Israël - Hamas deel 33 - Het conflict gaat de derde week in

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:20 schreef sp3c het volgende:

[..]

gas of rook?

heb je geen bron?
en welke hele dorpen zijn gezuiverd

Gas

Palestinian demonstrators run to avoid tear gas thrown by Israeli forces during clashes which erupted following a demonstration against Israel’s military operations in Gaza, at the Kalandia checkpoint between the West Bank city of Ramallah and Jerusalem, Friday, Jan. 9, 2009.



BBC News: Israel ’shelled civilian shelter’
Israeli forces shelled a house in the Gaza Strip which they had moved around 110 Palestinians into 24 hours earlier, the UN quotes witnesses as saying.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 17:47 schreef Mylene het volgende:

[..]

Begrijp ik het ook goed dat Israël, volgens de San Remo resolutie uit 1920, strikt genomen de Palestijnen helemaal niets verplicht is als het om geven van land gaat? Hier staat een artikel. Vandaar mijn vraag.

Het oorspronkelijke artikel van mevr Einhorn is geen wetenschappelijk paper. Het ("The Status of Palestine/Land of Israel And Its Settlement Under Public International Law") is vrij obscuur en wordt niet echt serieus genomen. Het is op internet veel populairder dan in de juridische wereld omdat het vooral opvattingen heeft, maar de onderbouwing niet deugt. Ik denk niet dat er juristen internationaal recht het artikel zelfs maar gelezen hebben. Het bevat allemaal aannames die niet deugen: leuk opinie stuk, maar geen waarheid.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:19 schreef Ghazi het volgende:

[..]

http://www.nakbainhebrew.org/index.php?id=71

Dat is afschuwelijk. Maar een ding begrijp ik niet:

ICRC report of 11 November 1948 notes that the prisoners were treated just so "d'obtenir d'eux un travail extr?mement utile a' l'?conomie de l'Etat" - to obtain from them the most extreme hard work to enhance the economy of the State".

Er staat in het Frans toch alleen ''buitengewoon nuttig voor de economie''?

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:17 schreef Meki het volgende:

[..]

Vrede over de hele wereld wilt iedereen vrede
er is een land die weigert vrede uit te spreken en dat is Israel.
een heel complete dorpen zuiveren een heel bevolking terroriseren zijn dat kenmerken voor vrede,

Israel gooit met gas

[ afbeelding ]
- knip -

dan zijn puur rook wolken dit is geen gas wolken
chemische gassen zien er zo niet uit.
En daarbij als dit gevaarlijke gassen waren denkje nou echt dat iemand dan rustig op zijn gemak een foto gaat staan maken .....

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:22 schreef Meki het volgende:

[..]

Gas

Palestinian demonstrators run to avoid tear gas thrown by Israeli forces during clashes which erupted following a demonstration against Israel’s military operations in Gaza, at the Kalandia checkpoint between the West Bank city of Ramallah and Jerusalem, Friday, Jan. 9, 2009.

traangas

gebruikt onze politie ook tegen relletjes

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:20 schreef Meki het volgende:

[..]

Als je voor vrede was, dan had je allang geroepen dat de Palestijnen vrij moeten zijn. dat ze niet meer moeten worden geisoleerd. en dat ze niet meer moeten geterroriseerd.

Ik heb het niet over Hamas, ik ben hier voor de bevolking voor Gaza.

Hoe kan ik jullie gaan overtuigen als jullie alles zien als pallywood en alles maar graag ontkennen wat er in Gaza gebeurt, dat gaat toch niet.

De sleutel tot de vrijheid van de palestijnen ligt bij de Hamas....
En wist je dat de normale Palestijnse bevolking het beter onder Israel vind dan onder Hamas enzo?
Wist je dat ze met Israel beter af waren?? vraag het maar aan ze.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:20 schreef Meki het volgende:

[..]

Als je voor vrede was, dan had je allang geroepen dat de Palestijnen vrij moeten zijn. dat ze niet meer moeten worden geisoleerd. en dat ze niet meer moeten geterroriseerd.

Ik heb het niet over Hamas, ik ben hier voor de bevolking voor Gaza.

Hoe kan ik jullie gaan overtuigen als jullie alles zien als pallywood en alles maar graag ontkennen wat er in Gaza gebeurt, dat gaat toch niet.

Ik heb weinig mensen gezien die ontkennen dat er in Gaza gruwelijke dingen gebeuren. Wel mensen met een andere opvatting over de "rechtvaardigheid" van de aanvallen.
Daarnaast plaatst Hamas zich graag in de slachtofferrol natuurlijk, dat zie je hier op het forum ook meermaals terugkomen.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:21 schreef B4CO het volgende:

[..]

Ik heb dit nergens goed gepraat, dit was een diep triest incident waar ik van wakker lag ja!

Ik begrijp niet hoe Hamas het over hun hart heeft gekregen om tussen die onschuldige kids te gaan schieten

jaja, het aloude excuus .. net zoals de vorige keer dat er UN-posten werden beschoten

en waarom mag het rode kruis niet zoeken naar gewonden tussen de puinhopen ? Angst dat ze brandblaren krijgen van die witte fosfor-restanten ?

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:23 schreef B4CO het volgende:

[..]

De sleutel tot de vrijheid van de palestijnen ligt bij de Hamas....
En wist je dat de normale Palestijnse bevolking het beter onder Israel vind dan onder Hamas enzo?
Wist je dat ze met Israel beter af waren?? vraag het maar aan ze.

Onder Arafat en PLO werd ook complete bevolkingsgroep compleet geterroriseerd.



Juni 2007 meldde het Israëlische Democratie Instituut dat ‘slechts de helft’ van de joodse Israëli’s ‘van mening is dat joden en Arabieren volledig dezelfde rechten moeten hebben. Onder de joodse geënquêteerden steunde 55 procent de gedachte dat de staat Arabische emigratie uit Israël moet bevorderen en 78 procent zijn tegen de deelname van Arabische politieke partijen aan de regering. Volgens een studie van de Universiteit van Haifa vindt 74 procent van de joodse jeugd dat Arabieren ‘‘vies’’ zijn. ABRI stelt dat wetsontwerpen die in de Knesset worden ingediend bijdragen aan de délegitimering van de Arabische ingezetenen van het land, zoals wetsvoorstellen om het stemrecht… te verbinden aan de militaire dienstplicht… Het gaat ook om wetsontwerpen waarbij ministers en parlementsleden verplicht worden om een eed van trouw af te leggen aan een joodse staat… “Arabische burgers worden regelmatig slachtoffer van spot op vliegvelden,” aldus het rapport. Het stelt vast dat Arabische ingezetenen onderworpen worden aan “raciale karakterschetsen” die hen classificeren als een veiligheidsgevaar. De regering bedreigt ook de vrijheid van meningsuiting van Arabische journalisten door met de zweep van economische boycot te zwaaien en door het publiceren van regeringsaankondigingen in kranten die haar politiek bekritiseren, te stoppen.

Mohammed Zeidan benadrukt het feit dat meer dan tweederde van de joden in Israël hun Palestijnse landgenoten weg wil hebben. ‘Tweederde, en dit is de toekomst van Israël. Vandaar dat steeds meer ontwikkelde Palestijnen het land willen verlaten. Ze kunnen hier geen carrière opbouwen. Vice-premier Avigdor Lieberman, die zelf uit Moldavië komt, spreekt openlijk over onze transfer, het staat in zijn partijprogramma. Hij wordt niet gezien als een Meir Kahane, wiens Kach partij nog in 1986 werd verboden vanwege racisme, integendeel Lieberman is een van de belangrijkste politici in Israël, wiens racisme salonfähig is geworden. Het gevolg is dat het vertrouwen in de politiek onder de Palestijnen in Israël almaar afneemt. Dat is ook te zien aan de opkomstcijfers tijdens verkiezingen. In toenemende mate zoekt men de oplossing in alternatieven. Het enthousiasme voor deelname aan initiatieven vanuit de civil society of vanuit de islam neemt toe. Men voelt zich in de steek gelaten, ze weten dat ze nu voor zichzelf moeten opkomen. Een belangrijk gegeven is dat de Palestijnen in Israël menen niet echt een rol in het geheel te spelen, zeker niet vergeleken met de Palestijnen op de Westoever of Gaza, of Libanon en Irak. Ze zijn geïsoleerd, in Israel zowel als van de Arabische wereld. Bovendien, wie luistert er naar Palestijnen? Als bijvoorbeeld het Internationaal Gerechtshof in Den Haag verklaart dat de Muur en de nederzettingen illegaal zijn en dat de regeringen verplicht zijn hiertegen stappen te ondernemen dan zien ze dat niemand iets doet. Sterker nog: in hetzelfde jaar dat het Hof deze conclusie trok, werd de status van Israël in de Associatie Overeenkomst met de Europese Unie opgewaardeerd. De Palestijnen, ook die in Israël, zien dat recht en mensenrechten voor de Europese Unie in de praktijk geen serieuze richtlijn zijn in hun politiek. Wij merken dat bij ons onderwijsprogramma. Het kost ons moeite uit te leggen dat mensenrechten wel degelijk belangrijke criteria zijn. De eerste reactie is: dit zijn allemaal slagzinnen, theorieën. “Welke mensenrechten?” vragen ze ons. “Gelden die ook voor ons? Waar en wanneer dan?” Wij moeten onze leerlingen echt overtuigen dat ook zij de mensen zijn waarover de mensenrechten gaan. We proberen ze het vertrouwen te geven dat ook zij aanspraak kunnen doen op internationale rechtsregels. De Palestijnen beseffen maar al te goed dat de etnische zuivering van 1948 ongestraft kon plaatsvinden. Ze weten dat Israël straffeloos het recht kan schenden. Daarom zal men niet snel Palestijnen in dit land zien deelnemen aan bijvoorbeeld een demonstratie tegen het racisme van Lieberman of de dreigende zogeheten “transfer”.



Lees dit B4CO

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:25 schreef John.Milton het volgende:

[..]

Ik heb weinig mensen gezien die ontkennen dat er in Gaza gruwelijke dingen gebeuren. Wel mensen met een andere opvatting over de "rechtvaardigheid" van de aanvallen.
Daarnaast plaatst Hamas zich graag in de slachtofferrol natuurlijk, dat zie je hier op het forum ook meermaals terugkomen.

Nou ik wel, heb er vele gezien, waaronder de allerbelangrijkste Halcon.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:23 schreef sp3c het volgende:

[..]

traangas

gebruikt onze politie ook tegen relletjes

Kijk eens goed naar de foto, dat lijkt echt niet op traangas

20:24 Voodoo priests in Benin pray for Israeli-Palestinian peace (Reuters)
20:12 IDF: Hamas fighters wear civilian clothes, some impersonate IDF soldiers (Ch. 2)Dus ze infiltreren een paar squads?

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:23 schreef B4CO het volgende:

[..]

De sleutel tot de vrijheid van de palestijnen ligt bij de Hamas....
En wist je dat de normale Palestijnse bevolking het beter onder Israel vind dan onder Hamas enzo?
Wist je dat ze met Israel beter af waren?? vraag het maar aan ze.

want de samenwerking onder Fatah was zo succesvol .. nederzettingen op de Westbank zijn gegroeid, de muur wordt maar langer .. praat eens met een Palestijn van de westbank zou ik zo zeggen ..

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:05 schreef buachaille het volgende:

[..]

Als er iets gehaat wordt door de nederlanders dan is het de rotte ideologie van de islam

Alsof de islam nou iets met de oorzaken van dit conflict te maken heeft
Rechtse xenofobe retoriek, dude

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:23 schreef B4CO het volgende:

[..]

De sleutel tot de vrijheid van de palestijnen ligt bij de Hamas....
En wist je dat de normale Palestijnse bevolking het beter onder Israel vind dan onder Hamas enzo?
Wist je dat ze met Israel beter af waren?? vraag het maar aan ze.

Hoe kan je aan de doden vragen stellen?

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:27 schreef Meki het volgende:

[..]

Nou ik wel, heb er vele gezien, waaronder de allerbelangrijkste Halcon.

Die mensen die snappen het dan ook niet. Groot menselijk leed moet je nooit nastreven en elke burgerdode is er een teveel.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:28 schreef rakotto het volgende:
20:24 Voodoo priests in Benin pray for Israeli-Palestinian peace (Reuters)
20:12 IDF: Hamas fighters wear civilian clothes, some impersonate IDF soldiers (Ch. 2)Dus ze infiltreren een paar squads?

Ik denk dat ze niet een squad kunnen infiltreren, maar ze kunnen wel een moment voor twijfel zorgen. En dat moment is vaak genoeg om je vijand te beschieten.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:26 schreef Meki het volgende:

[..]

Uzi is cultureel erfgoed van Israel, natuurlijk wil je dat aan je kinderen introduceren.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:28 schreef rakotto het volgende:
20:24 Voodoo priests in Benin pray for Israeli-Palestinian peace (Reuters)
20:12 IDF: Hamas fighters wear civilian clothes, some impersonate IDF soldiers (Ch. 2)Dus ze infiltreren een paar squads?

Dat hoeft toch niet?

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:30 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Uzi is cultureel erfgoed van Israel, natuurlijk wil je dat aan je kinderen introduceren.

Meen je dat serieus

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:27 schreef Meki het volgende:

[..]

Nou ik wel, heb er vele gezien, waaronder de allerbelangrijkste Halcon.

Halcon is slechts onwetend. Of Zionist. Ik neem hem nooit serieus.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:32 schreef Meki het volgende:

[..]

Meen je dat serieus

Nee, niet dat dat iets voor kinderen is iig.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:34 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Nee

Stoer

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:28 schreef rakotto het volgende:
20:24 Voodoo priests in Benin pray for Israeli-Palestinian peace (Reuters)
20:12 IDF: Hamas fighters wear civilian clothes, some impersonate IDF soldiers (Ch. 2)Dus ze infiltreren een paar squads?

Als ze gepakt worden door de IDF kunnnen ze gefusilleerd worden.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 19:28 schreef Meki het volgende:

[..]

Kijk eens goed naar de foto, dat lijkt echt niet op traangas

nee dat lijkt op rook

maar die bron die je erbij zocht heeft het over teargas dat gebruikt werd bij een of ander checkpoint relletje