Israël - Hamas deel 33 - Het conflict gaat de derde week in

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 13:30 schreef damian5700 het volgende:

[..]

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 13:30 schreef Monidique het volgende:
5 euro op die met die grote neus.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 13:30 schreef Monidique het volgende:
5 euro op die met die grote neus.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 13:32 schreef NewsVan het volgende:
Op al jazeera zijn nu weer beelden te zien waarop israel weer van die panfletten uitgooit boven Gaza ??
zal fase 3 vandaag beginnen dan?

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 13:32 schreef NewsVan het volgende:
Op al jazeera zijn nu weer beelden te zien waarop israel weer van die panfletten uitgooit boven Gaza ??
zal fase 3 vandaag beginnen dan?

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 13:37 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Wat is fase 3 dan?

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 12:39 schreef IHVK het volgende:

[..]

Jep duidelijk een fijt.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 13:37 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Wat is fase 3 dan?

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 13:37 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Wat is fase 3 dan?

quote:

Jim: Guys, uh, what exactly does third base feel like?
Kevin: You want to take this one?
Chris "Oz" Ostreicher: Like warm apple pie.
Jim: Yeah?
Chris "Oz" Ostreicher: Yeah.
Jim: Apple pie, huh?
Chris "Oz" Ostreicher: Uh huh.
Jim: McDonald's or homemade?

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 13:43 schreef kraaksandaal het volgende:
Ze doen er best wel lang over dat kleine stukkie land? Ik neem aan dat gemiddelde bewoner daar niet kan zwemmen?

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 13:43 schreef kraaksandaal het volgende:
Ze doen er best wel lang over dat kleine stukkie land? Ik neem aan dat gemiddelde bewoner daar niet kan zwemmen?

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 13:55 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Eerst de vijand lam bombarderen met luchtaanvallen en dan pas een echt grondoffensief, da's de standaardtactiek in elke moderne oorlog.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 13:32 schreef SalmanPack het volgende:

[..]

Mijn reactie op zijn artikel (is nog niet geplaatst)

Let's go back to history and see when Hamas was created: in 1989. That's right, after 41 years of Israeli oppression. Sure, there are always a lot of people who just don't like to resist against the occupiers, because they don't want to get killed, love life or are scared. Just think about the Nazi invasion of some European nations, where a lot of people did not resist against the occupiers and even welcomed them. If the writer of this article is such a person, he should not be surprised that there are still courageous men left who are willing to fight against the occupiers, even if that means that they are going to get killed. "It's better to die on your feet than to live on your knees".

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 14:24 schreef Monidique het volgende:
Ja, Hamas wilde ergens beginnen en kwam toevallig in Palestina terecht.

De 'bezetting', is dat zoiets als de "holocaust"?

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 14:27 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Bezetting heb ik tussen aanhalingstekens staan omdat 41 jaar voor de stichting van Hamas Israel de Gaza helemaal niet bezette. Dat was Egypte.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 14:40 schreef CeeJee het volgende:
Wie hield tussen 1948 en 1967 de Gaza en West Bank bezet als het zo raar extreem revisionistisch om te zeggen dat het niet Israel was ?

En als het niet Israel was, wat voor bevrijdingsbeweging was er toen actief in die gebieden ?

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 14:42 schreef Monidique het volgende:

[..]

Niemand betwijfelt volgens mij dat Gaza van '48 tot '67 Egyptisch was. Maar dat was toen, dat is nu niet meer. Je moet toch wel een zekere aparte kijk op de werkelijkheid te hebben om te stellen dat Gaza en de Westelijke Jordaanoever nu niet bezet worden door Israël.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 14:50 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Gaza had zelfbestuur en geen Joodse nederzettingen de laatste paar jaar. Nu zijn ze weer bezet ja. En niet zeuren dat Israel de grenzen strak dichthield, natuurlijk doen ze dat, daar hebben ze alle reden voor. Als je zit met de isolatie van Gaza moet je bij Egypte zijn.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 14:51 schreef Monidique het volgende:

[..]

Uhm, fout?

Hoe dan ook, de Palestijnse gebieden zijn nog steeds bez... sorry, "bezet"... door Israël. Iets anders stellen is meer iets voor BNW.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 14:54 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Hoe kunnen ze nou bezet zijn geweest als er niet eens meer een Israelische aanwezigheid was en ze volledige zelfbeschikking hadden?

Nu zijn ze bezet ja, nu de Israelische tanks door de straten rollen, maar twee weken geleden niet.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 14:51 schreef Monidique het volgende:

[..]

Uhm, fout?

Hoe dan ook, de Palestijnse gebieden zijn nog steeds bez... sorry, "bezet"... door Israël. Iets anders stellen is meer iets voor BNW.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 14:55 schreef Monidique het volgende:

[..]

Er waren geen roadblocks op de Westelijke Jordaanoever, er zijn geen kwart miljoen joodse kolonisten in Palestina? Israël isoleert Gaza niet?

Wat ik zeg: enkeltje BNW.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 14:55 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Als gaza bezet is waarom mag hamas er dan de laatste jaren de baas spelen.(Compleet met het letterlijk elimineren van de politieke tegenstand)

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 14:58 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Ik heb het over Gaza, niet over de Westelijke Jordaanoever.

quote:

Dus voor die isolatie moet je bij Egypte zijn, zij hebben namelijk geen goede reden.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 14:58 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het lijkt mij dat de bezetting van Gaza stukken minder is dan die van de rest van Palestina (je weet wel, dat stukje land dat bezet wordt door Israël?), maar dat de isolatie van Gaza, de controle over de grenzen, over het luchtruim, de gijzeling van Palestijnen, toch een soortement bezetting is. O ja, en dan heb je ook nog de rest van Palestina, dat land dat bezet wordt door Israël.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:00 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Dát is een enkeltje BNW...

Er is geen Palestina, nooit geweest. Althans niet als staat, dus hoe kan het dan bezet zijn?

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 14:59 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ja. Wat natuurlijk... niet bepaald overtuigend is. Als je dat grote stuk land wegdenkt, en je denkt ook bepaalde beperkingen weg, dan.. voila, wordt Palestina niet bezet!

Enkeltje BNW.

quote:

[..]

Fout?

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:00 schreef Monidique het volgende:

[..]

JFC.

Whatever... hier helpt weinig tegen, vrees ik.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 14:58 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het lijkt mij dat de bezetting van Gaza stukken minder is dan die van de rest van Palestina (je weet wel, dat stukje land dat bezet wordt door Israël?), maar dat de isolatie van Gaza, de controle over de grenzen, over het luchtruim, de gijzeling van Palestijnen, toch een soortement bezetting is. O ja, en dan heb je ook nog de rest van Palestina, dat land dat bezet wordt door Israël.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:02 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Wat is Palestina? Volgens het volkerenbond mandaat was dat geheel Jordanië, Israel, Gaza en de westbank. Is Jordanïe ook bezet? Of wil je gewoon zeggen dat de staat Israel geen bestaansrecht heeft.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:05 schreef Monidique het volgende:

[..]

Nee, ik haat joden, jeweetz...

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:04 schreef Monidique het volgende:
Nee, ik vind het goed, hoor. Palestina is niet bezet, het bestaat niets eens. Er is geen sprake een bezetting, hoe kan je immers 'niets' bezetten, er is hoogstens sprake van een "bezetting", tussen "haakjes", .

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:06 schreef Monidique het volgende:
Het verbaast mij, nee echt, het verbaast mij hoe zo'n stom conflictje de rede zo kan laten verdwijnen. Aan beide "kanten".

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:08 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Dan is het goed, want als het je om het Britse mandaat van Palestina is Jordanie momenteel natuurlijk net zo goed bezetter als Israel. Volgens jouw logica dan.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:09 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Sta ik aan een kant dan?

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:09 schreef Monidique het volgende:

[..]

Worden de Palestijnse gebieden bezet door Israël? Ja of nee?

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:09 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ja.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:08 schreef rakotto het volgende:
Terroristen dat het zijn.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:12 schreef Monidique het volgende:
O, je kunt zelfs nog discussiëren over de vraag of de Palestijnse gebieden (a.k.a. Palestina) bezet worden? BNW. Want dit geloof ik wel.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:14 schreef Wheelgunner het volgende:
Misschien is het gemakkelijker als jij even uitlegt waarom het wél bezetting is volgens jou (vooral in Gaza ben ik benieuwd naar), ipv BNW roepen.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:11 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Onder Palestijnse gebieden vandaag de dag versta ik Gaza en de Westelijke Jordaanoever. Wat mij betreft werd Gaza tot deze oorlog dus niet meer bezet.

In de Westelijke Jordaanoever zijn er nog Joodse Nederzettingen, dus daar valt nog over te discussieren.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:17 schreef Monidique het volgende:

[..]

Met name omdat Israël het grondgebied controleert,

quote:

het grondgebied verdeelt, de grenzen controleert,

quote:

invallen doet in Palestijnse huizen, Palestijnen ontvoert,

quote:

en ik denk dat je nog wel wat dingetjes kunt vinden die je, met een objectieve blik, tot slechts één conclusie kunnen laten komen: Israël bezet Palestina. De rest is, inderdaad, rijp voor BNW. Je discussiëert ook niet mensen die de evolutietheorie afwijzen, ook rijp voor BNW. BNW, BNW, BNW...

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:05 schreef Monidique het volgende:

[..]

Nee, ik haat joden, jeweetz...

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:12 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Ze waarschuwen netjes dat er hevigere aanvallen komen op bepaalde doelen. Als de bewoners dan koppig blijven zitten en zelfs gaan kijken naar explosies, ja dan nemen ze natuurlijk zelf zo'n risico

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:14 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

De Joodse nederzettingen in de Westelijke Jordaanoever krijgen ook geen steun van de huidige Israelische regering, en ook daar hebben ze zelfbestuur.

Misschien is het gemakkelijker als jij even uitlegt waarom het wél bezetting is volgens jou (vooral in Gaza ben ik benieuwd naar), ipv BNW roepen.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:21 schreef Wheelgunner het volgende:

_{Psst, je dogma hangt uit je broek.}

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:12 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Ze waarschuwen netjes dat er hevigere aanvallen komen op bepaalde doelen. Als de bewoners dan koppig blijven zitten en zelfs gaan kijken naar explosies, ja dan nemen ze natuurlijk zelf zo'n risico

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:22 schreef Chadi het volgende:

[..]

Zolang je geen zeggenschap hebt over je eigen grenzen is er sprake van een bezetting. Zolang je gebied bezet houdt wat internationaal niet erkend is als stukje Israel is er een sprake van bezetting.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:19 schreef SalmanPack het volgende:

[..]

Onder Nederland vandaag de dag versta ik Amsterdam en Rotterdam. Wat mij betreft werd Amsterdam tot deze oorlog dus niet meer bezet.

In Rotterdam zijn er nog Joodse Nederzettingen, dus daar valt nog over te discussieren.

Oh ok. De Nederlanders in Amsterdam hoeven niet meer in verzet te komen, alleen die in Rotterdam hebben het recht om in verzet te komen, want Amsterdam werd niet meer bezet en Nederland is dan zo goed als bevrijd voor de Amsterdammers.

Neem jij jezelf nog wel serieus?

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:24 schreef rakotto het volgende:

[..]

Dat betekend ook deels dat zij gewoon op burgerljike doelen schieten. Hiermee maken ze duidelijk dat ze niet weten waar Hamas zit en dat ze random aanvallen.

En waar moeten de Palestijnen naartoe als zij geisoleerd zijn?

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:22 schreef Monidique het volgende:
Zelfbestuur! Het wóórd duidt toch al op bezetting? !

Maar dat was het.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:24 schreef Wheelgunner het volgende:
Punt is dat ik vind dat je na 2005 niet meer kon spreken van een bezetting van Gaza.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:24 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Ontzettend. Gaza heeft Hamas, de Westelijke Jordaanoever heeft Fatah, wil je dat werkelijk beschrijven als een-en-hetzelfde 'land'? Er is geen centraal bestuur over beide gebieden, je kunt ze gemakkelijk los van elkaar zien.

Ik ga ook niet zeggen welk recht de mensen in Gaza al dan niet hebben. Punt is dat ik vind dat je na 2005 niet meer kon spreken van een bezetting van Gaza. Zeg ik daarmee dat Israel lief tegen ze was? Nee, maar bezetting is iets anders.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:24 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ach, dat 'internationaal erkennen' zegt mij ook weinig. Kosovo wel, Zuid-Ossetië niet? Whatever.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:22 schreef Chadi het volgende:

[..]

Zolang je geen zeggenschap hebt over je eigen grenzen is er sprake van een bezetting. Zolang je gebied bezet houdt wat internationaal niet erkend is als stukje Israel is er een sprake van bezetting.

quote:

Wat Israel ook doet zolang het de Palestijnen geen veilige toekomst biedt zal het zelf geen toekomst hebben. En zolang een joodse bewoner daar boven een palestijn wordt gesteld zal het geen toekomst hebben.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:25 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Nee, Nederland heeft toch ook zelfbestuur? Dat we dat ooit niet hadden betekent niet dat we nog steeds bezet zijn.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:26 schreef Monidique het volgende:

[..]

De context was trouwens de oprichting van Hamas, dus voor 2005. Toen zou er sprake zijn van een "bezetting". Want het is niet echt, ofzo. Die berg-Arabieren moesten niet zo zeuren, ofzo. Hoe dan ook, dat was de context, dat was heel simpel: bezetting. Nog simpeler dan nu. De context is helder, de betekenis is helder, de realiteit is helder.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:27 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Er is internationaal geen erkenning voor Palestina... Dus als het je om internationale erkenning gaat is er sowieso geen sprake van bezetting.
[..]

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:28 schreef Chadi het volgende:

[..]

Tijdens de oorlog ( WOII) hadden ze hier ook zelfbestuur.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:29 schreef Chadi het volgende:

[..]

Er is internationale erkenning van de gebieden die israel bezet houdt en die ook markeren als bezet gebied. ZIe de 67 grenzen als richtlijn. Daar zijn verschillende VN resoluties over.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:14 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

De Joodse nederzettingen in de Westelijke Jordaanoever krijgen ook geen steun van de huidige Israelische regering, en ook daar hebben ze zelfbestuur.

Misschien is het gemakkelijker als jij even uitlegt waarom het wél bezetting is volgens jou (vooral in Gaza ben ik benieuwd naar), ipv BNW roepen.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:32 schreef voyeur het volgende:

[..]

Gaza is bezet gebied volgens de VN en de VS om eens wat belangrijke voorbeelden te noemen. Om het juridische argument simpel uit te leggen: je hoeft niet in een gevangenis te wonen om er de direkteur van te zijn.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:30 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Onder direct toezicht van Nazi Duitsland, met Duitse aanwezigheid en inmenging in Nederlands bestuur.

Hamas is echt geen verlenging van Israel, er was geen Israelische aanwezigheid, en Israel bemoeide zich niet openlijk met de interne politiek van Gaza.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:31 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Maar niet van Palestina als land.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:35 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Het zou me verbazen als de VN en de VS na 2005 nog het woord 'bezetting' hebben gebruikt bij het beschrijven van Gaza, dus daarom wil ik toch even om een bron vragen.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:36 schreef Chadi het volgende:

[..]

Het is internationaal erkend door verdragen als bezet gebied door Israel. Welke naam je het ook geeft het blijft bezet gebied!

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:31 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Maar niet van Palestina als land.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:38 schreef Monidique het volgende:

[..]

Laat je verbazen: Is Gaza 'occupied' territory?

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:37 schreef kraaksandaal het volgende:
In de VN weten ze 't ook niet meer.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 14:22 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Het Nederlands verzet was toch ook niet pas in 1981 ontstaan ? De lange duur tussen het begin van de 'bezetting' en de oprichting van Hamas spreekt juist tegen dat het een direkt gevolg is van het ander.

De voormalig Finse provincie Karelia is bijvoorbeeld ook al veel langer dan 41 jaar bezet door Rusland. Als er nu opeens spontaan een terreurbeweging zou ontstaan die een metro in Sint Petersburg opblaast zou niemand serieus aan komen zetten met de duur van de bezetting als argument waarom dat zo begrijpelijk is.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:35 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Het zou me verbazen als de VN en de VS na 2005 nog het woord 'bezetting' hebben gebruikt bij het beschrijven van Gaza, dus daarom wil ik toch even om een bron vragen.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:55 schreef voyeur het volgende:

[..]

De VN resoluties zijn gewoon blijven staan Pas als er een nieuwe wordt aangenomen vervalt de oude

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:43 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

* Wheelgunner is verbaasd.

Ook over het feit dat jij een bron plaatst waarin er discussie is over de term bezetting, gezien je heilige overtuiging dat daarover geen discussie mogelijk is.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:55 schreef voyeur het volgende:

[..]

De VN resoluties zijn gewoon blijven staan Pas als er een nieuwe wordt aangenomen vervalt de oude status van bezet gebied. Het rode kruis heeft geoordeeld dat het bezet gebied was en dus de conventie van Geneve van toepassing is. Het Internationaal Gerechtshof heeft besloten dat het bezet gebied is en tot slot vermeldt het CIA world factbook
"West Bank and Gaza Strip are Israeli-occupied with current status subject to the Israeli-Palestinian Interim Agreement - permanent status to be determined through further negotiation; Israel removed settlers and military personnel from the Gaza Strip in August 2005"

Die informatie is het laatst bijgewerkt op 18 december 2008 dus geeft het US standpunt weer.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:58 schreef kraaksandaal het volgende:

[..]

Weten ze zelf nog wel welke resoluties inmiddels al geschonden zijn?

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 16:00 schreef voyeur het volgende:

[..]

Lees dan dit stuk en de bronnen maar; dan kunnen we deze discussie stoppen. Gaza is bezet gebied hoe hard Israel daar ook onderuit probeert te draaien.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 16:00 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Ok, dan heb ik een afwijkende interpretatie van de situatie, maar het lijkt me niet zo vreemd om te twijfelen over de term bezetting nadat troepen en nederzettingen zijn teruggetrokken en Palestijnen hun eigen regering hebben gekozen.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 16:04 schreef voyeur het volgende:

[..]

Ja, maar wat doet het ertoe wat jij vindt? Een Amerika hater zou alle Nato landen als bezet gebied kunnen beschouwen omdat ze voor hun verdediging in hoge mate afhankelijk zijn van de VS, maar daarmee is het nog niet waar. Als jij het leuk vindt beschouw je wmb Gaza als provincie van Zimbabwe, maar de discussie ging over de officiele status van Gaza.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 16:06 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

En daar is dus discussie over, Ban KiMoon wil niet meer spreken van bezetting. Het is niet meer zo duidelijk als voor 2005.

En sowieso, wat doet het er toe wat de Canadezen voor rechtvaardigheid en vrede in het MO ervan vinden? Lijkt me niet dat die objectiever zijn dan ik als ik zo even je bron lees.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 16:11 schreef voyeur het volgende:

[..]

Je hebt duidelijk geen kaas gegeten van recht. Het doet er niets toe wie het stuk produceert; het gaat erom of de duiding van de wetten en verdragen klopt. Heb je het arrest van het ICJ gelezen en ben je het er inhoudelijk niet mee eens? Heb je de CIA al geschreven dat ze het toch echt mis hebben?

quote:

De Verenigde Staten willen een koopvaardijschip inhuren om honderden tonnen wapens vanuit Griekenland naar Israël te vervoeren. Dat blijkt uit gevoelige documenten waar persbureau Reuters inzage in heeft gehad.

Het gaat om een veel grotere lading dan gebruikelijk, zeggen tussenhandelaren en een militair analist in Londen. ,,Ruim drieduizend ton munitie in een keer verschepen is veel”, aldus een tussenhandelaar, die anoniem wilde blijven. ,,Dit type verzoek is nogal zeldzaam. Dat hebben we afgelopen jaren niet vaak gezien.” Op het document staan explosieve substanties vermeld en ontstekers.

Wapenvoorraad
Het verzoek is ingediend op 31 december. Vanwege de timing kan de lading ‘afwijkend’ zijn en te maken hebben met het Gaza-offensief, aldus de analist. De Israëlische aanval op de Gazastrook begon op 27 december.

Een woordvoerder van het Amerikaanse ministerie van Defensie spreekt echter tegen dat er een verband is tussen de scheepslading en de Israëlische militaire operatie. De munitie is volgens hem bestemd voor een Amerikaanse wapenvoorraad in Israël. Het Amerikaanse leger heeft in verscheidene landen wapenreserves liggen voor het geval het land dringend oorlogsmateriaal nodig heeft. ,,Deze eerder geplande verscheping is routine”, verzekerde de zegsman van het Pentagon.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 16:21 schreef Meki het volgende:
Grote lading wapens VS naar Israël
[..]

http://www.dag.nl/buitenland/grote-lading-wapens-vs-isra-193371

Kom op Syrie libanon en Iran,
meer wapens naar Hamas.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 16:21 schreef Meki het volgende:
Grote lading wapens VS naar Israël
[..]

http://www.dag.nl/buitenland/grote-lading-wapens-vs-isra-193371

Kom op Syrie libanon en Iran,
meer wapens naar Hamas.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 16:28 schreef Meki het volgende:
hoe dan ook, het gaat ze lukken.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 16:34 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Waarom zoveel vertrouwen? Allah heeft nog niet veel voor Gaza gedaan tot nu toe...

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 16:28 schreef Meki het volgende:
hoe dan ook, het gaat ze lukken.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 16:36 schreef SalmanPack het volgende:

[..]

Gelukkig heeft Jahweh wel van zich laten horen tijdens de Holocaust?

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 16:16 schreef SalmanPack het volgende:
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 16:29 schreef SalmanPack het volgende:
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

16:25 uur

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 16:38 schreef kawotski het volgende:

[..]

En ondertussen lopen ze te klagen dat ze geen levensmiddelen kunnen krijgen.. t is maar waar de prioriteiten liggen he..

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 16:54 schreef 0100 het volgende:
Heeft iemand misschien een livestream van die foto's ?

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 16:56 schreef venomsnake het volgende:
SalmanPack, zit je ook met livestation te kijken?

Heb dat net geinstalleerd, prima beeld zeg.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 16:55 schreef SalmanPack het volgende:

[..]

Yep:

http://switch3.castup.net/cunet/gm.asp?ai=386&ar=NanaTV01&dr=02:30:00 - 2k -

Neem jij het over, ik ben een half uurtje afwezig.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 16:56 schreef SalmanPack het volgende:

[..]

Livestation en Gaza live stream

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 17:13 schreef RAVW het volgende:
En ja hoor het is weer eens zo ver ...
Echt weer Nederland hoor
daar gaan we weer ...overall loon matiging en met geld te kort zitten maar wel even dit doen ...

Hulp

Nederland geeft 3 miljoen euro voor hulp aan de bevolking van de Gazastrook. Daarvan gaat 2 miljoen naar de VN-hulporganisatie Unrwa en een miljoen naar de Rode Halve Maan, de tegenhanger van het Rode Kruis in moslimlanden.

Dat heeft minister Bert Koenders (Ontwikkelingssamenwerking) zaterdag bekendgemaakt. Aanleiding is de hervatting van de hulp.

BRON:

http://www.nu.nl/algemeen(...)ners-gazastrook.html

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 17:15 schreef venomsnake het volgende:
Niks mis mee, men kan daar wel wat hulp gebruiken.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 17:17 schreef John.Milton het volgende:

[..]

Dat geld is allang vrij gemaakt voor dergelijke doelen. Het zou sowieso uitgegeven worden.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 16:38 schreef kawotski het volgende:

[..]

En ondertussen lopen ze te klagen dat ze geen levensmiddelen kunnen krijgen.. t is maar waar de prioriteiten liggen he..

GAZA IN CRISIS Dec 2008

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 17:22 schreef Zero2Nine het volgende:
Kijken jullie nu de Engelse of de Arabische Al-Jazeera? Heb ook livestation maar gedownload. Leuk die chatfunctie vriendelijke taal over en weer.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 17:20 schreef RAVW het volgende:

[..]

Vrijgemaakt ??? en ze lopen te klagen dat er een te kort is ........

ja zo kan ik het ook 100.00 euro op de bank zetten en dan zeggen tegen de mensen van de woningbouw vereniging dat ik geen geld op zak heb dus hun moeten maar even wachten ..

Ach hoop dat deze regering snel zal vallen en dat de 200.miljard weer eens uitgeven wordt aan de hard werkende burger hier in Nederland.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 17:13 schreef RAVW het volgende:
En ja hoor het is weer eens zo ver ...
Echt weer Nederland hoor
daar gaan we weer ...overall loon matiging en met geld te kort zitten maar wel even dit doen ...

Hulp

Nederland geeft 3 miljoen euro voor hulp aan de bevolking van de Gazastrook. Daarvan gaat 2 miljoen naar de VN-hulporganisatie Unrwa en een miljoen naar de Rode Halve Maan, de tegenhanger van het Rode Kruis in moslimlanden.

Dat heeft minister Bert Koenders (Ontwikkelingssamenwerking) zaterdag bekendgemaakt. Aanleiding is de hervatting van de hulp.

BRON:

http://www.nu.nl/algemeen(...)ners-gazastrook.html

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 17:20 schreef Meki het volgende:

[..]

GAZA IN CRISIS Dec 2008

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 17:03 schreef Mylene het volgende:
Een vraag die eerder in dit topic werd gesteld, heb ik me ook afgevraagd, houdt Jordanië Palestina ook bezet? Hoeveel % zal dat zijn? 80% ofzo.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 17:32 schreef Meki het volgende:
"De Joden worden mensen genoemd, maar niet-Joden zijn geen mensen. Het zijn beesten."
Talmoed: Baba mezia, 114b

Talmoed over Gaza.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 17:26 schreef John.Milton het volgende:

[..]

Jij hebt geen flauw benul hoe het systeem werkt volgens mij. Elk jaar worden er miljarden vrijgemaakt voor ontwikkelingssamenwerking en andere "goede doelen". De overheid heeft zo bijvoorbeeld ook 2.5 miljoen bijgedragen aan de Serious Request actie van Radio 3FM. Dat geld is al begroot als geld voor ontwikkelingssamenwerking.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 17:36 schreef RAVW het volgende:

[..]

ach laat ik het anders zeggen hier in Nererland gaan grote bedrijven over de kop omdat het een Crisis is ... Kijk eens naar Zegwaard.
maar geen hulp geld om het bedrijf toch even in moeilijke tijden bij te staan ..

Zo als zo vele grote bedrijven hier in Nederland die nu op halve kracht moeten draaien en mensen er uit moeten schoppen om dat het te duur is.

Maar waar blijven die MILJOENEN dan die hier in Nederland zo hard nodig is.....
Dan nog maar niet te praten over de mensen die door de Euro, Economie in de schuldsanering gekomen zijn omdat ze ver onder het bestaand niveau moeten leven.
En de voetselbanken hier in Nederland ...
Laten ze eerst hier maar eens de mensen weer helpen en dan de rest ....

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 17:38 schreef -jos- het volgende:
Die live beelden zijn niet zo live, ze worden om de 5minuten herhaald ofzo?!?!

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 17:34 schreef buachaille het volgende:

[..]

Nou, in dat vod waar jij op vrijdagmiddah uit wordt voorgelezen en waar beschaafde mensen de reet van hun hond mee afvegen, zijn ook nog wel wat leuke teksten te vinden hoor!

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 16:16 schreef SalmanPack het volgende:
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 17:41 schreef Meki het volgende:

Noem jij je beschaafd ? iemand die de israelische massamoorden goed spreekt en telkens hoe dan ook achter israel staat is niet beschaafd maar heeft duizenden liters bloed aan zijn handen. mede verantwoordelijk. zijn straf wacht op hem, hij kan het nu wel ontvluchten maar de straf heeft geduld.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 17:43 schreef Meki het volgende:
Vanagf vandaag trek ik de erkenning van Israel in.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 17:43 schreef -jos- het volgende:

[..]

Weet iemand wat dit is?? Het ziet er naar uit alsof dit random over de stad gestrooid wordt??

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 17:31 schreef buachaille het volgende:

[..]

De Palestijnse staat bestaat al jaren! Als men praat over een 2-staten oplossing dan bedoelt men eigenlijk een 3-statenoplossing.

De enige echte oplossing voor het palestijnenprobleem is om de palestijnen met egyptische voorvadereen terug te sturen naar Egypte en het kleine restant naar Jordanië te laten verhuizen.

Israel zou hier met onmiddelijke ingang mee moeten beginnen, anders blijft de tumor zich voortwoekeren.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 17:43 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ach,jij als palestijnenvriend hebt ook het bloed van 100.000 onschuldige christenen uit Libanon aan je handen die in de jaren 70 afgeslacht zijn door babybloeddrinkende moslims.

Als Israel dan eens een handjevol palestijnen afslacht is vreselijk maar je moet het in perspectief zien.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 17:49 schreef Zero2Nine het volgende:
Op Al-Jazeera English hebben ze geen zin meer in de ellende van Gaza en nu worden er pannenkoeken gebakken.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 17:07 schreef venomsnake het volgende:
Best freaky als je gewoon het geluid behoorlijk hard aanzet bij Ramattan tv en de rest van de geluiden uit zet in je kamer. Je hoort dan af en toe wat auto's toeteren, wat mensen schreeuwen, en dan ineens weer BOEM, dikke explosie.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 17:36 schreef RAVW het volgende:

[..]

ach laat ik het anders zeggen hier in Nererland gaan grote bedrijven over de kop omdat het een Crisis is ... Kijk eens naar Zegwaard.
maar geen hulp geld om het bedrijf toch even in moeilijke tijden bij te staan ..

Zo als zo vele grote bedrijven hier in Nederland die nu op halve kracht moeten draaien en mensen er uit moeten schoppen om dat het te duur is.

Maar waar blijven die MILJOENEN dan die hier in Nederland zo hard nodig is.....
Dan nog maar niet te praten over de mensen die door de Euro, Economie in de schuldsanering gekomen zijn omdat ze ver onder het bestaand niveau moeten leven.
En de voetselbanken hier in Nederland ...
Laten ze eerst hier maar eens de mensen weer helpen en dan de rest ....

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 17:43 schreef Meki het volgende:
Vanagf vandaag trek ik de erkenning van Israel in.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 17:58 schreef SalmanPack het volgende:

Al vallen er 0 doden, dit is nog steeds een vorm van psychologische oorlogsvoering.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 17:48 schreef Meki het volgende:

[..]

Nog de geschiedenis veranderen en nog eens ontkennen. en de doden nog een handjevol noemen. scheer je weg oorlogsmisdadiger

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 17:43 schreef Meki het volgende:
Vanagf vandaag trek ik de erkenning van Israel in.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 17:43 schreef Meki het volgende:
Vanagf vandaag trek ik de erkenning van Israel in.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 17:47 schreef Mylene het volgende:

Begrijp ik het ook goed dat Israël, volgens de San Remo resolutie uit 1920, strikt genomen de Palestijnen helemaal niets verplicht is als het om geven van land gaat? Hier staat een artikel. Vandaar mijn vraag.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 18:54 schreef B4CO het volgende:

[..]

Moment ik bel ANP even voor een nieuwsflash!!

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 18:26 schreef DtchDopey het volgende:

[..]

Maar dat is dus dezelfde angst die Hamas creëert in Israël?

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:01 schreef Meki het volgende:

Israel is echt dom, ze zien de grote gevolgen hier niet in.
Antisemitisme groeit razendsnel overal ter wereld
Israel wordt het meest gehaat van het hele universum.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:01 schreef Meki het volgende:

[..]

Israel is echt dom, ze zien de grote gevolgen hier niet in.
Antisemitisme groeit razendsnel overal ter wereld
Israel wordt het meest gehaat van het hele universum.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:04 schreef Meki het volgende:

Thousands of Protestors today protesting against Israel's Terrorist War-Crimes and Aggression!

Anti Israel Demonstrations 10 Jan. 2009

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:01 schreef Meki het volgende:

[..]

Israel is echt dom,. [..]

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:07 schreef B4CO het volgende:

[..]

Ook daar ligt Israel niet wakker van..

Ze zijn eers hun bevolking aan het beschermen..

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:09 schreef Meki het volgende:

[..]

Bevolking aan het beschermen
Door een hele complete volk uit te moorden

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:08 schreef B4CO het volgende:

[..]

Wat valt je op.. . 90% van de personen die protesteren zijn Moslim!
Die protesteren voor hun broeders natuurlijk..

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:10 schreef Meki het volgende:

[..]

Makkelijke redenatie om het heel makkelijk af te schuiven
Een Anders joods geluid, zijn die ook Moslim ??.

Juist zulke mensen die demonstreren tegen Israel zijn voor vrede en rechtvaardigheid
zulke mensen o.a. jij willen alleen oorlog en verderf en bloed en kwaad

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:10 schreef B4CO het volgende:

[..]

Als Israel het niet doet doet de Hamas het zelf wel he

GAZA IN CRISIS Dec 2008

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:11 schreef John.Milton het volgende:

[..]

Als je mensen met een lichtelijk anders standpunt al gelijk zo betiteld dan kom je niet ver. Dat is ook de reden dat Hamas niet zo ver komt, omdat die precies hetzelfde doen

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:08 schreef B4CO het volgende:

[..]

Wat valt je op.. . 90% van de personen die protesteren zijn Moslim!
Die protesteren voor hun broeders natuurlijk..

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:13 schreef Meki het volgende:

[..]

Nee hoor, de pro-israelische users hier willen een ding en dat is dat Israelische naam niks wordt aangedaan.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:13 schreef Ghazi het volgende:

[..]

Ik was licht pro-Israëlisch. Sinds enkele weken sterk anti-Israëlisch. Waarom?
Omdat ik een aantal feiten tegenkwam in de geschiedenis van Israë, die het daglicht niet kunnen verdragen, zoals:

- Vernietiging en etnische zuivering van bijna 700 Arabische dorpen:
- Concentratiekampen waarin Palestijnen werden ondergebracht om geëxecuteerd te worden of dood te laten werken
- moord, plundering, verkrachting, kolonisatie.

quote:

New York, 10 jan. De Nederlandse diplomaat Robert Serry, die speciale VN-gezant voor het Midden-Oosten is, neemt afstand van de opvatting van het kabinet-Balkenende over de Gaza-oorlog. Volgens het kabinet is de actie van Israël legitiem. Serry verwijt Israël “excessief geweld” te gebruiken.
…
Serry benadrukt dat de secretaris-generaal van de Verenigde Naties, Ban Ki-moon, het “voortdurende geweld” van de Hamas-raketten bekritiseert. “Maar wij kunnen het excessieve gebruik van geweld van Israël ook niet billijken. Ban Ki-moon heeft ook dát geweld veroordeeld”. Serry voegt daaraan toe: “Nederland heeft daar kennelijk andere opvattingen over.”

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:10 schreef Meki het volgende:

[..]

Makkelijke redenatie om het heel makkelijk af te schuiven
Een Anders joods geluid, zijn die ook Moslim ??.

Juist zulke mensen die demonstreren tegen Israel zijn voor vrede en rechtvaardigheid
zulke mensen o.a. jij willen alleen oorlog en verderf en bloed en kwaad

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:13 schreef Ghazi het volgende:
Ik was licht pro-Israëlisch. Sinds enkele weken sterk anti-Israëlisch. Waarom?

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:12 schreef Meki het volgende:

[..]

Weer zo'n makkelijke redenatie om er snel van af te komen.
Hamas zijn verzetsleiders die de volk van Gaza beschermen tegen elke Israelische agressie.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:14 schreef John.Milton het volgende:

[..]

Om ooit tot een oplossing te komen dienen beide partijen bepaalde verliezen te nemen. Het belangrijkste is dat er ooit een basis ontstaat voor een duurzame vrede, maar gezien de heersende partijen in beide landen zie ik dat nog niet zo snel komen.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:13 schreef Meki het volgende:

[..]

Nee hoor, de pro-israelische Hamas users hier willen een ding en dat is dat Israelische Hamas haar naam niks wordt aangedaan.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:10 schreef Meki het volgende:
Een Anders joods geluid, zijn die ook Moslim ??.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:16 schreef B4CO het volgende:
Maar die horen BINNEN thuis en niet BUITEN naast de Hamas terroristen te spelen!

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:15 schreef John.Milton het volgende:

[..]

Heb je van die concentratiekampen ook (neutrale) bronnen die daar over berichten?

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:17 schreef Meki het volgende:

[..]

Vrede over de hele wereld wilt iedereen vrede
er is een land die weigert vrede uit te spreken en dat is Israel.
een heel complete dorpen zuiveren een heel bevolking terroriseren zijn dat kenmerken voor vrede,

Israel gooit met gas

[ afbeelding ]
- knip -

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:16 schreef B4CO het volgende:

[..]

Ik ben idd voor dood en verderf en bloed en kwaad ja.. Ik ben ervoor voor !
De hamas moet een zeer pijnlijke dood krijgen, een voor een sterven met veel pijn..

maar ik ben tegen en lees goed TEGEN burger doden!!
Ik ben PRO palestijnse inwoners die geen Israelisch bloed hebben aan hun handen.
Ik ben PRO Israel omdat ik daar mn roots heb. maar je hebt me nooit maar ook nooit gezien ergens dat ik voorstander ben van slachtoffers die er niets mee te maken hebben.
De Hamas moet dood ja, niet de burgers.

Ik heb mijn beste vriend verloren door een zelfmoordaanslag van een [enter ergste scheldwoord die er is] Hamas sukkel.

Jij hebt makkelijk praten.. KEN jij iemand daar?

GA ER ZELF HEEN ALS JE ZO BENT

Ga een discussie in, overtuig ons.. maar loop niet te rellen.
Zie je niet dat men je spuug zat is, doe normaal.

Ik ben voor vrede, maar dan moet de Hamas van de kaart worden geveegt.. helaas komen er idd burger slachtoffers bij kijken.
Maar die horen BINNEN thuis en niet BUITEN naast de Hamas terroristen te spelen!

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:19 schreef moussie het volgende:

[..]

ooh, je bedoelt zoals die kinderen in die scholen, of die vluchtelingen die er nota bene door de Israëliërs zelf zijn gebracht ?