Spotprents & Demonstraties
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding][afbeelding]
The missing cartoon
VORIGE DELEN
[Centraal] Ophef over Eu spotprenten #1
[Centraal] Ophef over Eu spotprenten #2
[Centraal] Ophef over Eu spotprenten #3
[Centraal] Ophef over Eu spotprenten #4
[Centraal] Ophef over Eu spotprenten #5
[Centraal] Ophef over Eu spotprenten #6
[Centraal] Ophef over Eu spotprenten #7
[Centraal] Ophef over Eu spotprenten #8
[Centraal] Ophef over Eu spotprenten #9
[Centraal] Ophef over Eu spotprenten #10
[Centraal] Ophef over Eu spotprenten #11
[Centraal] Ophef over Eu spotprenten #12
[Centraal] Ophef over Eu spotprenten #13
[Centraal] Ophef over Eu spotprenten #14
[Centraal] Ophef over Eu spotprenten #15
[Centraal] Ophef over Eu spotprenten #16
[Centraal] Ophef over Eu spotprenten #17
[Centraal] Ophef over Eu spotprenten #18
[Centraal] Ophef over Eu spotprenten #19
[Centraal] Ophef over Eu spotprenten #20
[Centraal] Ophef over Eu spotprenten #21
[Centraal] Ophef over Eu spotprenten #22
[Centraal] Ophef over Eu spotprenten #23
[Centraal] Ophef over Eu spotprenten #24
[Centraal] Ophef over Eu spotprenten #26
[Centraal] Ophef over Eu spotprenten #27
[Centraal] Ophef over Eu spotprenten #28
[Centraal] Ophef over Eu spotprenten #29
Spelregels.
hier verder
Hier verder
DEEL 31 - 10.000 reacties
tevens tvp
quote:kapitalistOp donderdag 23 februari 2006 23:09 schreef SocialDisorder het volgende:
en de eerste stap naar de tweede honderd euro is gezet
tevens tvp
quote:and damn proud of it.
Geld maakt niet gelukkig, maar gelukkig maken ze geld!
quote:enkel een instrument tot een ander doelOp donderdag 23 februari 2006 23:11 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
and damn proud of it.
Geld maakt niet gelukkig, maar gelukkig maken ze geld!
quote:zolang je je dat realiseert, maakt geld gelukkig.Op donderdag 23 februari 2006 23:13 schreef Triggershot het volgende:
[..]
enkel een instrument tot een ander doel
quote:als je materieel bent ingesteldOp donderdag 23 februari 2006 23:29 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
zolang je je dat realiseert, maakt geld gelukkig.
quote:iedereen toch? Of wil je zeggen dat jij geen dak boven je hoofd wilt?Op donderdag 23 februari 2006 23:30 schreef Triggershot het volgende:
[..]
als je materieel bent ingesteld
quote:Overlevingsinstincten zijn primair.Op donderdag 23 februari 2006 23:33 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
iedereen toch? Of wil je zeggen dat jij geen dak boven je hoofd wilt?
quote:een dak is toch materealistisch, hoe je het went of keert. Een ingebeeld dak biedt weinig bescherming van de regen.Op donderdag 23 februari 2006 23:35 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Overlevingsinstincten zijn primair.
quote:ik bedoel geluk in materie vinden maat. Niet je overlevings producten.Op donderdag 23 februari 2006 23:39 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
een dak is toch materealistisch, hoe je het went of keert. Een ingebeeld dak biedt weinig bescherming van de regen.
doel eerder op secundaire troep.
Juwelen etc.
quote:geluk vind je niet in materie. Geluk vind je in de ogen van de mensen waar je van houd.Op donderdag 23 februari 2006 23:43 schreef Triggershot het volgende:
[..]
ik bedoel geluk in materie vinden maat. Niet je overlevings producten.
doel eerder op secundaire troep.
Juwelen etc.
maar wat heeft dit ook al weer met cartoons te maken?
1.3 miljard moslims voelen zich beledigd door spotprentjes omdat mohammed is afgebeeld met een kort lontje op z'n kop. Wereldwijd staan moslims hysterisch te gillen dat hun profeet beledigd is, eisen censuur en excuses voor het leed dat hen is aangedaan. Daartegenover lees je dat moslims elkaar en elkaars moskeeën opblazen terwijl beide partijen dezelfde profeet adoreren.
Waar zijn nu die 1.3 miljard moslims om hysterisch te gillen dat men de profeet beledigt door in zijn naam te moorden?
quote:die snappen ff niet voor we ze nu moeten zijn.Op vrijdag 24 februari 2006 15:37 schreef Dr.Nikita het volgende:
Ik vind het maar vreemd en zal dit nooit begrijpen.
1.3 miljard moslims voelen zich beledigd door spotprentjes omdat mohammed is afgebeeld met een kort lontje op z'n kop. Wereldwijd staan moslims hysterisch te gillen dat hun profeet beledigd is, eisen censuur en excuses voor het leed dat hen is aangedaan. Daartegenover lees je dat moslims elkaar en elkaars moskeeën opblazen terwijl beide partijen dezelfde profeet adoreren.
Waar zijn nu die 1.3 miljard moslims om hysterisch te gillen dat men de profeet beledigt door in zijn naam te moorden?
cartoons --> moslims vs westen
opgeblazen moskee in irak --> moslims vs moslims
vergelijk het met Ajax selectie vs Jong Ajax. Hoor je van de F-Side ook niet ineens "Babel in Ajax2 olé olé!"
quote:Het gaat ze erom dat ze op het westen kunnen zeiken. Allerlei dingen die ze wel van elkaar pikken, zijn aanleiding tot hysterie als het westen die dingen doet.Op vrijdag 24 februari 2006 15:37 schreef Dr.Nikita het volgende:
Ik vind het maar vreemd en zal dit nooit begrijpen.
1.3 miljard moslims voelen zich beledigd door spotprentjes omdat mohammed is afgebeeld met een kort lontje op z'n kop. Wereldwijd staan moslims hysterisch te gillen dat hun profeet beledigd is, eisen censuur en excuses voor het leed dat hen is aangedaan. Daartegenover lees je dat moslims elkaar en elkaars moskeeën opblazen terwijl beide partijen dezelfde profeet adoreren.
Waar zijn nu die 1.3 miljard moslims om hysterisch te gillen dat men de profeet beledigt door in zijn naam te moorden?
quote:Juist. En dan nota bene ook nog een moskee waar imams uit de negende eeuw liggen, die worden gezien als kinderen/nakomelingen van Mohammed.Op vrijdag 24 februari 2006 15:37 schreef Dr.Nikita het volgende:
Ik vind het maar vreemd en zal dit nooit begrijpen.
1.3 miljard moslims voelen zich beledigd door spotprentjes omdat mohammed is afgebeeld met een kort lontje op z'n kop. Wereldwijd staan moslims hysterisch te gillen dat hun profeet beledigd is, eisen censuur en excuses voor het leed dat hen is aangedaan. Daartegenover lees je dat moslims elkaar en elkaars moskeeën opblazen terwijl beide partijen dezelfde profeet adoreren.
Waar zijn nu die 1.3 miljard moslims om hysterisch te gillen dat men de profeet beledigt door in zijn naam te moorden?
quote:Er zijn geen 1,3 miljard moslims aan het gillen. Het is relatief een handjevol dat ook graag voor anderen spreekt. Kijk naar fundamentalistische landen, geen miljoenen mensen op de been bij de demonstraties.Op vrijdag 24 februari 2006 15:37 schreef Dr.Nikita het volgende:
Waar zijn nu die 1.3 miljard moslims om hysterisch te gillen dat men de profeet beledigt door in zijn naam te moorden?
Het is overigens ook een 'handjevol' mensen dat aanslagen pleegt op elkaar en anderen.
quote:Dat er een 'handjevol' aanslagen plegen doet m.i. niets ter zake. De Deense krant die de spotprentjes publiceerde is veel minder dan een 'handjevol' waardoor wereldwijd bloed vloeit.Op vrijdag 24 februari 2006 15:44 schreef Keromane het volgende:
[..]
Er zijn geen 1,3 miljard moslims aan het gillen. Het is relatief een handjevol dat ook graag voor anderen spreekt. Kijk naar fundamentalistische landen, geen miljoenen mensen op de been bij de demonstraties.
Het is overigens ook een 'handjevol' mensen dat aanslagen pleegt op elkaar en anderen.
De sprekers beroepen zich wel op dat 1.3 miljard moslims zich beledigd voelen.
quote:Tilburger verkoopt 'spotprent T-shirts'De Tilburger S. Molenwijk heeft het aangedurfd om een site openen waarop hij T-shirts verkoopt die bedrukt zijn met één van de omstreden Deense spotprenten. De oranje shirts zijn voorzien van de cartoon waar Mohammed met een tulband als bom is afgebeeld. Er onder staat de tekst: 'I hate violence'.
Molenwijk, die de shirts aanbiedt via Mohammedcartoons.nl, vindt niet dat hij aanzet tot geweld of discriminatie. ''Wij doen dit om de discussie tussen moslims en niet-moslims te openen'', zo beweert de ondernemer. Het Mohammedcartoon T-shirt dient volgens Molenwijk te worden gedragen door mensen die willen opkomen voor de vrijheid van meningsuiting en geweld afkeuren. Hij zegt niet bang te zijn voor negatieve reacties. Wel zijn anderen volgens Molenwijk bang om bij het project betrokken te raken. Zo was het lastig om een bedrijf te vinden die de T-shirts wilde bedrukken.
Een ander persoon die het nieuws haalde met een spotprent T-shirt was de Italiaanse minister Roberto Calderoli van Bestuurlijke Vernieuwing. Hij droeg er een op tv. Calderoli moest daardoor zelfs aftreden nadat in Libië doden vielen bij een protest tegen zijn actie.
Wie dat niet begrijpt zal vervolgens ook niet begrijpen waarom er zoveel woede is in bepaalde landen die onder de dictatuur van genoemde religie gebukt gaan.
quote:Beledigen is religie eigen. Het zijn echt de zogenaamde heilige schriften die spreken over afgoden, heidenen, zondaars etc etc.Op vrijdag 24 februari 2006 19:06 schreef lionsguy18 het volgende:
Het beledigen van een religie (zelfs die van de muzelmannen) is verkeerd.
Wie dat niet begrijpt zal vervolgens ook niet begrijpen waarom er zoveel woede is in bepaalde landen die onder de dictatuur van genoemde religie gebukt gaan.
quote:Ja maar dat ben je toch ook?Op vrijdag 24 februari 2006 21:23 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Beledigen is religie eigen. Het zijn echt de zogenaamde heilige schriften die spreken over afgoden, heidenen, zondaars etc etc.
quote:Een afgod? Neen, ik ben een echte god. Vergelijk me maar met Hercules.
quote:Ik doelde op heiden.Op vrijdag 24 februari 2006 21:26 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Een afgod? Neen, ik ben een echte god. Vergelijk me maar met Hercules.
hercules vermoordde zijn eigen kinderen. een echte barbaar dus.
quote:Ach, Allah vermoorde hele volkstammen en stelt z`n volgelingen tevree met tsunami`s. So whats your point?Op vrijdag 24 februari 2006 21:27 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik doelde op heiden.
hercules vermoordde zijn eigen kinderen. een echte barbaar dus.
quote:Nooit geweten dat je in Allah geloofde.Op vrijdag 24 februari 2006 21:28 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Ach, Allah vermoorde hele volkstammen en stelt z`n volgelingen tevree met tsunami`s. So whats your point?
The incredible thing about the ongoing Kristallnacht against Denmark (and in some places, against the embassies and citizens of any Scandinavian or even European Union nation) is that it has resulted in, not opprobrium for the religion that perpetrates and excuses it, but increased respectability! A small democratic country with an open society, a system of confessional pluralism, and a free press has been subjected to a fantastic, incredible, organized campaign of lies and hatred and violence, extending to one of the gravest imaginable breaches of international law and civility: the violation of diplomatic immunity.
http://www.dumpalink.com/media/1140609313/YAAFM_12_Muslims
(Vast wel)
quote:Op vrijdag 24 februari 2006 23:20 schreef cyber_rebel het volgende:
Is deze al langsgeweest?
http://www.dumpalink.com/media/1140609313/YAAFM_12_Muslims
(Vast wel)
quote:Hier heb ik niet zo'n probleem mee, eigenlijk.Op vrijdag 24 februari 2006 15:37 schreef Dr.Nikita het volgende:
Daartegenover lees je dat moslims elkaar en elkaars moskeeën opblazen terwijl beide partijen dezelfde profeet adoreren.
quote:Dát is een ander verhaal.Op zaterdag 25 februari 2006 11:10 schreef Gia het volgende:
[..]
Hier heb ik niet zo'n probleem mee, eigenlijk.
quote:Vreemd, zo een ophef van 1,3 miljard heb ik niet meegemaakt.Op vrijdag 24 februari 2006 15:37 schreef Dr.Nikita het volgende:
Ik vind het maar vreemd en zal dit nooit begrijpen.
1.3 miljard moslims voelen zich beledigd door spotprentjes omdat mohammed is afgebeeld met een kort lontje op z'n kop. Wereldwijd staan moslims hysterisch te gillen dat hun profeet beledigd is, eisen censuur en excuses voor het leed dat hen is aangedaan. Daartegenover lees je dat moslims elkaar en elkaars moskeeën opblazen terwijl beide partijen dezelfde profeet adoreren.
Waar zijn nu die 1.3 miljard moslims om hysterisch te gillen dat men de profeet beledigt door in zijn naam te moorden?
quote:Gemaakt door Denemarken, mogen we ze nu binnenvallen?Op zaterdag 25 februari 2006 12:16 schreef JohnDope het volgende:
LOL er is een nieuw ongekend dodelijk wapen (WMD) gesignaleerd in de wereld; we noemen het Cartoon.
Muzelmannen hebben wel erg lange tenen.
Waarom nu rellen terwijl de cartoons al maanden geleden gepubliceerd zijn?
Volgens mij is dit georganiseerd door de mohamed maffia.
Wilde taferelen met mensen die de cartoons nooit hebben gezien.
quote:Op zaterdag 25 februari 2006 12:13 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Vreemd, zo een ophef van 1,3 miljard heb ik niet meegemaakt.
quote:Op vrijdag 24 februari 2006 15:56 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Dat er een 'handjevol' aanslagen plegen doet m.i. niets ter zake. De Deense krant die de spotprentjes publiceerde is veel minder dan een 'handjevol' waardoor wereldwijd bloed vloeit.
De sprekers beroepen zich wel op dat 1.3 miljard moslims zich beledigd voelen.
quote:sorry, mis-intepretatie
quote:
quote:Bassie & Adriaan werden herhaald op Al Jazeera, dus tot dat afgelopen is, zitten we goed (komende 25 jaar dus, tenzij ze het dagelijks uitzenden)Op zaterdag 25 februari 2006 13:09 schreef __Saviour__ het volgende:
Hoe zit het nu met de rellen? Zijn die ondertussen gestopt of worden ze gewoon genegeerd door het nieuws? Want ik lees en zie er eigenlijk niks meer over.
quote:
The New York Times
SUNDAY, FEBRUARY 26, 2006
With every new riot over the Danish cartoons, it becomes clearer that the protests are no longer about the caricatures of the Prophet Muhammad, but about the demagoguery of Islamic extremists. The demonstrators are undeniably outraged by what they perceive as blasphemy. But radical Islamists are trying to harness that indignation to their political goals and their theocratic ends by fomenting hatred for the West and for moderate regimes in the Muslim world. These are dangerous games, and they require the most resolute response.
It is not the West that is most threatened in this crisis. The voices of moderation in the Muslim world are the ones that are being intimidated and silenced. Those few journalists and leaders who have spoken out against the rioting have been vilified and assailed, and even jailed. According to a report in The New York Times, 11 journalists in five Islamic countries face prosecution for printing some of the Danish cartoons, even when their purpose was to condemn them.
In most of these cases, the legal action represents attempts by cowed authorities to appease the Islamists. But the effect - in Yemen, Jordan and other countries - has only been to give extremists a dollop of legitimacy, and to encourage them to turn up the heat. That, in turn, increases the perception of a "clash of civilizations" between Islam and the West.
It is time for moderate Muslims to abandon the illusion that they can placate the Islamists by straddling the fence. It is they who must explain to their people that the cartoons were an isolated incident, and not the face of hostile crusaders. It is they who must make it clear to their people that blowing up mosques, beheading hostages and strapping on belts of explosives are far, far greater evils than a few drawings in a distant paper. They must do so because their future is at stake - not Denmark's.
http://www.iht.com/articles/2006/02/26/opinion/edcartoon.php
het gaat er vooral om wie het doet, niet eens zozeer de daad zelf, blijkbaar.
quote:moskees in de lucht is een dagelijkse zaak geworden helaasOp zondag 26 februari 2006 17:19 schreef milagro het volgende:
Wat ik vreemd vind, is dat er wel massaal geprotesteerd wordt om een paar cartoons, maar niet als een moskee de lucht in wordt geblazen, of moet dat door ongelovigen gebeuren voordat daarover wereldwijd de vlam in de pan slaat?
het gaat er vooral om wie het doet, niet eens zozeer de daad zelf, blijkbaar.
quote:aha, dus als we dagelijks cartoons plaatsen dan wordt het ook 'normaal'?Op zondag 26 februari 2006 17:21 schreef Triggershot het volgende:
[..]
moskees in de lucht is een dagelijkse zaak geworden helaas
of geldt dat alleen zolang eigen volk het doet, het minder kwalijk is.
quote:Nee dan worden geweldadige demonstraties "normaall"Op zondag 26 februari 2006 17:26 schreef milagro het volgende:
[..]
aha, dus als we dagelijks cartoons plaatsen dan wordt het ook 'normaal'?
of geldt dat alleen zolang eigen volk het doet, het minder kwalijk is.
Eigen volk?
Soenieten/Sjieten kunnen elkaar wel opeten. laat staan dat het daarnaast om Koerden/arabieren zouden gaan.
Zeker als het om religie gaat.
quote:eigen volk als in moslims onderlingOp zondag 26 februari 2006 17:28 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nee dan worden geweldadige demonstraties "normaall"
Eigen volk?
Soenieten/Sjieten kunnen elkaar wel opeten. laat staan dat het daarnaast om Koerden/arabieren zouden gaan.
grote bek over respect voor heiligdommen en zo, maar dan alleen als het ongelovigen betreft.
blaast 'eigen volk' andermans heiligdommen op, dan blijft het mondiaal stil.
plaatst een Deense krant, duizenden km verderop een prentje, dan vliegt mondiaal de vlam in de pan en deugen allen Denen niet, gaan er ambassades in de fik, wordt er wekenlang geouwetiefeshoerd in de media over respect voor andermans geloof.
maar worden eeuwenoude godsdienstige symbolen neergehaald door de Taliban, blijft het stil
wordt er een moskee, prachtig oud gebouw, neergehaald, blijft het stil.
respect is er dus alleen voor EIGEN geloof, en de daarbij massale verontwaardiging.
en als het eigen geloof benadeeld wordt door eigen volk, met een iets andere interpretatie vh Boek, dan blijft het ook stil.
zou die moskee is opgeblazen moeten zijn door 'ander volk, , heel de moslimwereld was dan weer uitgelopen.
kortom het gaat niet zozeer om de daad, maar om de dader.
quote:vond het anders maar een rete ordinair ding. laten we eerlijk zijn, afgelopen woensdag werd de wereld een beetje minder lelijkOp zondag 26 februari 2006 18:13 schreef milagro het volgende:
,,,,
maar worden eeuwenoude godsdienstige symbolen neergehaald door de Taliban, blijft het stil
wordt er een moskee, prachtig oud gebouw, neergehaald, blijft het stil.
............
quote:kwestie van smaak, daar valt niet over te twis.... oh wacht, wél natuurlijkOp zondag 26 februari 2006 18:19 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
vond het anders maar een rete ordinair ding. laten we eerlijk zijn, afgelopen woensdag werd de wereld een beetje minder lelijk
je kop eraf! minstens!
quote:Beledigen is een persoonlijke beleving. Kijk alleen al maar naar het voetbal, waar beledigende spreekkoren reden zijn om een wedstrijd stil te leggen.Op zondag 26 februari 2006 17:54 schreef lionsguy18 het volgende:
Humor is prima, maar onnodig beledigen is asociaal.
Zeker als het om religie gaat.
Vorige week ook, werd Lurling z'n moeder voor hoer uitgemaakt door het publiek. Hij trekt zich niets van aan, het doet hem niets, maar de wedstrijd wordt wel stilgelegd. Na de wedstrijd zei hij zelf ook dat wat hem betreft de wedstrijd gewoon door kon gaan.
Mateja Kezman werd een aantal jaar geleden getrakteerd op eenzelfde spreekkoor, waarna hij voor de camera verklaarde dat hij het schandalig vond dat de wedstrijd niet stilgelegd werd.
Mijn mening over beledigen is dan ook; je kan alleen beledigd worden door mensen waarvan je de mening je aantrekt.
quote:Op zondag 26 februari 2006 18:20 schreef milagro het volgende:
[..]
kwestie van smaak, daar valt niet over te twis.... oh wacht, wél natuurlijk
je kop eraf! minstens!
ik wacht nog steeds op m'n fatwa
mischien moet ik een lokaal partijtje beginnen, een blond permanentje nemen, en wat pamfletjes uitdelen, nu zit er in ieder geval geen vaart in. quote:Op zondag 26 februari 2006 18:13 schreef milagro het volgende:
[..]
eigen volk als in moslims onderling
Nogmaals welke moslims onderling?
Niemand in de wereld is zo verdeeld als de moslims, zelfs de EU is er een stabiel regime als je ze zou vergelijken. Moslims vermoorden elkaar alleen omdat ze zelfde mening al niet delen. Zoveel splitsingen en verschillende stromingen die elkaar niet kunnen uitstaan en elkaar van ongeloof beschuldigen.
quote:Onzin. de islam geeft respect meer dan het ontvangt, of beschouw jij acties van minderen als een religieus actie van meerderen?grote bek over respect voor heiligdommen en zo, maar dan alleen als het ongelovigen betreft.
blaast 'eigen volk' andermans heiligdommen op, dan blijft het mondiaal stil.
(of moet ik weer hadith en koran verzen neerzetten om je te overtuigen?)
quote:Zelfde Deense krant weigerde daarintegen wel plaatjes over Jezus en holocaust te afdrukken. Poeh, poeh, wat een eerlijke krant.plaatst een Deense krant, duizenden km verderop een prentje, dan vliegt mondiaal de vlam in de pan en deugen allen Denen niet, gaan er ambassades in de fik, wordt er wekenlang geouwetiefeshoerd in de media over respect voor andermans geloof.
quote:Lieve schat heb je een beetje last van selectief lezen?maar worden eeuwenoude godsdienstige symbolen neergehaald door de Taliban, blijft het stil
wordt er een moskee, prachtig oud gebouw, neergehaald, blijft het stil.
respect is er dus alleen voor EIGEN geloof, en de daarbij massale verontwaardiging.
en als het eigen geloof benadeeld wordt door eigen volk, met een iets andere interpretatie vh Boek, dan blijft het ook stil.
quote:bronZelfs een fundamentalistisch land als Iran heeft zijn bezorgdheid uitgesproken over de aankondiging van de Taliban. Ook Pakistan, een van de weinige landen die de Taliban ondersteunt, heeft de acties veroordeeld en dringt bij de groep aan om "'s werelds historische, culturele en religieuze erfgoed" te sparen. Egypte, een ander grotendeels Islamitisch land, zei dat het vonnis in strijd was met de regels van de Islam, omdat het andere culturen dient te respecteren "zelfs als daaronder rituelen vallen die tegen Islamitische regels zijn."
Overigens is capitulatie van Taliban grotendeels te danken aan de moslimwereld en Afghaanse volk.
quote:Zou trouwens wel mee valeen, in Nederland werd er niet zo fel gereageerd toen een islamitisch school/moskee in de fik ging. Trouwens dat Sjieten en Soenieten geen beste vrienden zijn en dat ze elkaar uitmoordden is al eeuwen bekend.zou die moskee is opgeblazen moeten zijn door 'ander volk, , heel de moslimwereld was dan weer uitgelopen.
quote:speelt absoluut een grote rol.kortom het gaat niet zozeer om de daad, maar om de dader.
quote:zet je sig dat gaat over mijn post eens als dikgedrukt, men gaat verkeerde conclusies trekkenOp zondag 26 februari 2006 18:20 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
Beledigen is een persoonlijke beleving. Kijk alleen al maar naar het voetbal, waar beledigende spreekkoren reden zijn om een wedstrijd stil te leggen.
Vorige week ook, werd Lurling z'n moeder voor hoer uitgemaakt door het publiek. Hij trekt zich niets van aan, het doet hem niets, maar de wedstrijd wordt wel stilgelegd. Na de wedstrijd zei hij zelf ook dat wat hem betreft de wedstrijd gewoon door kon gaan.
Mateja Kezman werd een aantal jaar geleden getrakteerd op eenzelfde spreekkoor, waarna hij voor de camera verklaarde dat hij het schandalig vond dat de wedstrijd niet stilgelegd werd.
Mijn mening over beledigen is dan ook; je kan alleen beledigd worden door mensen waarvan je de mening je aantrekt.
quote:Imam zet Aboutaleb 'uit de islam'Imam zet Aboutaleb 'uit de islam'
Gepost door Rob (R@b) - Bron: RTV Noord-Holland
Gepubliceerd: maandag 27 februari 2006 @ 00:47
De Amsterdamse PvdA-wethouder Ahmed Aboutaleb is door de Haagse imam Foues geëxcommuniceerd. Volgens de imam, werkzaam in een omstreden moskee uit de Hofstad, is Aboutaleb 'geen echte moslim' omdat hij sommige spotprenten over de islamitische profeet Mohammed wel grappig vond.
De PvdA-wethouder herhaalde zaterdag op een discussiebijeenkomst over de Deense spotprentenkwestie in de Amsterdamse Melkweg, dat hij de humor van de meeste cartoons wel kon inzien. De As-Soennah moskee in Den Haag, van waaruit de excommunicatie van Aboutaleb afkomstig is, deed onlangs nog aangifte tegen het tv-programma NOVA. Reden was een uitzending die NOVA wijdde aan de Deense spotprenten. Volgens het moskeebestuur was de toon van dat programma onnodig kwetsend en provocerend voor moslims.
quote:denk niet dat Aboutaleb er enorm mee zal zitten...Op maandag 27 februari 2006 00:49 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Imam zet Aboutaleb 'uit de islam'
quote:TEHERAN - Honderden woedende Iraniërs zijn zondag naar de Britse ambassade in Teheran getrokken. Zij riepen leuzen als 'Dood aan het Verenigd Koninkrijk!', verbrandden Deense en Amerikaanse vlaggen en eisten de sluiting van de diplomatieke missie.
Iran heeft westerse krachten ervan beschuldigd achter de aanslag op de Gouden Moskee van Samarra te zitten, een van de heiligste plaatsen van de sjiieten. Het Westen zou zo een burgeroorlog willen uitlokken tussen soennieten en sjiieten.
De betogers uitten ook hun woede over de spotprenten van de profeet Mohammed die in een Deense krant zijn verschenen. Er zou sprake zijn van een zionistisch complot om tweedracht te zaaien.
Bron: De Telegraaf
De ijskappen smelten --> zionistisch complot
Aardbeving in Pakistan --> zionistisch complot
Een kuikentje sterft aan een hartaanval --> zionistisch complot
quote:Jammer dat prima functionerende mensen als Aboutaleb in de ogen van zo'n religieuze mafkees geen moslim kunnen zijn, terwijl de Imam mooie verhaaltjes loopt te vertellen na de dood van een willekeurige 'straatterrorist' ....Op maandag 27 februari 2006 00:49 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Imam zet Aboutaleb 'uit de islam'
quote:Inderdaad,Op maandag 27 februari 2006 10:25 schreef Dr.Nikita het volgende:
Woedende betogers bij Britse ambassade Teheran
[..]
ja. Het is simpelweg STUITEND om te zien hoe religieuze extremisten zich alsmaar anti-westerser uiten en het Westen zelfs de schuld geven van ruzies tussen Sjiieten en Soennieten. Van de ratten besnuffeld, zomaar Groot Brittannië de schuld in de schoenen schuiven van de vernieling van die moskee. De waarheid, dat het door geloofsgenoten is gedaan, komt bij moslims waarschijnlijk te hard aan?Wat is dat toch voor vreemd trekje bij moslims? Dat ze zichzelf als vreedzame religie blijven afschilderen en al het geweld bij anderen in de schoenen schuiven? Je ziet het hier in Nederland ook. Zo'n Mohammed B vermoordt Theo van Gogh en de reacties die je leest: Mohammed B is geen moslim. En daarmee is dan de kous af.
quote:In wat voor fantasiewereld leef jij in vredesnaam?Op zondag 26 februari 2006 18:54 schreef Triggershot het volgende:
Onzin. de islam geeft respect meer dan het ontvangt, of beschouw jij acties van minderen als een religieus actie van meerderen?
quote:Waarom gebeurt dat niet met Mo B. en Samir A.?Op maandag 27 februari 2006 00:49 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Imam zet Aboutaleb 'uit de islam'
Wat die hebben gedaan druist toch ook tegen de leer van de Islam in?
Oh, da's waar ook. Hun acties zijn gericht tegen het verderfelijke westen. Dan mag je wel de wetten van het boek negeren, natuurlijk.
quote:Ik heb de hele cartoonhype gevolgd op de media en hier op Fok! en moet eerlijk toegeven dat ik iets meer inzicht heb gekregen in de denkwijze van islamieten. Compliment aan Triggershot.Op maandag 27 februari 2006 12:58 schreef dVTB het volgende:
knip.........
Ook heb ik heb hem eens gevraagd waarom hij geen medegeloofsgenoten afvalt als er nogal afwijkende meningen zijn. Hier heb ik dan ook nooit een écht duidelijk antwoord op gehad, laat staan dat hij openlijk een poster als Meki bekritiseert.
Maargoed, inhakend op je replay denk en concludeer ik dat het "not done" is binnen de islamitische wereld om je geloofsgenoten openlijk te bekritiseren laat staan af te vallen.
quote:thnxOp maandag 27 februari 2006 13:35 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik heb de hele cartoonhype gevolgd op de media en hier op Fok! en moet eerlijk toegeven dat ik iets meer inzicht heb gekregen in de denkwijze van islamieten. Compliment aan Triggershot.
quote:verklaar je naderOp maandag 27 februari 2006 12:58 schreef dVTB het volgende:
In wat voor fantasiewereld leef jij in vredesnaam?
quote:Mijn complimenten, een reactie van 2 vragen en 2 antwoorden.Op maandag 27 februari 2006 13:00 schreef Gia het volgende:
[..]
Waarom gebeurt dat niet met Mo B. en Samir A.?
Wat die hebben gedaan druist toch ook tegen de leer van de Islam in?
Oh, da's waar ook. Hun acties zijn gericht tegen het verderfelijke westen. Dan mag je wel de wetten van het boek negeren, natuurlijk.
Vreemde manier van discussieren, maar goed heb je mening al door.
quote:toch, ik ben ook benieuwd naar de reden waarom figuren als mo b sam a niet uit de islam gemikt worden door een imam.Op maandag 27 februari 2006 14:29 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mijn complimenten, een reactie van 2 vragen en 2 antwoorden.
Vreemde manier van discussieren, maar goed heb je mening al door.
quote:Vindt media niet relevant.Op maandag 27 februari 2006 14:41 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
toch, ik ben ook benieuwd naar de reden waarom figuren als mo b sam a niet uit de islam gemikt worden door een imam.
quote:bronMohammed B.: imam is vervloekt
door Kustaw Bessems en Hélène Butijn
Mohammed B. heeft gisteren in zijn pleidooi de Haagse imam Fawaz een ’hypocriete ongelovige’ genoemd.
Wie ’duidelijke bewijzen’ van Allah verbergt, wordt door hem vervloekt, waarschuwde B. Hij haalde verzen uit de Koran aan waarin iemand die mensen bedriegt over het geloof, in de hel terechtkomt.
De radicale imam Fawaz predikt een andere leer dan B. De Haagse imam zegt dat hij gewapende strijd in Nederland onder de huidige omstandigheden niet goedkeurt. B., de moordenaar van Theo van Gogh, zei dat heidenen mogen worden gedood als die zich niet bekeren. Hij bekritiseerde iedereen die denkt dat de islam pacifistisch is.
Imam Fawaz moet lachen als hij van B.’s kritiek hoort. Via een tolk zegt hij: „Alleen Allah weet of iemand is vervloekt. Niemand anders.” De uitlatingen van B. noemt hij ’nog geen stof op mijn schoenen’. De imam voelt zich niet bedreigd. „Ik hoef niet bang te zijn omdat ik de waarheid vertel. Een misdadiger, die moet bang zijn.”
Fawaz adviseerde vorig jaar enkele vrouwen die Hofstad-verdachten kennen mee te werken met justitie. Dat leverde belastende verklaringen op, al zeggen sommige vrouwen dat hun woorden zijn verdraaid.
Menen dat zijn strijd niet met islam gaat is hem al uit islam kicken, alleen kickt hij hem niet uit geloof omdat dat alleen voor Allah is toegestaan.
quote:okiOp maandag 27 februari 2006 14:53 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Vindt media niet relevant.
[..]
bron
Menen dat zijn strijd niet met islam gaat is hem al uit islam kicken, alleen kickt hij hem niet uit geloof omdat dat alleen voor Allah is toegestaan.
quote:was het wel inhoudelijk genoeg?
quote:Vredelievend
De bekende Zwitsers-Egyptische moslimhervormer en prediker Tariq Ramadan erkent dit proces van terugtrekken. In een interview met NRC-Handelsblad legt hij uit dat moslims zich ten onrechte aansprakelijk gesteld voelen voor Van Gogh's gewelddadige dood. "De natuurlijke reactie is dat men zich van de buitenwereld afkeert. Maar dat moet juist niet gebeuren." Moslims moeten volgens Ramadan juist contact zoeken met de Nederlandse samenleving en duidelijk maken waar de islam voor staat en welk gedrag ermee in strijd is, zoals de moord op Van Gogh. Alleen op deze manier kan de visie van de vredelievende moslimmeerderheid tegenwicht bieden aan de bijna uitsluitende aandacht voor een marginale groep radicale moslims.
quote:Op maandag 27 februari 2006 14:56 schreef Triggershot het volgende:
[..]
was het wel inhoudelijk genoeg?
quote:goede zaak. als gematigde moslims doorkrijgen dat de westerse wereld niet tegen de islam is, zullen de radicalen ook niet makkelijker werven.
quote:Jeeeej, mijn boodschap is volbrachtOp maandag 27 februari 2006 15:23 schreef SocialDisorder het volgende:
goede zaak. als gematigde moslims doorkrijgen dat de westerse wereld niet tegen de islam is, zullen de radicalen ook niet makkelijker werven.
quote:Op maandag 27 februari 2006 15:28 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Jeeeej, mijn boodschap is volbracht
boodschap volbracht
je bedoelt hopelijk:
- opdracht volbracht
of
- boodschap overgebracht
quote:Daarom betaalt ie voor liefdeOp donderdag 23 februari 2006 23:30 schreef Triggershot het volgende:
[..]
als je materieel bent ingesteld
quote:mijn boodschap is mijn opdracht.Op maandag 27 februari 2006 15:44 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
[afbeelding]
boodschap volbracht
je bedoelt hopelijk:
- opdracht volbracht
of
- boodschap overgebracht
quote:als je maar goed veegtOp maandag 27 februari 2006 15:50 schreef Triggershot het volgende:
[..]
mijn boodschap is mijn opdracht.
quote:
quote:Over kindermisbruik en indoctrinatie gesproken, de haat wordt met de paplepel ingegoten.Duizenden Pakistaanse kinderen betogen tegen spotprenten
KARACHI - Zeker 5000 Pakistaanse kinderen zijn dinsdag in Karachi de straat op gegaan om te protesteren tegen de spotprenten van de profeet Mohammed die vorig jaar in een Deense krant zijn gepubliceerd.
De kinderen, in leeftijd variërend van vijf tot twaalf jaar, verbrandden poppen die de Deense premier moesten voorstellen. Ook werden doodskisten met de vlaggen van Denemarken, Israël en de VN verbrand.
De kinderen droegen spandoeken mee met leuzen als „Weg met Denemarken!” en „Boycot Deense producten!” Zij werden toegesproken door Merajul Hude, de voorzitter van de fundamentalistische Jamaat-i-Islamipartij.
De kinderen waren met bussen naar de demonstratie gebracht. Hun leraren begeleidden hen.
Bron: De Telegraaf
quote:redelijk ziek, ja, van eenzelfde kaliber als die vaders die hun zoontjes uitdossen als een jihadstrijdertje , explosievenriem en al., bij protestmarsen hier (en daar)Op dinsdag 28 februari 2006 12:36 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Over kindermisbruik en indoctrinatie gesproken, de haat wordt met de paplepel ingegoten.
ziek, geloofswaanzinnige idioten.
liefde voor God belangrijker dan het welzijn van je kind, mijn hemel.... oh nee, de hunne
quote:en dan vraagt........ nee, eist men respect voor de islam.....Op dinsdag 28 februari 2006 12:42 schreef milagro het volgende:
[..]
redelijk ziek, ja, van eenzelfde kaliber als die vaders die hun zoontjes uitdossen als een jihadstrijdertje , explosievenriem en al., bij protestmarsen hier (en daar)
ziek, geloofswaanzinnige idioten.
liefde voor God belangrijker dan het welzijn van je kind, mijn hemel.... oh nee, de hunne
quote:het woord respect devalueert aardig op deze manier, respect schijnt iets te zijn waar je recht op hebt.Op dinsdag 28 februari 2006 12:49 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
en dan vraagt........ nee, eist men respect voor de islam.....
respect moet je hebben ook voor die meningen die volkomen tegen je gevoel ingaan en alles waar je zelf voor staat blijkbaar.
het enige wat ik respecteer is dat meningen van een ander de mijne niet zijn, en dat dat ook niet hoeft, maar inhoudelijk respecteer ik niets, als ik dat niet wil en hoe meer je dat eist, hoe minder dat je dat krijgt.
geloof is een mening, en niet meer dan welke andere mening dan ook, heeft geen meerwaarde omdat de ander meent dat het van hoger hand komt.
er is geen hoger hand, wat mijn betreft, dus hoe kan ik dat respecteren dan.
als ik hier eenverhaal ophang over het bestaan van kleine mannetjes met rode puntmutsjes die door het bos rennen, is voor mij van eenzelfde orde.
sprookje, leuk als het zo was, maar vooralsnog erg onwaarschijnlijk
quote:doet me denken aan wat ik zag bij een docu over de KKK, waar een jochie gewoon straf kreeg omdat hij met een zwart jongetje gespeeld had op school.Op dinsdag 28 februari 2006 12:36 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Over kindermisbruik en indoctrinatie gesproken, de haat wordt met de paplepel ingegoten.
quote:Baby boomers aan slag, voor allochtonen aan macht komen.AlgemeenHet aantal autochtonen in Nederland staat op het punt van afnemen. Dat meldt prof. dr. Jan Latten van het CBS vandaag in De Telegraaf. Volgens hem kan aan het eind van het jaar voor het eerst het autochtone deel aan het krimpen zijn. Daar waar de autochtone bevolking op het punt van afnemen staat, groeit de allochtone bevolking nog wel. Toch was de totale bevolkingsaanwas vorig jaar laag: 31.000 inwoners.
Van die 31.000 waren er slechts 1.200 autochtoon. ''Dat is natuurlijk niets op ruim 13 miljoen autochtonen'', aldus Latten. Vooral emigratie zorgt voor een uitstroom van jonge Nederlanders. In totaal verlieten in 2005 34.000 mensen, die hier geboren waren, Nederland.
Het CBS rekent tot de autochtone bevolking alle Nederlanders, waarvan beide ouders hier geboren zijn. De autochtone bevolking is volgens het CBS enorm aan het vergrijzen. De autochtoon krijgt ook steeds minder baby's. Ter vergelijking: een autochtone vrouw krijgt gemiddeld 1,68 kinderen, terwijl allochtone vrouwen gemiddeld 2,34 kinderen baren. Van alle kinderen die in Nederland geboren worden, is 25% nu al tweede generatie allochtoon (dat zijn kinderen waarvan tenminste één van de ouders niet in Nederland is geboren).
Nederland telt nu bijna 13,2 miljoen autochtonen. Het aantal eerste generatie allochtonen bedraagt 1,6 miljoen. Tot de tweede generatie allochtonen behoren 1,5 miljoen Nederlanders. Vooral die laatste categorie nam in 2005 flink toe: met 27.000.
quote:Op dinsdag 28 februari 2006 13:44 schreef SocialDisorder het volgende:
oud-hollandsche arische meiden mogen zich melden
Indows
quote:en zo verdelen we de lasten die met het redden van de mensheid komen.
MADRID/PARIJS - Een meerderheid van de Spanjaarden is voor publicatie van spotprenten over de islamitische profeet Mohammed. Zij vinden vrijheid van meningsuiting belangrijker dan religieuze opvattingen.
Dat blijkt uit een dinsdag gepubliceerde enquête in opdracht van de radiozender Cadena Ser. Van de ondervraagden steunt 49 procent de publicatie van de omstreden Deense karikaturen in Europese media, 36 procent is tegen.
----
beledigen is dus een waarde van Europa
quote:Naar aanleiding van de lasterfoto’s van de Profeet Mohammad (zegening en vrede zij met hem)
Het is onmogelijk dat een maatschappelijke basis van welke mensenmaatschappij dan ook vrij kan zijn van respect voor de heiligdommen en de geloofsovertuigingen van zijn eigen individuen. Dit respect vormt immers de basis voor de maatschappelijke band tussen verschillende groeperingen van de maatschappij. De gelijkheid in respect voor de heiligdommen en de bescherming van de rechten van alle groeperingen houdt het gevoel van onrecht en belediging tegen alsmede de gevaarlijke fenomenen binnen de maatschappij zoals het isolement en negativisme.
Het recht op vrijheid van meningsuiting en vrijheid van godsdienst is gelijk aan het recht op leven en werk; het zijn allemaal rechten die worden gewaarborgd door de religies en de menselijke wetten. Er zijn normen vastgelegd die van deze rechten een medium maken voor begrip, samenhang, toenadering en de bouw van sociale contacten. Het publiceren van de lasterfoto’s die de profeet (zegening en vrede zij met hem) symboliseren in het buitenland – om te beginnen – behoort echter slechts tot de vrijheid van heiligschennis en minachting van religies die door miljarden mensen worden beleden; dit behoort tot de vrijheid van het bederven van de maatschappelijke banden en het versperren van de wegen die tot toenadering en begrip leiden.
Ook de uitzending van Nova tijdens het programma Nova Politiek van vrijdag 10 februari was niets anders dan een opzettelijke voortzetting van de vrijheid van heiligschennis en godsdienstlaster. Want ondanks de wereldwijde protesten en boosheid van de islamitische wereld en de verslechtering van de internationale verhoudingen als gevolg van de publicatie van deze lasterfoto’s, heeft Nova zich niet alleen beperkt tot het publiceren van enkele van deze foto’s, maar ging verder met het publiceren van andere lasterfoto’s die de islam en de moslims lasteren; bovendien heeft ze misbruik gemaakt van de islamitische ’oproep tot het gebed’ waarmee ze de gevoelens van de moslims nog meer gekrenkt heeft. Deze wandaden van Nova behoren tot de vrijheid van opstoken, zijn een klap voor ’het samenleven’ in Nederland en een oproep om terug te keren naar de wet van de jungle waaraan eeuwen geleden een einde was gekomen.
Het is onmogelijk voor een moslim of een aanhanger van welke godsdienst dan ook om begrip te tonen voor een vrijheid van meningsuiting met een reikwijdte die zelfs het respect voor dieren, zoals honden en katten, meent te garanderen, maar de agressie jegens de profeten en religies gedoogt en respect voor de gevoelens van de aanhangers van de religies negeert. Erger nog, hoe kan men een moslim ervan overtuigen dat deze vrijheid hem een leven garandeert dat gepaard gaat met zelfrespect en respect voor zijn eigen ideeën en eigen overtuigingen?!
Wij roepen de gezaghebbers en de media daarom op om te stoppen met de laster jegens de islam. Deze godsdienst maakt immers deel uit van deze samenleving en wordt beleden door een bevolkingsgroep die een belangrijke element vormt in deze samenleving. Bovendien verzoeken wij de media om met de vrijheid van meningsuiting om te gaan op een wijze die evenveel respect toont voor alle levensovertuigingen en religies.
Verder roepen wij de moslims en alle Nederlandse burgers op om niet deel te nemen aan welke activiteiten dan ook die de islam of andere religies lasteren en om middels wettelijke wegen een oproep te doen aan de media om te stoppen met de aanhoudende laster jegens de islam en de moslims. Dit moet gebeuren door verklaringen en artikelen te schrijven, deel te nemen aan radio- en tvprogramma’s, discussies te voeren, informatiebijeenkomsten te houden ter verduidelijking van deze standpunten, en desnoods klachten in te dienden. En als laaste verzoeken wij iedereen om op een redeleijke wijze te handelen, ver van ieder vorm van geweld, wanorde of plundering.
quote:Minister op matje om uitspraken cartoonsMinister op matje om uitspraken cartoons
Gepost door Gertjan (Kozzmic) - Bron: Novum / NRC
Gepubliceerd: dinsdag 28 februari 2006 @ 21:51
Uitspraken van minister voor Ontwikkelingssamenwerking Agnes van Ardenne (CDA) over de zogenaamde Deense cartoonkwestie zijn 'onaanvaardbaar'. Dat vinden de Tweede-Kamerfracties van PvdA en VVD. In de Arabische krant Asharq Al-Awsat verdedigde de bewindsvrouw de kritiek die moslims hebben op de plaatsing van de omstreden Mohammed-spotprenten.
Van Ardenne wees in het artikel, dat in vertaalde versie in het NRC verscheen, het geweld tegen ambassades en bedreigingen tegen cartoonisten af. Tegelijkertijd keurde ze de houding van 'fundamentalistische secularisten' die 'het grootste kabaal maken over de vrijheid van meningsuiting' en tegelijkertijd religie beschouwen als 'een overblijfsel uit achterlijke tijden en oorden' en zich niet willen verdiepen in de diverse culturen en religies af. De kwestie rond de cartoons moet, volgens de minister, niet worden gezien als een strijd om de vrijheid van meningsuiting, maar als een 'botsing tussen de seculiere en de niet-seculiere wereld'.
Kamerleden Bert Koenders (PvdA) en Hans van Baalen (VVD) willen een spoeddebat over de uitspraken. "In plaats van pal te staan voor de vrijheid van meningsuiting, keert zij met allerlei excuses de waarheid de rug toe", reageerde Koenders, die stelde dat Van Ardenne dwars ingaat tegen het kabinetsbeleid en de mening van de meerderheid van de Kamer. Volgens Van Baalen heeft de minister met haar uitspraken de verdedigers van de vrijheid van meningsuiting, mensenrechtenactivisten en journalisten in een kwaad daglicht gesteld.
quote:Ik zou bijna zeggen dat je chagrijnig bentOp dinsdag 28 februari 2006 22:49 schreef Dr.Nikita het volgende:
Godkolere, wat een ongelooflijke jankzakken.
quote:Welke agressie doelen ze op? De moskeeën en islamitische scholen die aangevallen zijn na vGogh? Volgens mij zijn die daden helemaal niet geaccepteerd en gedoogd door onze samenleving.maar de agressie jegens de profeten en religies gedoogt
Once again, de overdrijving slaat toe!
quote:Laat ze zeker johOp dinsdag 28 februari 2006 23:05 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
Welke agressie doelen ze op? De moskeeën en islamitische scholen die aangevallen zijn na vGogh? Volgens mij zijn die daden helemaal niet geaccepteerd en gedoogd door onze samenleving.
Once again, de overdrijving slaat toe!
quote:Vooral het eerste artikel is één grote jankerige lap tekst waar de honden geen brood van lusten. Lees de tekst eens door....... als er z.g. een intelligente 'proza' wordt geschreven moet je het wel serieus doen en niet als 'ik' en dan pas 'jij' vorm, staat wel zo egoïstisch arrogant. .......Er is een NL spreekwoord "stront gaat voor de bezem."Op dinsdag 28 februari 2006 22:50 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik zou bijna zeggen dat je chagrijnig bent
En nee, heb de tering er niet in, even goede vrienden
quote:Komt dan ook van Elqalem heOp dinsdag 28 februari 2006 23:15 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Vooral het eerste artikel is één grote jankerige lap tekst waar de honden geen brood van lusten. Lees de tekst eens door....... als er z.g. een intelligente 'proza' wordt geschreven moet je het wel serieus doen en niet als 'ik' en dan pas 'jij' vorm, staat wel zo egoïstisch arrogant. .......Er is een NL spreekwoord "stront gaat voor de bezem."
quote:Dan is het goed.En nee, heb de tering er niet in, even goede vrienden
quote:bron: http://www.nieuwnieuws.nl(...)och_terreur_ver.htmlBritten mogen toch terreur verheerlijken
Het Britse Hogerhuis heeft dinsdag een wet geblokkeerd die het verheerlijken van terreurdaden strafbaar stelt. Het Britse Lagerhuis had twee weken geleden nog ingestemd met de omstreden wet, die onderdeel is van een serie maatregelen die na de aanslagen op 7 juli 2005 in Londen zijn voorgesteld door de regering. Het is al de tweede keer dat het Hogerhuis dwarsligt bij het invoeren van de 'verheerlijken'-wet. Wel was de stemming dinsdag met 160 stemmen tegen en 156 voor een stuk spannender dan in januari, toen het wetsvoorstel nog met 270 tegen 144 stemmen werd verworpen. De partijleiding van de oppositionele Conservatieven had voor de stemming nog opgeroepen om het verzet tegen de wet op te geven. Maar veel conservatieve Lords stemden desondanks met de Liberaal-Democraten tegen de wet. De tegenstemmers vrezen een beperking van de vrijheid van meningsuiting. De definitie van verheerlijken zou te vaag zijn en kan daardoor te ruim worden geïnterpreteerd.
Het wetsvoorstel van de Labour-regering van premier Blair wordt nu weer teruggestuurd naar het Lagerhuis, die het veto waarschijnlijk weer zal terugdraaien. Beide kamers moeten akkoord gaan met het voorstel, al kan het Lagerhuis het veto van de Lords in een aantal gevallen omzeilen.
Tijd dat het Hogerhuis opgeheven wordt.
quote:Deense cartoons in 144 kranten gepubliceerd
01 maart 2006, 14:22
KOPENHAGEN (ANP) - De controversiële cartoons over de profeet Mohammed, die vorig jaar in de Deense krant Jyllands Posten werden gepubliceerd, zijn sindsdien in 143 andere kranten in 56 landen verschenen. Dat blijkt uit een woensdag gepubliceerd onderzoek van de Deense School voor Journalistiek.
De spotprenten werden voornamelijk in westerse landen gepubliceerd. Zeventig Europese en veertien Amerikaanse kranten drukten de tekeningen af of publiceerden ze online. Ook in acht moslimlanden werden de tekeningen uitgebracht: Algerije, Bosnië-Herzegovina, Egypte, Indonesië, Jordanië, Maleisië, Marokko en Saudi-Arabië.
De cartoons leidden tot grote opschudding en veel gewelddadige protesten in moslimlanden. Door het geweld kwamen tientallen mensen om het leven.
quote:Of hij het fijn vindt dat hij zich niet meer op straat kan vertonen lijkt me sterk.Op donderdag 2 maart 2006 12:15 schreef Gia het volgende:
Het geweld heeft er juist voor gezorgd dat de prenten in steeds meer kranten verschenen zijn, al was het maar ter illustratie waar het eigenlijk om gaat. Fijn voor die tekenaar, dat zijn tekeningetjes nu wereldberoemd zijn.
²quote:Dat ligt niet aan die tekeningetjes, maar aan die zogenaamde vredelievende godsdienst.Op donderdag 2 maart 2006 14:26 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Of hij het fijn vindt dat hij zich niet meer op straat kan vertonen lijkt me sterk.
Die man zou gewoon veilig over straat moeten kunnen, of vind jij van niet?
quote:weet jij hoe hij eruit ziet dan?Op donderdag 2 maart 2006 14:26 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Of hij het fijn vindt dat hij zich niet meer op straat kan vertonen lijkt me sterk.
quote:Waarom heeft iedereen het over een persoon? De cartoons kwamen van meerdere tekenaars toch, of zit ik nu helemaal fout?Op donderdag 2 maart 2006 16:43 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
weet jij hoe hij eruit ziet dan?
quote:uiteindelijk was het alleen de cartoon van de bom-tulband waar ze écht van over de zeik gingen.Op donderdag 2 maart 2006 16:44 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Waarom heeft iedereen het over een persoon? De cartoons kwamen van meerdere tekenaars toch, of zit ik nu helemaal fout?
quote:volgens mij die van die varkenssnuit, die die Deense Imam er zelf bijgeknutseld heeft.Op donderdag 2 maart 2006 16:45 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
uiteindelijk was het alleen de cartoon van de bom-tulband waar ze écht van over de zeik gingen.
quote:Denk je? Ik denk eerder dat ze over de zeik gegaan door de cartoons die moslimorganisaties ZELF hebben toegevoegd. Cartoons waarop Mohammed bijvoorbeeld als varken is afgebeeld...Op donderdag 2 maart 2006 16:45 schreef SocialDisorder het volgende:
uiteindelijk was het alleen de cartoon van de bom-tulband waar ze écht van over de zeik gingen.
Als je goed nagaat is het toch wel belachelijk: een paar cartoons in een onbeduidende Deense krant, door alle aandacht inmiddels in 144 landen gepubliceerd en al 31 topics op Fok erover volgeschreven. Het is wel heeeel erg opgeblazen.
Rohde: Daughter of Cartoonist sought out by 12 Men
A group of Moslem males have tried to get at the daughter of one of the 12 cartoonists who drew the cartoons of Muhammed at her school. The political spokesman of the Liberals, Jens Rohde, revealed this during an interview with TV-Avisen while explaining his and the Prime Minister’s attack on the business community in Denmark, charging that they have put profits over Freedom of Speech.
Not at school
Rohde says that the 12 cartoonists have had their lives overturned and are now living in hiding, after receiving several death threats.
"And a daughter of one of cartoonist was sought out by 12 Moslem males - they were looking to get to her. Fortunately she wasn’t at school," Jens Rohde said.
quote:De vredesactivisten laten weer van zich spreken merk ik.Op vrijdag 3 maart 2006 22:01 schreef Godslasteraar het volgende:
Cartoonist’s Daughter Hunted by 12 Jihadists
Rohde: Daughter of Cartoonist sought out by 12 Men
A group of Moslem males have tried to get at the daughter of one of the 12 cartoonists who drew the cartoons of Muhammed at her school. The political spokesman of the Liberals, Jens Rohde, revealed this during an interview with TV-Avisen while explaining his and the Prime Minister’s attack on the business community in Denmark, charging that they have put profits over Freedom of Speech.
Not at school
Rohde says that the 12 cartoonists have had their lives overturned and are now living in hiding, after receiving several death threats.
"And a daughter of one of cartoonist was sought out by 12 Moslem males - they were looking to get to her. Fortunately she wasn’t at school," Jens Rohde said.
quote:Dit heeft zover ik weet nergens het nieuws gehaald buiten de scandinavische landen, tot zover het "Europese gevoel".Op vrijdag 3 maart 2006 22:07 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
De vredesactivisten laten weer van zich spreken merk ik.
quote:Zie bron.Op vrijdag 3 maart 2006 22:01 schreef Godslasteraar het volgende:
Cartoonist’s Daughter Hunted by 12 Jihadists
Rohde: Daughter of Cartoonist sought out by 12 Men
A group of Moslem males have tried to get at the daughter of one of the 12 cartoonists who drew the cartoons of Muhammed at her school. The political spokesman of the Liberals, Jens Rohde, revealed this during an interview with TV-Avisen while explaining his and the Prime Minister’s attack on the business community in Denmark, charging that they have put profits over Freedom of Speech.
Not at school
Rohde says that the 12 cartoonists have had their lives overturned and are now living in hiding, after receiving several death threats.
"And a daughter of one of cartoonist was sought out by 12 Moslem males - they were looking to get to her. Fortunately she wasn’t at school," Jens Rohde said.
Cartoonist’s Daughter Hunted by
Ok, this all turned out to be a hoax...........................
quote:Op zondag 5 maart 2006 12:58 schreef FOKwa het volgende:
[..]
Zie bron.
Cartoonist’s Daughter Hunted by12 Jihadists12 Youngsters6-8 Girls
Ok, this all turned out to be a hoax...........................
quote:Op zondag 5 maart 2006 12:58 schreef FOKwa het volgende:
[..]
Zie bron.
Cartoonist’s Daughter Hunted by12 Jihadists12 Youngsters6-8 Girls
Ok, this all turned out to be a hoax...........................
en dat doet me denken aan een lollige quote van Hafid Bouazza:.......Onze gehoofddoekte moslima's doen dat niet, en ik heb alle hoop en bewondering voor die meisjes laten varen. Baardmannen en hoofddoekjes: het is één pot nat. En de felheid van de vrouwen is zorgwekkender omdat deze gepaard gaat met hysterie. Er is maar één ding erger dan een hysterische vrouw en dat is een islamitische hysterische vrouw.
Zestigduizend Denen hebben een petitie ondertekend die oproept tot verzoening met de moslimwereld inzake de controverse over de spotprenten van de profeet Mohammed. De petitie werd maandag aangeboden aan minister van buitenlandse zaken Per Stig Møller.
De spotprenten, die leidden tot felle protesten in de moslimwereld en een boycot van Deense producten, werden voor het eerst gepubliceerd in de Deense krant Jyllands-Posten. Volgens sommigen heeft de Deense regering de controverse verkeerd afgehandeld door te weigeren haar excuses aan te bieden en islamitische ambassadeurs niet toe te staan te overleggen met premier Anders Fogh Rasmussen.
De regering meent dat ze niet verantwoordelijk is voor wat een onafhankelijke krant doet. Met de petitie worden de spotprenten afgekeurd, maar de Deense regering niet aangespoord verontschuldigingen aan te bieden.
quote:Deense moslims willen staat aanklagen bij mensenrechtenhof
AMSTERDAM - Een koepel van 27 Deense moslimorganisaties wil Denemarken voor een internationaal mensenrechtenhof dagen omdat het geen aanklacht heeft ingediend tegen de krant die de spotprenten van de profeet Mohammed publiceerde. Dat heeft de Deense radio vrijdag gezegd. De groepen willen dat de rechter een evenwicht aanbrengt tussen de vrijheid van meningsuiting en de godsdienstvrijheid, zei de radio. Welk gerechtshof de groepen precies in gedachten hebben werd niet gezegd.
De Deense procureur-generaal maakte woensdag bekend dat er geen aanklacht komt tegen de krant Jyllands Posten, omdat die met de publicatie van de spotprenten geen Deense wetten tegen godslasterlijke of racistische uitlatingen heeft overtreden
telegraaf
heeft een dooie profeet ook mensenrechten?De roep om censuur op basis van vrije meningsuiting, hoe zout wil je het nog hebben?
quote:Do not awake it man.
quote:The beast?
quote:the topic
quote:'De groepen willen dat de rechter een evenwicht aanbrengt tussen de vrijheid van meningsuiting en de godsdienstvrijheid, zei de radio."Op vrijdag 17 maart 2006 13:52 schreef SmoothPussy het volgende:
[..]
De roep om censuur op basis van vrije meningsuiting, hoe zout wil je het nog hebben?
Ik snap niet hoezo de cartoons de moslims in hun godsdienstvrijheid zouden belemmeren. Ze zullen wel bedoelen dat er (al dan niet beledigende) afbeeldingen van Mohammed gemaakt zijn, maar ze "vergeten" dat het volgens de islam niet mag en dat niet-moslims zich niet aan de islam hoeven te houden.
Sterker nog, als een of meerdere moslims zouden vinden dat ze dit wel mogen doen, dan nog belemmert dat niemand in zijn godsdienstvrijheid.
quote:Dat had SmoothPussy al gedaan. En terecht, aangezien Deense moslimorganisaties blijven janken.
quote:Jeej verder gaan dan maarOp vrijdag 17 maart 2006 21:07 schreef FOKwa het volgende:
[..]
Dat had SmoothPussy al gedaan. En terecht, aangezien Deense moslimorganisaties blijven janken.
De moslims in dat stukje van de telegraaf verwarren vrijheid van geloof met onschendbaarheid van geloof.
quote:Conferentie over Deense spotprenten in Iran van start gegaan
Gepost door Rob (R@b) - Bron: ANP
Gepubliceerd: zaterdag 18 maart 2006 @ 20:03
In Iran is vandaag een conferentie begonnen over de omstreden Deense spotprenten over de islamitische profeet Mohammed. Volgens berichten in de Iraanse media nemen 200 religieuze geleerden uit bijna 40 landen deel aan de''constructieve religieuze dialoog die kader is/kan zijn voor een wereldordening''.
De voorzitter van de conferentie maakte gelijk duidelijk hoe hij tegen de affaire aankijkt. Volgens hem is het allemaal de schuld van de Verenigde Staten en Israël die met opzet de onenigheid over de spotprenten hebben opgestookt om verdeeldheid tussen moslims en christenen te creëren: ''Denemarken is met opzet uitgekozen, omdat het een kruis in zijn vlag heeft. Het was allemaal een door een lange arm geplande samenzwering om een kruistocht aan te wakkeren en tweedracht te zaaien tussen moslims en christenen.''
quote:* SocialDisorder dacht bijna dat er niets te lachen viel vandaag in het nieuwsOp zaterdag 18 maart 2006 20:07 schreef Triggershot het volgende:
Conferentie over Deense spotprenten in Iran van start gegaan
[..]
quote:Op zaterdag 18 maart 2006 20:07 schreef Triggershot het volgende:
Conferentie over Deense spotprenten in Iran van start gegaan
[..]
quote:Sjonge, geleerdheid zit zeker in de lange tenen, zelfs een hoogbejaarde junk heeft meer hersens. Ken je nagaan hoe dom men kan zijn onder invloed van religie.200 religieuze geleerden uit bijna 40 landen
quote:Is er al een uitspraak gedaan dan?Op zondag 19 maart 2006 07:23 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
[..]
Sjonge, geleerdheid zit zeker in de lange tenen, zelfs een hoogbejaarde junk heeft meer hersens. Ken je nagaan hoe dom men kan zijn onder invloed van religie.
quote:Ik weet niet of de voorzitter een van de geleerden is, maar de opmerking over het kruis van Denemarken is echt hilarisch dom.Op zondag 19 maart 2006 10:29 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Is er al een uitspraak gedaan dan?
''Denemarken is met opzet uitgekozen, omdat het een kruis in zijn vlag heeft."
Zoals ik op de FP ook al zei:
En de moslims hebben Bouyeri met opzet uitgekozen omdat hij ook Mohammed heet.
quote:Laat ze nou maar eerst tot een "conclusie" komenOp zondag 19 maart 2006 11:00 schreef FOKwa het volgende:
[..]
Ik weet niet of de voorzitter een van de geleerden is, maar de opmerking over het kruis van Denemarken is echt hilarisch dom.
''Denemarken is met opzet uitgekozen, omdat het een kruis in zijn vlag heeft."
Zoals ik op de FP ook al zei:
En de moslims hebben Bouyeri met opzet uitgekozen omdat hij ook Mohammed heet.
quote:Ik zie die debielen al in vergadering........ sorry, ik kan mij er niets bij voorstellen.Op zondag 19 maart 2006 11:04 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Laat ze nou maar eerst tot een "conclusie" komen
quote:Way the go 2 stay optimisticOp zondag 19 maart 2006 12:27 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik zie die debielen al in vergadering........ sorry, ik kan mij er niets bij voorstellen.
quote:Wat denk jij, wordt Loekashenko wel of niet herkozen vandaag?Op zondag 19 maart 2006 11:04 schreef Triggershot het volgende:
Laat ze nou maar eerst tot een "conclusie" komen
quote:Hebben we een reden om optimistisch te zijn dan?
Als ik lees over Iran in combinatie met een ''constructieve religieuze dialoog die kader is/kan zijn voor een wereldordening'', dan moet ik toch meteen aan plannen voor de inzet van massavernietingswapens denken. Maar dat zal wel aan mij liggen.
quote:Hoezo is dat relevant?Op zondag 19 maart 2006 13:45 schreef speknek het volgende:
[..]
Wat denk jij, wordt Loekashenko wel of niet herkozen vandaag?
quote:Zelfde verhalen gingen ook rondom Irak, is het niet?Op zondag 19 maart 2006 13:46 schreef FOKwa het volgende:
[..]
Hebben we een reden om optimistisch te zijn dan?
Als ik lees over Iran in combinatie met een ''constructieve religieuze dialoog die kader is/kan zijn voor een wereldordening'', dan moet ik toch meteen aan plannen voor de inzet van massavernietingswapens denken. Maar dat zal wel aan mij liggen.
quote:Het is een analogie van vragen naar de bekende weg.Op zondag 19 maart 2006 13:58 schreef Triggershot het volgende:
Hoezo is dat relevant?
Ik had ook kunnen zeggen: Laten we eerst maar even afwachten of het wel zomer wordt.
quote:Op zondag 19 maart 2006 15:44 schreef speknek het volgende:
[..]
Het is een analogie van vragen naar de bekende weg.
Ik had ook kunnen zeggen: Laten we eerst maar even afwachten of het wel zomer wordt.
En wat als nu een conclusie is ten voordele van Europa? Zou alle gebash dan rechtvaardig geweest zijn?
quote:Veiligheid wordt overschatOp zondag 19 maart 2006 15:54 schreef speknek het volgende:
Nope. Als Loekashenko herkozen wordt, is dat ook een klap in het gezicht van de Europese bashers. Maar bashen is bijzonder veilig hier.
quote:Tot je thuis wordt aangevallen?Op zondag 19 maart 2006 15:57 schreef speknek het volgende:
Oost west, thuis best.
quote:Door geloofsidioten?
quote:Ja
quote:Religie van de vrede hè?
quote:Legde je nadruk op idioten?
quote:Geloven in iets wat niet bestaat, nooit bestaan heeft en nooit zal bestaan getuigt niet bepaald van realiteit. Heb ik mij nog heel erg netjes uitgedrukt (speciaal voor jou)
quote:Nooit heeft bestaan voor jou, is het niet?Op zondag 19 maart 2006 20:16 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Geloven in iets wat niet bestaat, nooit bestaan heeft en nooit zal bestaan getuigt niet bepaald van realiteit. Heb ik mij nog heel erg netjes uitgedrukt (speciaal voor jou)
quote:ha nee, voor vele miljoenen zoniet miljarden mensen.Op zondag 19 maart 2006 20:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nooit heeft bestaan voor jou, is het niet?
quote:Miljarden mensen zijn ook gelovig, so whats your point?Op zondag 19 maart 2006 20:37 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
ha nee, voor vele miljoenen zoniet miljarden mensen.
quote:Dat moeten ze zelf wetenOp zondag 19 maart 2006 20:38 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Miljarden mensen zijn ook gelovig, so whats your point?
quote:Exact zelfde met jou toch?
quote:Er zijn toch wat subtiele verschillen tussen een gelovige en niet gelovige, denk je niet?
quote:Hangt er van af over wie men spreektOp zondag 19 maart 2006 20:53 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Er zijn toch wat subtiele verschillen tussen een gelovige en niet gelovige, denk je niet?
Embargo op boek Nekschot door Kon. Bieb
Gepost door Tom (Snarf) - Bron: Novum
Gepubliceerd: zondag 19 maart 2006 @ 19:36
Gregorius Nekschot, de vroegere cartoonist van Theo van Gogh, staat naar eigen zeggen op de zwarte lijst van de Koninklijke Bibliotheek. De tekenaar voorzag de site van de overleden columnist regelmatig van spotprenten met o.a. linkse politici, neonazi's en moslims als onderwerp.
De uitgeverij van Nekschots boek 'Misselijke grappen' werd vorige week gebeld door een medewerker van het depot van de Koninklijke Bibliotheek, die vroeg om een exemplaar. "Er worden bij de KB extra maatregelen genomen. De bundel zal alleen onder embargo zijn in te zien, dus op speciale aanvraag", aldus Nekschot. "Net als Mein Kampf van Hitler." De Koninklijke Bibliotheek verzamelt alle Nederlandse publicaties.
De manier waarop de Koninklijke Bibliotheek volgens Nekschot met hem omgaat, is griezelig. "Het gaat om cartoons. Ik heb niets verschrikkelijks gedaan", aldus de tekenaar.
Theo van Gogh was een bewonderaar van de cartoons van Nekschot en plaatste zijn tekeningen dan ook op zijn site. Tegenwoordig worden de plaatjes gebruikt op vele websites die kritiek uiten op de multiculturele samenleving.
==========================================================================
Inderdaad griezelig, die Nederlandse beknotting. Het gaat inderdaad maar om cartoons. Maar van Mein Kampf vind ik het ook vreemd trouwens, dat is uiteindelijk toch alleen maar een boek, maar dat verbod is dan nog een stuk begrijpelijker gezien de auteur en zijn verleden.
Hoe dan ook, ik blijf het vreemd vinden dat plaatjes mensen zo over de zeik kunnen krijgen. Ik vind cartoons leuk of niet leuk, einde verhaal.
In Zweden is de minister van Buitenlandse Zaken gestruikeld over een rel na de Deense spotprenten affaire. Minister Laila Freivalds is vandaag afgetreden omdat bleek dat zij een website had laten afsluiten waarop de cartoons over de islamitische profeet Mohammed stonden.
Deense ambassadeur weer naar Iran
De Deense ambassadeur in Indonesië is Nielsen voorgegaan, maar in Pakistan, Syrië en Libanon is het nog immer kommer en kwel, zodat diplomate activiteiten niet mogelijk zijn.
Het Britse Hogerhuis heeft woensdag zijn verzet gestaakt tegen een door de regering van premier Tony Blair voorgestelde antiterreurwet. Het verheerlijken van terrorisme wordt daarmee toch strafbaar gesteld. Volgens Blair is het verbod nodig om de rekrutering door terreurgroepen en de verspreiding van gevaarlijke ideologieën tegen te gaan.
Het Hogerhuis maakte wekenlang bezwaar tegen de term 'verheerlijking', omdat deze te vaag zou zijn en gaf de voorkeur aan een omschrijving: een verbod op het afschilderen van terrorisme op een manier die mensen aanmoedigt zich hieraan te bezondigen.
Blair zei eerder dat een verbod op de verheerlijking van terrorisme de autoriteiten in staat zal stellen om bijvoorbeeld de demonstranten tegen de spotprenten van de profeet Mohammed te vervolgen die door middel van spandoeken opriepen tot geweld. Veel tegenstanders van de nieuwe wet vrezen dat de vrijheid van meningsuiting in het geding komt.
======================================================================
"een verbod op het afschilderen van terrorisme op een manier die mensen aanmoedigt zich hieraan te bezondigen"
Hmmm. Ik heb er toch zo mijn bedenkingen bij. Als een moslim met lange tenen een terroristische aanslag pleegt in Denemarken n.a.v. de Deense cartoon van Mohammed met een bom op zijn hoofd, is de cartoonist dan schuldig? Of zelfs als er geen moslims zijn die dat doen, moedigt de cartoonist dan toch op die manier terrorisme aan? Lijkt mij niet, maar zo kun je het verbod wel uitleggen.
Nu vind ik niet dat de term "verheerlijking" van terrorisme van Blair wel volledig eenduidig is, maar het voorstel van het Hogerhuis lijkt me veel dubieuzer.
[ Bericht 2% gewijzigd door FOKwa op 23-03-2006 01:06:22 ]
Minister Van Ardenne (Ontwikkelingssamenwerking) moet haar woorden over de Deense cartoons onverkort terugnemen. Dat eiste woendag het Tweede Kamerlid Wilders in een debat over de Deense spotprenten. Zijn VVD-collega Van Baalen wil dat Van Ardenne in de toekomst afziet van dergelijke uitlatingen.
Van Ardenne kreeg ook van de PvdA en GroenLinks zware kritiek over uitspraken in een Arabisch dagblad. ''Fundamentalistische secularisten'' hadden volgens de CDA-bewindsvrouw de opschudding rond de cartoons misbruikt om ''vijandigheid jegens religies ten toon te spreiden''.
Karimi (GroenLinks) en Koenders (PvdA) verweten Van Ardenne dat ze uitgaat van een valse tegenstelling tussen gelovigen en mensen die niet geloven. De minister had het volgens hen daarentegen op moeten nemen voor mensen die strijden voor vrijheid en democratie en stelling moeten nemen tegen dictaturen.
PvdA, VVD, GroenLinks en SP verwijten Van Ardenne dat zij onduidelijkheid heeft geschapen over het standpunt van de Nederlandse regering. Haar woorden zouden op gespannen voet staan met uitspraken van minister Bot (Buitenlandse Zaken) en premier Balkenende.
CDA-Tweede Kamerlid Ormel merkte op dat Van Ardenne in het artikel ook wijst op de plicht om de vrijheid van meningsuiting te verdedigen en op de onderdrukking in Arabische landen. Wel vond Ormel dat de bewindsvrouw de tegenstelling tussen ''seculieren en niet-eseculieren te zwart-wit'' had voorgesteld. Daardoor ''lijkt het alsof'' de minister in het artikel stelt dat de Westerse wereld de rellen rond de cartoons heeft uitgelokt, aldus Ormel.
Wilders verweet de regering dat die weinig solidariteit had betoond met Denemarken, dat getroffen werd door boycotmaatregelen uit de Arabische wereld. Koenders wil van de regering horen waarom er geen ambassadeurs op het matje werden geroepen na geweld tegen Deense ambassades in Arabische landen. Van Baalen zei dat alle regeringen zich achter Denemarken hadden moeten opstellen.
Het VVD-Kamerlid zei ook dat Van Ardenne ''een grote fout'' heeft gemaakt om uitgerekend de Jemen Times uit te kiezen voor haar woorden. Volgens Van Baalen gaat het om een krant waarin de holocaust wordt ontkend en waarin prenten staan van mensen met keppeltjes en sterren die kelen doorsnijden. (ANP)
Minister Van Ardenne heeft woensdag onder druk van de Tweede Kamer toegegeven dat ze zich ongelukkig heeft uitgedrukt in de kwestie van de Deense spotprenten, maar ze nam geen afstand van haar analyse. De Kamer was hiermee niet tevreden, maar alleen de VVD diende een motie in.
Van Ardenne zei eind februari in een stuk in een Arabische krant dat ,,fundamentalistische secularisten'' de opschudding over Deense spotprenten van de profeet Mohammed misbruikt hebben om ,,vijandigheid jegens andere religies ten toon te spreiden''. Kamerleden vonden dat het stuk suggereerde dat de schuld van de cartoonrellen in het Westen lag. De Kamer riep de CDA-minister hierover ter verantwoording en de VVD eiste zelfs dat ze haar woorden zou terugnemen.
Van Ardenne nam woensdag in het debat met de Kamer de term ,,fundamentalistische secularisten'' terug. Dat is volgens haar bij nader inzien zoiets als ,,een paarse krokodil'', iets wat niet bestaat. Maar verder volhardde ze in haar analyse. Die was bedoeld om op te roepen tot een dialoog tussen religies.
Teleurgesteld
Een meerderheid van de Kamer was bijzonder teleurgesteld over de verdediging van de minister. ,,Het was de verkeerde boodschap op het verkeerde moment, in een verkeerd land in een verkeerde krant'', zei Kamerlid Wilders. Van Ardennes tekst werd namelijk ook gepubliceerd in de krant Yemen Times. Volgens haar is dat - met een vrouwelijke hoofdredacteur - de meest liberale krant van Jemen.
Maar VVD-Kamerlid Van Baalen kwam met antisemitische spotprenten uit de Yemen Times en met een hoofdredactioneel commentaar op de proppen waarin gesproken wordt over ,,de zogenaamde holocaust''. Van Baalen eiste van Van Ardenne dat ze toegaf dat het fout was in die krant te publiceren. De minister deed dat niet en de motie van Van Baalen kreeg vooralsnog van geen enkele andere partij steun.
Potje
Wel bleef de kritiek van Kamerleden. ,,U heeft er een potje van gemaakt'', zei D66-Kamerlid Van der Ham. ,,Een strategische misser'', oordeelde PvdA'er Koenders. Maar behalve Van Baalen diende geen enkele partij nog een motie in.
Minister Pechtold (Bestuurlijke Vernieuwing) hield een pleidooi voor meer antidiscriminatiebureaus. Daarvan zijn er nu 38 in Nederland, maar lang niet in alle regio's in het land. ,,Daar moeten we iets aan doen'', aldus Pechtold.
quote:http://www.thelocal.se/article.php?ID=3348Säpo reveals Swedish embassy threats
Published: 23rd March 2006 09:11 CET
Sweden's security police, Säpo, has revealed that serious threats were directed at Swedish embassies abroad after the far right group Sweden Democrats published one of the pictures of the prophet Muhammad on its web site.
According to a letter from Säpo, signed by the organisation's boss Klas Bergenstrand, sent to the Chancellor of Justice, a competition run on the Sweden Democrats' site to draw another Muhammad picture was widely reported in the mainstream Middle East media.
The first response to the drawing came in January via the embassy of a Muslim country. On January 31st Sweden's Ministry of Foreign Affairs had a meeting with ambassadors from Muslim countries, and just a few days later the Sweden Democrats published the drawing on its web site, reported Göteborgs-Posten.
The reaction was such that Säpo considered there to be a risk that Swedish embassies, agency representatives and other institutions could be exposed to serious criminal attacks. In its letter to the Chancellor of Justice, the security police also stated that Swedes abroad could be in danger.
A Sweden Democrats board member, Adam Marttinen, was in contact with Säpo in February, as was Levonline, the company which hosted the Sweden Democrats' web site.
According to Säpo, the threat against Sweden also included Levonline. In his letter to the Chancellor of Justice, Klas Bergenstrand emphasised that Säpo simply informed the hosting company of its views of the situation. How Levonline responded was up to them.
The company closed the web site, and the Chancellor of Justice is now investigating the legality of that decision.
Adam Marttinen says that he was not given a clear impression of how serious the threat against him and others within the Sweden Democrats was.
He also said that the Säpo official he met tried to convince him to take the picture off the web site, which Säpo denies.
Jullie dachten toch niet dat dit voorbij was hè?
quote:Op donderdag 23 maart 2006 23:02 schreef Finder_elf_towns het volgende:
En we gaan weer verder:
quote:Nee, hoor. Maar het was wel een week ofzo erg rustig qua cartoonrelnieuws.Jullie dachten toch niet dat dit voorbij was hè?
==============================================================
Gadhafi haalt uit naar 'achterlijk' Midden-Oosten
Libische leider Moammar Gadhafi heeft donderdag uitgehaald naar de 'achterlijke' politiek-maatschappelijke situatie in het Midden-Oosten en totalitaire regimes in de regio verdedigd. Volgens de Libische leider zijn sterke mannen in het Midden-Oosten nodig omdat de oppositie niet zoals in het Westen beschaafd in gaat tegen de regering, maar te werk gaat met 'bommen en moordpartijen'.
Gadhafi verzorgde met een videoverbinding een bijdrage aan een Amerikaans-Libisch congres aan de Columbia Universiteit in New York. Aan de bijeenkomst deden een groot aantal Arabisten, islamdeskundigen en politicologen mee uit de VS, Libië en andere Arabische landen.
Gadhafi, die de afgelopen jaren probeert de betrekkingen tussen zijn eigen land en de internationale gemeenschap te herstellen, zei dat het politieke klimaat in het Midden-Oosten de afgelopen twee decennia ernstig is verslechterd en dat de regio stil lijkt te staan in de tijd. "De oppositie in Libië en andere Arabische landen bereidt zich niet voor op de universiteit, maar in trainingskampen waar ze onderwijs krijgen in het gebruik van wapens en het bouwen van bommen", aldus de Libische leider, die al sinds een staatsgreep in 1969 aan de macht is.
"Zelfs de demonstraties tegen de publicatie van spotprenten van de profeet Mohammed in Denemarken liepen uit op geweld, waarbij tientallen doden zijn gevallen. Elders in de wereld gebeurt dit niet." Volgens Gadhafi ligt de radicale islam ten grondslag aan veel van de problemen in de regio. "In verscheidenen islamitische landen is wetenschappelijk onderzoek vrijwel niet mogelijk omdat dat in strijd zou zijn met de islam. Het moslimextremisme zorgt ervoor dat de islamitische wereld op terreinen als onderwijs, onderzoek en gezondheidszorg ver achter blijft bij het Westen."
quote:Gadhafi heef $$$ gekregen.
quote:Word je van geld slim
quote:Moet je slim zijn om President te zijn dan?
Voor het geld heeft hij zijn mening aangepast
quote:Wat is het gironummer om dat bij andere leiders voor elkaar te krijgen?Op vrijdag 24 maart 2006 18:15 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Moet je slim zijn om President te zijn dan?
Voor het geld heeft hij zijn mening aangepast
Een groep van 27 Deense moslimorganisaties heeft een aanklacht ingediend tegen Jyllands-Posten, de krant die het eerst de omstreden cartoons van de profeet Mohammed plaatste. De aanklacht wegens laster volgt op de beslissing van het Deens openbaar ministerie, die twee weken geleden bekend maakte juist niet tot strafrechtelijke vervolging van de krant over te gaan.
Volgens het OM is publicatie van de door moslims gewraakte prenten niet in strijd met de Deense wet. De moslimorganisaties vinden de spotprenten en de begeleidende tekst, waarin werd gesteld dat de tekeningen werden afgedrukt om tegenwicht te bieden aan veronderstelde zelfcensuur onder moslims, echter lasterlijk en krenkend. Mohammed wordt volgens de Deense moslims afgebeeld als zijnde oorlogszuchtig, een onderdrukker van de vrouw, een crimineel, gestoord en onintelligent en bovendien zou een verband worden gesuggereerd tussen de profeet en oorlog en terrorisme.
Het doel van de plaatsing van de prenten was het voor schut zetten van Mohammed en de gehele islamitische wereld, zo wordt gesteld in de aanklacht. De organisaties eisen een schadevergoeding van 100.000 kroon (13.400 euro) van hoofdredacteur Carsten Juste en de chef van de kunstredactie van de krant, Flemming Rose, onder wier verantwoordelijkheid de tekeningen zijn gepubliceerd.
=======================================================================
"Het doel van de plaatsing van de prenten was het voor schut zetten van Mohammed en de gehele islamitische wereld, zo wordt gesteld in de aanklacht."
Zoals ze in hun reactie op die cartoons hebben laten zien, kunnen die islamieten dat prima zelf.
quote:Mohammed wordt volgens de Deense moslims afgebeeld als zijnde oorlogszuchtig, een onderdrukker van de vrouw, een crimineel, gestoord en onintelligent en bovendien zou een verband worden gesuggereerd tussen de profeet en oorlog en terrorisme.
quote:Dus Al-Quaida, Hamas, etc etc etc worden ook aangeklaagd?Mohammed wordt volgens de Deense moslims afgebeeld als zijnde oorlogszuchtig, een onderdrukker van de vrouw, een crimineel, gestoord en onintelligent en bovendien zou een verband worden gesuggereerd tussen de profeet en oorlog en terrorisme.
blijf ik toch een beetje hypocriet vinden
een ongelovige die een spotprent maakt is beledigender dan iemand die in naam van die profeet gebouwen opblaast?
Maar goed, tis al weer een ouder topic… beginnen we weer opnieuw
quote:Ze zijn al genoeg aangeklaagdOp donderdag 30 maart 2006 16:44 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
Dus Al-Quaida, Hamas, etc etc etc worden ook aangeklaagd?
is ETA of de IRA etc. al aangeklaagd ?
quote:Terecht maar 1 etcOp donderdag 30 maart 2006 18:18 schreef Meki het volgende:
[..]
Ze zijn al genoeg aangeklaagd
is ETA of de IRA etc. al aangeklaagd ?
quote:Vraag het aan de VSOp zaterdag 25 maart 2006 00:55 schreef FOKwa het volgende:
[..]
Wat is het gironummer om dat bij andere leiders voor elkaar te krijgen?
quote:die plegen voor zover ik weet geen aanslagen uit naam van Mohammed en in de eer van Allah.Op donderdag 30 maart 2006 18:18 schreef Meki het volgende:
[..]
Ze zijn al genoeg aangeklaagd
is ETA of de IRA etc. al aangeklaagd ?
Maar ik kan me natuurlijk vergissen.....
Het jaar 2005 was een 'hopeloos slecht jaar' voor de journalistiek. Vijfenzestig journalisten werden vermoord en tientallen anderen kwamen in de gevangenis terecht of werden bedreigd. Dat stelt het International Press Institute (IPI) in een donderdag gepubliceerd rapport.
Volgens de mediawaakhond, die zijn hoofdkantoor in Wenen heeft, worden belangrijke informatiebronnen in ontwikkelingslanden door moorden, doodsbedreigingen en censuur het zwijgen opgelegd. Vrijwel overal in de wereld zijn media verwikkeld in een strijd om hun fundamentele recht om het nieuws te melden te behouden, stelt het IPI.
Irak blijft het onveiligste land voor journalisten. Vorig jaar kwamen daar 23 journalisten om het leven. Het Midden-Oosten, Azië, Afrika, Latijns-Amerika en Oost-Europa spannen de kroon als het gaat om schendingen van de persvrijheid. Het IPI bekritiseert ook de Verenigde Staten, onder meer omdat de journaliste Judith Miller van de New York Times, die weigerde de naam van een bron prijs te geven, daar 85 dagen in de cel doorbracht.
Amerika is niet langer het grote voorbeeld voor de persvrijheid, zegt directeur Johann Fritz van het IPI. Volgens hem doet Europa, in het bijzonder Scandinavië, het beter, omdat journalisten er de vrije hand krijgen over gevoelige kwesties te schrijven. Fritz hekelde de Venezolaanse president Hugo Chávez en beschuldigde hem ervan lokale media te manipuleren en een vijandig klimaat te creëren door verbale aanvallen op journalisten en door 23 verslaggevers gevangen te zetten.
In het Westen wordt zelfcensuur een steeds groter probleem, meent het IPI. Het instituut herinnert aan de terughoudendheid van veel kranten, zenders en internetsites om de spotprenten van de profeet Mohammed te publiceren. Volgens Fritz bestaat een verontrustende politiek-correcte denktrant, die sommige werkzaamheden van media ziet als schadelijk voor de oorlog tegen terrorisme en voor de betrekkingen met de islamitische wereld.
=======================================================================
En het meest verontrustende is dat die politiek-correcte denktrant niet alleen zorgt voor zelfcensuur in de media, maar ook bij de linkse(re) politieke partijen. En dan staat de PvdA ook nog eens op een berg zetels in de peilingen.
Rita, Marco en Geert: Val aan!
De gewelddadige islamitische heilige oorlog is steeds vaker een product van Nederlandse bodem. Vooral jonge Marokkanen in Nederland worden gerekruteerd en creëren op internet door 'het knippen en plakken van citaten uit de Koran hun persoonlijke jihad'. Dat zei het hoofd van de Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD) Sybrand van Hulst donderdag bij de presentatie van het rapport ' De gewelddadige jihad in Nederland'.
De terroristische dreiging in Nederland is onveranderd substantieel, zei Van Hulst. Maar het aantal personen dat deelneemt aan terroristische netwerken, dat eerder is bepaald op 150, zou wel eens veel hoger kunnen zijn, zei de AIVD-directeur. De Nederlandse groepen weten vaker aansluiting te vinden met inspiratiebronnen in Pakistan en Irak. Ook komt het voor dat Nederlandse jihadi's vertrekken naar Irak om daar de heilige oorlog te voeren.
In het rapport constateert de AIVD dat Nederland uitzonderlijk is in de Europese Unie wat betreft de 'jihadistische dreiging'. In geen enkel ander EU-land zijn zoveel terroristische netwerken of cellen als in Nederland, zei Van Hulst. Ook de bedreiging van politici door deze terroristische cellen is uitzonderlijk in Europees opzicht.
Het liberale Nederlandse beleid ten aanzien van vrouwen heeft volgens de AIVD effect op de samenstelling van deze netwerken. Nederlandse moslima's vervullen een dominante rol in Nederland vergeleken met andere EU-landen. De AIVD weet onder meer door het volgen van internetfora dat vrouwen meedenken over de terroristische plannen en actief meedoen.
Het internet werkt als een 'turbo' op het vormen van netwerken met terroristische doeleinden, sprak Van Hulst. Doordat opleidingen, zogeheten madrassas, worden aangepakt en deels verdwijnen en doordat moskeeën in Nederland deze groepen steeds minder dulden, is de toevlucht naar 'virtuele trainingskampen' groot.
De reden voor vooral Marokkaanse jongeren om te kiezen kiezen voor de jihad zijn volgens de veiligheidsdienst ontwikkelingen op internationaal niveau, die lokaal worden verklaard. De Deense cartoonkwestie, waardoor in moslimlanden grote onrust ontstond, resulteert in veel contact tussen Nederlandse en internationale terroristische netwerken. Daarom, constateert de AIVD, is de dreiging vanuit het buitenland tegen Nederland 'reëel'.
De AIVD stelt dat radicaliseringprocessen niet alleen de dreiging op korte termijn verhogen, ze bedreigen op lange termijn ook de democratische rechtsorde. De huidige terrorismewetgeving in Nederland is een goed instrument om dat tegen te gaan, zei Van Hulst. Wel stelt de AIVD-baas dat het oppakken van kopstukken uit de zogenoemde Hofstadgroep niet direct leidt tot vermindering van de radicaliseringsprocessen. Juist personen die worden verdacht van terroristische daden, maar zijn vrijgelaten vormen vaak een inspiratiebron voor anderen, waarschuwde hij.
Dat vooral Marokkanen deelnemen aan radicaliseringprocessen ligt aan de identiteitscrises van deze jongeren, zei Van Hulst. Deze jongeren voelen zich buitengesloten en hebben moeilijkheden met familie die vaak nog in Marokko woont of goed is geïntegreerd in Nederland, stelt Van Hulst. Turken hebben een hechtere familieband en komen vaak aan werk door het opzetten van eigen bedrijven. Bovendien kunnen de Turkse jongeren zich beter vinden in de hechtere geloofsgemeenschap in Nederland.
=======================================================================
"De Deense cartoonkwestie, waardoor in moslimlanden grote onrust ontstond, resulteert in veel contact tussen Nederlandse en internationale terroristische netwerken. Daarom, constateert de AIVD, is de dreiging vanuit het buitenland tegen Nederland 'reëel'."
En ik denk dat dat nog veel meer het geval is wanneer de lange tenen zich krommen over binnenlandse islamkritiek. Maar voor dit soort constateringen moet toch niet gebogen worden. Integendeel zelfs. Ayaan, kom maar op met Submission 2!
Ik heb liever dat Nederland knokt voor de westerse vrijheid van meningsuiting, ondanks het trappen op lange tenen en de mogelijke gevolgen daarvan, dan dat we lijdzaam toezien hoe Nederland langzaam islamitisch wordt.
De musical Jesus Christ Superstar is „allesbehalve kwetsend.” Dat zegt woordvoerder Suzan Bloemscheer van Joop van den Ende Theaterproducties.
Ridderkerker A. C. Kok zei woensdag in deze krant christenen te willen mobiliseren om protest aan te tekenen tegen de musical over de laatste dagen van Jezus Christus.
In een brief aan Joop van den Ende Theaterproducties schrijft Kok dat de musical „buitengewoon kwetsend en beledigend voor christenen is.” Kok is ook verontwaardigd over de reclameposters voor de musical. Daarop verbeeldt de in moderne kledij gestoken acteur Dieter Troubleyn de Heere Jezus. „De Persoon Jezus Christus, de Zoon van God, kan en mag niet afgebeeld worden”, schrijft Kok.
In de musical Jesus Christ Superstar, die vorig najaar in première ging, wordt het Bijbelverhaal op allerlei manieren veranderd. Zo sterft Jezus niet aan het kruis. Onder het kruis liggen bosjes bloemen, teddyberen, kaarsjes en brieven. Judas krijgt van Jezus een westernjasje.
De musical is een afgeleide van de in 1970 opgevoerde rockopera Jesus Christ Superstar. Daarin krijgt Judas bijvoorbeeld een heldenrol aangemeten.
Reagerend op de brief van Kok zegt woordvoerder Bloemscheer van Joop van den Ende Theaterproducties dat „we in een vrij land leven. Wij willen niemand een geloof of mening opleggen. Wij maken theater. Wij vertellen verhalen. Dat doen we op alle mogelijke manieren. We geven onze eigen interpretatie aan het Bijbelverhaal. We zeggen niet dat dat het enige echte verhaal is.”
Zie de link voor meer achtergrondinfo
=======================================================================
Naar ik verwacht zal zelfs de meest gekwetst gevoelde christen nu geen dingen in de fik gaan steken. En naar ik verwacht zal Joop nu ook hierdoor zeer weinig tot geen last krijgen van een boycot.
Jaren knokken om een seculiere staat te krijgen, waarin gelovigen en niet-gelovigen gelijken zijn, krijgen we dit gezeik..
Ik meen dat ik een dergelijke reactie al ergens voorspelde......
Het verschil van dde linksneuckenden hier.
Christenen mag je schoppen Moslims niet.
Belachelijk dat de christene hier bezwaar tegen hebben, de het lijdens verhaal mag verneuckt worden...maar owee als je aan zedendelinquent komt...dat is racisme
quote:Ik heb het nu zo'n 20 keer gelezen en ik snap zo langzamerhand denk ik wat er staat. Maar ik snap niet helemaal waarom je zegt dat links het goed vindt als het lijdensverhaal van jezus verneukt mag worden, maar dat je niet aan de islam mag komen. Misschien is het wel zo, maar ik zie niet waar de stelling vandaan komt.Op vrijdag 31 maart 2006 15:43 schreef desiredbard het volgende:
Ach als Aischa niet kan...vind ik dat men met bovenstaande minimaal een punt heeft.
Het verschil van dde linksneuckenden hier.
Christenen mag je schoppen Moslims niet.
Belachelijk dat de christene hier bezwaar tegen hebben, de het lijdens verhaal mag verneuckt worden...maar owee als je aan zedendelinquent komt...dat is racisme
quote:Ahmedinijihad heeft wat anders gevonden.Op zondag 16 april 2006 19:22 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Is het eigenlijk gestopt, al die cartoonwhine? Of is de media gestopt met het geven van aandacht eraan?
quote:12 april 2006:Op zondag 16 april 2006 19:22 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Is het eigenlijk gestopt, al die cartoonwhine? Of is de media gestopt met het geven van aandacht eraan?
- Iran protesteert tegen de film Submission 2 van VVD-Kamerlid Ayaan Hirsi Ali. Het land is het oneens met de manier waarop deze film de islam portretteert, meldt het Iraanse staatspersbureau Irna. De film, die nog in productie is, stelt de positie van homo's binnen de islam aan de orde. Alle medewerkers aan de film blijven anoniem.
De voorzitter van het Iraanse parlement heeft op een bijeenkomst in Istanbul van parlementsvoorzitters van de landen van de Organisatie van de Islamitische Conferentie -de overkoepelende organisatie van moslimlanden- in een brief opgeroepen te reageren op Submission 2. De film heeft volgens hem een anti-islamitisch thema. Hij spreekt van een nieuwe belediging, na de publicatie van cartoons van de profeet Mohammed in westerse kranten.
Minister van Buitenlandse Zaken Ben Bot (CDA) heeft eerder gezegd dat de Nederlandse regering geen bezwaren heeft tegen een vervolg op Submission. Nederland stelt zich op het standpunt dat de vrijheid van meningsuiting een groot goed is. De consequenties van een productie als Submission zal Nederland wel moeten aanvaarden, zei Bot in februari, nadat de cartoonkwestie voor opschudding had gezorgd in de islamitische wereld.
Eerder maakte Hirsi Ali met regisseur Theo van Gogh de film Submission, die gaat over de positie van vrouwen binnen de islam. De cineast werd vervolgens vermoord door moslimfundamentalist Mohammed Bouyeri, die daarvoor een levenslange celstraf kreeg opgelegd.
Zie ook Iran wil actie tegen Submission 2.
- De Turkse justitie heeft woensdag 26 jaar gevangenisstraf geëist in de strafzaak tegen de tiener die ervan verdacht wordt eerder dit jaar een katholieke priester te hebben doodgeschoten. Dat heeft het Turkse staatspersbureau Anatolia bekendgemaakt.
Volgens ooggetuigen schoot de 16-jarige jongen op 5 februari in de havenstad Trabzon een katholieke geestelijke dood onder het uitroepen van de kreet Allahu Akbar (God is groot). Het incident vond plaats rond de tijd dat ook in Turkije onrust was over de publicatie van spotprenten van de profeet Mohammed. Volgens de politie is in het huis van de verdachte het moordwapen aangetroffen.
De verdachte heeft volgens zijn vader via een webcam de opdracht gekregen de priester te vermoorden, berichtte de krant Hürriyet eerder. De vader zei dat zijn zoon was bedreigd; hij moest de priester doodschieten, anders zou zijn vader worden omgebracht.
14 april 2006:
Mohammed mag niet in South Park
De makers van South Park hebben de laatste aflevering van hun serie gebruikt om hun eigen tv-station aan te vallen, omdat het hen verboden werd om de islamitische profeet Mohammed in een aflevering te tonen.
Comedy Central, dat de serie uitzendt, wilde niet hebben dat de profeet er in te zien zou zijn. Daarop verzonnen de makers een episode waarin de afbeelding van Mohammed gecensureerd werd. In die aflevering was tevens te zien dat Jezus zijn behoefte doet op president George Bush en de Amerikaanse vlag. Dat mocht wel worden uitgezonden.
Een woordvoerder van het tv-station liet weten dat gezien de recente wereldgebeurtenissen, zij toch het juiste besluit hebben genomen.
Eerder hadden de makers van South Park al problemen met Isaac Hayes. Die weigerde nog langer zijn medewerking omdat de Scientology Church op de hak werd genomen. Ook katholieken waren in februari boos over een aflevering waarin een heiligbeeld van Maria het moest ontgelden.
Zie ook Mohammed mag niet in South Park.
De EU-ministers van justitie hebben een akkoord bereikt over EU-wijde productaansprakelijkheid. Het is de bedoeling dat consumenten producenten van gebrekkige zaken en goederen makkelijker aansprakelijk kunnen stellen. Het vrijdag in Luxemburg bereikte akkoord moet voordat het in werking treedt nog worden goedgekeurd door het Europees Parlement.
Het voorstel om consumenten meer mogelijkheden te geven om producenten aansprakelijk te stellen dateert uit 2003. Ook niet EU-ingezetenen kunnen producenten binnen de EU aanspreken op ondeugdelijke producten. Het is nu vaak zeer ingewikkeld en tijdrovend om buitenlandse producenten aansprakelijk te stellen.
Een groot obstakel voor de invoering van EU-aansprakelijkheidswetgeving werd in februari weggenomen, toen het voorstel van tafel ging om ook belediging en smaad onder de richtlijn te laten vallen. Dat besluit werd genomen na het uitbreken van de internationale rel over de publicatie van spotprenten van de profeet Mohammed in Denemarken.
=================================================
En zo is het toch nog ergens goed voor geweest.
quote:'Geen islamitische regels voor niet-moslims'Flemming Rose, degene die in de Deense Jyllands Posten de omstreden cartoons van Mohammed publiceerde, is gisterenavond fel van leer getrokken tegen de zelfcensuur in de westerse media. Hij zei zich "met elke vezel in zijn lichaam [te] blijven verzetten tegen het opleggen van islamitische regels aan niet-moslims in Europa."
Rose had gisterenavond zijn eerste discussie met islamitisch publiek sinds de publicatie van de cartoons, in september vorig jaar. Volgens hem bewezen de reacties op de cartoons precies wat hij wilde aantonen: de intimidatie door sommige moslims leidt ertoe dat kranten zichzelf gaan censureren. De Deense minister voor Onderwijs en Kerkelijke Zaken zei onlangs bijvoorbeeld dat hij zelfcensuur toepast omdat hij geen bodyguards wil. Rose noemde godsdienstvrijheid "juist ook de vrijheid om je niet aan de regels van anderen te houden. Ze blijft bestaan zolang geen enkele godsdienst haar wil oplegt."
De aanwezige moslims waren het maar nauwelijks met hem eens. "Europa heeft geen idee meer wat heilig is," wierp de Britse imam Usama Hassan tegen. "Wij moslims moeten in europa weer gevoel voor wat heilig is injecteren." De Iraans-Amerikaanse schrijver Reza Aslan was ook tegen de prenten: "Europa is in de greep van islamofobie en deze prenten wakkeren haar aan."
Bij de rellen die vorig jaar ontstonden als gevolg van de publicatie van de cartoons, vielen wereldwijd naar schatting 140 doden. Veel moslims ervoeren belediging van Mohammed als een persoonlijke aanval. "Ik houd meer van de profeet dan van mijn vader of moeder, dus als je de profeet beledigt, beledig je mij." Inmiddels is Rose weer aan het werk, maar wel met zware beveiliging. In Nederland prijst hij Wouter Bos en Ayaan Hirsi Ali, die volgens hem goed de liberale waarden verdedigden. Officiële moslimkoepels, zoals het Nederlands Contactorgaan Moslims en Overheid, noemt hij een grote fout: "Toen sommige moslims eisten dat ik excuses aanbood aan 1,4 miljard geloofsgenoten, zeiden anderen: ho ho, wij hoeven geen excuses. Die seculiere moslims hebben in overlegorganen geen stem."
quote:Ligt voor de hand nietwaar ? Tenminste voor een weldenkend mens.....Op dinsdag 11 juli 2006 13:01 schreef Triggershot het volgende:
[..]
'Geen islamitische regels voor niet-moslims'
quote:idd.Op dinsdag 11 juli 2006 13:22 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ligt voor de hand nietwaar ? Tenminste voor een weldenkend mens.....
wat boeit het sowieso wat een nietgelovige vindt en denkt, snap werkelijk niet waarom en hoe je dat kan raken, hoe sterker je eigen geloofsovertuiging hoe onverschilliger het je zou moeten laten
dat je erover in discussie gaat, prima, maar gaan janken over gekwetste gevoelens en schande roepen, als het puur een mening is die je kan negeren, en jou nergens in hindert, zeik dan gewoon niet, haal je schouders op, en denk "ach, zij weten niet beter, laat ze maar".
zo simpel kan het zijn.
quote:Nee, uitspraken alsDe Iraans-Amerikaanse schrijver Reza Aslan was ook tegen de prenten: "Europa is in de greep van islamofobie en deze prenten wakkeren haar aan."
quote:zijn goed voor het terugdringen van de zgn islamofobie."Europa heeft geen idee meer wat heilig is," wierp de Britse imam Usama Hassan tegen. "Wij moslims moeten in europa weer gevoel voor wat heilig is injecteren."
quote:Ik vind het geen fobie en kijk 'ns wat ff googlen op fobie me oplevert :Op dinsdag 11 juli 2006 13:37 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
Nee, uitspraken als
[..]
zijn goed voor het terugdringen van de zgn islamofobie.
islamofobie ?
quote:jazekerOp dinsdag 11 juli 2006 13:22 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ligt voor de hand nietwaar ? Tenminste voor een weldenkend mens.....
quote:http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/015298.htmlCartoonimam ies hypocriet
Onder valse voorwendselen een internationale cartoonrel ontketenen? Geregeld! Als gevolg hiervan de Deense ambassade in Beiroet in vlammen zien opgaan? Done! Via diezelfde ambassade op de boot naar Denemarken stappen wanneer het IDF wat rotjes afschiet? PRICELESS!! Maak kennis met de ruggegraat van Ahmed Akkari, een van de geestelijk vaders van cartoongate. Weet u het nog? "Denemarken moet kaput! ies principe!" Right, maar nu de Libanese grond meneer Ahmed wat heet wordt natuurlijk niet. Ahmed zet de principes van zijn profeet (nsfw) net zo gemakkelijk overboord als dat hij een vlag in de hens steekt. Op de feauteau ontsnapt hij Libanon met een Deens schip. Zo wordt het natuurlijk nooit wat met die 72 maagden, Ahmed!! Houdt u de komende dagen de boot naar Antwerpen in de gaten?
Update: Moeha! Een veilig onderkomen zoeken bij Satan begint populair te worden!
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,24393-2281367,00.html
is Allah toch niet zo akbar blijkbaar
quote:http://www.nu.nl/news/821(...)ver_spotprenten.htmlDeense export daalt door boycot over spotprenten
KOPENHAGEN - De Deense export naar islamitische landen heeft een stevige knauw gekregen door de boycot die werd afgeroepen na de publicatie van spotprenten waarop de profeet Mohammed was te zien.
De totale export van Denemarken is tussen februari en juni van dit jaar gedaald met 15,5 procent. De handel naar islamitische landen halveerde, meldde de BBC zaterdag op basis van Deense statistieken.
Een Deense krant publiceerde de spotprenten een jaar geleden, waarover enkele maanden later felle protesten ontstonden in de islamitische wereld. De boycot die daarop volgde, kostte Denemarken naar schatting 134 miljoen euro. Vooral de voedselindustrie en met name de zuivelbedrijven hadden onder het handelsembargo te lijden.
quote:Bron: http://www.trouw.nl/hetni(...)_van_profeet_met_bomMidden in het gesprek wilde Ahmad niet meer meewerken aan het tv-programma en vertrok. „We kwamen helemaal niet dichter tot elkaar’’, aldus Ahmad, die had gehoopt op een verontschuldiging. De cartoonist verklaarde echter ’geen spijt’ te hebben van zijn tekening en zei een volgende keer ’hetzelfde te doen’. De andere elf cartoonisten hebben geen commentaar.
Wat verwacht zo'n kerel nou?
http://www.totallycrap.co(...)hammed_cartoons_1/NL
http://www.totallycrap.co(...)hammed_cartoons_2/NL
http://www.totallycrap.co(...)hammed_cartoons_3/NL
http://www.totallycrap.co(...)hammed_cartoons_4/NL
quote:KOPENHAGEN - De Deense televisiezender TV2 heeft vrijdag stukjes uitgezonden van een video die beledigend kan...
De spotprenten over Mohammed hadden eerder over de hele wereld moslimprotesten tot gevolg. FOTO ANP
... zijn voor moslims.
Op de video van een Deense rechts-extremistische groepering wordt de profeet Mohammed onder meer voorgesteld als een bierdrinkende kameel en een dronken terrorist.
Op de opnames die door TV2 zijn uitgezonden ziet de kijker een aantal jonge mannen die tijdens een feestje zich verkleden als een mohammedaan en een wedstrijdje houden wie de islamitische profeet het meest belachelijk kan tekenen. In de fragmenten is 'Mohammed' alleen kort op de rug te zien en zijn ook de beelden van de tekeningen alleen vluchtig in beeld.
[ Bericht 37% gewijzigd door buachaille op 06-10-2006 21:56:28 ]
quote:Boehoe, schandalig hoor.Op vrijdag 6 oktober 2006 21:49 schreef buachaille het volgende:
Een nieuw hoofdstuk kan worden toegevoegd. Schandaal met de Dansk Folkeparti.
http://www.totallycrap.co(...)hammed_cartoons_1/NL
http://www.totallycrap.co(...)hammed_cartoons_2/NL
http://www.totallycrap.co(...)hammed_cartoons_3/NL
http://www.totallycrap.co(...)hammed_cartoons_4/NL
[..]
Als ik op een feestje een wedstrijdje mohammed-bashen houdt en iemand filmt dat en zet het op internet, dan is dat reden om over de hele wereld Nederlandse ambassades af te fikken of zo?
Ze moeten gewoon eens leren slikken, dat is alles.
quote:slik jij?Op zaterdag 7 oktober 2006 11:12 schreef Gia het volgende:
[..]
Boehoe, schandalig hoor.
Als ik op een feestje een wedstrijdje mohammed-bashen houdt en iemand filmt dat en zet het op internet, dan is dat reden om over de hele wereld Nederlandse ambassades af te fikken of zo?
Ze moeten gewoon eens leren slikken, dat is alles.
quote:Nee, ik haal mijn schouders op als mijn geloof beledigd wordt.
quote:
quote:Op zaterdag 7 oktober 2006 11:12 schreef Gia het volgende:
[..]
Boehoe, schandalig hoor.
Als ik op een feestje een wedstrijdje mohammed-bashen houdt en iemand filmt dat en zet het op internet, dan is dat reden om over de hele wereld Nederlandse ambassades af te fikken of zo?
Ze moeten gewoon eens leren slikken, dat is alles.
quote:
quote:Hmm okOp zaterdag 7 oktober 2006 16:14 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, ik haal mijn schouders op als mijn geloof beledigd wordt.
quote:
quote:Ik slik wel maar niet wat jij Gia suggereert..........
quote:geregiseerde beledigdheid .Op maandag 9 oktober 2006 18:09 schreef Finder_elf_towns het volgende:
De kwestie met de video loopt al een tijdje. Het is min of meer kenmerkend dat het nu pas opgemerkt wordt door onze media.
op gezette tijden de tenen te lang afgewisseld met een bord voor de kop.
quote:Je mag slikken hoe je wiltOp maandag 9 oktober 2006 18:01 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik slik wel maar niet wat jij Gia suggereert..........
quote:Kopenhagen heeft Deense burgers ontraden naar verscheidene moslimlanden en Israël te reizen in verband met een nieuwe controverse over de islamitische profeet Mohammed. De waarschuwing van het ministerie van Buitenlandse Zaken maandag volgt op een televisieuitzending.
Daarin drijven jonge Denen de spot met de profeet. Het ging om fragmenten van een amateurvideo van de rechtse Deense Volkspartij, waarin Mohammed onder meer wordt voorgesteld als een bierdrinkende kameel en dronken terrorist.
Eerder dit jaar leidden cartoons over Mohammed in een Deense krant wereldwijd tot gewelddadige protesten van moslims en een boycot van Deense producten. Veel Europese kranten herprintten de cartoons, die een jaar geleden waren verschenen, als steunbetuiging aan de vrijheid van meningsuiting.
Video
Op de videobeelden die eind vorige week door de publieke zender TV2 werden uitgezonden ziet de kijker jonge mannen die zich tijdens een feestje verkleden als moslim. Ook houden de jongeren een wedstrijdje wie de islamitische profeet het belachelijkst kan tekenen.
De hoofdredacteur van TV2 liet weten dat hij de video had laten uitzenden omdat voorzitter Kenneth Kristensen van de jongerenafdeling van de Deense Volkspartij het gedrag van de jongeren ongepast had genoemd. De opnames vonden plaats tijdens een zomerkamp in augustus.
De Volkspartij maakt geen deel uit van de coalitie, maar steunt de regering in het parlement.
Wat heeft dat voor nut?
quote:Volgens mij wordt het nu pas uitgemeten, nu een aantal moslims zich opgeworpen hebben als de beledigde meute.Op dinsdag 10 oktober 2006 10:40 schreef Chadi het volgende:
Ik snap ook niet wat voor nut het heeft om dat zo breed in d emedia te brengen. Zoeken ze naar iemand die zich op gaat werpen als beledigde moslim of zoiets?
quote:Mijn waarde, dat noemen ze nou provoceren, het dient geen wezenlijk doel, enkel Moslims agressief maken om vervolgens te zeggen dat ze niet kunnen relativeren.Op dinsdag 10 oktober 2006 10:01 schreef lionsguy18 het volgende:
Hebben die Denen niks anders te doen dan een religie te beledigen?
Wat heeft dat voor nut?
²Maar die minachting voor iets wat voor een gelovige dierbaar is vind ik ronduit beledigend en daar zou een behoorlijke straf op moeten staan.
Ik denk 5 jaar achter slot zou die vervelende mensen iets geven om over na te denken.
Justice
Evenveel als Volkert
quote:Denk niet dat de video-makers dat gedaan hebben. Was gewoon een prive-videootje wat iemand op internet heeft gezet. Dat is weer door anderen opgemerkt en die hebben het in de media breed uitgemeten. Je kon erop wachten dat die moslimmetjes hier weer boos over zouden worden. Wat doet het ertoe wat iemand op een prive-feestje over mohammed zegt.Op dinsdag 10 oktober 2006 10:40 schreef Chadi het volgende:
Ik snap ook niet wat voor nut het heeft om dat zo breed in d emedia te brengen. Zoeken ze naar iemand die zich op gaat werpen als beledigde moslim of zoiets?
Als ik op een feestje een wedstrijdje mohammed-moppen tappen organiseer, moet ik dat weten. Als iemand dan deze moppen op internet gaat zetten is er ook niets aan de hand. Als dan de media er een drama van gaat maken, tja, dan zeg je tegen moslims 'hé kijk eens, een Nederlandse heeft je profeet beledigd, moet je nu niet de Nederlandse ambassade aanvallen?'.
H'm ben bijna jarig, misschien wel een leuk idee...
Deense rechtbank: Mohammed-cartoons niet beledigend
Goede zaak dit. Wordt even duidelijk gesteld dat niet-moslims zich niet hoeven te houden aan moslimwetten.
Gaan er nu weer ambassades in de fik?
quote:Moslims veroordeeld na cartoonrel
***************************************
` Vier moslims zijn in Groot-Brittannië
veroordeeld tot gevangenisstraffen tot
zes jaar wegens het oproepen tot moord
en terreur.Ze hadden deelgenomen aan
rellen bij de Deense ambassade in
Londen na de publicatie van satirische
cartoons over de profeet Mohammed.
Bij de demonstratie in Londen zei een
veroordeelde dat het bloed van Britse
soldaten door de straten van Bagdad
moest vloeien.Anderen riepen op tot
bombardementen op de Verenigde Staten,
Denemarken en Groot-Brittannië.
De verdachten ontkennen dat ze er
extremistische ideeën op nahouden en
zeiden dat ze slechts anderen volgden.
quote:Dat zijn flinke straffen, uitstekend.
quote:Hop!
quote:
quote:De halve mensheid opsluiten vanwege een dooie idioot?Op dinsdag 10 oktober 2006 11:53 schreef lionsguy18 het volgende:
Inhoudelijk kritische opmerking over welke religie dan ook vind ik persoonlijk prima.
Maar die minachting voor iets wat voor een gelovige dierbaar is vind ik ronduit beledigend en daar zou een behoorlijke straf op moeten staan.
Ik denk 5 jaar achter slot zou die vervelende mensen iets geven om over na te denken.
Het is als stellen: Alle moslims opsluiten omdat ik ELKE dag word beledigd met hun achterlijke religie, extremist.
Ze moeten gewoon eens normaal leren doen.
quote:Inderdaad, ze moeten ook voor Jezus op komen.Op donderdag 19 juli 2007 11:24 schreef Gia het volgende:
Ach, Jezus wordt ook elke dag beledigd. Er worden zelfs poppetjes van gemaakt om mee te spelen. En toch zie je geen Christenen op ambassades afstormen of zo.
Ze moeten gewoon eens normaal leren doen.
quote:Je gedragen als de eerste de beste crimineel lost niets op. Wat boeit mij het wat een stelletje achterlijke debielen over Jezus zeggen? Een poppetje? Prima. Ik hoef het toch niet te kopen!! Dat Jezus niet de zoon van God is? Ach, als je daarvan blij wordt dat te kunnen zeggen, ga je gang. Ik haal gewoon mijn schouders op over zoveel domheid en ga verder met mijn leven.Op donderdag 19 juli 2007 11:25 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Inderdaad, ze moeten ook voor Jezus op komen.
quote:Hmm, je hebt niet begrepen wat ik bedoelde denk ik. Wat ik meende te zeggen is dat Jezus ook een belangrijk figuur is in de Islam buiten wat theologische verschillen zeggende daarmee dat ze ook voor jezus zouden moeten opkomen.Op donderdag 19 juli 2007 11:48 schreef Gia het volgende:
[..]
Je gedragen als de eerste de beste crimineel lost niets op. Wat boeit mij het wat een stelletje achterlijke debielen over Jezus zeggen? Een poppetje? Prima. Ik hoef het toch niet te kopen!! Dat Jezus niet de zoon van God is? Ach, als je daarvan blij wordt dat te kunnen zeggen, ga je gang. Ik haal gewoon mijn schouders op over zoveel domheid en ga verder met mijn leven.
quote:Je moet helemaal voor niets of niemand opkomen, tenminste niet op die manier. Je kunt ook met woorden proberen mensen te overtuigen van hun 'ongelijk'. Het bestormen van ambassades is geen blijk van devotie, eerder van achterlijkheid.Op donderdag 19 juli 2007 11:58 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hmm, je hebt niet begrepen wat ik bedoelde denk ik. Wat ik meende te zeggen is dat Jezus ook een belangrijk figuur is in de Islam buiten wat theologische verschillen zeggende daarmee dat ze ook voor jezus zouden moeten opkomen.
quote:Ik zie opkomen en ambassades bestormen niet als synoniemen, jij wel?Op donderdag 19 juli 2007 14:40 schreef Gia het volgende:
[..]
Je moet helemaal voor niets of niemand opkomen, tenminste niet op die manier. Je kunt ook met woorden proberen mensen te overtuigen van hun 'ongelijk'. Het bestormen van ambassades is geen blijk van devotie, eerder van achterlijkheid.
quote:Nee, ik niet. Maar de moslims waar het in dit topic over gaat, schijnbaar wel.Op donderdag 19 juli 2007 14:55 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik zie opkomen en ambassades bestormen niet als synoniemen, jij wel?
quote:Als het over 'de moslims' gaat waarom begin je dan ineens over een andere profeet en andere religie?Op donderdag 19 juli 2007 17:59 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, ik niet. Maar de moslims waar het in dit topic over gaat, schijnbaar wel.
quote:ik denk dat ze meer zoiets bedoelt vanOp donderdag 19 juli 2007 21:14 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Als het over 'de moslims' gaat waarom begin je dan ineens over een andere profeet en andere religie?
als de meeste christenen "kritiek" op hun religie kunnen relativeren
waarom kunnen sommige moslims dat dan niet?
ik denk dat ze dat bedoelt
quote:Vreemde combinatie ook:Op donderdag 19 juli 2007 21:45 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
ik denk dat ze meer zoiets bedoelt van
als de meeste christenen "kritiek" op hun religie kunnen relativeren
waarom kunnen sommige moslims dat dan niet?
ik denk dat ze dat bedoelt
quote:&meeste christenen
quote:Als sommige moslims het niet kunnen betekent toch dat meeste moslims het wel kunnen?sommige moslims
quote:ik probeerde lief te zijnOp donderdag 19 juli 2007 21:47 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Vreemde combinatie ook:
[..]
&
[..]
Als sommige moslims het niet kunnen betekent toch dat meeste moslims het wel kunnen?
maar goed
ik bedoelde dan ook, meeste moslims
quote:Volgens mij was de meerderheid van moslims diegene die niet zich extreem uiten. Oh, van mij mag je wel zeggen wat je denkt hé.Op donderdag 19 juli 2007 21:49 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
ik probeerde lief te zijn
maar goed
ik bedoelde dan ook, meeste moslims
tis blijkbaar nog ongewoon in de meeste moslim landen om kritiek te hebben op religie
dat was vroeger in nederland ook zo, maar nu niet meer
er is toch niets mis mee om dat te constateren?
quote:'Meeste moslims' is een erg gewaagde statement. Ik meen mij nog steeds te herinneren dat de meeste moslims afstand hielden en zich er niet mee betrokken, ow men constateert maar wat ze willen hoor.Op donderdag 19 juli 2007 21:58 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
maar je ontkent toch niet de cultuur shock die de meeste moslims hadden aangaande de cartoons en bv submission?
tis blijkbaar nog ongewoon in de meeste moslim landen om kritiek te hebben op religie
dat was vroeger in nederland ook zo, maar nu niet meer
er is toch niets mis mee om dat te constateren?
quote:nou ik baseer mijn beeld aangaande "de meeste moslims" op mijn persoonlijke ervaringen met deze groep in het werk dat ik gedaan heb als leraar voor oudkomersOp donderdag 19 juli 2007 22:01 schreef Triggershot het volgende:
[..]
'Meeste moslims' is een erg gewaagde statement. Ik meen mij nog steeds te herinneren dat de meeste moslims afstand hielden en zich er niet mee betrokken, ow men constateert maar wat ze willen hoor.
dan hadden we het in de les bv over de nederlandse grondwet en vrijheid van meningsuiting
bijna de hele groep vond dat de cartoons en hersi ali niet door de beugel kunnen en gestopt moeten worden
tiis dus niet zo , dat ik maar wat lul.. of anderen napraat
en vinden dat de cartoons en hersi ali gestop moeten worden, vind ik extreem.. jij niet?
quote:Ik ken jouw ervaringen niet, maar ik ben opgevoed met het idee dat generaliseren wie of wat het ook mag betreffen not done is. Als jij tot een conclusie bent gekomen waarin 'meeste moslims' en 'radicaal' meteen achter elkaar komen, dan heb ik geen hoop meer in een dialoog.Op donderdag 19 juli 2007 22:06 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
nou ik baseer mijn beeld aangaande "de meeste moslims" op mijn persoonlijke ervaringen met deze groep in het werk dat ik gedaan heb als leraar voor oudkomers
dan hadden we het in de les bv over de nederlandse grondwet en vrijheid van meningsuiting
bijna de hele groep vond dat de cartoons en hersi ali niet door de beugel kunnen en gestopt moeten worden
tiis dus niet zo , dat ik maar wat lul.. of anderen napraat
en vinden dat de cartoons en hersi ali gestop moeten worden, vind ik extreem.. jij niet?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2007 22:14:45 ]
quote:ik heb het nu over de cartoons en submision en vrijheid van menings uittingOp donderdag 19 juli 2007 22:09 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik ken jouw ervaringen niet, maar ik ben opgevoed met het idee dat generaliseren wie of wat het ook mag betreffen not dan is. Als jij tot een conclusie bent gekomen waarin 'meeste moslims' en 'radicaal' meteen achter elkaar komen, dan heb ik geen hoop meer in een dialoog.
jij bent het die nu aan het generaliseren is ( en mij woorden in de mond ligt die ik niet gezegt heb)
ik kom met een concreet voorbeeld en vraag...
ik wil mijn vraag wel herhalen:
vind jij het extreem als iemand vindt dat submisioni en de cartoons niet kunnen... dat deze mening niet geuit mag worden
daar had ik het over...
quote:Ik kan mijn reply wel herhalen als je wilt betwijfelende of het wel nut heeft, zoals je wellicht wel hebt begrepen is het een antwoord geweest op je statement: 'meeste moslims' als jij tot zo een conclusie bent gekomen nogmaals moet je dat vooral behouden, ik voel me niet geroepen om jouw ervaringen te beoordelen in geval van onwetendheid. Hou je lekker vast aan je gedachtengoed.Op donderdag 19 juli 2007 22:13 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
ik heb het nu over de cartoons en submision en vrijheid van menings uitting
jij bent het die nu aan het generaliseren is ( en mij woorden in de mond ligt die ik niet gezegt heb)
ik kom met een concreet voorbeeld en vraag...
ik wil mijn vraag wel herhalen:
vind jij het extreem als iemand vindt dat submisioni en de cartoons niet kunnen... dat deze mening niet geuit mag worden
daar had ik het over...
quote:flauw hoor, mij in een hoekje gooien en geen antwoord willen geven op mijn vraagOp donderdag 19 juli 2007 22:16 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik kan mijn reply wel herhalen als je wilt betwijfelende of het wel nut heeft, zoals je wellicht wel hebt begrepen is het een antwoord geweest op je statement: 'meeste moslims' als jij tot zo een conclusie bent gekomen nogmaals moet je dat vooral behouden, ik voel me niet geroepen om jouw ervaringen te beoordelen in geval van onwetendheid. Hou je lekker vast aan je gedachtengoed.
ik heb je iets verteld over mijn persoonlijke ervaringen aangaande de moslims die ik les
heb gegeven ( en dan alleen ervaringen betreffende vrijheid van meningsuitting)
dat ik voor de rest een heel leuk contact had met de groep wil jij natuurlijk niet weten
jij wil alleen mij wegzetten als iemand die slecht denkt over alle moslims.. nou lekker makkelijk
tss..
hou jij je ook maar lekker vast aan je gedachtengoed en mensen in hokjes plaatsen
bah
Dit zul je niet zien gebeuren als iemand van dergelijke tekeningetjes maakt over Jezus of God.
Hebben ze wel geprobeerd uit te lokken in Iran met een spannende wedstrijd en een tentoonstelling, maar is niet gelukt. Christenen en Joden weten zich schijnbaar WEL te gedragen.
quote:'Veel' ligt in de eye of the beholder.Op vrijdag 20 juli 2007 08:24 schreef Gia het volgende:
Feit is gewoon dat er veel moslims zijn die zich zo beledigd voelden door een paar tekeningetjes dat ze het nodig vonden om enkele ambassades te bestormen en personen, die niets met die tekeningetjes te maken hadden, te bedreigen en zelfs aan te vallen.
Dit zul je niet zien gebeuren als iemand van dergelijke tekeningetjes maakt over Jezus of God.
Hebben ze wel geprobeerd uit te lokken in Iran met een spannende wedstrijd en een tentoonstelling, maar is niet gelukt. Christenen en Joden weten zich schijnbaar WEL te gedragen.
Blijkbaar heb jij je niet verdiept in radicale Christelijke, Joodse groeperingen, ook zij zijn er en ook zij zijn een minderheid van de religie die zich NIET weten te gedragen, misschien moet je dat er even bij pakken voor je selectief iets constateert. Of je nu 'veel moslims' of 'moslims' zegt het is een feit dat de meeste moslims zich schijnbaar WEL gedragen en over die dat niet deden is er sowieso geen goed woord, maar dat zie jij hoop ik zelf ook wel in.
quote:Wow, als 't op gruwelijke wijze gebeurt nog een premie er bovenop ook.Al-Qaida wil cartoonist dood
Al-Qaida zet een prijs op het hoofd
van een Zweedse cartoonist.De man zou
een beledigende tekening hebben gemaakt
van de profeet Mohammed.
In een boodschap op internet worden
moslims opgeroepen de tekenaar om te
brengen.Wie hem deze maand tijdens de
Ramadan uit de weg ruimt,krijgt van
Al-Qaida een beloning van 70.000 euro.
Als dat op een gruwelijke wijze gebeurt
komt er nog een premie bovenop.
De spotprent over Mohammed verscheen
vorige maand in een Zweedse krant.
Eerder leidde de publicatie van enkele
cartoons over de profeet in een Deense
krant in de hele wereld tot geweld. ***
Wat een kansloze stakkers zijn dat toch, die relifanaten van Al-Qaida.
Ik zou toch denken dat de Ramadan nu juist een periode van bezinning, rust en naastenliefde zou moeten zijn, maar daar denkt AQ blijkbaar heel anders over.
wat is dat toch?
oh ja, achterlijkheid.
- Partnerruil
- Huismannen in plaats van huisvrouwen, de man zit lekker lui thuis romig te wezen en houdt zich in leven met de chartale middelen van zijn vrouw.
- Euthenasie
- (soft)drugsbeleid
- Etc.
- Geaardheden
²quote:En weet je wat nou zo fijn is? Dat jij dat gewoon mag vinden, zonder hiervoor in elkaar gemept te worden. Jij mag homofilie verafschuwen, je mag partnerruil vunzig vinden, je mag absoluut tegen euthanasie zijn, enz..... heeft allemaal geen consequenties.Op zaterdag 15 september 2007 14:55 schreef BansheeBoy het volgende:
Weet je wat ik achterlijk vind:
- Partnerruil
- Huismannen in plaats van huisvrouwen, de man zit lekker lui thuis romig te wezen en houdt zich in leven met de chartale middelen van zijn vrouw.
- Euthenasie
- (soft)drugsbeleid
- Etc.
- Geaardheden
En wij mogen grappige tekeningetjes maken van jullie profeet. En dat mag dan ook geen consequenties hebben.
Zo werkt dat in het Westen, wen er aan of donder op.
quote:Op zaterdag 15 september 2007 14:55 schreef BansheeBoy het volgende:
Weet je wat ik achterlijk vind:
- Partnerruil
- Huismannen in plaats van huisvrouwen, de man zit lekker lui thuis romig te wezen en houdt zich in leven met de chartale middelen van zijn vrouw.
- Euthenasie
- (soft)drugsbeleid
- Etc.
- Geaardheden
quote:Op zaterdag 15 september 2007 16:04 schreef Gia het volgende:
.
Zo werkt dat in het Westen, wen er aan of donder op.
quote:ter kennisgeving aangenomen. En nu?Op zaterdag 15 september 2007 14:55 schreef BansheeBoy het volgende:
Weet je wat ik achterlijk vind:
- Partnerruil
- Huismannen in plaats van huisvrouwen, de man zit lekker lui thuis romig te wezen en houdt zich in leven met de chartale middelen van zijn vrouw.
- Euthenasie
- (soft)drugsbeleid
- Etc.
- Geaardheden
quote:ik zou zeggen wen er dan maar niet aan en donder lekker op, de hele shitezooi die er zo over denkt.
het is toch te gek voor woorden, geen handen willen schudden en eisen dat wij daar respect voor hebben en onze hand dus niet uitsteken, want wij moeten onze normen en waarden niet opdringen aan hen, maar vervolgens wel eigen normen aan ons opdringen en gaan jankzakken over plaatjes van een of andere dooie profeet, eisen dat wij die niet plaatsen.
het is onze profeet niet, respect hebben voor andermans opvattingen is een geste geen verplichting, dus om maar een groot man te quoten :
En dan zeggen ze tegen mij, nee dat zijn de religies van die mensen dat zijn de tradities van die mensen, dat is de manier van leven voor die mensen , dat is de cultuur van die mensen
daar moet je respect voor hebben.
HEB IK GEEN RESPECT VOOR, VIND HET SUKKELS!! Sorry! !
quote:Lekker opzouten naar zandland dan zeikerd, ga daar maar een poosje lopen mierenneuken.Op zaterdag 15 september 2007 14:55 schreef BansheeBoy het volgende:
Weet je wat ik achterlijk vind:
- Partnerruil
- Huismannen in plaats van huisvrouwen, de man zit lekker lui thuis romig te wezen en houdt zich in leven met de chartale middelen van zijn vrouw.
- Euthenasie
- (soft)drugsbeleid
- Etc.
- Geaardheden
quote:FatwaOp zaterdag 15 september 2007 16:43 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
ter kennisgeving aangenomen. En nu?
quote:Sukkels is nog zacht uitgedrukt.Op zaterdag 15 september 2007 16:50 schreef milagro het volgende:
[..]
ik zou zeggen wen er dan maar niet aan en donder lekker op, de hele shitezooi die er zo over denkt.
het is toch te gek voor woorden, geen handen willen schudden en eisen dat wij daar respect voor hebben en onze hand dus niet uitsteken, want wij moeten onze normen en waarden niet opdringen aan hen, maar vervolgens wel eigen normen aan ons opdringen en gaan jankzakken over plaatjes van een of andere dooie profeet, eisen dat wij die niet plaatsen.
het is onze profeet niet, respect hebben voor andermans opvattingen is een geste geen verplichting, dus om maar een groot man te quoten :
En dan zeggen ze tegen mij, nee dat zijn de religies van die mensen dat zijn de tradities van die mensen, dat is de manier van leven voor die mensen , dat is de cultuur van die mensen
daar moet je respect voor hebben.
HEB IK GEEN RESPECT VOOR, VIND HET SUKKELS!! Sorry! !
quote:ja, maar ik moet wel goed quoten, hèOp zaterdag 15 september 2007 17:08 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Sukkels is nog zacht uitgedrukt.
quote:Ik vermoedde al zoiets.Op zaterdag 15 september 2007 17:33 schreef milagro het volgende:
[..]
ja, maar ik moet wel goed quoten, hè
drie maal raden wie dat is
hint : zijn vader is niet God, en hij had geen 40 rovers voor zich werken..... oh wacht, toch wel, maar die is het niet, hè!!
Rellen
.Extremistische moslims
.quote:dat is tijdens de Grote Deense Cartoonoorlogen ook al gezegd, en geen moslim die er een zinnig woord over wist te zeggen.Op zaterdag 15 september 2007 18:35 schreef milagro het volgende:
er moeten ook flink wat Turkse koppen rollen, want onderstaan schilderij hangt ergens in Istanbul
[afbeelding]
drie maal raden wie dat is
hint : zijn vader is niet God, en hij had geen 40 rovers voor zich werken..... oh wacht, toch wel, maar die is het niet, hè!!
quote:is toch lekker partnerruil. moeten mensen toch zelf weten waar ze hun snikkel in stoppen en wat ze in hun kutjes willen ontvangen. misschien moet je dat ook maar eens doen. laat je je vrouw lekker neuken door een paar rubberfreaks met dikke lullen en laat je je zelf een keer in je anus naain en en wie weet vind je het wel lekker.Op zaterdag 15 september 2007 14:55 schreef BansheeBoy het volgende:
Weet je wat ik achterlijk vind:
- Partnerruil
- Huismannen in plaats van huisvrouwen, de man zit lekker lui thuis romig te wezen en houdt zich in leven met de chartale middelen van zijn vrouw.
- Euthenasie
- (soft)drugsbeleid
- Etc.
- Geaardheden
quote:nee, vrijdenken is lastig, hè, eigen mening, zonder klakkeloze aanname dat vergt oefening, maar ja, als je geloof je dat belet...Op zaterdag 15 september 2007 18:53 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
dat is tijdens de Grote Deense Cartoonoorlogen ook al gezegd, en geen moslim die er een zinnig woord over wist te zeggen.
gaat er natuurlijk iemand zeggen , jaaaaaa, maar dit is een mooi schilderij.
nou, sorry, ook die mogen niet , hoor volgens de baardmannen en ook veel ietwat gematigder dan dat.
Dat ies verafgoding, magniet , is haram!
Ja zal best, maar daar hebben niet moslims geen moer mee te schaften, wat haram is en wat niet, omdat we dus geen moslims zijn, sukkels.
ga dus lekker moslims aanspreken op dat misplaatste plaatsen van plaatjes, op naar Istanbul dus, sukkels
quote:LOL, jij bent het type mensen dat het dragen van een hoofddoek gelijkstelt aan iemand die een petje draagt, en het dus krom vind dat er in de klas geen petjes gedragen mogen worden maar wel hoofddoeken.Op zaterdag 15 september 2007 16:50 schreef milagro het volgende:
[..]
HEB IK GEEN RESPECT VOOR, VIND HET SUKKELS!! Sorry! ![/i]
Onderbuikgevoelens zijn sterker dan de ratio bij jou, helaas.
²quote:Bij jou anders ook.Op zaterdag 15 september 2007 19:07 schreef BansheeBoy het volgende:
Onderbuikgevoelens zijn sterker dan de ratio bij jou, helaas.
²en het is nog eens een bar slechte tekening ook. een kind kan het beter
quote:Ja, ze lezen zelf die krantjes niet dus een Zweedse imam moet hen er even op attenderen, hè.Op zaterdag 15 september 2007 19:13 schreef __Saviour__ het volgende:
ze reageren er wel iedere keer wat laat op.
en het is nog eens een bar slechte tekening ook. een kind kan het beter
quote:gelukkig is het niet belangrijk wat jij van mij vindt, wat jij ueberhaupt vindtOp zaterdag 15 september 2007 19:07 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
LOL, jij bent het type mensen dat het dragen van een hoofddoek gelijkstelt aan iemand die een petje draagt, en het dus krom vind dat er in de klas geen petjes gedragen mogen worden maar wel hoofddoeken.
Onderbuikgevoelens zijn sterker dan de ratio bij jou, helaas.
quote:doet je umlaut het niet ofzo?Op zaterdag 15 september 2007 19:21 schreef milagro het volgende:
[..]
gelukkig is het niet belangrijk wat jij van mij vindt, wat jij ueberhaupt vindt
.quote:zo mag het ook, en ik ben luiOp zaterdag 15 september 2007 19:22 schreef Viking84 het volgende:
[..]
doet je umlaut het niet ofzo?
quote:Het was dan ook geen mening, slechts een bedongen feit. Gelukkig zie je dat ook in.Op zaterdag 15 september 2007 19:21 schreef milagro het volgende:
[..]
gelukkig is het niet belangrijk wat jij van mij vindt, wat jij ueberhaupt vindt
²quote:ja, want 1 extra toetsaanslag vergroot de kans op RSI enórm!
.quote:Valt wel op dat je steeds Milagro moet hebben.Op zaterdag 15 september 2007 19:28 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Het was dan ook geen mening, slechts een bedongen feit. Gelukkig zie je dat ook in.
Wil je haar ofzo?
.quote:ja grappig is dat , hè, en dan te bedenken wat er voor cartoons in de (Saudi) arabische pers worden geplaatst, laten niets aan de verbeelding over wat betreft hun opvattingen over anders gelovigen, specifiek de Joden , de begeleidende teksten zijn in hun heilig boek te vindenOp zaterdag 15 september 2007 19:15 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Ja, ze lezen zelf die krantjes niet dus een Zweedse imam moet hen er even op attenderen, hè.
quote:Ja, ik wil haar.Op zaterdag 15 september 2007 19:29 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Valt wel op dat je steeds Milagro moet hebben.
Wil je haar ofzo?
De dag dat ze verandert van een rijpe 40+ in een 21 jarige schone is de kans wellicht aanwezig. Nu absoluut niet. En dat weet ze zelf ook, dat knaagt aan haar.
²quote:natuurlijk mogen zij alles wat wij niet mogen.Op zaterdag 15 september 2007 19:32 schreef milagro het volgende:
[..]
ja grappig is dat , hè, en dan te bedenken wat er voor cartoons in de (Saudi) arabische pers worden geplaatst, laten niets aan de verbeelding over wat betreft hun opvattingen over anders gelovigen, specifiek de Joden , de begeleidende teksten zijn in hun heilig boek te vinden
Allah is immers de enige God en Mohammed is zijn profeet. De joden en christenen waren goed op weg, maar ze hebben het niet helemaal begrepen. De moslims wel
. quote:Is een zelfmoordaanslag niets voor je?Op zaterdag 15 september 2007 19:32 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, ik wil haar.
En dat weet ze zelf ook, dat knaagt aan haar.
Krijg jij 70 maagden en wij zijn van je af.
Win-win-situatie, dacht ik zo!
Feitelijk was het een foto van de winnaar vd Doe een varken na wedstrijd ergens op een jaarlijks terugkerend festival in Frankrijk, het witte gewaad is 's mans sweater, de witte doek een geknoopte zakdoek
Hoe graag wil je je beledigd voelen, hoe graag wil je de boel lekker opruien dan?
Hoe erg spoor je niet dan , als opruier, en als opgeruide... rijp voor de funnyfarm dacht ik zo, liefst die ver boven de wolkjes
[ Bericht 7% gewijzigd door milagro op 15-09-2007 20:15:38 ]
quote:het doet wel pijn he, gelovig zijnOp zaterdag 15 september 2007 14:55 schreef BansheeBoy het volgende:
Weet je wat ik achterlijk vind:
- Partnerruil
- Huismannen in plaats van huisvrouwen, de man zit lekker lui thuis romig te wezen en houdt zich in leven met de chartale middelen van zijn vrouw.
- Euthenasie
- (soft)drugsbeleid
- Etc.
- Geaardheden
of althans, pretenderen gelovig te zijn. quote:Ja, maar dat wisten die moslims daar niet. De imam echter welOp zaterdag 15 september 2007 19:49 schreef milagro het volgende:
herinneren we ons onderstaande foto nog, die een opruier mee naar Gaza genomen had, om de mensen daar te doen geloven dat het hier een Westerling betrof die Mo de Verschrikkelijke uitbeeldde op geheel eigen wijze?
[afbeelding]
Feitelijk was het een foto van de winnaar vd Doe een varken na wedstrijd ergens op een jaarlijks terugkerend festival in Frankrijk, het witte gewaad is 's mans sweater, de witte doek een geknoopte zakdoek
Hoe graag wil je je beledigd voelen, hoe graag wil je de boel lekker opruien dan?
Hoe erg spoor je niet dan , als opruier, en als opgeruide... rijp voor de funnyfarm dacht ik zo, liefst die ver boven de wolkjes
. Maar imams zijn evil en die moslims daar zijn kennelijk goedgelovig en onwetend. quote:Hier bloeit wat moois.Op zaterdag 15 september 2007 19:32 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, ik wil haar.
En dat weet ze zelf ook, dat knaagt aan haar.
quote:dat zeg ik ook, de een laat zich makkelijk opruien, zonder te willen weten wat of hoe precies, de ander ruit graag op.Op zaterdag 15 september 2007 20:20 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Ja, maar dat wisten die moslims daar niet. De imam echter wel
men draait op zich beledigd voelen, zich achtergesteld voelen, zich niet gerespecteerd voelen, zich gediscrimineerd voelen, zich aangevallen voelen, opdat ze maar kunnen REageren, want dat wordt er dan gezegd "de moslim AGEERT nooit, want islam is vrede, maaaaaaaar als we aangevallen worden, jaaaaaaa kijk, dán REageren we, want je komt aan ons geloof, en dan kunnen we niet anders, ons geloof is wat wij zijn, de essentie, zonder dat zijn we niets.
hoe treurig toch.. en vermoeiend ook, overal en altijd de vijand menen te zien, in woorden, in beelden, in mensen....drukdrukdruk
quote:Hij kijkt wel angstig naar Rechts. Toen al!!Op zaterdag 15 september 2007 18:35 schreef milagro het volgende:
er moeten ook flink wat Turkse koppen rollen, want onderstaan schilderij hangt ergens in Istanbul
[afbeelding]
drie maal raden wie dat is
hint : zijn vader is niet God, en hij had geen 40 rovers voor zich werken..... oh wacht, toch wel, maar die is het niet, hè!!
quote:op zich niet raar want rechts van het land waar Mekka en Medina zich bevinden, liggen een hele zooi minsten zo 'fijne' landenOp zondag 16 september 2007 11:47 schreef Montagui het volgende:
[..]
Hij kijkt wel angstig naar Rechts. Toen al!!
quote:Euh, dit was ikke, niet gezien dat mannetje nog ingelogd was.Op zondag 16 september 2007 11:47 schreef Montagui het volgende:
[..]
Hij kijkt wel angstig naar Rechts. Toen al!!
quote:dat maakt voor mijn reactie niet uitOp zondag 16 september 2007 11:58 schreef Gia het volgende:
[..]
Euh, dit was ikke, niet gezien dat mannetje nog ingelogd was.
de moslim heeft het meest te vrezen altijd nog van de moslim
hoe graag ze dat ook anders zien en over in de ontkenning cq complete negering schieten
hoi, Gia
quote:Ach ja, ze maken elkaar af, tijdens de zelfmoordacties en denken dan ook nog recht te hebben op die 70 maagden, die al door ik weet niet hoeveel terroristen van alle kanten genomen zijn.Op zondag 16 september 2007 12:11 schreef milagro het volgende:
de moslim heeft het meest te vrezen altijd nog van de moslim
hoe graag ze dat ook anders zien en over in de ontkenning cq complete negering schieten
Zie je ze al staan, in de hemel, voor Allah: "Ja maar Allah, ik wil wel waar ik recht op heb. Enneh, het staat zo in de Koran, dus is het waar."
quote:ho ho als je hier een beetje rond gaat neuken wil ik jou vrouw ook wel een keer in mond, kut en kont neuken als ik op staande voet je toestemming krijg tenminste, want anders is het verkrachting en dat mag in het westen niet he zoals je wellicht wel kennis van heb genomen.Op zaterdag 15 september 2007 19:32 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, ik wil haar.
En dat weet ze zelf ook, dat knaagt aan haar.
quote:Ach het is een kwestie van schaapjes volgen, helaas worden van deze schapen geen shoarma gemaakt.Op zaterdag 15 september 2007 20:13 schreef fokje het volgende:
[..]
het doet wel pijn he, gelovig zijn
quote:Tekst
Youp van 't Hek
Ik heb gesproken met een god
En hij heeft mij heel goed gehoord
Ik zei: “Uit jouw naam wordt gevochten!
Uit jouw naam wordt gemoord!
Al die bommen en granaten
Die raketten en dat bloed
Dat namens jou steeds wordt vergoten
Terwijl men roept: oh God is goed!”
“Ja maar, d’onze die is beter”
Roept men dan aan de overkant
En ze grijpen naar de wapens
Hele dorpen gaan in brand
Met al die bommen en granaten
Die raketten en dat bloed
Dat namens hem steeds wordt vergoten
Terwijl men roept: oh god is goed
Is god een hindoe of een moslim?
Of is god Rooms Katholiek?
Wie kan mij het hier vertellen?
Is jouw god beter of juist ziek?
Is god een blanke of een neger?
Is god een indo of chinees?
Is god een man of juist een mokkel?
Heet hij Truus of heet zij Kees?
Ik heb gesproken met een god
En hij heeft mij heel goed gehoord
Ik zei: “Wil je de wereld redden?
Oh god oh god pleeg zelfmoord
Dan kan men niet meer om je vechten
Wordt er niet uit jouw naam gedood
Dan valt er echt niks meer te schreeuwen
En zeker niet: hé god is groot
En toen zei god: mijn lieve jongen,
Weet je waarom dat niet gaat?
God kan zichzelf niet doden
Omdat god niet echt bestaat
Maar je moet me wel beloven
Dat je dat niet op aarde zegt
Want ze zullen je niet geloven
En dan wordt je omgelegd
Dus je moet me wel beloven
Dat je dat nooit op aarde zegt
Want ze zullen je niet geloven
En dan word je opgedregd