon en Iran,
    meer wapens naar Hamas.
    Eindelijk zwart op wit, je steunt hamas, vuile moordenaar!!!!

      zaterdag 10 januari 2009 @ 16:34:17 #112
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64889063
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 16:28 schreef Meki het volgende:
    hoe dan ook, het gaat ze lukken.
    Waarom zoveel vertrouwen? Allah heeft nog niet veel voor Gaza gedaan tot nu toe...
    pi_64889105
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 16:34 schreef Wheelgunner het volgende:

    [..]

    Waarom zoveel vertrouwen? Allah heeft nog niet veel voor Gaza gedaan tot nu toe...
    Gelukkig heeft Jahweh wel van zich laten horen tijdens de Holocaust?
    pi_64889166
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 16:28 schreef Meki het volgende:
    hoe dan ook, het gaat ze lukken.
    En ondertussen lopen ze te klagen dat ze geen levensmiddelen kunnen krijgen.. t is maar waar de prioriteiten liggen he..
    Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
    Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
    Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
      zaterdag 10 januari 2009 @ 16:38:45 #115
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64889187
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 16:36 schreef SalmanPack het volgende:

    [..]

    Gelukkig heeft Jahweh wel van zich laten horen tijdens de Holocaust?
    Ik ben geen Jood hoor, sowieso niet religieus. Meki claimt dat de laatste tijd wel religie, dus leuk om hem daarmee te pesten.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 16:41:08 #116
    135430 Sargon
    Canes latrantes non mordent
    pi_64889250
    Meki is niet tegen de oorlog, hij jankt alleen omdat zijn broeders de klappen vangen.
    pi_64889268
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 16:16 schreef SalmanPack het volgende:
    [ afbeelding ]

    [ afbeelding ]

    [ afbeelding ]

    [ afbeelding ]

    [ afbeelding ]

    [ afbeelding ]
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
      zaterdag 10 januari 2009 @ 16:48:04 #118
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64889441
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 16:29 schreef SalmanPack het volgende:
    [ afbeelding ]

    [ afbeelding ]

    [ afbeelding ]

    16:25 uur
    Dat is een flare overigens zo te zien. Geen wapen.
    pi_64889447












    16:35-16:40 uur
    pi_64889471
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 16:38 schreef kawotski het volgende:

    [..]

    En ondertussen lopen ze te klagen dat ze geen levensmiddelen kunnen krijgen.. t is maar waar de prioriteiten liggen he..
    Levensmiddelen genoeg in gaza zolang je maar hamas terrorist bent.
    "Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
      zaterdag 10 januari 2009 @ 16:54:07 #121
    239156 0100
    Lux et Libertas.
    pi_64889593
    Heeft iemand misschien een livestream van die foto's ?
    pi_64889625
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 16:54 schreef 0100 het volgende:
    Heeft iemand misschien een livestream van die foto's ?
    Yep:

    http://switch3.castup.net/cunet/gm.asp?ai=386&ar=NanaTV01&dr=02:30:00 - 2k -

    Neem jij het over, ik ben een half uurtje afwezig.
    pi_64889634
    SalmanPack, zit je ook met livestation te kijken?

    Heb dat net geinstalleerd, prima beeld zeg.
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
    pi_64889643
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 16:56 schreef venomsnake het volgende:
    SalmanPack, zit je ook met livestation te kijken?

    Heb dat net geinstalleerd, prima beeld zeg.
    Livestation en Gaza live stream
      zaterdag 10 januari 2009 @ 16:58:13 #125
    239156 0100
    Lux et Libertas.
    pi_64889683
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 16:55 schreef SalmanPack het volgende:

    [..]

    Yep:

    http://switch3.castup.net/cunet/gm.asp?ai=386&ar=NanaTV01&dr=02:30:00 - 2k -

    Neem jij het over, ik ben een half uurtje afwezig.
    Bedankt! Livestation is inderdaad ook een aanrader
    pi_64889749
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 16:56 schreef SalmanPack het volgende:

    [..]

    Livestation en Gaza live stream
    Ik heb nu Ramattan tv op livestation en Al Jazeera (english) op de tv.
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
    pi_64889790
    Een vraag die eerder in dit topic werd gesteld, heb ik me ook afgevraagd, houdt Jordanië Palestina ook bezet? Hoeveel % zal dat zijn? 80% ofzo.
    pi_64889914
    Best freaky als je gewoon het geluid behoorlijk hard aanzet bij Ramattan tv en de rest van de geluiden uit zet in je kamer. Je hoort dan af en toe wat auto's toeteren, wat mensen schreeuwen, en dan ineens weer BOEM, dikke explosie.
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
      zaterdag 10 januari 2009 @ 17:13:12 #129
    21153 RAVW
    Alleen maar feiten
    pi_64890104
    En ja hoor het is weer eens zo ver ...
    Echt weer Nederland hoor
    daar gaan we weer ...overall loon matiging en met geld te kort zitten maar wel even dit doen ...

    Hulp

    Nederland geeft 3 miljoen euro voor hulp aan de bevolking van de Gazastrook. Daarvan gaat 2 miljoen naar de VN-hulporganisatie Unrwa en een miljoen naar de Rode Halve Maan, de tegenhanger van het Rode Kruis in moslimlanden.

    Dat heeft minister Bert Koenders (Ontwikkelingssamenwerking) zaterdag bekendgemaakt. Aanleiding is de hervatting van de hulp.


    BRON:

    http://www.nu.nl/algemeen(...)ners-gazastrook.html
    "Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
    Dat is geen bescherming meer.
    Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
    pi_64890201
    Niks mis mee, men kan daar wel wat hulp gebruiken.
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
      zaterdag 10 januari 2009 @ 17:17:27 #131
    232678 John.Milton
    Vanity is my favorite sin
    pi_64890265
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 17:13 schreef RAVW het volgende:
    En ja hoor het is weer eens zo ver ...
    Echt weer Nederland hoor
    daar gaan we weer ...overall loon matiging en met geld te kort zitten maar wel even dit doen ...

    Hulp

    Nederland geeft 3 miljoen euro voor hulp aan de bevolking van de Gazastrook. Daarvan gaat 2 miljoen naar de VN-hulporganisatie Unrwa en een miljoen naar de Rode Halve Maan, de tegenhanger van het Rode Kruis in moslimlanden.

    Dat heeft minister Bert Koenders (Ontwikkelingssamenwerking) zaterdag bekendgemaakt. Aanleiding is de hervatting van de hulp.


    BRON:

    http://www.nu.nl/algemeen(...)ners-gazastrook.html
    Dat geld is allang vrij gemaakt voor dergelijke doelen. Het zou sowieso uitgegeven worden.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 17:20:17 #132
    21153 RAVW
    Alleen maar feiten
    pi_64890346
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 17:15 schreef venomsnake het volgende:
    Niks mis mee, men kan daar wel wat hulp gebruiken.
    ja maar flikker dan even een vrachtauto vol met zooi en breng het dan gewoon daarheen ..
    maar 3 miljoen daar kan de hele gaza 5 jaar van leven man ... als ze het niet uit zouden geven aan wapens ...

    Dat ze hulp nodig hebben Oke daar ben ik het helemaal mee eens maar dat hier mensen op staat gezet worden omdat er geen geld is en dan dit te horen krijgen na dat ook dit jaar weer eens 20 Miljoen naar ontwikkeling hulp gaat waar nooit wat van terug komt ... dit gaat gewoon te ver ...
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 17:17 schreef John.Milton het volgende:

    [..]

    Dat geld is allang vrij gemaakt voor dergelijke doelen. Het zou sowieso uitgegeven worden.
    Vrijgemaakt ??? en ze lopen te klagen dat er een te kort is ........

    ja zo kan ik het ook 100.00 euro op de bank zetten en dan zeggen tegen de mensen van de woningbouw vereniging dat ik geen geld op zak heb dus hun moeten maar even wachten ..

    Ach hoop dat deze regering snel zal vallen en dat de 200.miljard weer eens uitgeven wordt aan de hard werkende burger hier in Nederland.
    "Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
    Dat is geen bescherming meer.
    Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
    pi_64890359
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 16:38 schreef kawotski het volgende:

    [..]

    En ondertussen lopen ze te klagen dat ze geen levensmiddelen kunnen krijgen.. t is maar waar de prioriteiten liggen he..
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
    pi_64890421
    Het is wel vroeg donker daar.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 17:22:26 #135
    100980 Zero2Nine
    Fatsoen moet je doen
    pi_64890426
    Kijken jullie nu de Engelse of de Arabische Al-Jazeera? Heb ook livestation maar gedownload. Leuk die chatfunctie vriendelijke taal over en weer.
    ---
    And when the leaves fall the land looks more human
    it's got me questioning the essence of my farm boy blues
    hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
    pi_64890464
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 17:22 schreef Zero2Nine het volgende:
    Kijken jullie nu de Engelse of de Arabische Al-Jazeera? Heb ook livestation maar gedownload. Leuk die chatfunctie vriendelijke taal over en weer.
    Zoeken op Ramattan
    Dat is die livestream van Gaza.

    Verder kijk ik Al Jazeera english.. Ik versta geen arabisch.
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
      zaterdag 10 januari 2009 @ 17:26:59 #137
    232678 John.Milton
    Vanity is my favorite sin
    pi_64890595
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 17:20 schreef RAVW het volgende:

    [..]

    Vrijgemaakt ??? en ze lopen te klagen dat er een te kort is ........

    ja zo kan ik het ook 100.00 euro op de bank zetten en dan zeggen tegen de mensen van de woningbouw vereniging dat ik geen geld op zak heb dus hun moeten maar even wachten ..

    Ach hoop dat deze regering snel zal vallen en dat de 200.miljard weer eens uitgeven wordt aan de hard werkende burger hier in Nederland.
    Jij hebt geen flauw benul hoe het systeem werkt volgens mij. Elk jaar worden er miljarden vrijgemaakt voor ontwikkelingssamenwerking en andere "goede doelen". De overheid heeft zo bijvoorbeeld ook 2.5 miljoen bijgedragen aan de Serious Request actie van Radio 3FM. Dat geld is al begroot als geld voor ontwikkelingssamenwerking.
    pi_64890624
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 17:13 schreef RAVW het volgende:
    En ja hoor het is weer eens zo ver ...
    Echt weer Nederland hoor
    daar gaan we weer ...overall loon matiging en met geld te kort zitten maar wel even dit doen ...

    Hulp

    Nederland geeft 3 miljoen euro voor hulp aan de bevolking van de Gazastrook. Daarvan gaat 2 miljoen naar de VN-hulporganisatie Unrwa en een miljoen naar de Rode Halve Maan, de tegenhanger van het Rode Kruis in moslimlanden.

    Dat heeft minister Bert Koenders (Ontwikkelingssamenwerking) zaterdag bekendgemaakt. Aanleiding is de hervatting van de hulp.


    BRON:

    http://www.nu.nl/algemeen(...)ners-gazastrook.html
    Ik ben voor democratie en zo, maar Koenders mag best wel een kogelbrief krijgen zodat hij eens af gaat treden. Die man blijft maar geld verspillen aan bodemloze putten.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 17:28:13 #139
    21153 RAVW
    Alleen maar feiten
    pi_64890633
    quote:
    lol wel leuk ze zeggen dat ze geen stroom en zo hebben maar als ik die live beelden zien dan branden er toch echt wel gewoon licht op straat en ook de webcam draait gewoon dus zo erg zal het wel niet wezen
    "Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
    Dat is geen bescherming meer.
    Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
    pi_64890725
    Komen allemaal weer zwaargewonden binnen..
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
    pi_64890733
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 17:03 schreef Mylene het volgende:
    Een vraag die eerder in dit topic werd gesteld, heb ik me ook afgevraagd, houdt Jordanië Palestina ook bezet? Hoeveel % zal dat zijn? 80% ofzo.
    De Palestijnse staat bestaat al jaren! Als men praat over een 2-staten oplossing dan bedoelt men eigenlijk een 3-statenoplossing.

    De enige echte oplossing voor het palestijnenprobleem is om de palestijnen met egyptische voorvadereen terug te sturen naar Egypte en het kleine restant naar Jordanië te laten verhuizen.

    Israel zou hier met onmiddelijke ingang mee moeten beginnen, anders blijft de tumor zich voortwoekeren.
    pi_64890781
    "De Joden worden mensen genoemd, maar niet-Joden zijn geen mensen. Het zijn beesten."
    Talmoed: Baba mezia, 114b

    Talmoed over Gaza.
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
    pi_64890828
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 17:32 schreef Meki het volgende:
    "De Joden worden mensen genoemd, maar niet-Joden zijn geen mensen. Het zijn beesten."
    Talmoed: Baba mezia, 114b

    Talmoed over Gaza.
    Nou, in dat vod waar jij op vrijdagmiddah uit wordt voorgelezen en waar beschaafde mensen de reet van hun hond mee afvegen, zijn ook nog wel wat leuke teksten te vinden hoor!
    pi_64890890


    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
      zaterdag 10 januari 2009 @ 17:36:24 #145
    9362 Dubbelzuurrr
    Humanistisch misantroop
    pi_64890902
    Triest, die kinderen op de livestream.
    It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 17:36:33 #146
    21153 RAVW
    Alleen maar feiten
    pi_64890905
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 17:26 schreef John.Milton het volgende:

    [..]

    Jij hebt geen flauw benul hoe het systeem werkt volgens mij. Elk jaar worden er miljarden vrijgemaakt voor ontwikkelingssamenwerking en andere "goede doelen". De overheid heeft zo bijvoorbeeld ook 2.5 miljoen bijgedragen aan de Serious Request actie van Radio 3FM. Dat geld is al begroot als geld voor ontwikkelingssamenwerking.

    ach laat ik het anders zeggen hier in Nererland gaan grote bedrijven over de kop omdat het een Crisis is ... Kijk eens naar Zegwaard.
    maar geen hulp geld om het bedrijf toch even in moeilijke tijden bij te staan ..

    Zo als zo vele grote bedrijven hier in Nederland die nu op halve kracht moeten draaien en mensen er uit moeten schoppen om dat het te duur is.

    Maar waar blijven die MILJOENEN dan die hier in Nederland zo hard nodig is.....
    Dan nog maar niet te praten over de mensen die door de Euro, Economie in de schuldsanering gekomen zijn omdat ze ver onder het bestaand niveau moeten leven.
    En de voetselbanken hier in Nederland ...
    Laten ze eerst hier maar eens de mensen weer helpen en dan de rest ....
    "Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
    Dat is geen bescherming meer.
    Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
    pi_64890983
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 17:36 schreef RAVW het volgende:

    [..]

    ach laat ik het anders zeggen hier in Nererland gaan grote bedrijven over de kop omdat het een Crisis is ... Kijk eens naar Zegwaard.
    maar geen hulp geld om het bedrijf toch even in moeilijke tijden bij te staan ..

    Zo als zo vele grote bedrijven hier in Nederland die nu op halve kracht moeten draaien en mensen er uit moeten schoppen om dat het te duur is.

    Maar waar blijven die MILJOENEN dan die hier in Nederland zo hard nodig is.....
    Dan nog maar niet te praten over de mensen die door de Euro, Economie in de schuldsanering gekomen zijn omdat ze ver onder het bestaand niveau moeten leven.
    En de voetselbanken hier in Nederland ...
    Laten ze eerst hier maar eens de mensen weer helpen en dan de rest ....
    Dit is een totaal andere discussie.

    En nog meer miljoenen pompen in banken en bedrijven? Dat ze eerst maar eens ophouden hun topmanagers bonussen van miljoenen te geven. En verder hou ik erover op.

    Trouwens, Nederland staat dankzij de euro best sterk. Europese landen die destijds geen euro wilden doorvoeren staan nu te springen er ook bij te horen.
    En verder gaat het hier helemaal niet zo slecht.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 17:38:40 #148
    132191 -jos-
    Money=Power
    pi_64890985
    Die live beelden zijn niet zo live, ze worden om de 5minuten herhaald ofzo?!?!
    WEB / [HaxBall #64] Jos is God
    Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
    pi_64891054
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 17:38 schreef -jos- het volgende:
    Die live beelden zijn niet zo live, ze worden om de 5minuten herhaald ofzo?!?!
    Dit zijn even de nieuwste beelden, die herhalen ze een paar keer zodat andere media het over kunnen nemen.
    Straks gaan ze gewoon weer terug naar het liveshot van Gaza.
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
    pi_64891077
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 17:34 schreef buachaille het volgende:

    [..]

    Nou, in dat vod waar jij op vrijdagmiddah uit wordt voorgelezen en waar beschaafde mensen de reet van hun hond mee afvegen, zijn ook nog wel wat leuke teksten te vinden hoor!


    Noem jij je beschaafd ? iemand die de israelische massamoorden goed spreekt en telkens hoe dan ook achter israel staat is niet beschaafd maar heeft duizenden liters bloed aan zijn handen. mede verantwoordelijk. zijn straf wacht op hem, hij kan het nu wel ontvluchten maar de straf heeft geduld.
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 17:43:49 #151
    132191 -jos-
    Money=Power
    pi_64891145
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 16:16 schreef SalmanPack het volgende:
    [ afbeelding ]

    [ afbeelding ]

    [ afbeelding ]

    [ afbeelding ]

    [ afbeelding ]

    [ afbeelding ]
    Weet iemand wat dit is?? Het ziet er naar uit alsof dit random over de stad gestrooid wordt??
    WEB / [HaxBall #64] Jos is God
    Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
    pi_64891148
    Vanagf vandaag trek ik de erkenning van Israel in.
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
    pi_64891149
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 17:41 schreef Meki het volgende:

    Noem jij je beschaafd ? iemand die de israelische massamoorden goed spreekt en telkens hoe dan ook achter israel staat is niet beschaafd maar heeft duizenden liters bloed aan zijn handen. mede verantwoordelijk. zijn straf wacht op hem, hij kan het nu wel ontvluchten maar de straf heeft geduld.
    Ach,jij als palestijnenvriend hebt ook het bloed van 100.000 onschuldige christenen uit Libanon aan je handen die in de jaren 70 afgeslacht zijn door babybloeddrinkende moslims.

    Als Israel dan eens een handjevol palestijnen afslacht is vreselijk maar je moet het in perspectief zien.
    pi_64891204
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 17:43 schreef Meki het volgende:
    Vanagf vandaag trek ik de erkenning van Israel in.
    Dat zal hard aankomen daar
    Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
    A murky, forgotten land.
    pi_64891239
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 17:43 schreef -jos- het volgende:

    [..]

    Weet iemand wat dit is?? Het ziet er naar uit alsof dit random over de stad gestrooid wordt??
    http://en.wikipedia.org/wiki/White_phosphorus_(weapon)

    http://nl.wikipedia.org/wiki/Witte_fosfor
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
    pi_64891291
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 17:31 schreef buachaille het volgende:

    [..]

    De Palestijnse staat bestaat al jaren! Als men praat over een 2-staten oplossing dan bedoelt men eigenlijk een 3-statenoplossing.

    De enige echte oplossing voor het palestijnenprobleem is om de palestijnen met egyptische voorvadereen terug te sturen naar Egypte en het kleine restant naar Jordanië te laten verhuizen.

    Israel zou hier met onmiddelijke ingang mee moeten beginnen, anders blijft de tumor zich voortwoekeren.
    Begrijp ik het ook goed dat Israël, volgens de San Remo resolutie uit 1920, strikt genomen de Palestijnen helemaal niets verplicht is als het om geven van land gaat? Hier staat een artikel. Vandaar mijn vraag.
    pi_64891300
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 17:43 schreef buachaille het volgende:

    [..]

    Ach,jij als palestijnenvriend hebt ook het bloed van 100.000 onschuldige christenen uit Libanon aan je handen die in de jaren 70 afgeslacht zijn door babybloeddrinkende moslims.

    Als Israel dan eens een handjevol palestijnen afslacht is vreselijk maar je moet het in perspectief zien.
    Nog de geschiedenis veranderen en nog eens ontkennen. en de doden nog een handjevol noemen. scheer je weg oorlogsmisdadiger
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 17:49:59 #158
    100980 Zero2Nine
    Fatsoen moet je doen
    pi_64891368
    Op Al-Jazeera English hebben ze geen zin meer in de ellende van Gaza en nu worden er pannenkoeken gebakken.
    ---
    And when the leaves fall the land looks more human
    it's got me questioning the essence of my farm boy blues
    hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
    pi_64891555
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 17:49 schreef Zero2Nine het volgende:
    Op Al-Jazeera English hebben ze geen zin meer in de ellende van Gaza en nu worden er pannenkoeken gebakken.
    pi_64891691
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 17:07 schreef venomsnake het volgende:
    Best freaky als je gewoon het geluid behoorlijk hard aanzet bij Ramattan tv en de rest van de geluiden uit zet in je kamer. Je hoort dan af en toe wat auto's toeteren, wat mensen schreeuwen, en dan ineens weer BOEM, dikke explosie.
    Ja, je hoort ook 24 uur per dag het gezoem van de Israëlische drones (en in omgeving Schiphol wordt al geklaagd over een paar vliegtuigen). Al vallen er 0 doden, dit is nog steeds een vorm van psychologische oorlogsvoering. De bevolking van Gaza wordt collectief gestraft (omdat ze op Hamas hebben gestemd) in de hoop dat ze dat in de toekomst niet meer doen. De ziekenhuisbeelden die we net zagen zullen er juist voor zorgen dat Hamas nog populairder wordt en Abbas en Fatah worden juist verzwakt. Misschien is het juist de bedoeling van Israël om Hamas aan de macht te houden (terwijl de wereld het tegenovergestelde denkt) zodat ze verder kunnen gaan met hun staatsterreur en de illegale nederzettingen kunnen uitbreiden, wie weet.
    pi_64891763
    18:54 Mauritania says envoy recall `first step` in cutting ties with Israel (Reuters)
    18:52 Tens of thousands in Paris protest IDF operation in Gaza (DPA)
      zaterdag 10 januari 2009 @ 18:22:02 #162
    232678 John.Milton
    Vanity is my favorite sin
    pi_64892405
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 17:36 schreef RAVW het volgende:

    [..]

    ach laat ik het anders zeggen hier in Nererland gaan grote bedrijven over de kop omdat het een Crisis is ... Kijk eens naar Zegwaard.
    maar geen hulp geld om het bedrijf toch even in moeilijke tijden bij te staan ..

    Zo als zo vele grote bedrijven hier in Nederland die nu op halve kracht moeten draaien en mensen er uit moeten schoppen om dat het te duur is.

    Maar waar blijven die MILJOENEN dan die hier in Nederland zo hard nodig is.....
    Dan nog maar niet te praten over de mensen die door de Euro, Economie in de schuldsanering gekomen zijn omdat ze ver onder het bestaand niveau moeten leven.
    En de voetselbanken hier in Nederland ...
    Laten ze eerst hier maar eens de mensen weer helpen en dan de rest ....
    Er zijn nog miljoenen beschikbaar voor noodlijdende bedrijven in Nederland Mensen die in de schuldsanering zijn gekomen moeten, in de regel, op de eerste plaats naar zichzelf kijken en het uitgavenpatroon van deze mensen. Daarnaast leeft men in Nederland op een erg goed niveau en zijn er allerhande voorzieningen aanwezig.

    OT:
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 17:43 schreef Meki het volgende:
    Vanagf vandaag trek ik de erkenning van Israel in.

    Maak jezelf niet zo belachelijk door dergelijke uitspraken.
    pi_64892521
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 17:58 schreef SalmanPack het volgende:

    Al vallen er 0 doden, dit is nog steeds een vorm van psychologische oorlogsvoering.
    Maar dat is dus dezelfde angst die Hamas creëert in Israël?
      zaterdag 10 januari 2009 @ 18:26:24 #164
    135430 Sargon
    Canes latrantes non mordent
    pi_64892533
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 17:48 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Nog de geschiedenis veranderen en nog eens ontkennen. en de doden nog een handjevol noemen. scheer je weg oorlogsmisdadiger
    Krijg je met je Hamas lidmaatschap ook korting bij de bijenkorf?
    pi_64892591
    Gaat zo weer gebombardeerd worden denk ik, je hoort de F16 straaljagers al.
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
    pi_64892594
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 17:43 schreef Meki het volgende:
    Vanagf vandaag trek ik de erkenning van Israel in.
    Daar ligt niemand in Israel wakker van.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 18:38:04 #167
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_64892884
    Wat het Israëlische leger nu aan het doen is helpt echt geen zier... ze hebben de strook omsingeld, bombarderen en beschieten het vanaf een afstandje.. mmm daarmee win je nog helemaal niks. Het is ze echt niet te doen om te raketten, die worden amateuristisch in elkaar geknutseld en afgeschoten vanuit iemands achtertuin. Die kunnen door iedereen gemaakt en afgeschoten worden. Dan zou Israël de hele gazastrook moeten platbombarderen al wil je 0,0% kans op raket-aanslagen hebben. Relatief gezien van speelgoedraketjes, dat wel.

    Al wil het Israëlische leger echt iets bereiken dan moeten ze de steden echt INtrekken en hamasleden 1 voor 1 opsporen/doden dmv huis aan huis gevechten. Maar dat zie ik niet gebeuren, Israël heeft hamas teveel nodig. Iig de haviken in de Israëlische regering en/of de zionisten.
    Dasvidanja
      zaterdag 10 januari 2009 @ 18:52:56 #168
    232678 John.Milton
    Vanity is my favorite sin
    pi_64893317
    De aanpak van het Israëlische leger werkt ook absoluut niet. Er wordt alleen meer haat gecreëerd in de Palestijnse gebieden.

    De mensen die raketten met een bereik van 40 km afdoen als speelgoed raketten kan ik niet begrijpen. Als het zo eenvoudig is waarom worden er in Nederland of Amerika dan niet op grote schaal aanslagen gepleegd met een dergelijk wapen. De raketten zijn vrij eenvoudig en niet zo heel betrouwbaar, maar dat maakt ze nog niet amateuristisch.

    Het een voor een opsporen van Hamas-leden gaat echt niet werken. Er zullen altijd personen blijven die geloven in de idealen van Hamas en dan op eigen houtje tegen Israel gaan strijden. Voor Hamas is het ook geen vereiste om in het bezit te zijn van een eigen land. De politieke tak heeft dit wel nodig, maar de militaire tak kan ook goed zonder eigen land bestaan.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 18:54:22 #169
    111909 B4CO
    PanneNkoek
    pi_64893350
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 17:43 schreef Meki het volgende:
    Vanagf vandaag trek ik de erkenning van Israel in.
    Moment ik bel ANP even voor een nieuwsflash!!
    Trotse papa van Eden
    pi_64893416
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 17:47 schreef Mylene het volgende:

    Begrijp ik het ook goed dat Israël, volgens de San Remo resolutie uit 1920, strikt genomen de Palestijnen helemaal niets verplicht is als het om geven van land gaat? Hier staat een artikel. Vandaar mijn vraag.
    Kijk zo leer je iedere dag weer wat bij! Bedankt voor de links, ik heb mijn bookmarks ermee verrijkt.
    pi_64893553
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 18:54 schreef B4CO het volgende:

    [..]

    Moment ik bel ANP even voor een nieuwsflash!!
    Israel is echt dom, ze zien de grote gevolgen hier niet in.
    Antisemitisme groeit razendsnel overal ter wereld
    Israel wordt het meest gehaat van het hele universum.
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
    pi_64893600
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:03:05 #173
    100980 Zero2Nine
    Fatsoen moet je doen
    pi_64893610
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 18:26 schreef DtchDopey het volgende:

    [..]

    Maar dat is dus dezelfde angst die Hamas creëert in Israël?
    Ja ergens wel. Het is natuurlijk niet helemaal vergelijkbaar omdat je die drones echt 24/7 echt hoort zoemen en dat geldt natuurlijk niet voor die raketten. Maar Iedereen in range van die raketten weet dat ze elk moment zouden kunnen inslaan. Israel is nu dus 3 weken bezig in Gaza maar nog steeds worden er raketten gelanceerd. Mensen in Tel Aviv en Jeruzalem zullen waarschijnlijk ook de vele zelfmoordaanslagen nog wel in hun achterhoofd hebben als ze een bus instappen.
    ---
    And when the leaves fall the land looks more human
    it's got me questioning the essence of my farm boy blues
    hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
    pi_64893693
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:01 schreef Meki het volgende:

    Israel is echt dom, ze zien de grote gevolgen hier niet in.
    Antisemitisme groeit razendsnel overal ter wereld
    Israel wordt het meest gehaat van het hele universum.
    Als er iets gehaat wordt door de nederlanders dan is het de rotte ideologie van de islam
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:07:20 #176
    111909 B4CO
    PanneNkoek
    pi_64893741
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:01 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Israel is echt dom, ze zien de grote gevolgen hier niet in.
    Antisemitisme groeit razendsnel overal ter wereld
    Israel wordt het meest gehaat van het hele universum.
    Ook daar ligt Israel niet wakker van..

    Ze zijn eers hun bevolking aan het beschermen..
    Trotse papa van Eden
    pi_64893776
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:08:23 #178
    111909 B4CO
    PanneNkoek
    pi_64893780
    quote:
    Wat valt je op.. . 90% van de personen die protesteren zijn Moslim!
    Die protesteren voor hun broeders natuurlijk..
    Trotse papa van Eden
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:09:06 #179
    111909 B4CO
    PanneNkoek
    pi_64893806
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:01 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Israel is echt dom,. [..]
    en jij bent slim... Moslim!
    Trotse papa van Eden
    pi_64893812
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:07 schreef B4CO het volgende:

    [..]

    Ook daar ligt Israel niet wakker van..

    Ze zijn eers hun bevolking aan het beschermen..
    Bevolking aan het beschermen
    Door een hele complete volk uit te moorden
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:10:14 #181
    111909 B4CO
    PanneNkoek
    pi_64893838
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:09 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Bevolking aan het beschermen
    Door een hele complete volk uit te moorden
    Als Israel het niet doet doet de Hamas het zelf wel he
    Trotse papa van Eden
    pi_64893867
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:08 schreef B4CO het volgende:

    [..]

    Wat valt je op.. . 90% van de personen die protesteren zijn Moslim!
    Die protesteren voor hun broeders natuurlijk..
    Makkelijke redenatie om het heel makkelijk af te schuiven
    Een Anders joods geluid, zijn die ook Moslim ??.

    Juist zulke mensen die demonstreren tegen Israel zijn voor vrede en rechtvaardigheid
    zulke mensen o.a. jij willen alleen oorlog en verderf en bloed en kwaad
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:11:53 #183
    232678 John.Milton
    Vanity is my favorite sin
    pi_64893901
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:10 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Makkelijke redenatie om het heel makkelijk af te schuiven
    Een Anders joods geluid, zijn die ook Moslim ??.

    Juist zulke mensen die demonstreren tegen Israel zijn voor vrede en rechtvaardigheid
    zulke mensen o.a. jij willen alleen oorlog en verderf en bloed en kwaad
    Als je mensen met een lichtelijk anders standpunt al gelijk zo betiteld dan kom je niet ver. Dat is ook de reden dat Hamas niet zo ver komt, omdat die precies hetzelfde doen
    pi_64893928
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:10 schreef B4CO het volgende:

    [..]

    Als Israel het niet doet doet de Hamas het zelf wel he
    Weer zo'n makkelijke redenatie om er snel van af te komen.
    Hamas zijn verzetsleiders die de volk van Gaza beschermen tegen elke Israelische agressie.

    Tegen deze agressie
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
    pi_64893959
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:11 schreef John.Milton het volgende:

    [..]

    Als je mensen met een lichtelijk anders standpunt al gelijk zo betiteld dan kom je niet ver. Dat is ook de reden dat Hamas niet zo ver komt, omdat die precies hetzelfde doen
    Nee hoor, de pro-israelische users hier willen een ding en dat is dat Israelische naam niks wordt aangedaan.
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:13:42 #186
    219969 Ghazi
    Ille qui nos omnes servabit
    pi_64893968
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:08 schreef B4CO het volgende:

    [..]

    Wat valt je op.. . 90% van de personen die protesteren zijn Moslim!
    Die protesteren voor hun broeders natuurlijk..
    Ik was licht pro-Israëlisch. Sinds enkele weken sterk anti-Israëlisch. Waarom?
    Omdat ik een aantal feiten tegenkwam in de geschiedenis van Israë, die het daglicht niet kunnen verdragen, zoals:

    - Vernietiging en etnische zuivering van bijna 700 Arabische dorpen:
    - Concentratiekampen waarin Palestijnen werden ondergebracht om geëxecuteerd te worden of dood te laten werken
    - moord, plundering, verkrachting, kolonisatie.
    What lies in the shadow of the statue?
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:14:39 #187
    232678 John.Milton
    Vanity is my favorite sin
    pi_64894002
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:13 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Nee hoor, de pro-israelische users hier willen een ding en dat is dat Israelische naam niks wordt aangedaan.
    Om ooit tot een oplossing te komen dienen beide partijen bepaalde verliezen te nemen. Het belangrijkste is dat er ooit een basis ontstaat voor een duurzame vrede, maar gezien de heersende partijen in beide landen zie ik dat nog niet zo snel komen.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:15:40 #188
    232678 John.Milton
    Vanity is my favorite sin
    pi_64894035
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:13 schreef Ghazi het volgende:

    [..]

    Ik was licht pro-Israëlisch. Sinds enkele weken sterk anti-Israëlisch. Waarom?
    Omdat ik een aantal feiten tegenkwam in de geschiedenis van Israë, die het daglicht niet kunnen verdragen, zoals:

    - Vernietiging en etnische zuivering van bijna 700 Arabische dorpen:
    - Concentratiekampen waarin Palestijnen werden ondergebracht om geëxecuteerd te worden of dood te laten werken
    - moord, plundering, verkrachting, kolonisatie.
    Heb je van die concentratiekampen ook (neutrale) bronnen die daar over berichten?
    pi_64894047
    http://www.nrc.nl/buitenland/article2117083.ece
    quote:
    New York, 10 jan. De Nederlandse diplomaat Robert Serry, die speciale VN-gezant voor het Midden-Oosten is, neemt afstand van de opvatting van het kabinet-Balkenende over de Gaza-oorlog. Volgens het kabinet is de actie van Israël legitiem. Serry verwijt Israël “excessief geweld” te gebruiken.

    Serry benadrukt dat de secretaris-generaal van de Verenigde Naties, Ban Ki-moon, het “voortdurende geweld” van de Hamas-raketten bekritiseert. “Maar wij kunnen het excessieve gebruik van geweld van Israël ook niet billijken. Ban Ki-moon heeft ook dát geweld veroordeeld”. Serry voegt daaraan toe: “Nederland heeft daar kennelijk andere opvattingen over.”

    Het onbegrip over de Egyptische obstructie van hulp aan de Gazastrook groeit met de dag. Voor de terminal van de grensovergang van het Egyptische Rafah naar het gelijknamige stadje aan Palestijnse zijde lopen de gemoederen hoog op. Een groep van veertig voornamelijk Egyptische artsen wacht al ruim een week op toestemming om de grens naar de Gazastrook over te mogen.

    http://www.wereldomroep.nl/actua/middenoosten/090109-rafah
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:16:04 #190
    111909 B4CO
    PanneNkoek
    pi_64894051
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:10 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Makkelijke redenatie om het heel makkelijk af te schuiven
    Een Anders joods geluid, zijn die ook Moslim ??.

    Juist zulke mensen die demonstreren tegen Israel zijn voor vrede en rechtvaardigheid
    zulke mensen o.a. jij willen alleen oorlog en verderf en bloed en kwaad
    Ik ben idd voor dood en verderf en bloed en kwaad ja.. Ik ben ervoor voor !
    De hamas moet een zeer pijnlijke dood krijgen, een voor een sterven met veel pijn..

    maar ik ben tegen en lees goed TEGEN burger doden!!
    Ik ben PRO palestijnse inwoners die geen Israelisch bloed hebben aan hun handen.
    Ik ben PRO Israel omdat ik daar mn roots heb. maar je hebt me nooit maar ook nooit gezien ergens dat ik voorstander ben van slachtoffers die er niets mee te maken hebben.
    De Hamas moet dood ja, niet de burgers.

    Ik heb mijn beste vriend verloren door een zelfmoordaanslag van een [enter ergste scheldwoord die er is] Hamas sukkel.

    Jij hebt makkelijk praten.. KEN jij iemand daar?

    GA ER ZELF HEEN ALS JE ZO BENT

    Ga een discussie in, overtuig ons.. maar loop niet te rellen.
    Zie je niet dat men je spuug zat is, doe normaal.

    Ik ben voor vrede, maar dan moet de Hamas van de kaart worden geveegt.. helaas komen er idd burger slachtoffers bij kijken.
    Maar die horen BINNEN thuis en niet BUITEN naast de Hamas terroristen te spelen!
    Trotse papa van Eden
    pi_64894055
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:13 schreef Ghazi het volgende:
    Ik was licht pro-Israëlisch. Sinds enkele weken sterk anti-Israëlisch. Waarom?
    Jij bent nooit pro-israel geweest
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:17:22 #192
    234623 Sam_Spade
    Despotisme is stoer
    pi_64894088
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:12 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Weer zo'n makkelijke redenatie om er snel van af te komen.
    Hamas zijn verzetsleiders die de volk van Gaza beschermen tegen elke Israelische agressie.
    Daarom staan er ook zoveel schuilkelders in Gaza.
    Tell the folks back home, this is the promised land calling
    And the poor boy is on the line
    pi_64894101
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:14 schreef John.Milton het volgende:

    [..]

    Om ooit tot een oplossing te komen dienen beide partijen bepaalde verliezen te nemen. Het belangrijkste is dat er ooit een basis ontstaat voor een duurzame vrede, maar gezien de heersende partijen in beide landen zie ik dat nog niet zo snel komen.

    Vrede over de hele wereld wilt iedereen vrede
    er is een land die weigert vrede uit te spreken en dat is Israel.
    een heel complete dorpen zuiveren een heel bevolking terroriseren zijn dat kenmerken voor vrede,

    Israel gooit met gas


    - knip -

    [ Bericht 1% gewijzigd door sp3c op 10-01-2009 19:19:10 ]
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:18:01 #194
    111909 B4CO
    PanneNkoek
    pi_64894114
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:13 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Nee hoor, de pro-israelische Hamas users hier willen een ding en dat is dat Israelische Hamas haar naam niks wordt aangedaan.
    Waarom denk je maar heel even datr jij beter bent dan een iemand die anders dan je denkt?
    Komt natuurlijk omdat jij je niet echt serieus genomen voelt
    Trotse papa van Eden
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:18:38 #195
    234623 Sam_Spade
    Despotisme is stoer
    pi_64894141
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:10 schreef Meki het volgende:
    Een Anders joods geluid, zijn die ook Moslim ??.
    Ik mag hopen dat die nog geen een procent van de deelnemers uitmaakten, laat staan tien procent.
    Tell the folks back home, this is the promised land calling
    And the poor boy is on the line
    pi_64894181
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:16 schreef B4CO het volgende:
    Maar die horen BINNEN thuis en niet BUITEN naast de Hamas terroristen te spelen!
    ooh, je bedoelt zoals die kinderen in die scholen, of die vluchtelingen die er nota bene door de Israëliërs zelf zijn gebracht ?
    pleased to meet you
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:19:43 #197
    219969 Ghazi
    Ille qui nos omnes servabit
    pi_64894184
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:15 schreef John.Milton het volgende:

    [..]

    Heb je van die concentratiekampen ook (neutrale) bronnen die daar over berichten?
    http://www.nakbainhebrew.org/index.php?id=71
    What lies in the shadow of the statue?
      Moderator zaterdag 10 januari 2009 @ 19:20:20 #198
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_64894200
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:17 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Vrede over de hele wereld wilt iedereen vrede
    er is een land die weigert vrede uit te spreken en dat is Israel.
    een heel complete dorpen zuiveren een heel bevolking terroriseren zijn dat kenmerken voor vrede,

    Israel gooit met gas

    [ afbeelding ]
    - knip -
    gas of rook?

    heb je geen bron?
    en welke hele dorpen zijn gezuiverd
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_64894203
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:16 schreef B4CO het volgende:

    [..]

    Ik ben idd voor dood en verderf en bloed en kwaad ja.. Ik ben ervoor voor !
    De hamas moet een zeer pijnlijke dood krijgen, een voor een sterven met veel pijn..

    maar ik ben tegen en lees goed TEGEN burger doden!!
    Ik ben PRO palestijnse inwoners die geen Israelisch bloed hebben aan hun handen.
    Ik ben PRO Israel omdat ik daar mn roots heb. maar je hebt me nooit maar ook nooit gezien ergens dat ik voorstander ben van slachtoffers die er niets mee te maken hebben.
    De Hamas moet dood ja, niet de burgers.

    Ik heb mijn beste vriend verloren door een zelfmoordaanslag van een [enter ergste scheldwoord die er is] Hamas sukkel.

    Jij hebt makkelijk praten.. KEN jij iemand daar?

    GA ER ZELF HEEN ALS JE ZO BENT

    Ga een discussie in, overtuig ons.. maar loop niet te rellen.
    Zie je niet dat men je spuug zat is, doe normaal.

    Ik ben voor vrede, maar dan moet de Hamas van de kaart worden geveegt.. helaas komen er idd burger slachtoffers bij kijken.
    Maar die horen BINNEN thuis en niet BUITEN naast de Hamas terroristen te spelen!
    Als je voor vrede was, dan had je allang geroepen dat de Palestijnen vrij moeten zijn. dat ze niet meer moeten worden geisoleerd. en dat ze niet meer moeten geterroriseerd.

    Ik heb het niet over Hamas, ik ben hier voor de bevolking voor Gaza.

    Hoe kan ik jullie gaan overtuigen als jullie alles zien als pallywood en alles maar graag ontkennen wat er in Gaza gebeurt, dat gaat toch niet.
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:21:40 #200
    111909 B4CO
    PanneNkoek
    pi_64894235
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:19 schreef moussie het volgende:

    [..]

    ooh, je bedoelt zoals die kinderen in die scholen, of die vluchtelingen die er nota bene door de Israëliërs zelf zijn gebracht ?
    Ik heb dit nergens goed gepraat, dit was een diep triest incident waar ik van wakker lag ja!

    Ik begrijp niet hoe Hamas het over hun hart heeft gekregen om tussen die onschuldige kids te gaan schieten
    Trotse papa van Eden
    pi_64894260
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:20 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    gas of rook?

    heb je geen bron?
    en welke hele dorpen zijn gezuiverd
    Gas

    Palestinian demonstrators run to avoid tear gas thrown by Israeli forces during clashes which erupted following a demonstration against Israel’s military operations in Gaza, at the Kalandia checkpoint between the West Bank city of Ramallah and Jerusalem, Friday, Jan. 9, 2009.



    BBC News: Israel ’shelled civilian shelter’
    Israeli forces shelled a house in the Gaza Strip which they had moved around 110 Palestinians into 24 hours earlier, the UN quotes witnesses as saying.
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:22:24 #202
    798 voyeur
    bemoeit zich
    pi_64894266
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 17:47 schreef Mylene het volgende:

    [..]

    Begrijp ik het ook goed dat Israël, volgens de San Remo resolutie uit 1920, strikt genomen de Palestijnen helemaal niets verplicht is als het om geven van land gaat? Hier staat een artikel. Vandaar mijn vraag.
    Het oorspronkelijke artikel van mevr Einhorn is geen wetenschappelijk paper. Het ("The Status of Palestine/Land of Israel And Its Settlement Under Public International Law") is vrij obscuur en wordt niet echt serieus genomen. Het is op internet veel populairder dan in de juridische wereld omdat het vooral opvattingen heeft, maar de onderbouwing niet deugt. Ik denk niet dat er juristen internationaal recht het artikel zelfs maar gelezen hebben. Het bevat allemaal aannames die niet deugen: leuk opinie stuk, maar geen waarheid.
    Here we are now, entertain us.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:23:19 #203
    234623 Sam_Spade
    Despotisme is stoer
    pi_64894293
    quote:
    Dat is afschuwelijk. Maar een ding begrijp ik niet:

    ICRC report of 11 November 1948 notes that the prisoners were treated just so "d'obtenir d'eux un travail extr?mement utile a' l'?conomie de l'Etat" - to obtain from them the most extreme hard work to enhance the economy of the State".

    Er staat in het Frans toch alleen ''buitengewoon nuttig voor de economie''?
    Tell the folks back home, this is the promised land calling
    And the poor boy is on the line
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:23:25 #204
    21153 RAVW
    Alleen maar feiten
    pi_64894298
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:17 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Vrede over de hele wereld wilt iedereen vrede
    er is een land die weigert vrede uit te spreken en dat is Israel.
    een heel complete dorpen zuiveren een heel bevolking terroriseren zijn dat kenmerken voor vrede,

    Israel gooit met gas

    [ afbeelding ]
    - knip -
    dan zijn puur rook wolken dit is geen gas wolken
    chemische gassen zien er zo niet uit.
    En daarbij als dit gevaarlijke gassen waren denkje nou echt dat iemand dan rustig op zijn gemak een foto gaat staan maken .....
    "Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
    Dat is geen bescherming meer.
    Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
      Moderator zaterdag 10 januari 2009 @ 19:23:33 #205
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_64894304
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:22 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Gas

    Palestinian demonstrators run to avoid tear gas thrown by Israeli forces during clashes which erupted following a demonstration against Israel’s military operations in Gaza, at the Kalandia checkpoint between the West Bank city of Ramallah and Jerusalem, Friday, Jan. 9, 2009.

    traangas

    gebruikt onze politie ook tegen relletjes
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:23:37 #206
    111909 B4CO
    PanneNkoek
    pi_64894306
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:20 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Als je voor vrede was, dan had je allang geroepen dat de Palestijnen vrij moeten zijn. dat ze niet meer moeten worden geisoleerd. en dat ze niet meer moeten geterroriseerd.

    Ik heb het niet over Hamas, ik ben hier voor de bevolking voor Gaza.

    Hoe kan ik jullie gaan overtuigen als jullie alles zien als pallywood en alles maar graag ontkennen wat er in Gaza gebeurt, dat gaat toch niet.
    De sleutel tot de vrijheid van de palestijnen ligt bij de Hamas....
    En wist je dat de normale Palestijnse bevolking het beter onder Israel vind dan onder Hamas enzo?
    Wist je dat ze met Israel beter af waren?? vraag het maar aan ze.
    Trotse papa van Eden
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:25:02 #207
    232678 John.Milton
    Vanity is my favorite sin
    pi_64894346
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:20 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Als je voor vrede was, dan had je allang geroepen dat de Palestijnen vrij moeten zijn. dat ze niet meer moeten worden geisoleerd. en dat ze niet meer moeten geterroriseerd.

    Ik heb het niet over Hamas, ik ben hier voor de bevolking voor Gaza.

    Hoe kan ik jullie gaan overtuigen als jullie alles zien als pallywood en alles maar graag ontkennen wat er in Gaza gebeurt, dat gaat toch niet.
    Ik heb weinig mensen gezien die ontkennen dat er in Gaza gruwelijke dingen gebeuren. Wel mensen met een andere opvatting over de "rechtvaardigheid" van de aanvallen.
    Daarnaast plaatst Hamas zich graag in de slachtofferrol natuurlijk, dat zie je hier op het forum ook meermaals terugkomen.
    pi_64894351
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:21 schreef B4CO het volgende:

    [..]

    Ik heb dit nergens goed gepraat, dit was een diep triest incident waar ik van wakker lag ja!

    Ik begrijp niet hoe Hamas het over hun hart heeft gekregen om tussen die onschuldige kids te gaan schieten
    jaja, het aloude excuus .. net zoals de vorige keer dat er UN-posten werden beschoten

    en waarom mag het rode kruis niet zoeken naar gewonden tussen de puinhopen ? Angst dat ze brandblaren krijgen van die witte fosfor-restanten ?
    pleased to meet you
    pi_64894388
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:23 schreef B4CO het volgende:

    [..]

    De sleutel tot de vrijheid van de palestijnen ligt bij de Hamas....
    En wist je dat de normale Palestijnse bevolking het beter onder Israel vind dan onder Hamas enzo?
    Wist je dat ze met Israel beter af waren?? vraag het maar aan ze.
    Onder Arafat en PLO werd ook complete bevolkingsgroep compleet geterroriseerd.



    Juni 2007 meldde het Israëlische Democratie Instituut dat ‘slechts de helft’ van de joodse Israëli’s ‘van mening is dat joden en Arabieren volledig dezelfde rechten moeten hebben. Onder de joodse geënquêteerden steunde 55 procent de gedachte dat de staat Arabische emigratie uit Israël moet bevorderen en 78 procent zijn tegen de deelname van Arabische politieke partijen aan de regering. Volgens een studie van de Universiteit van Haifa vindt 74 procent van de joodse jeugd dat Arabieren ‘‘vies’’ zijn. ABRI stelt dat wetsontwerpen die in de Knesset worden ingediend bijdragen aan de délegitimering van de Arabische ingezetenen van het land, zoals wetsvoorstellen om het stemrecht… te verbinden aan de militaire dienstplicht… Het gaat ook om wetsontwerpen waarbij ministers en parlementsleden verplicht worden om een eed van trouw af te leggen aan een joodse staat… “Arabische burgers worden regelmatig slachtoffer van spot op vliegvelden,” aldus het rapport. Het stelt vast dat Arabische ingezetenen onderworpen worden aan “raciale karakterschetsen” die hen classificeren als een veiligheidsgevaar. De regering bedreigt ook de vrijheid van meningsuiting van Arabische journalisten door met de zweep van economische boycot te zwaaien en door het publiceren van regeringsaankondigingen in kranten die haar politiek bekritiseren, te stoppen.

    Mohammed Zeidan benadrukt het feit dat meer dan tweederde van de joden in Israël hun Palestijnse landgenoten weg wil hebben. ‘Tweederde, en dit is de toekomst van Israël. Vandaar dat steeds meer ontwikkelde Palestijnen het land willen verlaten. Ze kunnen hier geen carrière opbouwen. Vice-premier Avigdor Lieberman, die zelf uit Moldavië komt, spreekt openlijk over onze transfer, het staat in zijn partijprogramma. Hij wordt niet gezien als een Meir Kahane, wiens Kach partij nog in 1986 werd verboden vanwege racisme, integendeel Lieberman is een van de belangrijkste politici in Israël, wiens racisme salonfähig is geworden. Het gevolg is dat het vertrouwen in de politiek onder de Palestijnen in Israël almaar afneemt. Dat is ook te zien aan de opkomstcijfers tijdens verkiezingen. In toenemende mate zoekt men de oplossing in alternatieven. Het enthousiasme voor deelname aan initiatieven vanuit de civil society of vanuit de islam neemt toe. Men voelt zich in de steek gelaten, ze weten dat ze nu voor zichzelf moeten opkomen. Een belangrijk gegeven is dat de Palestijnen in Israël menen niet echt een rol in het geheel te spelen, zeker niet vergeleken met de Palestijnen op de Westoever of Gaza, of Libanon en Irak. Ze zijn geïsoleerd, in Israel zowel als van de Arabische wereld. Bovendien, wie luistert er naar Palestijnen? Als bijvoorbeeld het Internationaal Gerechtshof in Den Haag verklaart dat de Muur en de nederzettingen illegaal zijn en dat de regeringen verplicht zijn hiertegen stappen te ondernemen dan zien ze dat niemand iets doet. Sterker nog: in hetzelfde jaar dat het Hof deze conclusie trok, werd de status van Israël in de Associatie Overeenkomst met de Europese Unie opgewaardeerd. De Palestijnen, ook die in Israël, zien dat recht en mensenrechten voor de Europese Unie in de praktijk geen serieuze richtlijn zijn in hun politiek. Wij merken dat bij ons onderwijsprogramma. Het kost ons moeite uit te leggen dat mensenrechten wel degelijk belangrijke criteria zijn. De eerste reactie is: dit zijn allemaal slagzinnen, theorieën. “Welke mensenrechten?” vragen ze ons. “Gelden die ook voor ons? Waar en wanneer dan?” Wij moeten onze leerlingen echt overtuigen dat ook zij de mensen zijn waarover de mensenrechten gaan. We proberen ze het vertrouwen te geven dat ook zij aanspraak kunnen doen op internationale rechtsregels. De Palestijnen beseffen maar al te goed dat de etnische zuivering van 1948 ongestraft kon plaatsvinden. Ze weten dat Israël straffeloos het recht kan schenden. Daarom zal men niet snel Palestijnen in dit land zien deelnemen aan bijvoorbeeld een demonstratie tegen het racisme van Lieberman of de dreigende zogeheten “transfer”.



    Lees dit B4CO
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
    pi_64894437
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:25 schreef John.Milton het volgende:

    [..]

    Ik heb weinig mensen gezien die ontkennen dat er in Gaza gruwelijke dingen gebeuren. Wel mensen met een andere opvatting over de "rechtvaardigheid" van de aanvallen.
    Daarnaast plaatst Hamas zich graag in de slachtofferrol natuurlijk, dat zie je hier op het forum ook meermaals terugkomen.
    Nou ik wel, heb er vele gezien, waaronder de allerbelangrijkste Halcon.
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
    pi_64894457
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:23 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    traangas

    gebruikt onze politie ook tegen relletjes
    Kijk eens goed naar de foto, dat lijkt echt niet op traangas
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:28:15 #212
    137562 rakotto
    Anime, patat en video games
    pi_64894462
    20:24 Voodoo priests in Benin pray for Israeli-Palestinian peace (Reuters)
    20:12 IDF: Hamas fighters wear civilian clothes, some impersonate IDF soldiers (Ch. 2)Dus ze infiltreren een paar squads?
    All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
    pi_64894471
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:23 schreef B4CO het volgende:

    [..]

    De sleutel tot de vrijheid van de palestijnen ligt bij de Hamas....
    En wist je dat de normale Palestijnse bevolking het beter onder Israel vind dan onder Hamas enzo?
    Wist je dat ze met Israel beter af waren?? vraag het maar aan ze.
    want de samenwerking onder Fatah was zo succesvol .. nederzettingen op de Westbank zijn gegroeid, de muur wordt maar langer .. praat eens met een Palestijn van de westbank zou ik zo zeggen ..
    pleased to meet you
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:28:40 #214
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_64894484
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:05 schreef buachaille het volgende:

    [..]

    Als er iets gehaat wordt door de nederlanders dan is het de rotte ideologie van de islam
    Alsof de islam nou iets met de oorzaken van dit conflict te maken heeft
    Rechtse xenofobe retoriek, dude
    Dasvidanja
    pi_64894487
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:23 schreef B4CO het volgende:

    [..]

    De sleutel tot de vrijheid van de palestijnen ligt bij de Hamas....
    En wist je dat de normale Palestijnse bevolking het beter onder Israel vind dan onder Hamas enzo?
    Wist je dat ze met Israel beter af waren?? vraag het maar aan ze.
    Hoe kan je aan de doden vragen stellen?
    Overal te vinden maar nergens verkrijgbaar.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:28:43 #216
    232678 John.Milton
    Vanity is my favorite sin
    pi_64894488
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:27 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Nou ik wel, heb er vele gezien, waaronder de allerbelangrijkste Halcon.
    Die mensen die snappen het dan ook niet. Groot menselijk leed moet je nooit nastreven en elke burgerdode is er een teveel.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:29:55 #217
    232678 John.Milton
    Vanity is my favorite sin
    pi_64894523
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:28 schreef rakotto het volgende:
    20:24 Voodoo priests in Benin pray for Israeli-Palestinian peace (Reuters)
    20:12 IDF: Hamas fighters wear civilian clothes, some impersonate IDF soldiers (Ch. 2)Dus ze infiltreren een paar squads?
    Ik denk dat ze niet een squad kunnen infiltreren, maar ze kunnen wel een moment voor twijfel zorgen. En dat moment is vaak genoeg om je vijand te beschieten.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:30:24 #218
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64894536
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:26 schreef Meki het volgende:

    [..]




    Uzi is cultureel erfgoed van Israel, natuurlijk wil je dat aan je kinderen introduceren.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:30:58 #219
    234623 Sam_Spade
    Despotisme is stoer
    pi_64894555
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:28 schreef rakotto het volgende:
    20:24 Voodoo priests in Benin pray for Israeli-Palestinian peace (Reuters)
    20:12 IDF: Hamas fighters wear civilian clothes, some impersonate IDF soldiers (Ch. 2)Dus ze infiltreren een paar squads?
    Dat hoeft toch niet?
    Tell the folks back home, this is the promised land calling
    And the poor boy is on the line
    pi_64894593
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:30 schreef Wheelgunner het volgende:

    [..]

    Uzi is cultureel erfgoed van Israel, natuurlijk wil je dat aan je kinderen introduceren.
    Meen je dat serieus
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:33:04 #221
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_64894626
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:27 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Nou ik wel, heb er vele gezien, waaronder de allerbelangrijkste Halcon.
    Halcon is slechts onwetend. Of Zionist. Ik neem hem nooit serieus.
    Dasvidanja
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:34:00 #222
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64894660
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:32 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Meen je dat serieus
    Nee, niet dat dat iets voor kinderen is iig.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:34:31 #223
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_64894680
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:34 schreef Wheelgunner het volgende:

    [..]

    Nee
    Stoer
    Dasvidanja
    pi_64894682
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:28 schreef rakotto het volgende:
    20:24 Voodoo priests in Benin pray for Israeli-Palestinian peace (Reuters)
    20:12 IDF: Hamas fighters wear civilian clothes, some impersonate IDF soldiers (Ch. 2)Dus ze infiltreren een paar squads?
    Als ze gepakt worden door de IDF kunnnen ze gefusilleerd worden.
    "Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
      Moderator zaterdag 10 januari 2009 @ 19:35:21 #225
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_64894708
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:28 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Kijk eens goed naar de foto, dat lijkt echt niet op traangas
    nee dat lijkt op rook

    maar die bron die je erbij zocht heeft het over teargas dat gebruikt werd bij een of ander checkpoint relletje
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_64894730
    quote:
    IDF spokesman says it discovered a booby-trapped doll, pulling people into an underground tunnel in attempt to kidnap soldiers - statement.
    Net Rambo.
    pi_64894803
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:34 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

    [..]

    Als ze gepakt worden door de IDF kunnnen ze gefusilleerd worden.
    Naja, veel verschil zit er dan niet tussen dat wat je noemt en regelrecht een kogel door je kop krijgen omdat ze al Hamas zijn. Alsof het IDF eerst een proces gaat afwachten of bekijken of de betreffende persoon daadwerkelijk wel enige schuld heeft.
    Overal te vinden maar nergens verkrijgbaar.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:38:01 #228
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64894810
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:28 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Kijk eens goed naar de foto, dat lijkt echt niet op traangas
    Waarom lijkt dat niet op traangas
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:38:53 #229
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64894841
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:22 schreef Meki het volgende:

    [..]

    Gas

    Palestinian demonstrators run to avoid tear gas thrown by Israeli forces during clashes which erupted following a demonstration against Israel’s military operations in Gaza, at the Kalandia checkpoint between the West Bank city of Ramallah and Jerusalem, Friday, Jan. 9, 2009.

    [ afbeelding ]

    BBC News: Israel ’shelled civilian shelter’
    Israeli forces shelled a house in the Gaza Strip which they had moved around 110 Palestinians into 24 hours earlier, the UN quotes witnesses as saying.
    Hier zeg je zelf dat het om traangas gaat
      Moderator zaterdag 10 januari 2009 @ 19:39:13 #230
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_64894854
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:37 schreef jompo het volgende:

    [..]

    Naja, veel verschil zit er dan niet tussen dat wat je noemt en regelrecht een kogel door je kop krijgen omdat ze al Hamas zijn. Alsof het IDF eerst een proces gaat afwachten of bekijken of de betreffende persoon daadwerkelijk wel enige schuld heeft.
    nou ik heb al een tijdje geen artikels meer geleverd over strafrechtelijke executies door Israel dus daar zit volgens mij wel een wereld van verschil in ja
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_64894861
    Weet er iemand trouwens een betrouwbare link naar het aantal slachtoffers van de raketaanvallen van de Hamas?
    Overal te vinden maar nergens verkrijgbaar.
    pi_64894869
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:35 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Net Rambo.
    [sarcasmemode] ze zouden een goed gevulde portemonnee kunnen proberen [/sarcasmemode]
    pleased to meet you
    pi_64894881
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:37 schreef jompo het volgende:

    [..]

    Naja, veel verschil zit er dan niet tussen dat wat je noemt en regelrecht een kogel door je kop krijgen omdat ze al Hamas zijn. Alsof het IDF eerst een proces gaat afwachten of bekijken of de betreffende persoon daadwerkelijk wel enige schuld heeft.
    Ik doelde meer op het feit dat hamas leden zich voordoen als IDF soldaten. Is verboden volgens de conventie van den Haag.
    "Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
      Moderator zaterdag 10 januari 2009 @ 19:40:16 #234
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_64894889
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:39 schreef moussie het volgende:

    [..]

    [sarcasmemode] ze zouden een goed gevulde portemonnee kunnen proberen [/sarcasmemode]
    ja want de gemiddelde palestijn is zooooooo rijk dat die dat gewoon laat liggen
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_64894907
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:39 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    nou ik heb al een tijdje geen artikels meer geleverd over strafrechtelijke executies door Israel dus daar zit volgens mij wel een wereld van verschil in ja
    En al de 'Palestijnse strijders', waarvan velen ook minderjarig die in Israelische gevangenissen zitten, krijgen zij ook een eerlijk proces?
    Overal te vinden maar nergens verkrijgbaar.
    pi_64894918
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:40 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    ja want de gemiddelde palestijn is zooooooo rijk dat die dat gewoon laat liggen
    Daar hebben ze dan weer geluk mee he
    Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
    A murky, forgotten land.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:41:38 #237
    21153 RAVW
    Alleen maar feiten
    pi_64894946
    Nog ergens live beelden op internet te vinden want die hier en stukje terug staan werken niet meer want ik krijg alleen text
    "Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
    Dat is geen bescherming meer.
    Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:42:21 #238
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64894975
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:40 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    ja want de gemiddelde palestijn is zooooooo rijk dat die dat gewoon laat liggen
    Maakt niet uit, als een Jood geld ziet denkt hij niet meer logisch na

      Moderator zaterdag 10 januari 2009 @ 19:42:27 #239
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_64894979
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:40 schreef StateOfMind het volgende:

    [..]

    Daar hebben ze dan weer geluk mee he
    [proisraelfanboymodus]dat wel, maar laat ze is wat eten kopen ipv al dat wapentuig en al die poppen [/proisraelfanboymodus]
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_64894988
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:40 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

    [..]

    Ik doelde meer op het feit dat hamas leden zich voordoen als IDF soldaten. Is verboden volgens de conventie van den Haag.
    Hamas houdt zich niet aan internationaal recht, laat staan Israel. Het enige wat rust is een arbitraire beslissing om dat soort bezigheden dan smerig te noemen of effectief, mij lijkt het eerste. Maarja dat is dit hele conflict sowieso, alleen de een wat smeriger dan de ander.
    Overal te vinden maar nergens verkrijgbaar.
    pi_64895040
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      Moderator zaterdag 10 januari 2009 @ 19:44:17 #242
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_64895041
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:40 schreef jompo het volgende:

    [..]

    En al de 'Palestijnse strijders', waarvan velen ook minderjarig die in Israelische gevangenissen zitten, krijgen zij ook een eerlijk proces?
    waar komt het idee vandaan dat krijgsgevangenen een eerlijk proces moeten krijgen?

    nee die krijgen ze niet, ze worden geruild aan de onderhandelingstafel of vrijgelaten als het conflict afgelopen is
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_64895116
    Opzettelijk burgers de dood injagen (bij conflicten) is ook verboden volgens ongeschreven en geschreven internationaal recht, met opzettelijk bedoel ik hier dan met voorwaardelijk opzet, als je accepteert dat er meerdere burgers de dood ingejaagd mogen worden om een of meerdere Hamasjes daarmee ook te doden dan getuigt dat niet van 'onopzettelijkheid'.
    Overal te vinden maar nergens verkrijgbaar.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:46:20 #244
    234623 Sam_Spade
    Despotisme is stoer
    pi_64895125
    quote:



    Nou, dat zijn toch je reinste Nazi-methoden?
    Tell the folks back home, this is the promised land calling
    And the poor boy is on the line
    pi_64895162
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:44 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    waar komt het idee vandaan dat krijgsgevangenen een eerlijk proces moeten krijgen?

    nee die krijgen ze niet, ze worden geruild aan de onderhandelingstafel of vrijgelaten als het conflict afgelopen is
    Interessant dat je helemaal niets over Gilad Shalit hoort. Ik had wel verwacht dat zijn naam vaak zou vallen. Nog geen enkele keer gehoord.
    pi_64895184
    Israël dreigt met escalatie aanval

    http://www.telegraaf.nl/b(...)alatie_aanval__.html

    AVIV/GAZA/CAIRO - Aan het begin van de derde week van Israëlische aanvallen op de Gazastrook heeft het Israëlische leger zaterdag laten weten dat de aanvallen zullen „escaleren”. Ondertussen beraadslagen diplomaten onder meer in Cairo om dat te voorkomen.


    VN-chef Ban Ki-moon heeft zijn teleurstelling uitgesproken dat er nog geen gehoor wordt gegeven aan de oproep van de Veiligheidsraad de strijd te staken.

    De Israëli's willen naar eigen zeggen vooral de Islamitische Verzetsbeweging Hamas, smokkeltunnels naar Egypte, wapenopslagplaatsen en raketwerpers uitschakelen. Palestijnse strijders slaagden er zaterdag nog steeds in projectielen af te vuren op Israël. De Israëlische troepen, die een week geleden de Gazastrook binnenvielen, stuitten daar nog steeds op verzet van Palestijnse strijders.

    Derde fase

    De Israëlische autoriteiten stelden zaterdag dat de derde fase van de aanvallen op het punt staat te beginnen. Dat zou betekenen dat de militairen in de Gazastrook verder in de dichtbevolkte steden en wijken van de Gazastrook moeten binnendringen.

    Vanuit de lucht bestookten de Israëli's de Gazastrook zaterdag zeker veertig keer. Met pamfletten verspreidden de Israëlische strijdkrachten waarschuwingen over „de escalatie van de strijd“ in de Gazastrook. Burgers moeten uit de buurt van plaatsen blijven die met de Islamitische Verzetsbeweging Hamas in verband staan.

    Sinds de Israëlische aanvallen op de Gazastrook op 27 december begonnen, zijn volgens hulpverleners en hulporganisaties zeker 820 Palestijnen gedood en meer dan 3300 gewond geraakt. Veel slachtoffers zijn burgers zoals de 235 kinderen, 93 vrouwen en twaalf medische hulpverleners die zijn gedood. Aan Israëlische zijde vielen tot dusverre dertien doden, tien militairen en drie burgers.

    Diplomatiek overleg

    In de Egyptische hoofdstad Cairo is zaterdag druk diplomatiek overleg gevoerd om een einde te maken aan de strijd. De Egyptische president Hosni Mubarak sprak zaterdag met de Palestijnse president Mahmoud Abbas uit de Westelijke Jordaanoever. Abbas riep de rivaliserende Hamasbeweging en Israël op een Egyptisch voorstel voor een staakt-het-vuren in de Gazastrook te accepteren.

    Ook een delegatie van Hamas is afgereisd naar Cairo om met Mubarak te spreken. Eerder deze week waren Israëlische diplomaten in Cairo. De onderhandelingen lijken echter vast te zitten. Israël en Egypte zouden het niet eens zijn over de grensbewaking van de Gazastrook.

    Egypte wil geen buitenlandse troepen aan zijn kant van de grens. Hamas wil ook geen buitenlandse troepen binnen in de Gazastrook. Egypte is wel bereid meer technische hulpmiddelen te accepteren, zoals sonarapparatuur om activiteiten in tunnels te signaleren. Maar Israël wil alleen akkoord gaan met een staakt-het-vuren als Hamas geen wapens meer de Gazastrook kan binnensmokkelen.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:47:46 #247
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_64895190
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:46 schreef Sam_Spade het volgende:

    [..]

    [ afbeelding ]

    Nou, dat zijn toch je reinste Nazi-methoden?
    http://geenstijl.nl/
    Dasvidanja
    pi_64895193
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:44 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    waar komt het idee vandaan dat krijgsgevangenen een eerlijk proces moeten krijgen?

    nee die krijgen ze niet, ze worden geruild aan de onderhandelingstafel of vrijgelaten als het conflict afgelopen is
    Geen eerlijk proces? Oh dus we moeten teruggaan naar de glorievolle tijden zoals WO2 waar de nazis ontelbare Russische krijgsgevangenen de dood injagen. En het idee is vervat in de Geneefse Conventies..
    Overal te vinden maar nergens verkrijgbaar.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:48:14 #249
    21153 RAVW
    Alleen maar feiten
    pi_64895205
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:44 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    waar komt het idee vandaan dat krijgsgevangenen een eerlijk proces moeten krijgen?

    nee die krijgen ze niet, ze worden geruild aan de onderhandelingstafel of vrijgelaten als het conflict afgelopen is
    het enige wat er verwacht wordt dat ze gewoon menselijk behandeld worden inderdaad .

    maar een proces ?
    nee dat geloof ik niet .
    "Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
    Dat is geen bescherming meer.
    Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:49:23 #250
    234623 Sam_Spade
    Despotisme is stoer
    pi_64895245
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:47 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    http://geenstijl.nl/
    Nee, www.kootenbie.nl
    Tell the folks back home, this is the promised land calling
    And the poor boy is on the line
    pi_64895279
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:49 schreef Sam_Spade het volgende:

    [..]

    Nee, www.kootenbie.nl
    Het Simplistisch Verbond
    Kein gewalt! Wir sind das volk!
    Steps taken forwards but sleepwalking back again.
    ''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
    And that is the news.''
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:50:35 #252
    232678 John.Milton
    Vanity is my favorite sin
    pi_64895290
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:47 schreef jompo het volgende:

    [..]

    Geen eerlijk proces? Oh dus we moeten teruggaan naar de glorievolle tijden zoals WO2 waar de nazis ontelbare Russische krijgsgevangenen de dood injagen. En het idee is vervat in de Geneefse Conventies..
    In oorloggebieden telt een heel ander soort recht dan hier. Je denkt toch niet dat ze zich zomaar overgeven als ze elkaar gezien hebben
    pi_64895300
    20:46 Human Rights Watch: Israel using white phosphorus munitions in Gaza (Reuters)
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:51:10 #254
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_64895307
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:49 schreef Sam_Spade het volgende:

    [..]

    Nee, www.kootenbie.nl
    Nee, je zit hier verkeerd.
    Dasvidanja
    pi_64895320
    Achja waarom zou Israel (wat natuurlijk een voorbeeld kan nemen aan de VS inzake Guantanamo Bay) krijgsgevangen een eerlijk proces gunnen. En ik maar denken dat ze zich onderscheidden van al die Arabische regimes daar in het Midden oosten.
    Overal te vinden maar nergens verkrijgbaar.
    pi_64895350
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:50 schreef John.Milton het volgende:

    [..]

    In oorloggebieden telt een heel ander soort recht dan hier. Je denkt toch niet dat ze zich zomaar overgeven als ze elkaar gezien hebben
    En hoe destilleer jij dat uit mijn reply?
    Overal te vinden maar nergens verkrijgbaar.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:54:46 #257
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_64895437
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:51 schreef jompo het volgende:
    Achja waarom zou Israel (wat natuurlijk een voorbeeld kan nemen aan de VS inzake Guantanamo Bay) krijgsgevangen een eerlijk proces gunnen. En ik maar denken dat ze zich onderscheidden van al die Arabische regimes daar in het Midden oosten.
    Dat is juist nog erger, de Arabische regimes, en Israël die zich beiden superieur wanen verlagen zichzelf tot elkaars niveau.
    Dasvidanja
    pi_64895444
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:50 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
    20:46 Human Rights Watch: Israel using white phosphorus munitions in Gaza (Reuters)
    In rookgranaten zit ook witte phosphor. Witte phosphor is sowieso niet illegaal.
    "Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:55:16 #259
    234623 Sam_Spade
    Despotisme is stoer
    pi_64895452
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:51 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    Nee, je zit hier verkeerd.
    Ik heb bij mijn weten nog geen geaffecteerde spelling of ongeldige argumenten gebezigd, dus ik zit hier inderdaad verkeerd. Maar da's tegelijk de reden dat ik niet naar GeenStijl ga.
    Tell the folks back home, this is the promised land calling
    And the poor boy is on the line
      zaterdag 10 januari 2009 @ 19:55:23 #260
    232678 John.Milton
    Vanity is my favorite sin
    pi_64895458
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:52 schreef jompo het volgende:

    [..]

    En hoe destilleer jij dat uit mijn reply?
    Vrijwel elke soldaat gaat liever strijdend ten onder dan zich over te geven aan de vijand. Daardoor is het nogal lastig om (van beide kanten) gevangenen te nemen.
    pi_64895466
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:51 schreef jompo het volgende:
    Achja waarom zou Israel (wat natuurlijk een voorbeeld kan nemen aan de VS inzake Guantanamo Bay) krijgsgevangen een eerlijk proces gunnen. En ik maar denken dat ze zich onderscheidden van al die Arabische regimes daar in het Midden oosten.
    Als een van de Arabische regimes tijdens een oorlog achthonderd doden zou veroorzaken, pamfletten zou rondstrooien waarin bewoners worden gewaarschuwd en krijgsgevangenen netjes zou opsluiten, dan werd deze uitgelachen op de eerstvolgende bijeenkomst van de Arabische Liga.
    pi_64895479
    quote:
    Heel Israël op z'n kop wanneer een raket 1 gewonde maakt in één van hun steden,
    Maar wel terugschieten met honderden en tientallen slachtoffers maken...
    "Maarja, dat hoort nou eenmaal bij oorlog he."
    Leer er dan ook mee leven dat de Hamas door blijft schieten.

    Begin met de seconde meer te kotsen over Israël.
    Oh oh oh, wat waren ze 70 jaar geleden toch zielig dat ze hun eigen stekkie niet hadden. Maar daar denken ze niet meer aan.
    pi_64895494
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:55 schreef John.Milton het volgende:

    [..]

    Vrijwel elke soldaat gaat liever strijdend ten onder dan zich over te geven aan de vijand.
    Ik geloof er niets van, .
      Moderator zaterdag 10 januari 2009 @ 19:56:41 #264
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_64895507
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:47 schreef jompo het volgende:

    [..]

    Geen eerlijk proces? Oh dus we moeten teruggaan naar de glorievolle tijden zoals WO2 waar de nazis ontelbare Russische krijgsgevangenen de dood injagen. En het idee is vervat in de Geneefse Conventies..
    nee in de geneefse conventies staat dat je ze niet de dood in mag jagen en dat soort zaken (geneva convention relating to the treatment of prisoners of war oid) niet dat ze recht hebben op een proces, sterker nog je mag helemaal geen uitspraken doen die niet ook voor je eigen burgers gelden
    Nederland kan dus niet de doodstraf uitspreken voor een POW, de meeste landen kunnen uberhaupt geen straf uitspreken voor verzet tegen een aanvallend leger want dat wordt van de eigen burgers over het algemeen wel verwacht
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_64895574
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:54 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    Dat is juist nog erger, de Arabische regimes, en Israël die zich beiden superieur wanen verlagen zichzelf tot elkaars niveau.
    Tsja, het is vaak een argument van de pro-Israel aanhangers dat Israel nog een rechtsstaat is temidden van al die 'arabische infantielen', zo ook Wilders. Dan zou je je juist moeten profileren als een staat die rechten in acht neemt en niet zoals je vijand reageert, maar dat doet Israel niet dus van het recht van zelfverdediging valt dan ook nauwelijks te spreken gezien de disproportionaliteit.
    Overal te vinden maar nergens verkrijgbaar.
    pi_64895584
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:56 schreef VlaDje het volgende:

    [..]

    Heel Israël op z'n kop wanneer een raket 1 gewonde maakt in één van hun steden,
    Maar wel terugschieten met honderden en tientallen slachtoffers maken...
    "Maarja, dat hoort nou eenmaal bij oorlog he."
    Leer er dan ook mee leven dat de Hamas door blijft schieten.

    Begin met de seconde meer te kotsen over Israël.
    Oh oh oh, wat waren ze 70 jaar geleden toch zielig dat ze hun eigen stekkie niet hadden. Maar daar denken ze niet meer aan.
    Het probleem los je niet op door de 1 de hemel in te prijzen of te kotsen op de ander.

    Een van Bommel of Leon de Winter dragen niet bij aan Vrede. Dat begrijpen ze niet want ze reageren uit het perspectief van een partij en vanuit de emotie.
    Kein gewalt! Wir sind das volk!
    Steps taken forwards but sleepwalking back again.
    ''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
    And that is the news.''
    pi_64895621
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:55 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

    [..]

    In rookgranaten zit ook witte phosphor. Witte phosphor is sowieso niet illegaal.

    waterstof is ook niet illegaal, de waterstof bom wel.
    Kein gewalt! Wir sind das volk!
    Steps taken forwards but sleepwalking back again.
    ''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
    And that is the news.''
    pi_64895627
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:55 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

    [..]

    In rookgranaten zit ook witte phosphor. Witte phosphor is sowieso niet illegaal.
    Wat zeiken ze dan?
    pi_64895634
    Fosfor.
      Moderator zaterdag 10 januari 2009 @ 20:00:39 #270
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_64895639
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:58 schreef jompo het volgende:

    [..]

    Tsja, het is vaak een argument van de pro-Israel aanhangers dat Israel nog een rechtsstaat is temidden van al die 'arabische infantielen', zo ook Wilders. Dan zou je je juist moeten profileren als een staat die rechten in acht neemt en niet zoals je vijand reageert, maar dat doet Israel niet dus van het recht van zelfverdediging valt dan ook nauwelijks te spreken gezien de disproportionaliteit.
    ik heb in deze nog niets gezien van Israel dat echt tegen de regels is eerlijk gezegd

    ja dat fosfor verhaal begint wat schimmig te worden maar verder ...
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_64895656
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:55 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Als een van de Arabische regimes tijdens een oorlog achthonderd doden zou veroorzaken, pamfletten zou rondstrooien waarin bewoners worden gewaarschuwd en krijgsgevangenen netjes zou opsluiten, dan werd deze uitgelachen op de eerstvolgende bijeenkomst van de Arabische Liga.
    Dus? Is dat een geldig argument? juist omdat de arabieren zus en zo niet zouden doen hoeven wij datgene dus ook niet te doen? Snap je zelf wel de inconsistentie in je argument?
    Overal te vinden maar nergens verkrijgbaar.
    pi_64895671
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 20:00 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

    [..]

    Wat zeiken ze dan?
    Inderdaad, ze hadden gewoon even Stephen_Dedalus moeten bellen en vragen of het nou eigenlijk legaal of niet is.
      Donald Duck held zaterdag 10 januari 2009 @ 20:01:35 #273
    46149 __Saviour__
    Superstapelsmoor op Kristel
    pi_64895674
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:56 schreef VlaDje het volgende:
    Heel Israël op z'n kop wanneer een raket 1 gewonde maakt in één van hun steden,
    Maar wel terugschieten met honderden en tientallen slachtoffers maken...
    "Maarja, dat hoort nou eenmaal bij oorlog he."
    Leer er dan ook mee leven dat de Hamas door blijft schieten.
    Het aantal slachtoffers aan Israëlische zijde doet er niet toe. Ze worden constant aangevallen en dat is een aanhoudende dreiging. Die moet worden uitgeschakeld. En dan heb je toevallig een puik leger en dat zet je dan in ook natuurlijk. Hamas had dat kunnen weten. Ze zijn zelf een dwerg en hebben een reus uitgedaagd.
    ❤ Rozen zijn rood ❤
    ❤ Viooltjes zijn blauw ❤
    ❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
      Moderator zaterdag 10 januari 2009 @ 20:01:40 #274
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_64895678
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 20:00 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

    [..]

    Wat zeiken ze dan?
    het ligt aan de manier waarop het wapen wordt ingezet
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 20:01:59 #275
    234623 Sam_Spade
    Despotisme is stoer
    pi_64895689
    Meki?
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:17

    schreef Sam_Spade het volgende:


    [..]

    Daarom staan er ook zoveel schuilkelders in Gaza.
    Tell the folks back home, this is the promised land calling
    And the poor boy is on the line
    pi_64895695
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:58 schreef One_of_the_few het volgende:

    [..]

    Het probleem los je niet op door de 1 de hemel in te prijzen of te kotsen op de ander.

    Een van Bommel of Leon de Winter dragen niet bij aan Vrede. Dat begrijpen ze niet want ze reageren uit het perspectief van een partij en vanuit de emotie.
    In deze strijd zijn 2 foute kanten. Maar Israël is -naar mijn mening, op dit moment wel heel fout bezig.
    pi_64895697
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 20:01 schreef jompo het volgende:

    [..]

    Dus? Is dat een geldig argument?
    Dat is een geldig argument, ja, als de stelling is dat Israël zich niet onderscheidt van de Arabische dictaturen.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 20:02:38 #278
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_64895712
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:58 schreef jompo het volgende:

    [..]

    Tsja, het is vaak een argument van de pro-Israel aanhangers dat Israel nog een rechtsstaat is temidden van al die 'arabische infantielen', zo ook Wilders. Dan zou je je juist moeten profileren als een staat die rechten in acht neemt en niet zoals je vijand reageert, maar dat doet Israel niet dus van het recht van zelfverdediging valt dan ook nauwelijks te spreken gezien de disproportionaliteit.
    Goede post.
    Dasvidanja
    pi_64895742
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 20:02 schreef VlaDje het volgende:

    [..]

    In deze strijd zijn 2 foute kanten. Maar Israël is -naar mijn mening, op dit moment wel heel fout bezig.
    Maar het schiet niet op om bij elk incident te kijken wie er nu fout is of niet als je over het geheel gezien vrede wil. Door steeds op dat ene oorlogje te staren en dan weer door te gaan krijg je nooit een overkoepelde visie die zorgt voor vrede.
    Kein gewalt! Wir sind das volk!
    Steps taken forwards but sleepwalking back again.
    ''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
    And that is the news.''
    pi_64895773
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:56 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    nee in de geneefse conventies staat dat je ze niet de dood in mag jagen en dat soort zaken (geneva convention relating to the treatment of prisoners of war oid) niet dat ze recht hebben op een proces, sterker nog je mag helemaal geen uitspraken doen die niet ook voor je eigen burgers gelden
    Nederland kan dus niet de doodstraf uitspreken voor een POW, de meeste landen kunnen uberhaupt geen straf uitspreken voor verzet tegen een aanvallend leger want dat wordt van de eigen burgers over het algemeen wel verwacht
    Dat doet er niet aan af dat ze dan ergens opgesloten moeten worden met genoeg waarborgen en controle hierop en niet dat je een tiental jaren ergens zit, soms zelfs onbekend voor je familie en voor anderen waar je zit en of je uberhaupt nog wel leeft. Er hoeft geen hele procesgang ingevoerd te worden maar wel een verkort traject wbt het legitiem vastzetten en de rechten die men dan als krijgsgevange heeft. Dan heeft dat verder ook geen betrekking op een 'uitspraak'. Of zo'n systeem of waarbij je lukraak mensen maar vastzet zonder dat er iemand weet wat er met ze gebeurt (marteling?)..
    Overal te vinden maar nergens verkrijgbaar.
    pi_64895812
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 20:01 schreef __Saviour__ het volgende:

    [..]

    Het aantal slachtoffers aan Israëlische zijde doet er niet toe. Ze worden constant aangevallen en dat is een aanhoudende dreiging. Die moet worden uitgeschakeld. En dan heb je toevallig een puik leger en dat zet je dan in ook natuurlijk. Hamas had dat kunnen weten. Ze zijn zelf een dwerg en hebben een reus uitgedaagd.
    De aanhoudende dreiging.
    pi_64895834
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:51 schreef jompo het volgende:
    Achja waarom zou Israel (wat natuurlijk een voorbeeld kan nemen aan de VS inzake Guantanamo Bay) krijgsgevangen een eerlijk proces gunnen. En ik maar denken dat ze zich onderscheidden van al die Arabische regimes daar in het Midden oosten.
    volgens mij is het toch echt zo dat de Israëlische kampen/gevangenissen voor de Palestijnse terrorist model hebben gestaan voor GB, zoals al eerder gezegd, er zijn tig Palestijnen, waaronder kinderen, die al heel wat jaren zonder proces vast zitten
    pleased to meet you
      zaterdag 10 januari 2009 @ 20:06:35 #283
    100980 Zero2Nine
    Fatsoen moet je doen
    pi_64895845
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 19:58 schreef One_of_the_few het volgende:

    [..]

    Het probleem los je niet op door de 1 de hemel in te prijzen of te kotsen op de ander.

    Een van Bommel of Leon de Winter dragen niet bij aan Vrede. Dat begrijpen ze niet want ze reageren uit het perspectief van een partij en vanuit de emotie.
    ---
    And when the leaves fall the land looks more human
    it's got me questioning the essence of my farm boy blues
    hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
    pi_64895879
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 20:01 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    het ligt aan de manier waarop het wapen wordt ingezet
    Ow okay.
      zaterdag 10 januari 2009 @ 20:09:03 #285
    111909 B4CO
    PanneNkoek
    pi_64895924
    - knip -

    [ Bericht 99% gewijzigd door sp3c op 10-01-2009 20:27:33 ]
    Trotse papa van Eden
    pi_64895977
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 20:00 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    ik heb in deze nog niets gezien van Israel dat echt tegen de regels is eerlijk gezegd

    ja dat fosfor verhaal begint wat schimmig te worden maar verder ...
    Dat zou dan betekenen dat je selectief bent in het interpreteren van handelingen van Israel en ze niet wilt invullen naar de huidige Internationale regels of dat je er geen weet van hebt wat nou precies tegen de regels in gaat of niet.

    Ik citeer:

    "De achteruitkijkspiegel reikt niet ver, ook in de huidige Gaza-crisis. De druk van het moment verleidt politieke leiders tot de simpelste en vrijblijvendste analyses. Het beantwoorden van de schuldvraag is een belachelijke kwestie van interpunctie op de tijdbalk geworden. Kies een aanleiding en een beginpunt, de schuldige volgt vanzelf. Premier Balkenende maakt het zich wel erg makkelijk door het verhaal van Israëlische zelfverdediging tegen de Qassam-raketten van Hamas op te lepelen. Dat is bijna praten zónder achteruitkijkspiegel. Best, maar die raketten uit Gaza hebben sinds 2001 in totaal aan zeventien Israëlische burgers – zeventien te veel – het leven gekost. Dat heet doorgaans geen clear and present danger tegen de nationale veiligheid van een staat (het geldende criterium voor legitieme zelfverdediging). Er waren ook mogelijkheden om het halfjarig bestand tussen Israël en Hamas, dat op 19 juni 2008 inging, te verlengen.

    Voor hetzelfde geld kun je het begin aan een andere datum en partij verbinden. Israël koos ervoor, in de impasse over het verlengen van het bestand, op 4 november een raid uit te voeren op een smokkeltunnel van het afgesneden Gaza waarbij zes Hamas-militanten werden gedood.

    Tussen 2001 en 2007 liggen zevenduizend Palestijnse raketten, honderden Israëlische raids en beschietingen en een schandelijke quarantaine die van de Gazastrook een openluchtgevangenis maakte. Afknijpen van voedsel, brandstof en medicijnen. In die situatie eventjes over ‘begrip’ en recht op zelfverdediging spreken is hachelijk en willekeurig, en op het wereldtoneel improductief omdat je de complexe oplossingen (de enige) negeert. De politicus die dat doet redt zich voor een maand en praat alleen zijn provinciale achterban naar de mond."

    http://www.vn.nl/Opinie/K(...)tzichtigOverGaza.htm

    Ik kan hier verder nog wel gaan uitweiden over internationaalrechtelijke aspecten maar dat zou de discussie te juridisch maken, en voor de mensen die met argumenten komen dat internationaal recht al geen moer voorstelt zouden zich eens gaan moeten inlezen over de totstandkoming en de inleiding van beginselen van het internationaal recht (nav de Neurenberg processen zijn deze veelal tot stand gekomen). Dat zou dus een ondergraving van de eigen geschiedenis van de meeste Israeliers zijn voor hen die het Internationaal recht zo graag bagetalisseren, immers is dat ook geen belangrijk punt in de keten van totstandkoming van de staat Israel?
    Overal te vinden maar nergens verkrijgbaar.
    pi_64895999
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 20:09 schreef B4CO het volgende:
    Meki, er is een vacature vrij gekomen voor je, zal ik ze es voor je bellen?
    [..]

    Bron
    Zeer goed nieuws. Mijn felicitaties aan de troepen die deze terrorist hebben uitgeschakeld.
    "Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
      zaterdag 10 januari 2009 @ 20:14:01 #288
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_64896067
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 20:12 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

    [..]

    Zeer goed nieuws. Mijn felicitaties aan de troepen die deze terrorist hebben uitgeschakeld.

    ...die heel gauw vervangen zal worden. Wat het uitschakelen van deze ''terroristen' dus zwaar zinloos maakt. Israël hoort wat te doen aan de oorzaak, namelijk zichzelf.
    Dasvidanja
      zaterdag 10 januari 2009 @ 20:17:09 #289
    111909 B4CO
    PanneNkoek
    pi_64896170
    - knip -

    [ Bericht 52% gewijzigd door sp3c op 10-01-2009 20:25:51 ]
    Trotse papa van Eden
      zaterdag 10 januari 2009 @ 20:17:35 #290
    21153 RAVW
    Alleen maar feiten
    pi_64896187
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 20:14 schreef Verluste het volgende:

    [..]


    ...die heel gauw vervangen zal worden. Wat het uitschakelen van deze ''terroristen' dus zwaar zinloos maakt. Israël hoort wat te doen aan de oorzaak, namelijk zichzelf.
    doen ze toch ook ze wachten niet meer af en laten nu aan de hele wereld zien dat het nu echt afgelopen moet zijn met het schieten van raketten op Israël.
    Dus ze zijn op de goede weg ....
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 20:12 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

    [..]

    Zeer goed nieuws. Mijn felicitaties aan de troepen die deze terrorist hebben uitgeschakeld.
    van mij kant het zelfde ..
    "Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
    Dat is geen bescherming meer.
    Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
      zaterdag 10 januari 2009 @ 20:19:01 #291
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_64896246
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 20:17 schreef RAVW het volgende:

    [..]

    doen ze toch ook ze wachten niet meer af en laten nu aan de hele wereld zien dat het nu echt afgelopen moet zijn met het schieten van raketten op Israël.
    Dus ze zijn op de goede weg ....
    ...ze zijn pas op de goede weg als ze de motieven voor het afschieten van de raketten weghalen
    Dasvidanja
    pi_64896292
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 20:14 schreef Verluste het volgende:

    [..]


    ...die heel gauw vervangen zal worden. Wat het uitschakelen van deze ''terroristen' dus zwaar zinloos maakt. Israël hoort wat te doen aan de oorzaak, namelijk zichzelf.
    Op den duur moeten de pally's gaan denken dat raketten afvuren op Israel best wel ongezond kan zijn. Of hebben alle pally's hun levenslust verloren.
    "Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
      zaterdag 10 januari 2009 @ 20:21:18 #293
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_64896326
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 20:20 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

    [..]

    Op den duur moeten de pally's gaan denken dat raketten afvuren op Israel best wel ongezond kan zijn. Of hebben alle pally's hun levenslust verloren.
    Israël heeft hun levenslust ontnomen ja door het Palestijnse volk op de Gazastrook een toekomst onmogelijk te maken.
    Dasvidanja
      zaterdag 10 januari 2009 @ 20:21:22 #294
    234623 Sam_Spade
    Despotisme is stoer
    pi_64896330
    Ik vrees dat het conflict allang niet meer beeindigd kan worden door het onrecht te herstellen dat de Palestijnen te verduren hebben gekregen.
    Tell the folks back home, this is the promised land calling
    And the poor boy is on the line
      Moderator zaterdag 10 januari 2009 @ 20:22:01 #295
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_64896352
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 20:04 schreef jompo het volgende:

    [..]

    Dat doet er niet aan af dat ze dan ergens opgesloten moeten worden met genoeg waarborgen en controle hierop en niet dat je een tiental jaren ergens zit, soms zelfs onbekend voor je familie en voor anderen waar je zit en of je uberhaupt nog wel leeft. Er hoeft geen hele procesgang ingevoerd te worden maar wel een verkort traject wbt het legitiem vastzetten en de rechten die men dan als krijgsgevange heeft. Dan heeft dat verder ook geen betrekking op een 'uitspraak'. Of zo'n systeem of waarbij je lukraak mensen maar vastzet zonder dat er iemand weet wat er met ze gebeurt (marteling?)..
    nou martelen mag niet nee en ze moeten idd door het rode kruis bezocht kunnen worden en volgens mij moet het er voor het geheel een representative zijn die een en ander aan berichten door kan geven aan de vijandelijke overheid

    de rest hoeft allemaal gewoonweg niet
    er hoeft geen verkort juridisch traject gevolgd te worden en er is geen tijdslimiet aan hoelang je vastgezet kunt worden etc.
    lees het zelf maar is door, wat je zoekt begint volgens mij vanaf artikel 100
    http://www.unhchr.ch/html/menu3/b/91.htm
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_64896385
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 20:09 schreef B4CO het volgende:
    [..]

    Bron
    "Chef raketlancering" .
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
    pi_64896399
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 20:17 schreef RAVW het volgende:

    [..]

    doen ze toch ook ze wachten niet meer af en laten nu aan de hele wereld zien dat het nu echt afgelopen moet zijn met het schieten van raketten op Israël.
    Dus ze zijn op de goede weg ....
    [..]

    van mij kant het zelfde ..
    een beetje offtopic .. maar hoeveel raketten komen er nog bij de Westbank/Fatah vandaan .. en waarom gaat het bouwen van die muur desondanks maar door ?

    maw, zelfs al doen ze niks, die expansiepolitiek blijft toch doorgaan ..

    spooky btw .. die lifestream
    pleased to meet you
      zaterdag 10 januari 2009 @ 20:25:56 #298
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_64896471
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 20:23 schreef moussie het volgende:

    [..]


    maw, zelfs al doen ze niks, die expansiepolitiek blijft toch doorgaan ..

    Een muur bouwen lijkt me juist geen expansiepolitiek..
    pi_64896505
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 20:22 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    nou martelen mag niet nee en ze moeten idd door het rode kruis bezocht kunnen worden en volgens mij moet het er voor het geheel een representative zijn die een en ander aan berichten door kan geven aan de vijandelijke overheid

    de rest hoeft allemaal gewoonweg niet
    er hoeft geen verkort juridisch traject gevolgd te worden en er is geen tijdslimiet aan hoelang je vastgezet kunt worden etc.
    lees het zelf maar is door, wat je zoekt begint volgens mij vanaf artikel 100
    http://www.unhchr.ch/html/menu3/b/91.htm
    En lees jij artikel 103 eens. Maar zelfs als ze zich aan (enkele) van deze bepalingen zouden houden dan duidt van de Israelische kant ook op selectieve interpretatie. Waarom deze bepalingen dan wel en andere belangrijke bepalingen die het leven van de gemiddelde-niet-terrorist-palestijnen beknotten niet? Ik heb nergens uit mensenrechtenrapporten kunnen vernemen dat Israel zich maar zelfs aaan de Rode kruis bepalingen houdt..
    Overal te vinden maar nergens verkrijgbaar.
    pi_64896518
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 20:23 schreef moussie het volgende:

    [..]

    spooky btw .. die lifestream
    Dat gezoem van die drones de hele tijd...
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
    pi_64896555
    quote:
    Op zaterdag 10 januari 2009 20:22 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    nou martelen mag niet nee en ze moeten idd door het rode kruis bezocht kunnen worden en volgens mij moet het er voor het geheel een representative zijn die een en ander aan berichten door kan geven aan de vijandelijke overheid

    de rest hoeft allemaal gewoonweg niet
    er hoeft geen verkort juridisch traject gevolgd te worden en er is geen tijdslimiet aan hoelang je vastgezet kunt worden etc.
    lees het zelf maar is door, wat je zoekt begint volgens mij vanaf artikel 100
    http://www.unhchr.ch/html/menu3/b/91.htm
    volgens mij is een van de eerste voorwaarde toch echt dat je je in staat van oorlog moet bevinden .. pas dan mag je spreken van een krijgsgevangene ..

    en tja, in hoeverre kan je in oorlog zijn met een staat die niet bestaat of een regering die je niet erkend ?
    pleased to meet you
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')